20.01.2026
00:00 / 38:06
E251
38 min
15
klar
Donald Trumps absurde krav om å kjøpe Grønland har eskalert til trusler om invasjon og straffetoll mot allierte. Vi diskuterer den symbolske utplasseringen av nordiske soldater, Italias unnvikende holdning og hvordan tradisjonelle allianser slår sprekker når Canada og Storbritannia orienterer seg mot Kina. Episoden tar også et oppgjør med egne feil om Gripen-jagerflyet, analyserer den amerikanske fregatt-skandalen, og ser på konsekvensene for norsk laksenæring når handelskrig blir den nye normalen. Personer omtalt i episoden: Donald Trump, Austin Rasmussen, Giorgia Meloni, Viktor Orbán, Mark Carney, Magnus Marsdal politikk, kommentar, fakta, Grønland, USA, sikkerhetspolitikk, NATO, straffetoll, handelskrig, Gripen, Saab, F-35, fregatter, Italia, Polen, Canada, Storbritannia, Kina, sjømat, laks, eksport, forsvarsindustri, geopolitikk, Trump, republikanerne (00:00) - Velkommen/intro (01:08) - Trøbbel med Trump på alle nivåer (04:09) - Symbolske soldater og militære snubletråder (07:18) - Hvem sender styrker og hvem nekter? (09:03) - Melonis balansekunst og Polens dilemma (11:34) - Kongressen prøver å stoppe Trump (14:55) - Canada og Storbritannia flørter med Kina (18:03) - Mea Culpa: Dementi om Gripen og Rolls Royce (21:28) - Straffetoll: En faktura for feil standpunkt (24:12) - Den amerikanske fregatt-fiaskoen (26:00) - Trump på lag med Rødt om skatt (26:53) - Sjømatrådet slår alarm om laksen (29:23) - Purchase vs Invasion: Håpet om at det går over (33:00) - Europeisk forsvarsautonomi tvinger seg frem (37:31) - Avslutning/outro
Ingen søkesegmenter er registrert for denne episoden ennå.
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Og for de som kunne tenkt seg en telttur på Grønland ...
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Jeg er danske, du vet ikke det? Det er du faen meg.
Jeg er halvt danske, så jeg har jo "stakes in the game" på grønland.
Du snakker utrolig klart til å være dansk. Ja, jeg har aldri bodd der.
Jeg er bare halvt dansk og har aldri bodd i Danmark. Jeg er født i Oslo.
Du har din utadvendte innstilling fra Danmark og språkfølelsen fra Norge.
Ja, eller kan jeg bruke den fordi at ...
Jeg har innimellom litt dårlig språk og er ikke like kultivert som alle andre.
Det er de danske genene som slår inn? Ja. Gjør at jeg snakker litt mer rett fram.
Vi er jo i trøbbel med Trump, gitt. Ja. På mange nivåer.
På altfor mange nivåer. For nå har det vært litt sånn:
Trump gjør mye dumt, og så gjør han innimellom noe riktig, og så gjør han noe dumt, og så gjør han noe riktig.
En fin måte å vurdere politikk på, er å vurdere hver enkelt.
Og så kan man gjøre en samlet vurdering.
Nå føler jeg at han gjør alt han kan for å bare bli idiotstemplet. Av og til ...
Det er jo ... Ja, fordi ... Jeg mener ... Vi har jo ikke ...
La oss si at vi har ikke vært like Trump-kritiske som alle andre som snakker i offentligheten?
Vi har gjerne prøvd å analysere litt i bredden på det.
Det er utrolig uoriginalt å pisse på Trump for alt som er gærent,
fordi det som gjerne er refrenget som du får i mediebildet,
er at uansett hva Trump gjør, så er det gærent.
Trump gjorde det, så det må være gærent.
Det er en veldig dårlig tilnærming til ting?
Ja, det er ikke alltid stemmer, ikke sant?
Og gudene skal vite at den andre siden i USA har gjort mye rart og gærent også,
og så tikker og går jeg også.
Da er det liksom rart å kaste seg på det ... den sutreballetten.
Så da er det mer interessant å prøve å se hensikten med hva Trump driver med.
Men på dette Grønlands-greiene, så begynner det å bli vanskelig
å forholde seg positivt til Trump, må jeg si.
Jeg har aldri prøvd å forholde meg positivt til Trump,
men her sliter jeg med å finne gode argumenter.
La oss si finne den positive vinklingen, da. Og jeg gjentar jo,
Bare for ordens skyld, jeg tror ikke det er noen av oss,
eller noen som har vært rundt dette bordet noen gang, egentlig,
som ville vurdert å stemme på Trump? Kanskje Austin Rasmussen.
