07.04.2026
00:00 / 35:13
E298
35 min
6
klar
Vegard Nøtnæs og Trond Sørensen diskuterer regjeringens brå og panikkartede kutt i drivstoffavgiftene etter påske, og forklarer det 22 år gamle mønsteret bak hvorfor bensinprisen svinger gjennom uka. De ser også på politiske forslag om sterkt subsidiert drivstoffpris, Sveriges konfrontasjon med EU om biodrivstoffkrav, og Brandolinis lov om hvor mye lettere det er å spre feilinformasjon enn å motbevise den. Til slutt tar de opp dobbeltmoralen i hvem som tilgis og hvem som kanselleres for politiske feilsteg, med utgangspunkt i debatten rundt Mimir Kristjánsson.
Ingen søkesegmenter er registrert for denne episoden ennå.
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og de som hadde råd til å kjøre på Påskefjellet i år.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!
Gyllenbrun Trond Sørensen og meg selv, Vegard Nøttnæs.
Det tror jeg er en veldig lys lys gyllen farge.
Men du har jo brukt påsken på å etablere deg i medieeliten, du, Trond.
Ja, veldig. Det som kalles leserinnlegg i avisen, kvalifiserer ikke.
Nei, i blogg, etter hva Redaktørforeningen mener, i hvert fall.
Du lager blogginnlegg, er det du har gjort. Ja. "I nyheter".
Sint på de som er sint på dieselprisene, på et vis?
Nei, jeg vet hva, jeg blei lei av alle på alle kanter.
Fordi alle skal kjøre sitt politiske spinn.
Alle skal analysere ut fra et ekstremt kort perspektiv, altså sånn øyeblikksbilde.
Dette bildet er tatt for seks timer siden, av prisen på en bensinpumpe.
Dette er det som gjelder! Altså ... Det går ikke tog.
Det er tungt for idioter som skal styre og spille sitt politiske spill
for å prøve å vinne tre velgere til, eller et eller annet sånt noe.
Nei, og det er jo ikke bare her nede på gulvet blant folket at det er litt sånn opportunisme.
Han godeste Vedum, der er det ikke mye størum lenger.
Nei. Så der var det, når det begynte å flagre litt i serken her, sånn ...
Å bryte avtaler og kline til med det som var opportunt.
Ikke dermed sagt at det er gærent, men ...
Både du og jeg er veldig tilhengere av å kutte en del avgifter.
Da også på drivstoff. Det er mer hvordan det gjøres som kanskje er problemet.
Ja, og vi snakket jo om dette i siste episoden før påske, gjorde vi ikke det?
Det har vært litt utvikling og diskusjon etterpå.
Men poenget var vel egentlig at de gjorde et litt sånn panikkarta kutt i veibruksavgiften.
Og så har Stortinget også sagt at det skal kuttes i CO2-avgiften
for det som kalles avgiftsfri diesel, eller anleggsdiesel eller hva du kaller det.
For den er det ikke veibruksavgift på fra før. Men der vil de kutte i CO2-avgift.
Ja, det syns jeg er så sexy.
Kan vi få lov til, selv om vi har denne klimapolitikken, å kutte litt i våre egne avgifter?
Jeg lurer på om Sverige har valgt en litt annen tilnærming her?
Ja, det kan være. De bare kutta det.
Og så sa de: Da får vi møte opp i domstolen der og bøye hodet og nakken, og så ...
Ja, unnskyld! Beklager.
Sånt gjør vi ikke i Norge.
Og de subsidierer diesel til bønder.
Gjør ikke vi også det? Nei, ikke direkte på diesel.
Den svenske staten har en egen diesel som de selger til bønder, med fire kroner literen subsidie.
Bøndene ligger ikke her. Noen bønder oppe på kløtta, fire stykker,
de gikk sammen og så kjøpte de et sånt lite torp nede i Syd-Sverige.
Nå kvalifiserer de, så de leier ut drift til sine egne gårder. Det betyr at ...
De får kjørt tankbiler med 30 000 liter fra Sverige,
subsidiært med fire svenske kroner literen!
For å få billig diesel til å drive i Norge!
Det er jo ... Det er jo vakkert.
