18.09.2026
00:00 / 46:05
E351
46 min
7
klar
Denne gangen tar vi for oss det voksende misforholdet mellom politikernes kompetanse og faktisk ressursbruk. Vi ser på samferdselsministre uten førerkort, regjeringens stadige utskiftinger og den endeløse omkampskulturen rundt nedleggelsen av Ullevål sykehus. Hvorfor flytter NAV og sykehusene bare rundt på køene i stedet for å løse problemene? I tillegg ser vi over Atlanteren på USAs vanvittige statsgjeld og Trumps helikopterpenger, før vi runder av med 3000 politifolk i Oslos gater, kyllingpanikk og vårt forslag om obligatoriske klovneluer for offentlige funksjonærer.
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Og for de som er glad for at de slipper å møte Lubnar Rafri bak rattet på en bil.
Den nye samferdselsministeren her, Trond Sørensen,
og meg selv, Vegard Næss. Der sier du noe.
Jeg blander sammen de to. Det er rasistisk, det.
Jeg er veldig glad for at ikke hun har førerkort, da.
Ja, det ble noen bytter i regjeringen Støre.
Den ble verken større eller mindre. De bare bytta ut noen.
Han som ikke har imponert, også veldig, Bjelland Eriksen,
ryker på huet og ræva ut med forsikringer om at han er en politisk stjerne for fremtiden.
Vi var vel ikke så imponert etter at han ikke klarte å lese statistikk på Debatten engang.
Det var i hans forrige statsrådsposisjon. Det var vel i hans forrige posisjon?
Ja, den er forrige nå. Han har bare hatt det.
Miljøminister. Klima- og miljøminister.
Kamzy har blitt det. Men han Bjelland Eriksen, var det da han røyk ut?
Nei, uff da. Og så, ja ...
Er det han Torgeir Micaelsen som har kommet inn?
Jeg husker ikke hvilken posisjon engang. Han virker jo som en sånn ryddig arbeiderpartimann.
Jeg aner ikke hvem han er. Jeg høres jo bra ut.
Veldig anonym før, som jeg aldri har lagt merke til.
Ja, nei, men ... Jeg er ganske sikker på at du har sett den
hvis du ser den, så at du husker hvem du har sett den i noen debatter.
Men jeg håper det kommer masse anonyme statsråder som ikke har vært i media før,
fordi de har vært opptatt av å forstå hva de driver med, isteden.
Det vi prøver oss på som tema i dag, er et voksende misforhold med ...
Mellom det formelle samfunnsoppdraget og faktisk ressursbruk.
At politikkens verden er litt frikobla fra realøkonomien og ...
Jeg vil i mange tilfeller også si kompetanse.
Det er der dette førerkortet kommer inn. At det føles litt rart.
Nå er det jo ikke første gang det skjer, for Odda Einar Dørum hadde heller ikke sertifikal.
Fødselsminister fra den sida, eller fra venstresida.
Han som ble kjent for å legge om litt traseer.
Fordi det passa med nabolaget.
Du tenker på Opseth? Ja. Kjell Opseth hadde ikke førerkort.
Og en markant samferdselsminister, i hvert fall. Ble vel statue av han i en bygd, da.
Men det skal sies, som jeg har oppfattet i etterkant, av folk som har hatt litt innsikt,
at Kjell Opseth hadde kontroll på eget departement.
Men andre, frem til Ketil Solvik-Olsen tiltrådte!
I mellomtiden var det sånn at det departementet, det styrte statsråden. Ferdig!
Ja, fordi når Bjelland Eriksen går ut av Miljødepartementet
og har vist seg som en fyr som ikke kan lese statistikk,
og ikke har en situasjonsforståelse av klimautviklingen eller de spådommene
han bruker til å skremme andre med, så syns jeg det er verdt å si at
da skal du kanskje ikke være statsråd.
Jeg er usikker på om det er derfor han sparkes ut, eller om hva det er man gjør her.
Og så låner jo dette seg til litt samme tanke når du blir samferdselsminister,
men du ikke engang kan kjøre bil. Så er det litt rart å ha ansvar for
et departement du helt åpenbart er uinteressert i.
På samme måte som det var en del da de første kvinnelige forsvarsministrene kom,
så var det mange som reagerte på at du kan ikke være forsvarsminister uten engang
å ha gjennomført verneplikt. Jeg er ikke sikker på om det er et ...
Gyldig argument, men det peker i hvert fall i retning av at vi ...
Jeg tror ikke det legges tilstrekkelig vekt på kompetansen når man utpeker statsråder.
Nei, det føler jeg ... Det er sånn veldig terningkast.
Hvordan man vurderer hvem som skal plasseres hvor inni det systemet, det er bare rart.
Det er til stadighet slik at politiske vurderinger ...
... og politisk bekvemmelighet trumfer faglig kompetanse
... og hva enn som man ønsker med et gitt departement.
Hvis jeg noen gang skulle nå dit her i verden, så er det garantert ikke hvis det er Støre
som skal velge meg ... Da tror jeg du er ganske trygg.
