15.12.2025
00:00 / 28:47
E231
28 min
7
klar
Om skandalen rundt det norske selskapet Watchbird, som solgte ubrukelige gassmasker til Ukraina for 100 millioner kroner over Nansen-programmet – masker som i tester presterer dårligere enn billige støvmasker fra Biltema. Retter deretter søkelyset mot "bistandsprofitører" og selskapet Abyrint, koblet til en statsråds ektemann, som hentet ut enorme summer fra bistandsbudsjettet for å jakte spøkelsesansatte i Somalia uten nevneverdige resultater. Diskuterer tilkarringsindustrien, manglende kvalitetskontroll i det offentlige, moralsk konkurs i næringslivet og hvordan gode intensjoner blir til dårlig politikk. Personer omtalt i episoden: Rune Jomås, Kjell Ove Ordru Skare, Øyvind Voye, Sigrun Aasland, Ivar Strand politikk, kommentar, fakta, Watchbird, Ukraina, Nansen-programmet, korrupsjon, bistand, Abirint, Somalia, gassmasker, forsvar, FFI, offentlig sløsing, Ivar Strand, Sigrun Aasland, Biltema, krigsprofitør, etikk, offentlige anskaffelser, tilkarringsindustri, skattepenger, Manifest, politisk app, satire, forsvarsmateriell, byråkrati (00:00) - Velkommen til Sidelinja (00:45) - Maskenes tid: Watchbird og Nansen-programmet (08:58) - Biltema vs. Watchbird: Tester og standarder (15:36) - Bistandsprofitørene: Spøkelsesansatte i Somalia (26:00) - Politisk innflytelse på app til 99 kroner (27:20) - Konklusjon: bort med honningkrukkene (28:08) - Avslutning
Ingen søkesegmenter er registrert for denne episoden ennå.
Podkasten for politisk hjemløse.
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Ja, og alle andre jo for seg. Ja. Det er egentlig dere og meg.
Det gjør det, Trond!
Rundt bordet: maskefri og vakre Trond Sørensen, Arne Eidshagen
og meg selv, Vegard Nøttnæs.
Ja, masker ... Det har vært et tema noen år.
Det har det. Vi lever i maskenes tid. Nytt kapittel.
Nytt kapittel er når det offentlige skal kjøpe masker, spesielt til folk i krig,
som sitter i skyttergraver og blir jaget ut med CS-gass.
Så tenker Norge at kun det beste er godt nok. La oss bruke et maskingevær.
3000 kroner per maske for å sende disse stakkars vernepliktige i Ukraina,
så de ikke blir jaget ut av skyttergravene sine av russiske krigsforbrytere.
Og ... la oss lese litt av innledningen her.
Det er altså Watchbird. Kjernen i saken er et fysisk produkt, Safegater.
Markedsført av det norske selskapet Watchbird AS som en teknologisk nyvinning.
Regjeringen ved forsvarsminister Sandvik annonserte med stolthet
at Norge nå skulle donere 33 000 slike masker til en total kostnad av 100 millioner kroner.
Før vi fortsetter med dette, syns jeg vi skal skille litt på noe her.
For den ene siden av det, det er politikken som bare er dum,
fordi naive, uinformerte politikere gjør dårlige valg.
De som leverer maskene, altså Watchbird,
det er mennesker som er villig til å bokstavelig talt gå over lik for å tjene noen kroner.
For det de viste seg villige til her, var å levere et ubrukelig produkt
til soldater i krig, som nødvendigvis vil føre til tap.
Det er sånn rimelig skammelig, og dette er et selskap som jeg håper ...
Ikke bare med konkurs, men med personlige konkurser og et evig liv i en gjeld ...
Da avbryter jeg herr Burring-the-lead, som er VG, gjorde en test av dette.
Disse maskene. Hadde fått tak i to av dem. Og sendte noen journalister inn i gassbua.
Og fant ut at de måtte løpe ut igjen etter 20 sekunder.
Fordi disse maskene fungerer jo ikke i det hele tatt til tross for at de koster 3000 kroner stykket.
Så kom noe gjennom maskene, skjønner jeg. Det gjorde det, gitt.
Og de hadde kjøpt noen enkle støvmasker fra Biltema til 33 kroner. De fungerte bedre.
Så disse ... Altså, av og til så må man bruke begrepet rasshøl.
Og det var det du var inne på her. Disse av nevnte kategori i selskapet Watchbird
selger altså ubrukelige gassmasker som sendes ned til vernepliktige soldater i krig.