Vi har jo snakket om før at det er prisforskjeller gjennom hele Europa.
Vi handler i Sverige, for det er billigere der. Svenskene drar til Danmark.
Danskene drar til Tyskland, tyskerne til Polen, polakkene til Moldova,
og moldoverne drar til Hviterussland.
Og hvis du skal kjøpe en flaske vodka eller noe,
så er det jo en helt vanvittig transportrute den flaska tar.
For den kjøres med en privatbil fra Hviterussland til Moldova,
til Polen, til Tyskland, til Danmark, til Sverige, til Norge. I prinsippet.
Og da skal du ha en ganske merkbar avgiftspolitikk
for at utfallet ute i markedet er at dette faktisk skjer.
Og så er det selvfølgelig ikke den samme flaska som flyttes.
Men jeg tror alle som hører på, skjønner mekanismen her.
At det er en ganske ineffektiv forflytning av varer og tjenester.
På diesel og bensin og alt mulig sånt, og oljegreier, så er det jo ...
Jeg skal ikke si det er internasjonale priser globalt, for det er veldig forskjell på
oljepris per fat i USA og Europa kontra Afrika kontra Asia.
Markedene henger jo sammen, men prisene blir liksom ...
De endrer seg litt i forhold til kostnadene og transportkapasiteten.
USA har billigere amerikansk olje. Husker ikke hva den heter.
Den vi har her oppe, det er brent. West Texas medium eller noe sånt?
Ja, det er vel det. Og så er det en siste en i Sørøst-Asia. Den er veldig dyr nå.
Den koster mer enn i Europa. Stemmer godt, det.
Ja, man er jo uenige her i verden om disse avgiftskuttene.
Og på den ene siden så kan du liksom si at ja, men det er dyrt for folk,
og staten er der for å hjelpe og smoothe over prosesser og ikke lage trøbbel der den ikke trenger.
Så man kutter avgifter og sier ok, det gjør vi nå.
De som er mot dette, og da kanskje først og fremst de mest ansvarlige av oss som sitter i regjering,
det var de som lovte lavere rente før valget, hvis du husker.
Ja, flott at du får lavere avgifter nå, men det kommer jo bare til å bli spist opp
av høyere boliglånsrente i neste uke.
Ja, ja, og det henger egentlig ikke på greip i mitt hode, og det tror jeg også vi var gjennom før påske.
Det jeg fikk mest mark av, det var altså frem mot påske, altså frem mot månedsskiftet.
Siste dagen i måneden. Det er da en tirsdag, og tirsdag kveld så går alle prisene på avgift.
Alle stasjonene opp, og da eksploderer jo folk og politikere,
og det er ikke måte på. Vi begynner å telle opp her, da.
Så har du den siden som var imot å kutte avgiftene.
De sa: Se her, dette funker ikke, det hjelper ikke å kutte avgiftene,
det kommer til å koste like mye likevel, så det har ingen påvirkning på markedet.
Og prisen ut. Så var det de som ... Sånne Sylvi Listhauger og sånn,
som gikk ut og hevet sin strenge stemme og sa:
Nå må bensinstasjonene sørge for at kuttet kommer befolkningen til gode.
For det første, jeg tror både YX og UnoX driter i deg, Sylvi Listhaug.
De justerer prisene sine basert på helt andre ting enn det.
Men for enkelte av oss har vi oppfatta at det er et mønster i hvordan dieselpriser varierer
gjennom en uke, og det mønsteret har vært det. Jeg måtte jo sjekke siden 2004.
Før det gikk prisene ned gjennom hele uka, og så gikk de opp på mandag.
De gikk nedover hele uka, og så gikk de opp på mandag.
Dette lukter ulovlig prissamarbeid, og så ble det ...
Da begynte de å sette opp prisen på mandag og torsdag isteden.
Da var det betydeligvis greit å ikke prissamarbeide lenger.
Det er en sånn veldig logisk sak.
Men disse her selger jo den samme varen, tappa fra det samme tankeanlegget
for alt på Østlandet, ikke sant? Det er det samme drivstoffbassenget til alle.
Bare litt forskjellig i hvilket tilsetningsstoff de har, og heller opp igjen 20 liter.
Og alle begynner å skrike og legge ut bilder, og det er liksom sånn ...