Men det er liksom sånn. Jeg føler veldig, og spesielt når Støre og de folka der skal utpeke,
men også litt når Erna skal gjøre det, at det er ikke noen sammenheng mellom
hva de har av bakgrunn, hva de har drevet med før, og hva de ender opp med å drive med.
Nei. Da føler jeg at du er mer en administrativ leder
enn en faktisk leder. Det er jo noe med det.
Skal vi ta en titt på et av utfallene, da?
Nå bygger vi jo nytt sykehus der jeg jobber. Tårn på Rikshospitalet.
Og det bygges nytt Aker. Og Aker sykehus var jo dødsdømt for noen år siden.
Skulle legges ned, og det var ingen bønn. Nå ligger legevakta der.
Og et svært nytt sykehus der. Eller er under oppføring, i hvert fall.
Det sykehuset kom etter omkamp, fordi det var så trist da man fant ut
at det å ha fire av Norges største sykehus på rekke og rad langs Ring 3,
virker litt overkill. For 20 år siden var det litt arbeidsmarkedskonkurranse
mellom Ullevål og Rikshospitalet. Det var en av begrensningene for å slå det sammen til OUS.
Ja, nei, vi må i hvert fall kvitte oss med ett av disse sykehusene.
For du har Radiumhospitalet borterst, og så kommer Rikshospitalet, og så har du Ullevål.
Og et par småsykehus i tillegg. Ganske god dekning.
Og så ble det folkeaksjon for å redde Aker, og det fikk de til.
Og så ble det Ullevål som havna på skafott isteden.
Og sant skal sies, det å legge ned Ullevål var kanskje en klok beslutning?
Det er veldig mye gamle bygninger der, i hvert fall.
Det er litt artig å se tilbake på mediedekningen.
Fagforeningene på Ullevål reiv seg i håret over hvor dårlig bygningsstandard det var.
Det var artikler i avisene om rotter og tak som ramla ned.
Nå må vi få et nytt sykehus.
Ja. Og så var det jo sånn, da det ble så store protester mot å legge ned Aker,
så var det sånn, nei, ok, da får vi gi oss på det. Da får vi legge ned Ullevål i stedet.
Og Oslo kommune godkjente jo dette. De syntes jo dette var helt topp,
for nå får vi en ny bydel. Og jeg mener, Ullevål sykehus er stort.
Det er et kvadratkilometer med gamle verna bygninger, som er dønn uegna
for å drive sykehuset i. Og så får du denne nostalgiske Redd Ullevål sykehus-kampanjen,
som er vel mer eller mindre en sånn trassig omkamps... Nå er de i rettsvesenet for å saksøke.
De mener at jeg ikke er konsekvensutreda. Det er etter at du har gravd for 10 mrd.
Nei, dette vil bli omgjort. Er dere klin gærne? Et eller annet sted på veien må du jo ...
Du og jeg kan være uenige om styringsmodellen.
Er det lurt at det offentlige driver sykehus? At regionale helseforetak sitter på pengesekken?
Veldig mange av disse tingene er ikke lure. Men når vi først har dette systemet, kan vi la være å gjøre det.
Enda dyrere! Det hadde jo vært fint.
Og omkamp er en måte å gjøre ting dyrere på.
Og ikke minst så har det blitt en ny greie at hvis vi taper ting politisk, så tar vi det etter retten!
Hvorfor ikke? Hva som helst av halmstrå vi kan gripe tak i. Nå tror jeg det er miljøhensyn som er greia.
Ja, miljøhensyn der vi allerede har begynt å grave, eller miljøhensyn på Ullevål?
Nei, jeg tror man har ikke utredet godt nok på Rikshospitalet for å bygge tårn der.
Hvordan påvirker det nærmiljøet og alt det der?
Her aner jeg jo ... Det kan jo hende at det bor noe svensk fluesopp eller noe oppi der.
Ja, vi får se hvordan dette går i retten, da. Det blir jo litt av et rabalder hvis de vinner frem i retten med dette.
Men da får man jo tro at det er et grunnlag å vinne frem på, som jeg mistenker.
Det virker som man er veldig opptatt av dette av nostalgiske grunner, hovedsakelig.
Det er noen faglige grunner. Det er et sånt ... Hva skal du si ...
Et veldig anerkjent akuttmiljø på Ullevål.
Og der må jeg innrømme at jeg ikke helt har fått taket på den faglige begrunnelsen
for de valgene som er tatt, for det blir nå akuttmiljø både på Aker og Rikshospitalet.
Og den er lite grann rar. Jeg skjønner ikke hva man vinner.
Hvor lang tid tar det å kjøre med blålys mellom de to sykehusene, syv minutter?
Det er ingen grunn til å ha det på begge steder, men ...
Nei, jeg syns jo også det virker rart. Man kan jo tenke at ...
Det er det jeg hører av faglig protest, som jeg ikke har et veldig godt svar på.
