22.01.2025
00:00 / 59:17
E050
59 min
6
klar
GPT: Denne episoden av Sidelinja podcast diskuterer temaer som brunbeising, woke-kultur, Elon Musks kontroversielle nazihilsen, og hvordan politiske debatter ofte mangler en sivilisert tone. Episoden berører også politiske skift i Argentina og USA, inkludert Trump-administrasjonens politiske prioriteringer og utfordringer med innvandringspolitikk. I tillegg diskuteres en grooming-skandale i Arendal og manglende håndtering av varsler.
Ingen søkesegmenter er registrert for denne episoden ennå.
Velkommen til Sidelinja podkast, podkasten for politisk hjemløse, og faktisk episode 50!
Regjeringen er ikke løsningen for vårt land. Regjeringen er problemet.
Velkommen. Har dere truffet noen nazier i det siste?
Det er ikke godt å vite, sånn som verden ser ut.
Jeg syns jeg så en eller annen fyr på noen sosiale medier, jeg er ikke helt sikker.
Jeg syns jeg så en fyr på trikken opp hit, som liksom rykket litt i høyrearmen.
Jeg tror kanskje han var i hvert fall smilsom.
Og det jeg alltid tenker, er at hvis de ikke gir sånn nazihilsen, da er de i hvert fall nazister.
For vi er jo jævlig opptatt av å skjule det.
Det er klart de er det. Ekte nazister tror jeg er litt forsiktige med å gjøre det.
De veit at det der er upopulært, og så gjør de det på privaten, men ...
Ja. Jeg har faktisk ... Det er ikke sånn at for halvannet år siden traff jeg på en kant i bilen,
og han hilste faktisk med full nazihilsen midt ute på torget klokken fire på ettermiddagen.
Det er bare ... Du er jo sånn ytre høyre-fingerdue, Trond,
så det er ikke noe rart han hilser på den måten.
Bjørnar Moxnes, så slår jeg en prat med han nå.
Ja, men ... Klarte du?
Ja. Mitt inntrykk er at hvis du ikke er Eivind Treidal, så er du faktisk nazist.
Egentlig så er du vel egentlig det.
Altså ifølge Treidals siste 24 timer på X, hvor han ...
Jeg tror man snart må ha runda 100 tweets om Elon Musk, så ...
Jeg tror ikke det holder med å si nazist lenger. Vi må finne opp et nytt ...
Ord som beskriver noe mye verre enn nazisme. Eller, la meg rette meg selv her:
Vi må finne opp noe som ikke bare overgår nazismen, men også kommunismen.
Hvilket, jo ... Klarer vi å finne opp nye ord? Du er god på det, Vegard.
Hva skal vi gjøre med dette her, da? Vi snakket om at disse folka begynner å bli litt irrelevante.
De som ser nazier overalt, og er PK og woke og hva faen det er for noe de er.
Dere har sett den videoen av Musk, ikke sant?
Ja, gang etter gang.
Jeg mener ... Jeg så det jo ikke før den nazihilsenen, anklagene, kom.
Men for meg er det helt åpenbart at han ikke mener å gjøre en Hitler-hilsen.
Han er klønete i kroppsspråket, og så sier han "my heart goes out to you"
rett etter at han gjør denne dustete hilsen.
Han dunker på hjertet, og så peker han oppover.
Det ser ikke bra ut i det hele tatt, og helt ærlig ...
Skal du sitte og være stor, høy og mørk i Det hvite hus,
så bør du klare å tenke akkurat så langt at sånn gjør jeg ikke.
Men da får man ta han for det og si at det der er ikke greit,
for det appellerer til feil folk, og feil folk blir veldig glad når du gjør sånn.
Jeg tror like like opplagt som at det ikke ser bra ut,
ikke på noen som helst måte ga uttrykk for sympati for nazismen, eller hva skal vi si ...
Nå, han har jo støttet "Alternativ for Deutschland", nå må du jo skjønne at ...
Hallo, han er nazist! Han er nazist!! Kom igjen, da!
Jeg vil gjenta et poeng som jeg har gjort før.
Alternativet for Deutschland ... Én ting er at det er vanskelig å vite hva de står for,
fordi de er spedalske i media, og hvis du ikke setter deg inn i det sjøl, så vet du ikke noe annet enn det.
Da sitter du jo med et inntrykk av at dette er organisert spedalskhet.
Men det disse woke-folka har gjort, er jo faktisk å forby nazisme i Tyskland.
Som du skal ikke ha, det er forbudt. Du blir låst inne og stengt ned hvis du er nazist.
Hvilket betyr at du kan uten videre slutte. At AFD er ikke nazister.
Ja, usikker man er. Teorien er jo ja, men de er nazister som later som om de ikke er det.