Ingen snakker sant og sier: Ja, vet du hva, dette markedet har en sånn bølge,
som har gått sånn i 22 år, så dens nest siste virkedagen før helga ...
Da går prisene opp til maks, opp til veiledende, og så begynner man å senke prisene igjen.
Noen senker de med en gang, så de treffer aldri maksprisen, for de er et område med mye konkurranse.
Og de blir gjerne liggende på veiledende pris.
Dette har vært sånn i 22 år, og for næringsliv spiller det ingen rolle,
for alle rabatter hos de som bruker mye drivstoff, er basert på veiledende pris.
Det er ingen som kjører vogntog eller driver anleggsmaskiner,
som baserer seg på pumpepris.
Det er veiledende pris fra forhandler sentralt, som er det som er avgjørende pris,
og så får du en rabatt på den ferdig.
Det skal ikke ... Men det er liksom ...
Men jeg oppfatter vel at mye av det underliggende poenget er at når
politikere og andre tar på seg denne moraliserende "nå må de skjerpe seg"
dette private næringslivet, så er det faktisk deres folk som har sagt:
Dere får ikke lov til å skjerpe dere på den måten dere gjør.
Dere må skjerpe dere på den måten vi sier, med konkurransetilsyn og dette våset.
Det var veldig parallelt med den saken, men nå må vi få et statlig pris.
Og så er det noen som sier: Ja, jammen rart bransjen ikke har gjort dette sjøl.
Nei, det er ikke rart i det hele tatt, for da blir de beskyldt for prissamarbeid.
Og så kan de få svære bøter.
Så det kan bare være et statlig organ som gjør denne type ting.
Fordi staten har sagt at det er forbudt for private å samarbeide om priser.
Og til og med om å opplyse hverandre om hvilke priser de kjører i butikkene sine
til enhver tid, for å gjøre markedet mer gjennomsiktig. Det er også forbudt.
Så ... Og dette er jo helt absurd i vår tid.
Det ulike butikkjeder gjør, er jo å sende sånne undercover-shoppere
for å sjekke priser manuelt.
Men det får de ikke lov til lenger, for det er ulovlig, har de funnet ut nå.
Ja, for det også var visst prissamarbeid, å spionere på konkurrenten.
Så det er litt sånn ... Hvis politikere klager på noe,
kan du nesten banne på at det er deres egen skyld at det er sånn.
Jeg er ikke ferdig med å gri sånne nepehuer.
Du hadde jo en del på venstresiden som sa at se nå, nå har prisene gått opp,
dere kommer ikke til å få en krone billigere, det blir ikke et øre billigere,
selv om dere kutter avgiftene. Og det ble de jo.
Prisene falt jo utover gjennom, allerede på onsdagen så begynte de å gå en hel del nedover,
nå kan du fylle bensin for 17,5 kroner literen, ikke sant.
Dette følger det vanlige mønsteret. I dag er det mandag, siste helligdag i påsken.
Billigere enn det du finner i kveld, får du ikke før neste søndag.
Og alle vet det, alternativt så vet de det ikke. Ergo står de og gneldrer i media
og på sosiale medier, helt uten å vite noen ting om det.
Men det er jo, må jeg si, ikke så ko-ko å gneldre over det, i den forstand at det er ganske ...
Du skal være litt spesielt interessert for å vite disse tingene vi snakker om nå?
Fordi det er litt sært? Nei, jeg vet hvordan jeg vet dette:
Fordi jeg har kjørt bil i 25 år. Nettopp, men ikke alle har gjort det.
Men de som ikke kjører bil, de må da for faen drite i drivstoffprisene?!
Kan da ikke være spesielt interessant med det?
Nei, men det jeg sier, er at systemet er sært.
Som en sivil borger som bare ser prisene på pumpa og sier: Dette var jammen dyrt, nå går jeg ...
Det er jo ikke så rart, ut fra et sånt "hvordan faen skal du ha intuisjonen"
til å skjønne at politikerne har rotet til systemet så mye som de har.
Sånn sett så er jo dette litt sånn folkeopplysning, da.
At alle mekanismene bak er suksessivt og i aggregat lagt oppå hverandre.