Men jeg hadde tenkt at hvis man ... Eller det hadde vært en enklere sak å forsvare.
Hvis man hadde tatt miljøet på Ullevål, og flyttet det til Riksdagen ...
Men, men. Det kan jo hende at man pga. tilstøtende tjenester har litt behov for
akuttkapasitet begge steder, eller hva vet jeg.
Det kan jo hende at du må ha en liten akuttkapasitet på et sykehus,
men du trenger vel ikke å flytte hele miljøet dit.
Du kunne nesten ta det på en sånn rundgang.
Så du en gang i uka eller et eller annet sånt, så jobber du som akuttlege på Aker.
Men et hovedpoeng her er jo denne omkampskulturen vi har i Norge.
Man kan ikke akseptere at en beslutning tas i motsatt av foretrukken retning for en selv.
Og da blir det folkeaksjon og rettssaker og det og noe annet. Og det blir dyrt.
Nå har man jo bygget masse opp på Rikshospitalet, med livsvitenskapsbygget og sånn.
Det er premisset om at du får et stort nytt.
... og hvis du nå fikk omstøtt den beslutningen, etter at du liksom er ...
Du er jo faen meg 10-15 år inn i byggeløpet! Planlegging mot byggeløp!
Ja, la oss nå prøve å stoppe det.
Men jeg føler at det er litt politikeres feil at folk kjører denne omkampen.
Ja, det ... Jeg har vel kanskje nevnt dette før, men vi sto jo nede på ...
Karl Johanno pratet med velgere, og disse velgerne kom oppover gata og kom til oss.
Da kom det jo noen som var redd Ullevål sykehus.
Og så svarer vi sånn helt ærlig ... Nei. Den beslutningen er tatt. Den er ferdig.
Det er ingen mer omkamp. Dette er ferdig.
Og så ... Jo ja, de var uenig i det, men de hadde tross alt starta med stand-up i Arbeiderpartiet
og gått nedover hele veien, uten å egentlig få noe sånt helt ...
De ga klart og tydelig svar.
Fordi alle som sto på stand der, var mest ute til å finne ut 'hva mener du',
så jeg kan svare sånn som du tror at jeg mener det du vil at jeg skal mene!
Interessant nok så var jo alle de partiene som sto slik at de ble snakket med før oss,
det er jo de partiene som har besluttet dette.
Så viljen til å ta ansvar for egne beslutninger, den er moderat.
Sto og tok ansvar for denne beslutningen.
Etter at de hadde snakket med Arbeiderpartiet og Høyre og Fremskrittspartiet og Senterpartiet.
Og ikke minst hvor mange av de som var sånn Redd Ullevål sykehus, som når de bare fikk servert
en sånn at dette er en beslutning som er tatt, prosjektet er påbegynt,
det begynner å spole tilbake til dette nå, det er ikke holdbart, sånn kan vi ikke drive.
Det hadde vi aldri hørt før. Nei, men det var også, det virka litt som en sånn derre ...
Lyspæremoment for enkelte av dem.
'Ja, det er faktisk en tanke' ... Det var jo ikke et dårlig argument.
Hadde dere kommet med dette i 2015, så skulle vi snakka. Men, men.
Men jeg tror jo ... Hva er det man skal si?
Man retter på et vis spaker for smed her også. For det er ingen tvil om at det er ...
Suboptimal ressursutnyttelse i helsevesenet. Det tror jeg det må være ...
Det var en veldig komplisert måte å si at dette driftes ganske skittent på.
Du kan diskutere det systemet i seg selv,
og så kan du diskutere forvaltningen innenfor det systemet.
Når du er innenfor det systemet, og det er sånn vi driver sykehuset i Norge ...
Og så tar vi beslutninger, og de er store og tunge og dyre og ambisiøse.
Så må du på et eller annet tidspunkt pakke ned demoskiltene dine.
Og så bare ... Ok, jeg tapte denne. Ferdig.
Thomas Sowell har en innsikt som er grei å dra opp i sammenhengen.
Det er forbløffende at folk som mener vi ikke har råd til å betale
for leger, sykehus og medisiner som privatperson ...
På en eller annen måte tror at vi har råd til å betale for leger, sykehus,
medisiner og et statlig byråkrati for å administrere det. Og det er jo ...
Jeg vil korrigere han litt der.
For det det egentlig heter, er statlig byråkrati for å komplisere det.
Gudene skal vite at det får de til. Eller får vi til, får jeg vel si.
Ja, du er jo en del av dette. Er det...
Nei da, vi får kanskje ikke kjøre for mye omkamp på Ullevål vi heller, da.
Samferdselsminister uten førerkort, Sørensen. Du har jo førerkort med flere bokstaver på enn meg.
Ja, jeg vil ikke møte noen av disse statsrådene bak rattet på sin ingen-bil, så for meg er det positivt.
Det har man jo rutine på, og de har jo egne sjåfører, disse her.
Hva skal jeg si for noe. Sore Kollsen hadde klare mål, derfor ble han ...