I skarpsituasjon. Som ikke fungerer.
Får jeg stille det opp med deg i spørsmålet: Det er vel noen som har testet om det fungerer?
Ja, det skulle man tro. Fordi staten driver jo ikke bare som will-in.
Og deler ut penger i øst og vest, tror du vel?
Jeg tenker jo at den eneste riktige testen av gassmasker fra nå av,
det er å tre på en gassmaske og bruke en litt hissigere gass.
Og så sier du til sjefen at nå må du gå inn og demonstrere at den maska funker.
CS-gass kommer jo i flere versjoner, ta den skarpeste.
Hvis de sier nei takk, men jeg vil ikke inn og demonstrere maska,
så vet vi at dette er ikke et produkt vi skal ha.
Det regjeringen hadde gjort, var å sende en mail til Forsvarets forskningsinstitutt
som svarte at dette ser plausibelt ut, men vi har ikke testet den.
Så de hadde ikke testet den? Nei. Og det er bare et ressursspørsmål.
Vi skal bruke 100 millioner kroner, og så er det et ressursspørsmål å teste produktet?
Men nå må du huske at det man er ute etter her, fordi man har satt av en kjempesvær pengepott ...
Det får du ikke brukt opp sånn uten videre.
Så her er det bare å få kjøpt det som er til salgs, og få sendt nedover.
Så er det vel noen som er litt fornøyde med hvis det er noen lokale produsenter
som får noen kontrakter også til noen som er litt fornøyde med det?
Kanskje de til og med var i distriktene og hadde kvinnelig sjef?
Og kanskje de har en same i administrasjonen?
Og en homo. Ja, det er klart.
Og det vi vel skal inn på som tema i dag, er tilkarringsindustrien.
Og hvordan du får deg en.
Fordi det er bare å ha for mye penger og sette det ut til offentlig fesjå.
Og så kommer de jammen som møll til lukta på Hedmarksjordet.
Problemet er at man starter i feil edning ved å sette av en sum penger.
Istedenfor å si at vi skal ha dette, hvor mye koster det oss, hva må vi ut med?
Hvis du setter av en sum penger, så vil alle prøve å sikte på å få så mye som mulig.
Så også denne gjengen i Watchbird som har tenkt: Her er det penger å tjene.
Tror du jaggu ikke de gikk med på 3000 kroner maska og på lunsjrommet etterpå?
Det er helt utrolig. Det ble bløtkake dette til lunsjen, tenker jeg.
Det vesentlige her, Son, og det som kanskje skulle være åpenbart for innkjøpsavdelingen
eller forsvarsministeren, eller hvem enn som er ansvarlig for at dette er innkjøpt:
Dette er jo standarder på slike masker.
Watchbird har ikke skrytt på seg noe som helst. De har klassifisert den som FFP1.
Som er den laveste klassifiseringen for åndedrettsvern.
Så selv på papiret er det bare tull.
Så de har ikke ljuget engang? Nei. Altså ... Eller ja, eller jeg vet ikke.
For å antyde noe som helst sted at dette er greit mot CS-gass i skarpsituasjon ...
Er nok juging om du så mye som antyder det. Men FFP1 er jo da ikke all verden.
Og FFP3 er en ordentlig gassmaske. Ja, eller altså ...
Jeg tror det finnes enda flere standarder.
Bare for moro skyld: Hvor mye koster en gassmaske på biltema?
Den koster 890 kroner, og så må du kjøpe filter ved siden av.
Det dyreste filteret jeg finner her nå, det er ...
Nominell beskyttelsesfaktor, NTF 1000.
Så vet jeg ikke helt hva det er for noe, men det følger en eller annen norm ...
En godkjenning, ikke sant? Men vi får tro at hvis du bruker en tusenlapp på biltema,
så får du noe mer enn en støvmaske, i hvert fall.
Ja, da får du en heldekkende maske som dekker både øyne og ører ...
Det er klart det er tungt og fælt å gå med, jeg har jobba med sånt, til støv, og det ...
Det er helt jævlig, det blir så varmt og klamt når du får det.
De gamle maskene som vi tok på oss i Forsvaret ...
Alle som har prøvd seg i CS-kammer ...
Jeg hadde stor glede av det CS-kammeret, for jeg hadde lekt mye med CS-kasse som guttunge.
Jeg var helt immun! Tilbefalet store irritasjons... Selvfølgelig.