Som fører til dette systemet med disse rare konsekvensene,
at prisen er høyest på onsdag og lavest på søndag, liksom.
I disse bensinstasjonene og kjedene, jaga rundt med prissamarbeid og bøter.
Da er det jo litt sånn, kanskje vi skulle begynne å rette pekefingeren mot de idiotene
som flyr rundt og blander seg opp i alt mulig, og hvordan folk skal gjøre ting?
Ja. Jeg har en hundevogn å plukke med en type mennesker til.
Det er de som kommer og forteller politikere ... Cecilie Lyngby, premium-eksempel som er ute i dag,
i en eller annen posting og sier: Vi skal ha prisen til ...
Tolv kroner literen for drivstoff.
Det er et sted mellom én og tre kroner mindre enn innkjøpspris på drivstoff!
Altså, det er uten moms, uten avgifter ... Tar vi ikke alt,
så ligger det mellom 13 og 15 kroner.
Det er ikke transportkostnadene til stasjonene tappe, engang.
Jeg må innrømme at det var en del høyere enn min intuisjon ...
Nei, jeg sjekket, jeg, da. For jeg er så teit at før jeg begynner på en sånn diskusjon,
hva ligger diesel på uten avgifter til Europa per nå? Jo, 13-15 kroner.
Akkurat. Den gjør det, ja. Det vil si at ...
Cecilie vil ha sånn saudiarabisk opplegg med subsidiert bensin?
Ja, noe sånt noe. Og så når jeg spør henne om det, så sier jeg ok, hvem skal betale resten?
Så er ikke svaret: Jo, det tenkte jeg å gjøre sånn og sånn, eller slik og slik.
Eller: Å ja, det var nytt for meg. Nei, da er vi nok bare uenige.
Jeg baserer meg på virkeligheten. Du har dratt et tall ut av rasshølet,
og så har du sagt at den tallen ... Den prisen liker jeg.
Det liker jeg. La oss komme oss på Stortinget og vedta det.
Jeg så nemlig noen si 13, og så hadde jeg lyst til å komme med et litt kulere bud,
så da sa jeg 12. Nettopp. Kanskje vi skulle rekke opp hånda og si 10,
og høre hva Cecilie svarer da?
Jeg syns vi skal gå all in. Vi sier at alle skal få betalt.
13 kroner per liter drivstoff de brenner opp. Det syns jeg vi skal gå for. Ja, ja.
Det er jo det vi har gjort i strømpolitikken, fordi du får negative priser innimellom.
Du tjener faktisk penger på å sette varmeovnen din ute i hagen for å fyre for kråka.
Vi vet jo hvorfor det skjer. Det er jo ikke norsk regulering, men tysk regulering som gjør det. Det er ikke lov å ikke bruke opp.
Da stopper vi i alt annet, og de betaler til og med danske vindmølleselskaper
for å stoppe sine vindmøller og heller bruke tysk strøm.
De får tilleggsbetalt for ikke å produsere noe.
Vi snakket om på et tidspunkt, sånn ideologisk "hvorfor er man minarkist",
og "hvorfor er man anarkist?". Nå er vi inne på litt der folk blir anarkister.
Hva faen skal vi med politikere?!
Hva er det du vil ha dem for?!
Dette er det som får meg til å forstå argumentasjonen.
Et vennlig nikk på hodet til oss anarkister, ja.
Greit, jeg ser hvor du skal hen.
Og i min hierkistisk ånd skal jo heller ikke politikere drive med dette
av akkurat nå veldig åpenbare grunner.
Vi er jo både kritiske og positive til denne avgiftsferien.
Ja, altså. Det er det rette å gjøre, men det er på feil tidspunkt, på feil grunnlag.
Og det er vel kanskje verdt å si, at politikere som kommer halsende etter en nyhetssyklus,
og ender opp med riktig konklusjon, at du må sette ned litt avgifter og gjøre det levelig,
det er bra, men det er så vilkårlig. Og det vi kanskje hadde etterlyst, var en mer
strategisk og systematisk tilnærming til det fra lenge før denne krisen kom.
Og kanskje man til og med gjorde avgiftssystemet litt fleksibelt,
sånn at når du får et prissjokk eksternt, som du gjør nå,
så er det en automatikk i at avgiftene går ned.