Nettopp. Derfor har de skrevet et partiprogram som ikke er nazistisk.
Men de mener det nazistisk? Ja, nærmest en sånn woke ting.
At vi vet at de egentlig er det, selv om de ikke sier det
og ikke skriver det, og kanskje ikke tegner det selv engang.
Det som er så fint med Eivind Trædal, er at han vet hva som skjuler seg i andres hjerter.
Jeg skrev en gang til ham at jeg håper ikke du betaler husleie
til alle disse menneskene du bor inni hodet til, for da må både Marie og ...
Barna dine bor nede ved Akerselva, for da kommer det ikke til å være en krone i et hus, nei!
Men jeg tenker jo ... Dette er kanskje med mer enn noe annet tegn på
hva slags debattklima vi har havnet i, som bare er veldig uheldig.
Vi har kommet inn i et debattklima som er veldig giftig.
Det kan være grunn til å peke på sånne grunnleggende regler for en sivilisert debatt.
Du skal ha opp til beste mening, du skal ta av ballen, og ikke mannen.
Og så skal du ikke ekskludere folk pga. meningene deres.
Det er en annen ting også som man ikke helt tar med
når man vurderer denne klumsete vinkingen til Musk.
Det han står og snakker om rett før han gjør dette, er en veldig positiv fremtidsvisjon.
Vi skal gjøre ting, og vi skal gjøre det så bra å bo her.
Vi skal lage kolonier på andre planeter.
Han er virkelig tar helt av, er bare superentusiastisk.
Det han egentlig gjør når han vinker, han peker mot stjernene og ut i rommet,
og sier at vi skal ut dit.
Jeg tror det er en liten sånn ... Ved fare for å leve gratis i hodet på Musk akkurat nå,
så tror jeg kanskje det kan lages en gobling der, at han peker litt på:
Vi skal dit, vi skal opp i ...
Musk har kommentert dette selv og sier: "Nei, det var ikke det jeg mente".
Hvorfor faen skal du trenge noe mer enn det?
Det er helt utrolig hvor rasshøl disse leftiene er.
Ja. Mannen dunker seg på hjertet og peker mot stjernene.
Så han sier "Ad astra", og det er klart at det er å løfte hånden.
Det er veldig mange andre som har påpekt i dag, det er at de har tatt bilder av Obama.
Og alle mulige andre statsledere som står med hånda på samme måten, rett ut.
Det er jo sånn hvis du hilser på noen, så har du lett for at du løfter hånda ...
Så kan du jo se rart.
Bare å stoppe filmen der det passer best, for å støtte narrativet ditt.
Det var jo noe som gjorde det bare for å demonstrere.
Se på de bildene her. Her har vi Obama, vi har Hillary Clinton ...
Og alle PK-folka.
Ja, de har stått med den armen i været, på strak arm de også, liksom.
Så er ikke det fair context. Det ene er stilbildet, det andre er en video.
Det er klart at konteksten blir enda større grad borte da.
Så er det et annet element i dette, og det er at Elon er verdens mest kjente Aspie.
Definitivt.
Da han fortalte det offentlig, så ble han jo litt sånn helt.
Fordi han, ikke sant ... Sånn vellykket eksentrisk milliardær.
Du skal redde verden med elbiler og bevare menneskehetens, bevissthetens gnist
ved å kolonisere Mars. Og være et forbilde for Aspies og vise at det går an,
selv om du har litt sånn nevrodiversitet. Diversitet.
Og så er det fort gjort å glemme hvis du ikke liker den.
For disse folka er jo jævla glad i at du skal ha litt toleranse for folk som er annerledes.
Men ikke hvis du ikke liker det. Du skal ikke bare ha toleranse for. Du er et bedre menneske jo sykere du er.
Jo flere lidelser, og helst må du sjekke de riktige lidelsene.
Spesielt mentale lidelser gjør deg til en helt, vanligvis.
Men alt det er gyldig så lenge du har riktige politiske ståsteder?
Hvis det er feil, så gjelder ikke dette.
Nei, dette er et typisk offer-hierarkiet.
Jo mer som er galt for deg, jo bedre menneske er du.
Jo høyere opp i hierarkiet kommer du, og jo viktigere er det du sier og mener,
og mer rett har du.
Det er en sånn helt opp ned bak fremstillinga av verden.
Bare for gutternes del, kanskje det er på sin plass å definere Aspie?
Ja. Aspergers syndrom, det man kalte mild autisme i gamle dager.
Nei, det kalles det nå, for nå er faktisk asperger-diagnosen borte.
Ja, vi vet det, men Musk er liksom gammel nok til at det var faktisk Aspie han var.