Men jeg mistenker jo at ... Hei, Austin, hvis du hører, så må du gjerne komme innom.
Og dementere dette? Jo, neimen ... Og han er litt programforplikta som leder for Republicans Abroad.
Samtidig er han ikke redd for å kritisere Trump.
Nei, og så får vi kanskje gjenta det han ...
Kanskje vi skulle prøvd å prate med Austin om Grønland, det hadde vært gøy?
Det tror jeg hadde vært riktig interessant.
Men jeg tror vel han nevnte på et tidspunkt at han hadde stemt på ...
Jeg vet ikke, Austin Peterson eller en eller annen mer libertariansk kandidat i primaries.
Og da det ble Trump, så stemte han på Trump.
Trusler om militært angrep internt i en allianse er altså litt ny kost.
Ja. Mange har gjort narr av den i starten, litt med norsk perspektiv.
"La oss sende soldater til Grønland", og Rødt var en av de som sa det.
Mange sier det er naivt å tro at norske soldater skal forsvare Grønland
mot en amerikansk invasjon, men det er jo ikke poenget.
Nei, og det er jævlig naivt å tro at noen tror
at noen skal forsvare noen som helst mot USA, hvis USA gjør det.
Det er ikke noe å diskutere engang.
Men det man gjør, er å sette opp noen symbolske snubletråder,
som gjør at hvis du skal ta ulempen med dette, skal du få hele ulempen.
Du øker kostnaden deres, ikke sant? Det handler om å gjøre prisen for å invadere for høy.
Ja, og det er renommékostnaden.
For alle praktiske formål, så tror jeg ikke man ...
Én ting er at USA har faktisk den geografiske fordelen.
Så logistisk er det lettere for USA enn for en koalisjon av skandinaviske land.
Det er et eller annet med å ta 200 krigsfanger fra allierte.
Og du skal også overtale dine egne soldater til å ta krigsfanger.
Ja. Ja visst, faen. Send en liten tropp eller et eller annet.
Ingen som tror at det skal forsvare noe mot noe. Det er bare en markering av at ...
De trenger jo ikke å ha med seg våpen, omtrent?
Nei, og jeg ville nesten insistert på at ... Vi skyter ikke på våre venner,
så vi gjør ikke det, liksom, men de må nå i hvert fall ta seg bryet med å marsjere inn
og arrestere fiendtlige soldater. Ta dem som krigsfanger!
Og så får vi utveksle etterpå, og så får vi finne ut av diplomati.
Over de neste generasjonene. Men dette er så uakseptabelt at ...
Og det som har skjedd siste uka, er jo at ...
Norge og Sverige og Frankrike og Tyskland og Nederland og Danmark, selvfølgelig,
sender altså soldater, symbolske styrker, til Grønland, for bare å stå der.
Det er småtterier. Jeg mener, vi har sendt to mann.
Eller som spaserer rundt i landene der.
En annen grunn til at du kan gjøre det, det skylder du å ta med,
det er at du vet at de krigsfangene som blir tatt av USA,
som da er fra Nato-land, de vil bli behandla veldig humant, ikke sant?
Ikke sant, sånn det er? Jeg melder meg frivillig for å bli krigsfang der.
Det er nesten så jeg tenker at jeg melder meg frivillig til det, for det hadde vært interessant.
Å fortelle om på podkasten om et års tid.
Det blir lite podkast i mellomtida, da. Tror ikke du får med deg mikk inn i leiren.
Prøve å smugle det inn! Det er lov å prøve seg.
Men ok ... Skal vi ta en liten gjennomgang av hvem som har sendt,
og hva som er gjort og ikke gjort, og sånn.
Danmark har 150 mann på Grønland. Og så har de sikkert noen reserver som de sender over, hvis de føler at de må.
Sverige har sendt en liten gjeng, sånn 13-14-15 stykker.
Frankrike noe tilsvarende, pluss et fly.
Sverige, noen offiserer, samme som Norge.
Nederland, én offiser. Storbritannia, én offiser.
Finland, to offiserer. Og så er det Polen og Italia, som sender null.
Og nekter å delta. Og det ... Jeg vet ikke ...
Vet ikke hva man skal si. Jeg er for en gangs skyld ikke sikker.
Jeg er ikke særlig imponert over Meloni her ...
Så Polen tar moralsk stilling og sier at "Drump, dette må du ikke gjøre".
"Men vi kommer heller ikke til å sende soldater".