De er ikke der som for at det skal være en melkeku for staten og inntekter osv.
Det er der for å redusere ... Nå snakker jeg som en etablert politiker, ikke sant?
Men avgiftene er der sånn for å legge drivstoff på et prisnivå, som gjør
at du over tid demper etterspørselen, for det er det du vil.
Men når du da lar dette avgiftsregimet sitte på toppen av prisfluktuasjonene internasjonalt,
så gjør det jo bare at det rammer folk mye hardere.
Og det er jo dette som er det helt systematiske problemet med hva disse politikerne driver med.
Det de kunne gjort, var å lage et dynamisk system som sa:
Vi vedtar bensinprisen på 22 kroner eller whatever. I don't care.
Men du bare sier "det er nivået" når innkjøpsprisen går hit eller dit.
Eller innkjøpsprisen for stasjonene eller whatever, også for konkurransen.
Operere oppå det igjen.
Men det de har gjort, det er jo faktisk bare å lage en matematisk funksjon
av den internasjonale prisen, som bare forsterker alle bevegelser.
Og det er jo helt dustete. Det er én ting til. Hvis du tar ...
Jeg tror dette skal stemme ganske bra, uten at jeg har sjekket de siste årene.
Dette er sånn som det ble etter at Frp kom til vakten.
Du tar alle avgiftene på det å kjøpe bil og eie bil, årsavgift, vektavgifta når du kjøper den,
CO2-avgift og bla, bla, bla, bla, og så legger du på CO2-avgifter på drivstoff
og veibruksavgift og alt dette. Hvis du legger alt dette sammen,
før Frp kom i regjering, så hadde staten et overskudd på dette,
mens etter at Frp kom i regjering, så var det den summen....
Men litt lavere enn det som ble brukt på å bygge vei og veiinfrastruktur i Norge per år.
Men da har jeg ikke tapt med momsen, for momsen ser jeg på som en sånn ren fiskalavgift.
Mens alle de andre avgiftene har fungert sånn, da.
Så tror jeg kanskje de har justert seg igjen, fordi Arbeiderpartiet og Senterpartiet var litt mindre villige
til å bygge vei, og så var de mer gira på å skru opp litt CO2-avgift og litt veibruksavgift og sånn.
Så nå er det nok litt mer overskudd igjen.
Frps måte å løse det på når ikke de fikk kutt,
det var jo å bruke opp alle pengene, selvfølgelig.
Men overbeviselig. De hadde høyere innstilling til alternativt statsbudsjett enn SV her et år.
Så de er jo et veldig seriøst sånn kuttparti. Det forstår alle.
De skal bare bygge veldig mye større før de gutter, de.
Skal vi bare minne om Brandolinis lov? Jeg husker ikke den i hodet.
Du som har alle dine lovende i hodet. Han var en italiensk programmerer.
Og i 2013 så formulerte han loven om asymmetri i bullshit.
Altså at det koster ti ganger mer ressurser å avmotbevise bullshit
enn å bare kvekke det ut. Og det er litt sånn du er inne på med Lyngby her.
Det er mye lettere å høre et enkelt og greit budskap.
Prismekanismer eller noe annet. Og så kan du sitte her så mye du gidder
og prøve å si at "vet du hva, sammenhengene på baksida er sånn og sånn",
"og hvis du gjør dette, så får du denne konsekvensen, men hvis du heller hadde gjort dette"
"og gjort det for en stund siden, så kunne det jo ha funka bedre nå".
Det er ikke én kjeft som bryr seg. Nei. Ingen bryr seg.
Det er ikke sånn du vinner valg. Nei.
Og dette er Brandolinis lov. Den sier jo egentlig bare at du må nesten bare gi opp.
Vi klarer jo ikke det, da. Det er derfor vi sitter her.
Vi kjemper den motbakken så langt vi kan, men ...
Det forteller hvorfor vi må bruke så mye tid på det.
Det er ikke rart episodene våre blir lange, Trond.
Lange og mange. Brandolinis lov er årsaken.
Nettopp. I Sverige så har Moderaterna, Kristdemokraterna,
Liberalerne og Sverigedemokraterna ... De har begått ...