Men jevnt over føler jeg at det er en plasserings... Noen må være det,
da en eller annen får den jobben, og så sitter du der
og vurderer noen samferdselsprosjekter, da.
Men spiller det noen rolle hvem som sitter der?
Vi kommer til å fortsette å bruke 40 % av samferdselsbudsjettet på tog,
som håndterer 4-6 % av gods og personer.
Så kommer vi til å ha en fordelingsnøkkel hvor det dyttes masse.
Vi kommer til å ha de samme reglene om at vi skal ikke bygge ut vei så de blir
mer effektive og har større kapasitet. Alle linjene her er lagt.
Du kan sette inn Julius, for min del, på samferdsel. Har ingenting å si!
Så det er et par argumenter for å få kompetente folk inn i riktig posisjon?
Ja, men jeg har ikke trua på at det er noen. Men det ene er at statsråden har ganske ...
Stor diskresjon i enkeltsaker. Det er greit at du forstår området ditt.
Vi husker nå nylig så var det litt rabalder rundt noen fiskekvoter
og en så-så mange millioner-grense for investeringer i en gammel båt
for å få lov til å fiske videre på de kvotene som du hadde av.
Og så viser det seg at det er en statsrådinngripen, en beslutning, som griper inn i dette.
Da kunne du jo tenke deg at det var noen med litt prinsipielt sinnelag
Og oversikt over fagområdet som gjorde det.
Du vet at valget nå er mellom statsråder fra Arbeiderpartiet.
Er oppmerksom på det. Jeg tror ingen prinsipielle ting gjelder der.
Og så har du relativt stor innvirkning på å forme området.
Altså Kjetil Solvik-Olsen og Frp i regjering som har ansvaret for det.
Og setter opp Dette nye veier AS og disse greiene.
Du gjorde en del nyttig. Da du puttet inn Ketil Solvik-Olsen der,
er jeg sånn ... Ok, jeg er ikke nødvendigvis enig med han i alt,
men han er en kompetent fyr. Han tok jo med seg Bård Hoksrud ...
Det var nok ikke tilfeldig? Nei, Bård Hoksrud nekta å bli statsråd.
Han sa at 'jeg skal være med Ketil Solvik-Olsen inn i samferdsel'.
'Statsråd er ikke interessant, jeg skal jobbe med dette'.
Da har du plutselig puttet to veldig kompetente mennesker inn i dette her.
Du kan liksom diskutere, men det er i hvert fall en fyr som virkelig har lyst.
Når jeg har tenkt å få orden på dette her, skal det skinne?
Og så må jeg jo si at jeg har jo en viss opplevelse av Vestre som helseminister.
Med dette ventetidsløftet ... Sorry, men jeg satt det vest i halsen!
Nå skal sykehuskøene ned. Så her kommer det masse millioner inn
for å ta ned. Kan vi få bruke det på noe annet?
Vi har bedre ting å bruke det på. Nei, det er ikke snakk om.
I tilfelle noen ikke forstår det, så er det ventetid.
For ventetid er noe vi snakker mye om i samfunnsdebatt.
Men det er ikke ventetid på behandling. Nei, det er til første konsultasjon.
Det er for å komme inn til konsultasjonen. Så her er det å få overtidstimer inn på folk.
Man tar imot folk til konsultasjon sånn at klokka blir stilt på null.
Det er det vi oppnår med det. Deretter kan du sitte i kø et halvt år likevel.
For å være helt direkte, den eneste grunnen til at sykehusene holdt på med det,
var for å sikre at Arbeiderpartiet vant valget. Det er det det var. Ren korrupsjon, etter mitt syn.
Kanskje hvis vi hadde droppa ventelistegarantien og delt ut garantien for fullført behandling ...
Jeg sier ikke at det er den rette måten å gjøre det på,
men det hadde vært mer rasjonelt.
Det var voldsomt mye trykk for å rapportere på dette også,
gjennom de månedene som det var sånn ventetidsløft.
Tror du det var mye mas om det etter valget?
Ga seg da. Da var det det stille, gitt!
Ingen som var interessert lenger.
Dette minner meg litt om Nav av for og med øvre middelklasse.
Noen Nav-konsulenter i denne forbindelse?
Det var jo spennende. De har jo tatt over Lønnsgarantifondet,
så det er jo en del av Nav nå. Før var det selvstendig,
men det har blitt implementert. Nav blir nemlig aldri stort nok.
De hadde jo veldig lang søksbehandlingstid på sykepenger.
Og hva gjorde de da? Jo, de tok saksbehandlere fra de som drev med dagpenger,
og de som drev med lønnsgaranti, og flyttet de over til å behandle sykepenger.
Og så økte man da tilsvarende ventetiden på lønnsgaranti,
så den plutselig var 13 måneder istedenfor 9 eller noe sånt.
Og så gikk dagpengesøknadsgreiene ... Det gikk opp med et par-tre uker, ikke sant?
Mengde ressurser. Og du flytter de rundt, så betyr det også
at du tar ressurser fra noe, det blir mindre ressurser til en annen oppgave.