Talk the talk, men ikke walk the walk. Det kan du alltids forstå.
Og Polen er i en geopolitisk situasjon som han fordrer amerikansk godvilje.
Det er et par måter å se det på. Jeg har en viss forståelse for Polen her.
Vi har jo norske fly som vokter polske grenser.
Og man kunne jo argumentere for at det kunne vært samme regnestykke i Finland?
Ja, det er det ikke. De sender folk, og de stopper dem.
De er finner, så greit er det. Veldig mye kan forklares med at de er finner.
De gjør de rette tingene på sånne ting hele tiden.
Ryggmargsrefleksen til finnene er å gjøre det rette.
Ryggmargsrefleksen deres er å sette opp og beskytte seg, og sørge for å ha
De bare gjør sånne ting hele tiden.
Italia har, eller Meloni, omtaler dette som begynnelsen av en dårlig vits.
Og det har hun jo på mange måter rett i.
Men her kan vel stempel og ansvar settes i panna på Trump.
Og det gjør hun ikke like tydelig.
Jeg tenker ikke Meloni kan sitte på en sånn mellomposisjon
og prøve å være megler her, er det det som er ...
Jeg tror jo det er drivkraften til Meloni.
Hun er nok den europeiske lederen som snakker best med Trump
og har det beste forholdet og alt det der. Kanskje Orban også, men det er liksom ...
Det er litt skuffende at du ikke kan skille på rett og galt her sånn på en fornuftig måte.
Men så skal vi også si at dette er rene symbolhandlinger alt,
hva enten det er Norge eller Danmark som gjør det.
Fordi alle skjønner at det ikke er for å yte militær motstand, det er for å yte symbolsk motstand.
Det er det vi holder på med, det er ren symbolgreie.
Jeg er mildt overrasket over Storbritannia.
Det så ikke helt for meg at de skulle bli med, men de ble med likevel.
Ja, og det er bare ... åpenbart riktig å gjøre det symbolsk.
Og så er det jo litt teisete, for du har ... Hvis du legger sammen alle disse,
og alle stiller seg i nook med hvert sitt flagg, så er det én mann og ett flagg hver seg.
Amerikanerne finner på å invadere, så blir det jo en ganske grei som krigsfangeoperasjon, da.
Men hvis de stiller seg på litt forskjellige steder, så kan vi jo få en interessant sak her,
for det kan jo hende at det er noen av disse amerikanerne som finner at dette vil jeg ikke være med på,
så veit du hva, jeg tapte, så jeg blir krigsfange!
Krigsfangeutveksling mellom Europa og USA, det har vi ikke prøvd før.
Dette er så hjernedødt, hele greia, og alt sammen.
Det er så skammelig at jeg kan ikke forstå annet ...
Det er helt åpenbart at alle på demokratisk side i USA har rista på hodet
så hardt og så lenge, at du legger ikke merke til at de er sinte for det engang.
Men jeg legger merke til at det er en del republikanere som også sier:
Hei, dette skal vi ikke drive med.
Nå begynner det å gå litt over stokk og stein her, du Donald.
<|noen forslag i Kongressen nå, som rett og slett kommer til å forby Trump
<|.å gå inn på Grønland og sende mer styrker dit.
<|11.76|> Spørsmålet er om det forslaget får flertall, for her tror jeg ikke det er noe behov for 60-40.
Her tror jeg det klarer seg med et simpelt flertall.
Hvis det kommer et simpelt flertall som forbyr, så har man jo på en måte løst mye i USA.
Gjør dette i strid med hva Kongressen har vedtatt, så ligger han litt dårligere an.
Hjemme på hjemmebane.
Men det er liksom ... Dette er helt sånn reelt vanskelig å forholde seg til,
fordi det er så sprøtt og så utenfor allfarvei.
Jeg skal innrømme at min tolkning av dette hele veien har vært
at Trump kaster veldig mange baller opp i lufta, og noen av dem skal bare lande igjen.
At det måtte være en sånn ball, som var ment å bare skulle lande igjen.
Men nå har det jo vart så lenge og vært sagt så mange ganger, og doubling down
og det ene med det andre ...
Altså at du trigger dine allierte til å sende forsvarsstyrker til Grønland,
symbolske om ikke annet, at ... Jeg vet ikke om det er noe ...
Og så lurer jeg litt på: Har egentlig Hartrøm noen gang skjønt hvordan et kart funker?
Det er noe med at man må brette dette sånn som det er formet som en klode.