Ja. Nei, og det er i hvert fall ... Nå vet vi allerede at denne safegater-greia er,
i hvert fall ifølge VG, dårligere enn en vanlig støvmaske.
Disse journalistene som testet det ut ...
Kjempevitenskapelig, men med dette produktet til 3000 kroner,
så klarte de 21 sekunder i gasskammeret. Og med støvmaske til 33 kroner fra Biltema, så ...
Ja, unnskyld. Jeg sa ... Jeg sa at FFP3 var ordentlig gassmaske.
Det er det jo ikke. Det er bare et robust støvfilter.
Men det koster fortsatt 33 kroner. Så MPF 1000 er nok en gassmaske.
Og da holder journalisten i 69 sekunder i gasskammeret.
Det er nesten umulig å forstå hva innkjøpere av dette har tenkt,
hvis de har tenkt overhodet.
Nei, men nå er det vel litt sånn at innkjøpte Forsvaret er en playground
for folk som vil dumpe noe drit.
Det amerikanske forsvaret har kjempemange skandaler på helt ubrukelige produkter
som har blitt dumpet på Forsvaret.
Jeg sitter og søker litt ... Jeg fant gassmaske på Temu til 57 kroner.
Jeg sier ikke at den er bra, men jeg tror den er bedre enn safegater-maska til Watchbird.
Jeg har faktisk en oversikt over disse standardene: FFP1, -2 og -3.
FFP1 er ment mot grovt støv, sånn som sement og treflis.
Fint støv, oljetåke, begrenset effektivitet mot CS-gass.
FFP3, altså denne støvmaska fra Biltema.
Giftig støv, aerosoler, virus. Og egnet som et minimumskrav mot CS-gass.
Og forsvarsministeren ... Vi sier bare at forsvarsministeren har skylda her.
Kjøpte inn FFP1 for å sende til soldater i krig i Ukraina og syns dette er en god idé.
Kanskje de har pent mønster på seg? Det må ha vært ordentlig fint.
Og så brukte de noen russiske soldater som modeller i dette også.
Det slår meg at FFP3 skal ta virus. De tenkte ikke på det under covid?
At de skulle ha denne typen krav på ansiktsmasker?
Vi hadde kommet lenger hvis vi hadde sendt masker for 75 millioner til russerne av denne typen.
Det er sagt å være et godt bidrag til russisk forsvar.
Det kunne vi lurt partiet FOR til å kjøpe inn.
Og valgkampmidler eller partistøtte til å sende masker til russerne.
Dette har jeg tro på som konsept. La oss støtte Russland med gassmasker.
Vi kan sikkert få det jævlig mye billigere enn 3000 kroner òg.
Det er jo pine greier, det her. Det faller inn i en rekke rare skandaler
hvor norske engasjementer ener med ikke å ta seg så bra ut.
Jeg har vært mye innom Myanmars Aspurma på poden.
Det her blir liksom en ny skandale.
Nato har jo en standard for gassmasker.
En gassmaske som heter Avon C50, brukt av bl.a. amerikanerne.
Den gir full beskyttelse for hele ABC-registeret.
Har drikkesystem, talemembran, hermetisk forsegling.
Utsalgspris i det sivile markedet ligger på mellom 475 og 580 dollar.
Per maske, altså 500-700 kroner. 1000 kroner.
Jeg tenker at dette er forsvarsgreier, og da er ting dobbelt så dyrt.
Jeg tipper at denne biltemamaska som jeg fant, holder akkurat samme standard.
Mangler drikkesystemet.
Så sto det jo her at for denne A1C50, så var jo disse prisene oppgitt
for det private markedet, så det er kanskje grunn til å tro at et stort offentlig innkjøp,
der ville enhetsprisen vært lavere.
Det er jo 1500 norske kroner, hvem vet om det er riktig?
Men da kunne du jo kjøpt inn omtrent samme antallet, men da med masker som fungerte.
Det kan jo hende det hadde vært enda lurere enn å kjøpe 30 000 som ikke funker,
og gi folk trygghet.
Falsk trygghet er mye farligere enn ingen trygghet.
Ja. Dette er en situasjon hvor det virkelig gjelder, det.
Jeg lurer på f.eks. bare helt vanlige sånne støvbriller, og det å puste gjennom genseren,
det måtte da være ti ganger bedre enn dette.
Eller er det? Nei ...
Det er vanskelig å helt forstå hvordan disse tingene skjer.
FFI, Forsvarets forskningsinstitutt, er kanskje spesielt å kritisere her.