Du flytter bare ventetid. Hvem skulle trodd?
Nei, det er sjokkerende greier. Og man kan jo saktens la seg provosere av
skal vi si inkompetanse på statsrådshold, eller manglende effektivitet,
eller at du oppnår ikke de tingene du setter deg fore. Da vi snakket om Bjelland Eriksen,
som gjør seg høy og mørk med statistikk han ikke klarer å lese.
Ikke bare er du inkompetent, men du er blærete i tillegg.
Og det er jo ikke bare Arbeiderparti-folk som er sånn.
Det er da Brave Byråd Inan.
Det er Høyre-fyren som var ganske langt framme i skoa
da han skulle sette på plass Mads Hansen og Daniel Vassbund.
Smooth Bam!
Den som ikke kunne lese, det er byråden selv!
Så han skulle bruke seks millioner på dette?
Dette kunne vi vel forutsett. Og jeg skjønner ikke ...
Jeg skjønner ikke hans tilnærming i utenlandspunktet!
Hvorfor ikke bare ta tilnærmingen? Det skal bli en hemningsløs stor VM-fest!
Dette er det verdt å bruke seks millioner på, eller noen kroner på, så det her skal vi bruke penger på!
Dette vil være til glede for så stor del av befolkningen, både i Oslo og utenfor,
at dette er moropenga våre denne måneden, eller dette året, eller noe sånt.
Nei da, han valgte å gå for ...
Her har en privat aktør tatt hele regninga, hva mer kan du ønske deg?
Hadde du giddet å bruke ti sekunder mer av dine håpløse leseferdigheter,
hadde du fått med deg at Sparebank1 Østlandet betaler for dette.
Så viser det seg når regnskapet kommer at det er Inham sjøl som har betalt
6,2 millioner for det av skattepengene der inne.
Det betyr ikke at Sparebank1 Østlandet ikke har betalt, men bedrifter setter gjerne
en beløpsramme, og så ble det noen måte å garantere for dette.
Det er jo kommunen, og da ble det jo dyrere enn ...
Nettavisen var på ballen her og sendte innsynskrav til byrådsavdelinga.
Og han Iman er sånn borgfred, så det kan jeg ikke svare på.
Den er det mange som har dratt, altså. Kongen er død, vis litt respekt.
Men svaret er jo bare ... Ja, det er helt greit.
Du skjønner at dette er det første du skal svare på etter borgfreden?
Ja ja. Litt varmere vann rundt byrådet innan nå, da. Litt pinlig, hele greia.
Jeg vil anbefale å følge han Dan og ex. Kaller seg for SmoothDan.
Hvem er det? Daniel Vaspen.
Han har noen sånne sleisepark som går i alle retninger.
Og så har han vel egen podkast om det?
Den handler mer om hockey og toppleste damer, altså, så det er sagt.
Ikke helt min sjanger, kjenner jeg. Nei, men ... Hjelpes og befriende.
Ja ja. Nei, men det er i hvert fall nok et eksempel på
at politikken belønner sine egne. Er du lang og tro tjeneste,
eller at du har gjort de riktige tinga inne i partiet, så dytter du rene nek opp
i ansvarlige posisjoner. Og det er ... Jeg syns det er rart
at det ikke er kraftigere reaksjoner på sånn helt åpenbar inkompetanse.
Har han energiministeren også? Har vindmøller ned i lyktestolpene nedover ...
At han ikke måtte gå av da, det er jo en skandale.
Men når han ikke måtte gå av etter denne famøse regnefeilen på TV,
så burde jo Støre gått av fordi han ikke ga han sparken på første anledning.
Du nevnte i stad at det er 'hvor skal du finne flinke folk' i Arbeiderpartiet. Litt spøkefullt?
Men jeg mener sånn som ...
Stoltenberg er åpenbart en godt egna finansminister, ikke sant?
Vi er ikke enige med Stoltenberg i alt, men vanskelig å trekke hans kvalifikasjoner i tvil.
Du ser jo også helt tydelig at Stoltenbergs kvalifikasjoner blir overkjørt
av inkompetente ideologer. Til stadighet.
Ja, så det er jo et spørsmål om han kanskje burde ...
Jeg trodde han skulle gå av som februarmarsionant, men han sitter nå enda, da.
Der har vi egg i ansiktet! Ja. Det verste ...
Han sitter nå, etter at de hadde bytta flere statsråder. Det er overraskende.
Nei da, men han syns vel det er gøy, da.
Men når vi nå er på dette, så skjer det jo ting på andre sida av Atlanteren nå.
Skjer masse på andre sida av Atlanteren hele tiden, faktisk.
Trumperen skal dele ut 5000 dollar til alle mann i USA, hvis de stemmer riktig.
Det er skikkelig useriøst. Det må jeg jo si at det er.
Veldig mye mer useriøst enn norgespris på strøm, det er jeg kanskje ikke enig i?