Og så var han sånn: Ja, men Grønland, det er så nærme oss,
så vi kan ikke risikere kinesere og russere.
Vi kan ikke ha de som nærmeste nabo der.
3,8 km mellom disse landene på det korteste, opp i Alaska-området.
Det blir ikke særlig kortere enn det! Det fryser til, du kan gå over.
Det fryser så mye der at du kan vel strengt tatt kjøre tanks over der, hvis du vil?
Ja ... Og så vet du ikke helt hvor du skal kjøre med denne panservogna, da ...
Hvis du først kommer over det litt øde oppi der.
Ja, det er veldig øde, men det er fremdeles ...
Det er veldig mye kortere enn Grønland, da.
Ingen å skyte på, si? Nei, det er veldig lite å skyte på.
Nei, det har liksom vært vitsen, da, at Trump må ha misforstått å lese den der merkatorprojeksjonen.
Og så tror han at Grønland er mye større enn det egentlig er,
og så er det ikke så stort allikevel.
Mistenker at ... ja ja, hvem vet, liksom.
Men det ukomfortable for oss er at nå ender vi opp med å egentlig være enig
med sånn helt mainstream syn.
Posten skriver en lederartikkel, og vi leser dette, og bare: mm.
Det er veldig ukomfortabelt! For å si det sånn: Det er veldig lett å lande på!
Hvis Aftenposten klarer det, da er lista lav!
Ja, og den derre ... Jeg vet ikke, sånn moralsk indignasjon
over Trumps illojalitet og manglende vennlig innstilling til ...
Det er bølleoppførsel.
Og så begynner dette å få en pris han er nødt til å ta inn over seg.
Nå var det Storbritannia, Australia og Canada som begynte å snakke mer med Kina.
Hvilket jo ville være fullstendig krise for USA.
Hvis du er redd for å få russerne på Grønland ...
Hvis du får kinesiske styrker i Canada på besøk,
da ville jeg følt meg ukomfortabel.
Og så tror jeg ikke det er tema, jeg tror jeg er et stykke dit.
De viser at de er villige til å bevege seg, eller signaliserer at de er villige
til å bevege seg i den retningen istedenfor.
Ja, og jeg må innrømme at jeg er mildt imponert over Mark Carney.
Selv om jeg ikke er så veldig begeistra for canadisk samarbeid med Kina, så ...
Nei, men det er liksom ... Han er litt sånn matter of fact pragmatisk.
Ok, hvis det er sånn, så må vi bare gjøre det.
Et eksempel på det er ... Trump har liksom lagt noe straffetolk på det.
Eller toll, eller om det er straffelig, det vet jeg ikke.
Men Trumps ambisjon har jo vært å forhandle på hvert segment av disse.
Ikke sant? Ja, vi skal forhandle for aluminiumslegeringer separat,
og så skal vi forhandle for sjeldne jordarter separat, og så skal vi forhandle for bildeler separat ...
Og så er det fordi at USA har varierende interesser og behov. Og så tar du det ting for ting, da.
17 % på ditt og 2 % på datt og tollfrihet på det tredje og ikke på det fjerde.
Og det blir jo bare sånn der ...
Du får et helt meningsløst internasjonalt handelssystem hvis du skal sitte sånn.
Og så har Mark Carney sagt at vi kommer ikke til å forhandle på enkeltting,
vi skal ha et generelt tollregime.
Og så insisterer Trump på at nei, vi skal diskutere hver ting.
Nei, det skal vi ikke. Ha det bra. Da gidder vi ikke å snakke om det, og så får vi ...
Da legger vi ned forhandlingene og har det bra.
Og så har du de greiene med ... I hvert fall at man snakker om å bytte
fra FM og 30 til Gripen. Fordi vi kan ikke stole på USA lenger.
Alt det du gjør, Trump, får direkte konsekvenser med en gang.
Det som mangler nå, er at du kanskje sender noen soldater til Grønland, han også?
Det skulle ikke forundre meg om ... Det ville vært veldig på sin plass.
Det ville vært veldig ubehagelig for Trump
hvis han måtte ta canadiske krigsfanger. Jeg tror ikke det er noe særlig ...
Jeg tror det er nok med dansker og dritt ...
Men noen fra Canada og et par meksikanere hadde det vært fint!
Meksikanere tror jeg ikke det er mange av på Grønland.
Det fins rett og slett ikke nok varme klær her i verden til at meksikanere orker grønnvann.
Og du, vet du hva? Vi har spredd feilinformasjon på denne poden.
Det er jeg som har gjort det. Fordi vi snakket om Gripen for lenge siden.