Forskningslederen Øyvind Woie i FFI anbefalte, eller lot være å ikke anbefale, masken.
Ved å svare ut dette og si at det kunne gi en viss reduksjon i eksponering.
Det er jo ... Hvis jeg noen gang hørte en byråkratisk formulering, så var det den.
Ja. Den genseren til Trond gir også en viss reduksjon i eksponering.
Ja, det er ... Jeg tenker sånn at de har en daglig leder ved navn Rune Jomås.
Det er i Watchbird, ja. Ja. Han bør vel ingen gjøre forretning med igjen.
Styrets leder er Kjell Ove Orderud Skaret. Han bør vel tatt ...
Men alle disse menneskene bør jo egentlig bare aldri få gjøre forretning med noen
i det private markedet heller. Ta et moralsk standpunkt der og si at:
"Det dere driver med, det er så til de grader at det kan dere ha for dere selv."
Aldri ondskap til det som kan forklares med dumhet, sier en revidert versjon av Handlons Racer, som sier Tilskriv aldri til ondskap det som kan forklares med dumhet, men tilskriv aldri dumhet til det som kan forklares med incentiver.
Og når du setter opp en pott på 75 milliarder kroner et sted og sier:
"Disse penga bare står her til noen kommer og tar dem, liksom" ...
Så kommer det noen rennende folk med gamle Rema-poser,
som de skal selge som gassmasker og hva det måtte være. Gjerne til 3000 kroner stykket.
Skulle tro det var Dior som leverte de gassmaskene. Eller buffene, bare det var snakk om.
Det er jo litt sjokkerende at det er så lett å komme gjennom system...
Hvis du ville sabotere ukrainsk forsvar, ville dette vært en utmerket måte å gjøre det på.
Men hvis du la frem den planen i russisk etterretning, så tror jeg de ville sagt:
"Er du tjukk i huet? Det kommer aldri til å fungere." Det står jo på papiret her at det ikke fungerer!
Den støtten står øverst. På pakningsvedlegget står det at disse maskene fungerer ikke.
Det burde jo vært opplagt for enhver som var involvert i denne transaksjonen,
at dette er jo ikke det produktet de skal ha i det hele tatt.
Det som er skummelt, er at dette blir ikke avslørt i systemet.
Det blir avsluttet fordi noen har skjønt et eller annet, og de har ikke satt det opp i systemet.
De har tatt det opp med VG, som har sagt at dette må vi teste ut.
For mye penger forvaltes av for lite forstand. Ja.
Det er jo sløsing med moralske implikasjoner, dette.
Gassmasker til Ukraina-greiene. Det er jo kritikkverdig på et annet nivå enn bare sløsing.
Men det er en annen sak som herjer rundt i mediene nå,
som rammer Sigrun Aasland statsråd, eller rent spesifikt hennes mann.
Fordi de har tatt inn greit med penger fra bistandsbudsjettet. 140 millioner, faktisk.
Det er også en liten pengesekk.
Men du skal bruke mange år på 140 millioner før det ikke er en anstendig inntekt.
Ja, jeg føler at jeg kunne levd av det en stund.
Det ble en liten bråpause der fordi Google Home blanda seg inn i samtalen.
Men vi var inne på Abyrint AS, som er selskapet til Ivar Strand, statsrådens mann.
Det har spesialisert seg på rådgivning til myndighet.
I såkalte sårbare stater, med Somalia som hovedfokusområde.
Kjernevirksomheten er å hjelpe statene til å bygge finansielle styringssystemer.
Spesielt knyttet til lønnsutbetalinger og fjerning av spøkelsesansatte.
Fiktive navn på lønningslister og annet som brukes til å tømme statskassa.
Ironisk nok så har jo da Ivar Strand brukt dette selskapet til å tømme den norske statskassa.
Hvis du betaler spøkelser i Somalia, så får du dekka relativt mange spøkelser!
Jeg er ikke sikker på om det er så mange spøkelser i Somalia.
Nei, hvem vet. Hvem vet. Forretningskonseptet her er jo at tjenestene
som Abyrint tilbyr til somaliske myndigheter, er jo da
sånt som somaliske myndigheter ikke har råd til å betale for.
Så da er det bistandsbudsjettet som betaler for tjenestene som somaliske myndigheter bestiller.
Kanskje en del av de 140 millionene går til innkjøper hos somaliske myndigheter?
Det er vel ikke et ikke-korrupt land, vil jeg tenke?