Litt motsatt vei, som jeg var inne på tidligere.
De har egentlig senket det de kaller for reduksjonsplikten.
Altså lovfestes krav til drivstoffselskaper om å blande inn sånn biodrivstoff.
Sånn effektreduserende med masse? Sånn som vi har på F-35-ene.
Vi kjøper verdens dyreste jagerfly og så flyr vi dem på drivstoff som gir oss 10 % mindre effekt.
Det er en mulighet.
En fornuftig måte. Eller ... Ikke sant.
Men nei da, vi skal ha det dyreste av alt.
Det skal være dårligere enn det vanlige drivstoffet.
Og vi skal ha de dyreste jagerflyene på det dyrere drivstoffet,
som er dårligere enn det vanlige.
Så det er flott. I Sverige har man tenkt: Fuck this shit.
Og så har jo de også noen EU-forpliktelser, som på merkelig vis vi også har,
selv om vi ikke er medlemmer.
Men de har tenkt at "fuck it, vi får bare ta den smellen".
Hva skal EU gjøre, da? Skal de sanksjonere dem?
Ja. De er formelt saksøkt i EU-domstolen av selveste EU-kommisjonen.
Det var et sånt utvalg som så på EU her i EU, og sa at EU er et problem for seg selv.
De regulerer for mye og prøver å overstyre for mye.
Og dette er et problem. Og EU-kommisjonen sier:
"Ja, det skal vi jaggu vise at vi kan." Fordi vi klarte ikke å la det være.
For det var noe drivstoff- og energigreier,
og de må ha fingrane sine borti det og gjøre det dyrere, vanskeligere og dårligere.
Det var gærent hvis det skulle bli noe annet enn det.
EU-kommisjonen mener at Sverige undergraver og ikke lenger oppfyller fornybardirektivet.
Og dermed er trusselen og damoklessverdet over.
Kunne jeg friste Sverige til å si: "Ja vel, men det er ikke sikkert vi vil være med i EU lenger"?
Tenk deg hvor gøy det hadde vært hvis vi fikk sånn EU-omkamp.
At vi får norskesuget? Ja, altså omkamp om EU i Sverige.
Samtidig med at nå prøver man å få en sånn EU-debatt i Norge.
Hvor gøy hadde det ikke vært om svenskene tok omkamp på beltet?
Det var på tide å melde seg ut før vi skulle ut og se i urnene.
Det hadde vært helt fantastisk!
Altså, jeg må jo si sånn jeg liker EU som konsept ...
Jeg vet hva du liker, og jeg føler ikke at det er så mye igjen av det.
Nei, og det er det som er problemet. Det gjør litt vondt å si at man ønsker EU splitta opp igjen.
Fordi det er mye bra. Et åpent Europa hvor man handler og prissamarbeider og reiser.
Studerer og bor og jobber og godt. Dette er good things.
Men gud hjelpe så mye enklere man kunne gjort det!
Og man kunne gjort det uten dette vanvittige EU-byråkratiet,
som hemmer vekst og peker samfunnet i gæren retning med det grønne skiftet og det våset de holder på med.
Hadde de drevet med alt annet, det er jo det som er problemet.
Hadde de drevet med trehandelsavtaler og fri flyt av mennesker og kapital og alle de tingene der,
hvis de hadde holdt seg til det, all good!
Hvis du har flere innhold i drivstoff, eller antall parkeringsplasser
med billader på og alt mulig sånt fjås fra Brussel, så er det ikke lønt verdt lenger.
Og i tillegg fungerer som en handelsbarriere mot alle utenfor.
Du har spilt deg ut av den banen du mente å være på,
og da er den eneste rasjonelle responsen egentlig å begynne å rulle det ned igjen.
Nei, men sånn ... Brexit ble jo en vekker.
Nå skal jeg ikke si at det nødvendigvis gikk kjempebra for Storbritannia,
men de har mye tull de gjør på egen kjøl.
Vi må lage en helt egen episode om Storbritannia og politikk, spesielt energipolitikk, en dag.
Det er de eneste jeg vet om som er verre enn Norge.
Jeg må nok ha en sånn honorable mention av Tyskland her òg.
Ja, men jeg tror faktisk England klarer å toppe dem og si at de er way beyond ...