Og så nevner Arne at man kan ikke bare bytte motor, da.
For det var et problem med amerikanske motorer, og at de kunne sette ned eksportforbud.
Og så gikk det liksom noen måneder, og så har jo alt som er av forsvarsorienterte kanaler rapportert at ...
Og kom med Gripen med Roll-Joyce-motor isteden.
Og jeg viderefortalte det fordi jeg ikke tenkte at det var noe feil med den informasjonen,
for det kom fra så jævla mange kanaler på likt.
Så viser det seg at det er ikke riktig i det hele tatt, og nå har SAB avkreftet offisielt.
Ingen planer om, har ikke sett på det, blir altfor dyrt. Trist.
Ja, i og for seg. Men det de også sier, er at ... Og det kan jeg ikke helt forstå at er riktig, men ...
Det er ingen forskjell på den strategiske autonomien,
om du bruker amerikansk eller britisk motor?
Jeg vet ikke om det er riktig, men det er nå det de sier, i hvert fall.
Men det er altså ikke slik at du får gripen med noen Rolls-Royce-opsjon?
Det er trist, rett og slett.
Jeg hadde håpet ikke Rolls-Royce, i hvert fall en annen leverandør. Alternativ.
Min intuisjon i begynnelsen var at det koster litt å tilpasse en ny motor
til et eksisterende fly. Det viser seg at det var greia. Det blir så jævla dyrt.
For vi ser jo disse forskjellige flylederandelene på sivil luftfart.
De varierer jo hvilke motorer de leverer flyene sine med.
Jo, jo, men derfor er de standardisert på en helt annen måte.
Ja, og det er sikkert litt lettere når de skal henge under vingene enn når de skal bygges inn i fly.
Ja, og problemet er at du skal ha den nøyaktige størrelsen og tilpasningen du har på grippen.
Det er ganske mye greier som henger på, så hvem vet.
Det det var snakk om, var en Sondre Rolls-Royce-motor
som da skulle transformeres i størrelse til å passe til dette Grippen-konseptet.
Det var nok bare spekulasjon, og så er det jo den derre viraltrenden, da.
At hvis mange er interessert i Grippen,
og så ser alle sånne kanaler som er orientert mot den type informasjon ...
Grippen gir deg klipp, klikk, og da videreformidler man litt ukritisk, da.
Ja, ja. Det har vi også gjort, eller jeg. Så da trekker vi tilbake det.
Jeg tror kanskje jeg har gjort det òg, fordi jeg har lest det i noe som fremsto som et seriøst ...
Nei, men det har vært overalt, vet du. Så ...
For å si det sånn, der jeg har lest det, har det vært redaktørstyrt!
Ja, vi får se hva som blir neste generasjon.
De skal vel utvikle en ny generasjon jaggerfly de også, etter hvert?
Det skal de. Litt spekulasjon på hvor de har noen sånne samarbeid med
disse tverreuropeiske prosjektene.
Men jeg tror de egentlig ikke har committa til noen av dem.
De var jo inne i den britiske, men har trukket seg ut igjen.
Og så er de litt inne igjen, og så er det ... Hvem vet.
Har jo fått trussel om straffetoll fra Trumperen, da.
Ja, altså, han truer med mye toller og skatter om dagen, for han er jo en idiot.
Så nå skulle vi få straffetoll fordi vi har feil standpunkt når det kommer til Grønland.
Det tåler han jo ikke. Nei, så vi har fått en faktura
for feil standpunkt i Grønland-spørsmålet.
Så da er det 10 % toll fra 1.2., og ...
Og det tror jeg vi bare skal sie. Det får bare være som det er.
Jeg har et forslag, og det er å finne ut:
Hva er det vi selger til USA som de ikke klarer å produsere selv,
og som er litt vanskeligere å få tak i? Har vi noe?
Ok, eksportavgift 50 %. Helst noe som er veldig viktig for dem.
Ja, så det som fremstår mest på grøten der sånn, er jo militært utstyr.
Like missile, joint strike missile, Nasams, noen deler til F-35, men så er spørsmålet:
Hvor lurt er det når vi selv er avhengige av det? Sannsynligvis ikke så veldig.
Nei, altså vi må finne det ... Jeg holdt på å si legge avgift på norsk laks, da.
Det har Trump gjort allerede. Hvis vi legger en eksportavgift på den i tillegg,
så slutter vi å selge det, da får vi markedet raskere over til å selge fisken et annet sted?