Det hadde jo vært en interessant avsløring hvis man kom dit.
Jeg er ikke så veldig kjent med hvordan somalisk politikk funker.
Men somaliske pirater er jo ikke et ukjent fenomen.
Det kan jo være at det er en viss sammenheng mellom moral på land og moral på sjø?
Det er en "failed state", ikke sant.
Det er litt begrenset hvor mye kontroll de har på noe som helst i statsadministrasjonen.
Men det er jo Hanne Ivar Strand Hersen har jo funnet en fantastisk forretningsmodell.
For hvis man ser på regnskapstallene, så er profittmarginene godt over
hva som man kanskje kan tenke seg i et vanlig konkurranseutsatt marked.
Nei, altså hva skal vi si. Økonomisk teori tilsier jo at hvis du har superprofitt,
så vil du tiltrekke deg konkurrenter. Men her slipper du kanskje det, da.
Vi har snakket litt om korrupsjon, om Norge er korrupt eller ikke.
Her er det jo sikkert gunstig å ha noen kontakter?
Jeg kan tenke meg det. Bistand er jo sånn generelt ...
Det har egentlig ikke så mye med bistand å gjøre, eller noe har det.
Men veldig mye bistand her burde gått under et eget punkt på budsjettet, som heter internasjonal bistand.
Ja, altså ... Hva kan man si? Det er i hvert fall tydelig at her er det noen som er inne i
det gode selskap, da, om ikke annet. Ja, definitivt.
Ja, definitivt. Og det er jo ... Jeg vet ikke hvor mange ansatte de har og sånn,
men at de har tatt ut på to år, så tok de ut 14 millioner i utbytte.
Og dette er jo rent finansiert av bistandsmidler.
Og så ender overskuddet opp hos nordmenn på Nordstrand, liksom?
Ja, to eiere som later til å ha delt disse 14 millionene over to år, da.
Han finansierer en ganske ålreit kåk på Nordstrand for det, altså.
Nå skal vi ikke selvfølgelig holde bot folk at de tjener penger,
men det er jo greit hvis det ikke er våre skattepenger.
Men hun tidligere leder i Manifest, tror jeg? Ja, ikke sant, det er her vi har Manifest igjen, ja.
Det er jo en gjeng som ofte peker fingeren sin i retning av
Såkalte velferdsprofitører.
Fy skamme oss med offentlige barnehager og varme hender, og de er offentlige!
Bistandsprofitør høres ikke superdupervakkert ut, det heller.
Nå er jeg tilhenger av profitører på generell basis.
Folk som gjør en profitt på et eller annet. Men det er jo ikke alt her!
Det her er vel relativt langt utafor.
Det sklir perfekt inn i omtalen av Manifest og den gjengen der.
Det de skulle gjøre nede i Somalia, var å bruke fingeravtrykk og øyeskanning
for å sjekke at folk kom på jobb, og at lønn gikk til ordentlige soldater
og ordentlige byråkrater og sånn. Og i 2023, etter mange år med prosjekter
og hundrevis av millioner i utgifter, gikk presidenten i Somalia ut og sa at det fortsatt var
økonomiske problemer. Systemet hans viste at 3500 av 5000 registrerte
statsansatte ikke møtte på jobb. Så man har jo da brukt alle disse pengene!
Og så har du ikke løst noe problem noe sted. Du har kanskje dokumentert det?
Det er jo ikke akkurat verdiskapende. Nei, nei, det minner meg om en kollega
som har kommet hjem fra et sånt bistandsopplegg i Malawi. Det var litt vanskelig å få noe gjort.
De som jobbet på den jobben, som var statistikkbyrå i Malawi ...
Men de dukket ikke opp på jobb, for de hadde jo andre jobber
som de egentlig tjente mer på.
Så de syntes liksom bare det var litt ekstra tilskudd, da.
Det er jo en form for bistand, det. Man putter jo penger ned i systemet.
Hvis man lander inn i økonomien, det er jo hyggelig.
Så er det selvfølgelig en sånn åpenbar incentive.
Hvis du er korrupsjonskonsulent, så blir det veldig dårlig business
hvis du faktisk får fjernet korrupsjonen.
Ja, det er klart. Det kan jo ikke gjøre det.
Alle vet jo det at en god parasitt ikke kan drepe verten sin.
Nettopp. Og da er ... Ja, man har jo av og til beskyldt venstresiden for
å være avhengig av fattigdom, som i Sør-Amerika og sånn.