De driver og avvikler sin egen oljeutvinning. Ja, hele oljesektoren!
Da er du gæren. Ja, du er faktisk det.
Men ok, i fremtiden så skal vi kanskje leve av svenskehandel, vi da.
Vi kjøper varene våre billig i Sverige, og så kan vi leve som rentenister av oljeformuen.
Ja, det må være bra. Det er håp for fremtiden.
Alle på Nordbysenteret hver dag. Kanskje vi skulle ha sånn ...
Hvis du først skal ha hurtigtog, så bør du være til Nordbysenteret.
Jeg tipper det er Norge, så vi kommer til å bygge trikk.
Ja da, men jeg tror du skal klare å gjøre hurtigtog dyrere, altså.
Jeg tenker at hurtigtog direkte til kjøpesenteret i Sverige ...
Hurtigtog fra Oslo S til Nordby shoppingsenter? Ja ja, mens han ... Det blir bra.
Du har fort fått med deg noe MDG-er på det, hvis de har fått seg litt å trykke.
Ja. Er det tog, så er det gøy.
Det er jo veldig moro med tog! Det er jo så koselig!
Men hvis jeg skulle summere litt, da. Hvis man hvis vi om ikke annet
kunne hatt sånne samfunnsdebattanter, altså meningseliter og politikere,
så klarte å snakke sant om ting.
Klarte å trekke pusten, bare ha litt elevert:
La oss se litt på hva faktaene er, og være ærlige om de faktaene
som kanskje ikke passer så bra inn i narrativet ditt.
Men la oss nå snakke sant først, og så kan vi diskutere løsning etterpå.
Så hadde vi kommet så mye lenger.
Jeg skjønner jo at det er vanskelig å begrense seg. Det er bare å spørre og mimre.
Ja. Litt uheldig mediedekning, for en gangs skyld, på ...
Våre godeste mimier.
Ja, skulle vi bare nevnt ... nevnt det? Det var jo ikke helt det vi skulle snakke om i denne episoden, men likevel ...
Det var mer, men jeg tenkte det bare som en slengkommentar.
Jeg tenker at dette er litt å snakke om der, faktisk.
Jeg fikk følelsen av at tilgivelsen kom omtrent i alle plattformer,
omtrent før han rakk å legge seg flat.
Det tror jeg ikke hadde sklidd hvis det var ... Hvis det var en Frp-er?
Jeg mener at vi har vært borti noen Frp som har kommet med trusler eller gjort noe
eller sagt noe gærent i filla. Det er ikke så lenge siden en av disse Frp-erne
måtte forlate den komiteen han satt i på Stortinget fordi han hadde skrevet noe galt
på Facebook i filla. Han hadde ikke trua noen, da.
Ikke med organiserte kriminelle, i hvert fall. Nei, og uten å kritisere mimer direkte,
så hadde vi hatt Lars Petter Solås på besøk her. Han fikk jo en liten karrierevending.
Av at man ble litt overivrig på et nachspiel en gang.
Og jeg mener sånn: Ja, det var faktisk vold, men jeg tror ikke det var sånn ...
Det var noe kverntak på en journalist og noe greier i fylla.
Da ble han ekskludert fra det partiet?
Ja. Og liksom alvorlig. Og det er ingen tilgivelse i offentligheten.
Nei, nei. Sinnssyk. Du er persona non grata, ikke sant?
Og så sitter det så løst når det kommer til mimer, for han er så likandes.
Jeg tror Bjørnar Moxnes hadde sluppet unna med det.
Jeg tror Audun Lysebakken hadde sluppet unna med det.
Er du langt nok til venstre, så må man ha forståelse for at de blir provoserte.
Jeg skal ikke si for sikkert, men jeg fikk tilsendt noen skjermbilder
av det den fyren hadde skrevet, som han ble så provosert av.
Det var en flengende kritikk, men det var ingenting galt i den.
Ja, men altså, seriøst. Dette er det bra med det Mimir har poengtert her.
Fordi dette er i seg selv kanskje de beste argumentene
for å la være å bygge ny vei og nye togbane over til Hønefoss.
Ja, men argumentet til Mimir var vel at vedkommende ikke aldri kom til å komme seg ut av Hønefoss.