Det viktigste er å få søkt seg vekk fra USA som marked,
sånn at man ikke er avhengig av dem,
og ikke trenger å ha et godt forhold til dem pga. økonomien i de neste tre årene.
Så mistenker jeg jo at når de har valg neste gang,
så håper jeg jo det kommer noe som er litt mindre banan i huet.
De landene som er rammet av straffetoll fra USA, eller fra Trump, er Danmark.
Norge, Sverige, Frankrike, Tyskland, Storbritannia, Nederland og Finland.
Og de som er unntatt, er Italia, Polen og Spania.
Jeg skjønner jo at Melonie syns det er ålreit å ikke ha straffetoll, men hvor mye ...
Hva er det egentlig Italia eksporterer til USA, da?
Det er en del, sjøl.
Helt ærlig, så Italia for meg er bare et mafialand.
Jeg vet ikke hva de produserer her, faktiske varer.
Én ting er at det er luksusbiler og sånne greier. Klær.
Relativt store på militær produksjon.
Så én ting som er eksportert fra Italia, er den fullstendig mislykkede nye fregatten til USA.
Ja. Det vil si skroget. Plantegningene er italienske i utgangspunktet.
Da vi bestilte fregatter fra Storbritannia, var en av konkurrentene den amerikanske.
Den amerikanske constellation er nå kansellert i USA.
Og vi valgte ikke den, men den er basert på et unified design fra Italia.
Og det er jo ... Dette er jo Amerika litt i et nøtteskall.
Fordi tanken var å ta et ferdig fregattdesign for å få det billigere.
Og så finner amerikanerne ut at dette skrotet disse europeerne har satt på, må vi bytte ut.
80 % samsvar med originalt design eller noe sånt. Nå er de på 15 %.
For de skal bytte ut absolutt alt, og så må de gjøre den lenger.
Så du prøver å pakke en destroyer inn i en fregatt, og så er den nå så tung
at den ikke kan levere. Det er ikke plass til noen ting.
Og så har de funnet ut at "fuck this shit". Vi får bygge de to vi har begynt å bygge.
Men det blir med det. Ja ja. Da er det jo ingen fare at italienerne selger to til.
Og jeg mener ... Det var jo ...
Jeg vet ikke om det var så veldig mange som argumenterte for Constellation,
men det var noen som i hvert fall mente at det viktige med fregattinnkjøpet
var å velge riktig som strategisk alliansepartner.
Og der fremstår det jo å lukte ganske roser av å ha valgt Storbritannia, i hvert fall.
Så vi får se hvor dette lander.
Det er forresten ikke den eneste skatten Trump har fått for seg den siste.
Nei. Han er jo nå ... Altså, nå er han på lag med Rødt.
Fordi nå vil han ha skatt i USA, på sånne internasjonale investeringsfond og sånt noe.
Ja, sånn attakkopplegg? Ja! Marsdal må jo juble.
Noe som sier meg at 3, 2, 1, og der var plutselig hele venstresiden imot
denne internasjonale skatteløsningen, hvor de skal ha skatte i hvert land ...
Det er likevel, for det ... Nå skal vi betale selv.
Ja. Nei, det ... Det har en tendens til å ha noen konsekvenser
når man får noen sånne dårlige ideer. De sprer seg, og så brukes de mot deg.
Ja, og skulle du ikke sett. Sjømatrådet i Norge slår alarm for disse straffestolene.
Og det kan man jo forstå. Jeg tenker jo at Sjømatrådet bør gå opp til sine medlemmer og si at nå må vi faktisk finne på noe for å få så.
Et annet sted, fordi altså hvis ... Fiskesporten vår er 130-140 milliarder i året nå.
De tallene har jeg ikke i hodet. Jo, den er nok noe rundt der.
Jeg husker at jeg så på den for tre-fire år siden. Da var den på 110 kg eller noe.
Så det er en betydelig bransje. Mye død fisk.
Så går jo det aller meste ut til Europa, og så går det noe til USA og noe til Kina ...
Det er så rart å eksportere fisk til Japan, men det funker veldig bra.
De er veldig glad i ... Vi eksporterer f.eks. fisk til Vietnam.
Den norske fisken er det beste du kan få tak i, det er det luksusmåltidet.
Det er den fisken de får, det er fisk som ikke du og jeg får kjøpt i butikken,
fordi den holder for dårlig kaldt.
Nei da, fisk kan jo være ålreit det, men jeg skjønner ikke helt markedspenetrasjonen her.
Det er veldig billig å sende fisk fra Norge til f.eks. Kina. Det er kjempebillig.
Du sender den med fly, og de flyene var betalt for å fly opp med gods.