Jeg kan komme på veldig mange ting som ... Om ikke annet, så deler han ut til alle!
Det er sånn 5000 dollar til alle her, ferdig. Det er ikke 10 000 dollar til mine nærmeste venner
som jeg er alliert med. Dette liker jeg, dette liker jeg ikke,
så der kan jeg skattlegge og avgiftsutlegge litt til. Det er ferdig. Mer.
Hvis Støre hadde funnet ut at han skulle dele ut 50 000 kroner
til middelaldrende hvite menn, så hadde jeg tenkt at det hadde vært passende.
Ja, det hadde vært hyggelig for meg.
Tipper jo det hadde blitt debatt om det. Mistenker jo det.
Men hadde han delt det til svakerestilte unge jenter på 17,
så hadde nok alle fortalt deg hvor bra det var.
Det hadde de, og det er ganske mange valgkamper som preges av at det blir ofte gjort gjennom en eller annen
ordning på den ene eller andre måten.
Men det er jo mer eller mindre penger i hånda til noen, en eller annen utvalgt gruppe.
Og så går man tilbake på det.
Når de får 5000 dollar i håndhold, så er jo det bare mer statsgjeld.
Så de må jo betale renter på disse pengene til evig tid.
Nå er de på ti dollar om dagen i renter per innbygger hver dag.
Det tror jeg går ganske radig oppover. Det stikker skikkelig fort, fordi dette ...
Det markedet for sånne statsobligasjoner, det ser ikke så bra ut om dagen.
Hvis du er stat, eller hvis du sitter med de obligasjonene, så ...
De som sitter med obligasjonene, de har tapt masse penger, fordi verdiene av de ...
Fordi rentene går opp, så går hovedstolen ned, ikke sant?
Ja, og det er vel her min tro på et fungerende marked kommer litt inn.
At jeg har litt vanskelig for å se for meg at statsobligasjoner er god business.
For hvis renta er høy, så reflekterer det en reell risiko. Jf. Argentina.
Hvor du risikerer å få en gjeng med peronister inn om noen år.
Og hvis du har 40 billioner dollar i statsgjeld, og du har en president som sier
til hver eneste jævel som kan krype og gå,
som da er anslått til å koste halvannen til to billioner på toppen ...
Det er jo en nesten overraskende liten andel av statsgjelda.
Hvis du sier at hver voksne person i USA skal få 50 000 kroner ...
La oss ta i og si at det utgjør to billioner av 40 billioner i statsgjeld.
Som nå har du på 42 istedenfor 40.
50 ganger 20 er en million?
En statsgjeld på en million per voksne amerikanere?
Faen meg så sprøtt! Det er helt ...
Nå begynner de å snakke om statsgjeld på begge sider av gjerdet i USA igjen.
Jeg ser en del høyreside-talkingheads som nå begynner å snakke om statsgjeld,
og at dette begynner å bli et problem. Jeg tror vi nærmer oss at det blir et problem.
Nei, tror du det?
Ta det litt i sammenheng, da.
For denne statsgjelden har virkelig godt av hengslene.
Hver ny president bare setter nye rekorder for ny statsgjeld hele veien oppover.
Det er ingen som klarer å stoppe noen ting.
Og så plutselig så har jo disse brix-landene begynt å mumle om
at kanskje dollaren ikke er den reservevalutaen vi har lyst til å forholde oss til.
Og de hadde vel snakket litt med Putin også,
og da kom det veldig klare trusler fra Trump til Putin om at 'if you do that',
da er old loves off.
Jeg vet ikke om jeg hadde satsa på rubelen heller, altså.
Jeg tror ikke rubel er så veldig interessant, men problemet er jo at de finner
en eller annen løsning i disse brix-landene. Om de så bare sier ja, da går vi for bitcoin, da!
Mye som hadde vært bedre enn dollaren på lang sikt, tror jeg.
Fordi denne statsgjelda ... Nå er vel alle som snakker om dette,
og du kommer litt inn i samtalen, så blir det åpenbart at alle skjønner
at USA aldri skal betale tilbake dette. Drømmen er å vokse seg ut av det, ikke sant?
Nå var det vel et forslag nylig om at vi skulle ta ned ...
Den amerikanske statsobligasjonsandelen i oljefondet også?
Høres ut som en god idé, må jeg si.
Det er en bedre langsiktig plan, om vi kan si det sånn.
Men hvis du legger sammen de signalene, så er det mye som tyder på
at vi nærmer oss et tak for hva vi aksepterer fra amerikansk statshjelp?
Ja, Lake America.
Jeg skjønte sikkert ikke forskjellen på Island og Grenland likevel.
Det er jo bare en øy.
Canada føler jeg på mange måter gjør det vi burde gjøre i Norge.
Ja, de kobler seg mot EU, men de kobler seg mer mot andre verdensmarkeder også.
Og frikobler seg litt fra USA og sørger for at det er et ris bak speilet her.
Så tenker jeg at Trump sitter jo ikke evig lenge, men ...
Nei, det er nå to år igjen, da.