Ja, og jeg er veldig tilgjengelig for det. Og ikke gjør det enklere, for da kommer jo alle idiotene.
Det makes sense to me.
Men jeg må si sånn, for å snu litt på det, da:
At det går ei kule varmt at du sier noe dumt. Jeg syns ikke det skal være dødsstraff for det.
Så jeg har egentlig ikke så mye å legge til i kritikken av mimer.
Det jeg etterlyser, er at man har det albuerommet for andre også.
Ja, det hadde vært veldig hyggelig. Én ting er jo truen ved juling, det kan jeg leve med, på en måte.
Så kjenner jeg at jeg får litt lyst til å spørre Mimir hva slags mennesker han omgås på.
Jeg skal innrømme at jeg ikke har sett ... Ja, jeg har det.
Han måtte eventuelt komme fra Hønefoss til Stavanger for å møte Mimir og hans HA-venner.
Det var ikke en trussel om oppmøte på Hønefoss, det skal de ha for.
Jeg vokste jo opp ikke på Hønefoss, men i nabodalen på Hadeland.
Ja, og den ... Den er ikke like tøff, da?
Jo, de var beintøffe, faktisk. Å ja, er de det?
Ja, for de hadde den Helse Hemat, det syns ikke Helse Angels International var spesielt ålreit.
Så der gikk det en kule varmt for å få dem til å bytte navn, gitt. For det der var ikke greit.
Har de bytta navn, da? Vet ikke. Lurer på om de står for noe.
En motorsykkelklubb oppi der som heter Soppen også, men det er ikke noe skremmende, liksom.
De gjør krav på disse store hjemtil- og samfunnsforbundene.
Ja ja ... Nei, men vet du hva, litt større takhøyde
for å være seg sjæl og trå litt feil innimellom, syns jeg faktisk hadde vært helt ok.
Ja, men da får det gjelde alle. Det hadde vært fint.
Og så kjenner jeg at jeg er mer på den "la oss tilgi mimer" her.
Eller i hvert fall sånn, det trenger ikke å velte en karriere at du har sagt noe dumt.
Men la oss ha dette i mente og ta det med over til andre situasjoner,
sånn at selv Frp-ere kan få lov til å trå feil uten å bli kansellert.
Jeg ser for meg at det er én sånn politisk fraksjon som må jo tro de setter pris på det.
Veldig. Det er jo Rød Ungdom.
De begynner jo å sette voldsfar herligende mye mer, det må jo være litt ...
Ja, dette ser vi opp til.
Ja, og det er jo igjen en sånn hvor trekker du grensen, ikke sant?
Det vi har vært inne på i den saken rundt Rød Ungdom,
om fnisinga til Amrit Kaur og voldsfantasiene i ledende organer i Rød Ungdom,
det handler jo om å identifisere, litt i tråd med det Jordan Peterson har vært ute etter:
Når går venstresiden for langt? Fordi man har veldig klare mål på når høyresiden går for langt.
Det er når det begynner å være noe sånne jødegreier og gruppebasert hat og sånn.
De er jo veldig i USA nå, gjerne opptatt som hestesko-høyre. De er der.
Men poenget er egentlig at det er litt lettere å identifisere på høyresiden,
fordi man har erfaring med det, og veldig mange har veldig fininnstilte radarer.
Noen har litt overinnstilte radarer. Det er folk i LO og Rødt og sånn
hvor alarmen går hele tida. Så bare du rekker opp hånda, så er det nazihilsen, ikke sant?
På venstresiden er det liksom ikke noe tydelig ... Og det er ingen som har de der....
Innjusterte radarene på hvor de skal pryles når de går for langt.
Innimellom tenker jeg at det virker som man helst vil ha det litt tåkelagt,
litt flytende grense på det, fordi det gir mer spillerom.
Det er sikkert veldig praktisk.
Men vi får vel ikke gjort noe med dette heller.
Så vi får sette oss ned og lage en episode til, og så kommer den i morgen.
Men enn så lenge: Skjerpings til alle parter!
Yes, have a good one! Ha en fortreffelig dag.
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,
All kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
Ingen emneord registrert for denne sendingen.
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.