Siden balansen er at det går så mye mer til Norge enn fra Norge, så gjør godsbalansen at prisen ...
Å få lasset tilbake igjen er veldig lavt. Men det gir jo mening.
Sånn fungerer jo godsbalanse på alt fra skip til bil internt i Norge
til flyfrakt, ikke sant. Det er billig å sende ut fra Norge,
fordi vi importerer så mye mer enn det vi eksporterer.
Vi har det som Trump er veldig opptatt av: dårlig handelsbalanse.
Han er veldig opptatt av det. Så tror jeg kanskje han kommer til å innse
Som har skikkelig bra handelsbalanse på et eller annet tidspunkt.
Det er de som ikke har råd til å importere noe, dvs. fattige land.
Nei, men jeg tenker bare ... Vi trenger vel ikke å protestere engang
på disse straffetollene fra Trump? Vi får bare leve med det til Trump er ute.
Jeg tror det er bedre enn å prøve å føye seg an. Som Trump sier:
Tariff er gjeldende og betalelig inntil en slik avtale er nådd for fullstendig og totalt kjøp av Grønland.
Ja, i hvert fall Purchase han snakker om nå, da.
Ja, nei, vi får bare snakke om det, da. Det er jo blitt blå i trynet.
Purchase er jo bedre enn Invasion, på en måte.
Men jeg har ingen tro på at ...
Jeg tror ikke man kommer til å slippe Grønland for å tenke sånn ...
Nå har han på en måte pressa for langt, og strikken så langt at ...
Nei, nå røyk den, så nå kan det bli sånn, og så tilpasser vi oss.
Så får det heller bare bli dyrere og dyrere i USA, fordi at de varene som dere ...
Nå pleier å importere og ha konkurranse på, de er det nå mindre konkurranse på.
Mindre tilbud, større etterspørsel. Ergo må dere faktisk betale mer for det.
Så tipper jeg at folk kommer til å bli sure i USA når prisene på en del av disse varene går opp.
Vi får se. Halve USA er jo kjempesure allerede.
Og jeg kan ikke forstå annet enn at hvis du ... Altså, det er så utenkelig at det ...
Men skulle det nå komme til en sånn fysisk invasjon ... Ja.
At du skal få amerikanske soldater til å gjennomføre det?
Nei, da må du håndplukke de som er villige. Du kan ikke bare sende en ...
Jeg bare skjønner ikke at dette skal gå, jeg altså. Men ok.
Jeg tenker sånn: La han gjøre dette her, og la han steke sitt eget fett ved å gjøre det.
Så kommer han til å bli upopulær på hjemmebane.
Det er veldig få amerikanere som er veldig interessert i at de skal gjøre
Men så er det et sånt narrativ om at de har tilbudt så mye penger, da.
Sett noen amerikanske sånne dårlige influenservideoer,
som du skjønner at disse de må få betalt for å fremstå så dumme og så dårlige i matte.
F.eks. var det en som sa at nei, nå hadde dansene fått et tilbud
som var så godt at de kom smilende ut fra forhandlingsrommet.
Og tilbudet var da hele Danmarks BNP, hvilket ...
Jeg tror ikke det er noen fare.
Amerikansk BNP er noe sånt som ... Er en del?
Ja ... Fem millioner dollar?
Ja, jeg lurer på om det var rundt fem millioner dollar.
Jeg tror ikke amerikanske skattebetalere er så ivrige på å betale fem millioner
for en islagt øy i nord. Nei, det tror jeg ikke.
Så er det jo også et spørsmål om ... De kan jo prøve å lage statsgjeld av dette,
men når du begynner å kødde for mye med de som kan kjøpe den statsgjelda,
så er det ikke sikkert de er så interessert i å kjøpe statsgjeld.
Nei, jeg tror jo i hvert fall at tilliten til USA som strategisk og geopolitisk partner
er nå ... Jeg vet ikke om du kunne ødelagt den fortere?
Du kan kanskje bruke en atombombe et sted, men det er liksom ...
Du er inne i låk og territorium. Jeg vet ikke, fordi du ser nå ...
Ja, vi snakker om handelskrig, og ja, kunne vi liksom holdt igjen
på noe sånn Joint Strike Missile eller noe sånt?
Nei, fordi det er for mange avhengigheter. Det er for tett nettverk av forsvarssamarbeid,
og du er avhengig av amerikansk overvåkning og AWACS og sånne ting.
Det får så mange ringvirkninger militært alle steder at du liksom ikke kan svare heller på disse områdene.