Men det er jo ikke sånn at den neste president i USA kommer til å ...
Nå skal vi stoppe gjeldsveksten, så vi skal ikke låne mer penger.
Jeg tenker at dette er et system som kommer til å låne til kollaps.
Man får jo tro, da, at man får et ...
Når USA klarte å stille med Biden mot Trump sist, i utgangspunktet,
og når Biden kollapser under alderen, så kommer man trekkende med Kamala Harris,
og det er det du har å velge mellom ...
Du skal ikke ha høye forhåpninger til neste valgkamp.
For hvis det er demokrater og replikanere som skal velge kandidater,
så får du to ræv kandidater uan faen sett, virker det som.
Men du må jo finne noe bedre enn Trump.
Men fram til det så må du også bruke tiden på å opparbeide en form for strategisk autonomi.
Bindingene er så sterke at det er helt urealistisk. Som FM av 30 og så videre.
Det er ikke noen måte å frikoble seg på.
Og få litt fart på fensfelt og sånn.
Ja, det er lurt. At vi ikke skal sitte og surre.
15 år til med utredninger! Ja, og den derre latterlige ...
Den derre net zero, nå skal vi slutte å utvinne olje ...
Det virker som man bare har slutta å snakke om det.
Men det er noe med å få de tullingene ut av regjeringskontorene og maktposisjoner alle steder.
Og så begynne å si at nå er det en litt mer realpolitisk verden.
La oss begynne å få kontroll på de ressursene vi har. Ikke ta helt sånn hjernedøde ...
Forvaltningsbeslutninger. Med ressursene våre.
Det er det som gjør oss viktige. Vi må ha mer ressurser.
Og så må vi få litt orden på Forsvaret.
Det er jo vanskelig å se hva som er realiteten på bakken.
For én ting er at jeg skjønner at det tar litt tid å sette opp nye brigader også.
Men jeg hører veldig lite om ammunisjonslagre og drone til teknologi og ...
Det er ingenting du får mer forsvar for per krone enn droner.
Det var en veldig dyr greie helt til Ukraina, og så fant Ukraina det.
Det handler om å få mange droner, ikke de dyreste dronene.
Så har plutselig den verden endret seg drastisk. Litt Midtøsten også skyld i det.
Det blir veldig kostbart å bruke 100 millioner på å skyte en drone til 15 000.
Da kan du ha veldig mange droner til 15 000 dollar, på en måte.
Ja ja ... Vi får jo se hvordan dette bærer.
Men det føles så tafatt. Det er et sånt surr.
Virker som det eneste man har noe ambisjon om i ytre sentrum,
er at vi bare må orientere oss sterkere mot EU.
Det er liksom panacea. Det er svaret på vår ...
Våre utfordringer er å være del av den blokka.
Jeg har lekt med en tanke i hodet mitt om å lage en parallell til EU.
Som du bare gjør klar systemet, med en klar avgrensning i hva de skal drive med.
Så sier jeg at nå kan dere forlate EU og komme hit, så dere kan melde dere inn parallelt.
Så kan dere melde dere ut alle sammen, og så eksisterer ikke EU. Start på nytt igjen.
This is from scratch. Så er problemet at EU skylder masse penger, for EU har jo selvfølgelig masse gjeld.
Det er gjennomgående for alle statlige institusjoner.
Norge er et unntak her som ikke har statsgjeld. I hvert fall ikke av betydning.
Du har ikke noen statsgjeld du må ha for å drifte ting, i hvert fall?
Nei. Vi har halvparten av BNP i statsgjeld.
Men det oppfatter jeg at er en sånn ... Det er nesten en sånn derre ... bufferkonto.
For å ha omsetning i norske obligasjoner, så må du ha litt statsgjeld.
For å kunne selge dem. Men det er jo ikke noe man trenger til noe annet
enn å holde liv i det markedet. Men, ja ... Nei, det skal bli artig å se
hvor alt har gått om ti år.
Ja, jeg er spent på å se hvor lang tid det tar før det begynner å slå så tydelige sprekker
at man begynner å snakke om det i de vanlige mediene.
At ytre sentrum snakker om at EU har ferde.
Jeg føler som det er et stykke unna ennå. Og at det får en jo også til å tenke
hva faen skal til?
Nei, det gjør jo det. Men da har jeg et nytt navn på det segmentet vi tilhører.
Den femte statsmakt. Ja.
Vi er da den siden som passer på den fjerde statsmakt.
Og for så vidt den første, andre og tredje.
Om ti år så kan det være en sjette statsmakt der som passer på.
Og blir veldig mainstream-narrativ,
så må jo noen nødvendigvis ligge på utsiden av oss og passe på oss.
Vi kan jo risikere å bli litt kontrære, da.
Så vi har et sånt kontrært narrativ, og så er det noen egne som passer på det.
Det blir vel dem. Jeg har ikke skjønt noen ting av den saken, jeg.
En eller annen dame som er arrestert fordi hun har servert gammel kylling til politiet?