Nei, ikke sant? Det er jo et kurant poeng.
Det er sjelden så veldig bevisst, kanskje.
Men jeg vet ikke hva mekanismen skulle være for å få riktige insentiver inn i bistanden.
Jeg har litt vanskelig for å se for meg at du kan drive bistand med riktige insentiver.
Konglomeratet av ting du skal gjøre er ødeleggende for din egen businessmodell.
Det er mange som har argumentert for at det som funker, er penger i hånda.
Altså Care og sånn, har jo fokusert på kvinner, f.eks.
Tenk sånn, mikrolån? Ja, mikrolån.
Eller at kvinnene i familien får penga, sånn at du kjøper kokekar og symaskin
istedenfor at mannen drikker det opp på den lokale baren.
Så blir det jobb til byrgeriansatte.
Det er sant. Det er sirkler innenfor og utenfor sirkler.
Jeg har mer tro på det å kjøpe somalisk øl i Norge som bistand enn ...
Det er klart det er riktig. Bare sende pengene ned, egentlig.
Det å åpne for økonomisk samkvem med utviklingsland er jo noe som virkelig kan fungere.
Biff fra Botswana istedenfor å sende Ivar til Botswana.
Nå har jeg spist biff fra Botswana, får du kjøpt i Norge.
Det er selvfølgelig kjøttimport i unntatt toll i en viss mengde.
God klanøkonomisk løsning. Når året nærmer seg slutten,
så er det ikke Botswana-biff på Coop eller om det er Rema 1000 eller hvem det er
som har Botswana, det husker jeg ikke akkurat nå.
EU produserer vanvittig mye sukker.
Danmark er største produsent i var, i hvert fall.
Fordi subsidieordningene for sukker er så gode i EU.
Så får du en markedstilpasning og alt det der.
Men det betyr at EU i mange år har produsert altfor mye sukker.
Og så var det en som gjorde en reportasje ute på bygda uten strøm nede i Afrika.
Det du fikk kjøpt, var sukkertøy fra EU.
For det var dumpa ned i lastebillass i markedet der. Det var overalt.
Og det var litt artig.
Et interessant poeng. Veldig mye politikk er selvmotsigende.
På den ene siden vil du subsidiere sukkerindustrien,
men du vil ikke at folk skal spise så mye sukker. Det er litt pussig.
Det er mange paralleller. Du vil gjerne ...
Bevare naturen, men du vil også utvikle distriktene.
Et minstekrav hvis du skal gjøre et naturinngrep,
må være at det er noenlunde forventet lønnsomhet bak,
og ikke snarere tvert imot at det bare er en verdi- og naturødeleggende greie.
Du kan jo gjøre som MDG og prøve å utvikle naturen i byen.
Har stor tro på vertikal matdykking i byen. Det tror jeg begreier.
Kortreist mat plutselig blir ... Dette er produsert innenfor Ring 1!
Lenge siden vi har snakket om Gyda? Det er det.
Men jeg føler egentlig at det ikke har vært for lite.
Hun får vanvittig mye oppmerksomhet på lite innhold, altså.
Nå har hun lansert appen sin, hvor hun sier at du kan få påvirkning av Didiek.
Politikken i Norge ved å rapportere via appen til å betale 99 kroner i måneden for det,
og så lander det hos meg, som har null politisk innflytelse på noe nivå.
Det er liksom så merkelig, hele greia her. Det er liksom ... What?
På et eller annet vis får du dekning på det, og omtale, og til og med noen supportere.
Hun klarer å fremstille seg selv som en politisk aktør
med handlingskraft og mulighet til å endre politikk i Norge.
Men det er du ikke. Du er så langt unna det at jeg tror vi har
større påvirkning på norsk politikk ved å sitte her og snakke,
enn det hun har ved å drive politisk parti og politisk app.
Men hvis vi skal konkludere, så er det vel rimelig å si at utsetting av ...
Jeg har det. Det er rett og slett slik at når det ligger en pott med gratis penger der,
så kommer det folk for å hente dem. 75 milliarder i Nansen-programmet
og 1 % av nasjonalinntekten i bistand, og da får du rett og slett bistands- og ...
Det er vel rimelig å si krigsprofitører, faktisk, på Nansen-programmet.
Og da kommer de ramlende, da, med prislappene sine og overprising av underprising.
Så kanskje vi skulle slutte med det.
Skal vi si ha en fortreffelig dag? Lurer på det. Takk for nå.
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss
i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.