Og så er spørsmålet da: Er det noe land med noen som helst ...
Geopolitisk sans som kommer til å kjøpe amerikansk igjen?
Når det begynner på scratch? Jeg tror ikke det.
Jeg tror det har sørget for at hele Europa kommer til å produsere sine egne jagerfly,
panservogner, transportfly, overvåkningsfly, ubåter ...
Og i veldig stor grad gjør man det allerede også.
Frankrike har jo vært helt sånn sykelig opptatt av sin egen strategiske autonomi i alle år,
og lukter mer roser av det nå enn det pleide, men vi kan jo ikke kjøpe amerikansk utstyr.
Når han i tillegg kommer med denne skattepakka,
som han ville ha på internasjonale investeringer i amerikansk økonomi ...
Det gjør det enda mindre attraktivt å putte penger inn i amerikanske børser
og amerikanske selskaper og i amerikansk statsgjeld.
Nå risikerer du, hvis du tjener penger på det, å måtte skatte av det.
Hvis du må skatte av det, kan du ta den skatten og trekke den fra på en annen børs,
som har litt lavere avkastning. Ja vel.
Har ikke det noen stor rolle,
for det er fremdeles mer enn skatten utgjør,
så du får kanskje mer enn netto allikevel?
Hvem skulle trodd at merkantilisme ikke var et optimalt økonomisk system, gitt?
Nei, sjokk og vantro.
Det er litt vanskelig å få huet rundt hvor hjernedødt en del av disse Trump-tiltakene er.
Og så syns jeg jo at vi er for passive på europeisk side, vi er for forsiktige, liksom, i å si ifra.
Å finne seg i disse handelsavtalene ...
Hvis dere skal ha det sånn, så får dere isoleringere dere borti der, da.
Så er det selvfølgelig vanskelig når det vi har, er klodrian-EU som motvekt.
Der roter de altså til så mye på egen kjøl.
Det er litt vanskelig å være høy og mørk òg.
Men gud hjelpe så behagelig det hadde vært å kunne være det.
Du vet at nøden lærer naken kvinne å spinne. Jeg har jo troen på at Europa ...
Nå lander de i en situasjon der de faktisk bare: "Ok, invite us, nå må vi begynne å spinne".
Så det kan hende at for Europas del, i et litt lengre perspektiv, så tar man litt mer tak
og gjør litt mindre dumme ting, og får ting i riktig retning i Europa,
fordi at USA, som man har lent seg på i all tid, ikke er til å lene seg på lenger, da.
Så begynner man kanskje å finne på noe som svarer seg, og jeg tror jo at det kan føre til ...
Så tror jeg det kommer til å føre til en oppbremsing i amerikansk økonomi.
Å, fy faen. Nei, det er liksom ... Dette er ett år med Trump?
Ja. eh ... Nei, måtte Europa finne en eller annen måte å skjerpe seg på og bare ...
Bare vente på at han skal bombe McNonald's sønder og sammen?
For det handelsunderskuddet han har med McNonald's, tror jeg er stort.
Men det er liksom ... Jeg må innrømme at jeg kjeder meg litt gjennom dette,
for vi er nå så mainstream at vi har ikke noe originalt å si,
som ikke Aftenposten har sagt allerede.
Det er faktisk trist. Kanskje litt spissere formuleringer, da.
Vi får håpe på det. Jeg vet ikke. Jeg tror takeawayen er Musks barberkniv.
Utfall tenderer mot det mest underholdende.
Og så har jeg tro på at vi kan få det vi liker å snakke om,
kobraeffekten, at USA kommer til å oppleve kobraeffekt på et tidspunkt av dette her.
Gjett om. Men de er i en betydelig sterkere posisjon enn Europa nå,
og det er bare Europas skyld.
Så la oss håpe at den andre kobraeffekten er at Europa skjerper seg
og begynner å se på båndlinjer, og at vi må skape verdier før vi kan fordele og regulere.
Kanskje vi klarer å få en dobbel kobraeffekt, én i USA og én i Europa, og så utjevner det maktberettigelse.
Og så, når de har neste president og skriver historien sin,
så sier de at "dette var ikke noe lurt, dette var tomt".
Men jeg føler ikke vi har hatt så mye intelligent å si om dette,
som ikke Aftenposten har sagt allerede, så vi skal bare gi oss.
Ja, dette er første og antagelig siste gangen vi sier at Aftenposten har rett,
så merk dere det. Ha en fortreffelig dag. Yes, god aften.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Anbefal oss i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.
<|nocaptions|>
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.