Jeg skal innrømme at jeg så den saken, og så ristet jeg på hodet.
Det var jo en rar sak. Men inni den saken er det noe annet som er interessant.
Det er at hun er tiltalt for å ha servert kylling utgått på dato
til mer enn 3000 politifolk fra hele landet, som bodde på hotell.
Hun har sikkert ikke servert alle 3000. Men det var 3000 som kom til byen.
Og det er jo en god gjeng. Ja, og vi snakker ikke de 3000.
Av de 3000, så er det ...
Spørsmålet er, er det bare for alt utenfor Oslo?
Eller er 3000 de som måtte ha hot hotellovernatting i Oslo, eller ...?
Hvordan er dette her? Uansett, 3000 ekstra politifolk
for å passe på en fyr som allerede er dau!
Kan uendelig passe på de som tusla bak han som var dau, da.
Men det er mye folk. Det er jo faen meg like mye vernepliktige.
Så er det jo flere brigader med folk, liksom.
Ja, og paraplyforbud. Det ble innført paraplyforbud i denne begravelsen i Oslo.
Hvis folk begynte å slå opp paraplyer i regnværet,
så kunne folk ha mistet politioversikten over hva som skjedde under paraplyen.
Da blir det så vanskelig å skyte deg? Ja, det ble så vanskelig å skyte folk.
Men jeg føler kanskje at man har ... Det er kanskje litt overdrevet.
Uten at jeg er ekspert på hvordan man skal passe på folk på denne måten,
men jeg mistenker jo det, hvis vi skal gjøre en annen sammenligning ...
Hvis de skal flytte Trump fra Det hvite hus til motsatt side av DC,
så bruker de ikke 6000 mann til å passe på. Selv ikke hvor Madonna står langs veien.
Så er dette en parade og det er folk utendørs og sånn, men det var voldsomt ressursbruk.
Ja, altså, og den derre kyllingsaken.
Det er da ingen som ble syke av dette?
Nei. Det må jo tolkes som en sånn ...
Ok, du hadde noe på lag, tok en liten råsjanse, for det var så jævlig mye folk,
og så gjorde du det, og så blir du kasta på glattcelle i halvannet døgn ...
Litt paranoid. Har du servert mat som har gått opp på dato,
eller har du prøvd å forgifte politifolk med viten og vilje? Det er jo da påstanden.
Men det kan hende man finner ut hva som ... Eller at det var noe mer som lå bak.
Men, ja ... Det er vel litt tema i dag.
At det er mye klovnestreker i offentlig forvaltning, altså.
Syns vi innfører en ny offentlig uniform for offentlig ansatte. Med klovnenese.
Og sånn spiss lue. Hvis du er offentlig funksjonær, så må du bruke det.
Spisslue i offentlige sammenhenger!
Hvis du har vært flink i jobben din, hatt kontroll på det du driver med,
holdt deg innenfor budsjetter, ikke gjort kontraproduktive ting ...
Så kan du få permisjon fra klovnelua. Fram til du gjør noe dumt!
Men jeg skal selvfølgelig ikke utrope politikere til selv å kunne peke på kandidatene.
Det måtte jo vært vi som delte ut disse klovneluene. Men det hadde blitt så dyrt.
Ja, det blir voldsomme sponsorer.
Måtte sendt til TV2 og ...
Jeg vet ikke, hvis folk går inn på nettsider og Foodlib og kjøper nok T-trøyer,
så kan vi investere i noen, i hvert fall.
Så det er på en måte å veksle inn T-trøyer i sånne spisse narrehatter til det offentlige?
Det er jo ikke akkurat en forretningside, for vi blir ikke rike av det,
men det blir jo nok narreluer, da.
Jeg fikk din første leveranse av T-trøyer her, så nå har jeg ...
Tre T-trøyer som jeg tenkte jeg skulle dele ut litt vilkårlig til gjester på Liberalaften.
Var de fine? Der står det 'Født fri - skatte til gjeld'.
Ja, nei, men da ... Hvor er denne nettsjappa?
Den er fremdeles på Forlib. Da er det link til en nettsjappe.
Vil du ha det motivet eller et lite utvalg annet, så tror jeg Peter designer og ordner og styrer.
Jeg gir ham tilbakemeldinger og skal finne flere.
Det sa jeg ennå. Nettopp.
Vi har ikke noe sidelinjatema ennå.
Jeg har ikke blitt fornøyd med min design, så derfor har vi ikke det.
Vi har fått sånn flott Askie Art på nettsida vår nå. Det er stilig.
Har du lansert den nye nettsiden nå?
Ja, den ligger jo ute, så det er jo bare å gå på sidelinja.org,
så kan du se den vakre retrospilleren jeg og Claude har designa.
Da skal jeg ta et skjermbilde av den og dele den, så alle lar seg ...
Bare falle om og storme inn for å se hvordan den ser ut.
Skal vi si at det var det? Det var det. Ha en fortreffelig dag.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Kom sånn i sekstida.
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.