Nå er det spektrumet, og du har bare en grad av autisme.
Du kan si "jeg er på spekteret", for da kan du bevege deg litt.
Fram og tilbake, avhengig av hva som passer seg der og da.
Jeg tenkte alltid at Aspie var litt kult, mens autist var ikke så kult.
De som forstår forskjellen, så er det asperger ...
Du kan dele det i to: Du har fungerende og ikke-fungerende.
Musk er helt uten tvil en meget velfungerende asperger.
Han har litt dysfunksjon innimellom.
Ikke-fungerende asperger klarer ikke å forholde seg til mennesker rundt seg.
Det er full krasj hele tiden og gjør at alt blir ekstremt vanskelig.
Det er veldig mange grader, men du kan dele det i to i all hovedsak,
og det er fungerende, ikke-fungerende.
Jeg var støttekontakt for en autist på et tidspunkt, og det var sånn midt imellom.
Nå er det podkast hos to-tre stykker!
Men jeg syns jo det er slående at den veldig sånn tolerante venstresiden,
altså i navnet tolerante, man skal liksom godta at alle ulike mennesker er like mye verdt,
bortsett fra hvis du mener feil ting. I visst tilfelle du er nazi,
skal ikke tolereres på noen måte. Og vi kan gjerne rive ned bygget du holder tale i,
fordi at vi ikke liker deg. Og vi har en veldig høy og veldig hvit moralsk hest som vi rir på.
Da er vi uangripelige. Vi har et skjold mot verden.
Vi kan tillate oss ting som andre ikke kan tillate seg. Fordi vi har jo tross alt rett.
Jeg syns dette er veldig nært forbundet med begrepet "brunbeising".
Du tar noe eller noen du ikke liker, og så forsøker du å assosiere det med nazismen
eller noe i den retning. Det har vi egentlig sett i den offentlige debatten i det siste, at det har blitt vanlig.
F.eks. å omtale folk som fascister.
Trump er jo den naturlige personen å tenke på i denne sammenhengen.
Det er jo nesten definisjonen av fascist, han, etter hvert.
Alle er fascister, bortsett fra Radal. Mileje er jo fascist, jeg vet ikke om du vet det?
Ja, Mileje er det. Jeg er ganske sikker på at ... Jeg mener jeg har hørt noen
prøve å kaste dette etter kommunestatsministeren i Canada.
Ja, han også, tror jeg de har prøvd å hinte at du er. Han er vel litt fascist.
Det er på en måte et verktøy som har fungert veldig bra,
og så har jeg en følelse at det er et verktøy som har gått ut på dato.
Det virker jo som fascisme, men det er veldig populært rundt om i verden.
Man risikerer jo at ... Man skal være forsiktig med hva man ønsker seg.
Hvis dere nå har rett, så kan dere risikere å bli overkjørt.
Da skjønner jeg at dere er litt redde og skremte, men ...
På et seriøst nivå er noe av problemet med dette
at når du bruker opp alle kraftbegrepene på de som ikke fortjener det,
så er det ikke noe igjen til de som fortjener det.
Vi har jo sett dette før. Rasistbegrep, f.eks.
Det er så vanlig at det er ingen som bryr seg om å bli kalt rasist lenger.
Det syns jeg passer inn i samme brunbeisingen som rasistbegrepet.
Eller det å kalle folk for brunskjorter eller svartskjorter.
Eller f.eks. begrepet antisemittisme, som er nært forbundet med nazismen.
Jeg syns alle disse tingene er ... Det innebærer en type stempling
som ødelegger debattklimaet.
Og som egentlig antyder en slags wokeness.
Du vet, eller kanskje Eivind Trærdal vet det ...
Du vet hva folk egentlig står for, selv om de ikke vet det selv.
Jeg vil aldri ... Sånn som det har vært, kan ikke jeg si at jeg er antirasist.
Fordi det identifiserer meg inn i en sånn klikk i ytre venstre-kokoland,
som jeg på ingen måte vil assosieres med. Ergo kan jeg ikke defineres som antirasist.
Jeg vil ha meg frabedt, liksom.
Jeg skjønner. Min vinkling er litt annerledes, da.
Rasisme er noe av det mest nedrige som folk har funnet på,
men da krever jeg en litt streng definisjon av det.
En ideologi som sier at det er en konflikt mellom folk i raser ...
Ja, det er nettopp det.
For hvis ikke jeg kan bruke fem minutter på å gjøre alle definisjonene først,
og så sier at jeg er, så vil jeg lande borti et reir som jeg ikke vil i nøden av.
Jeg skjønner godt hva de mener. I gamle dager likte blitzerne å kalle seg antirasister.
Det er jo på en måte et annet ord for pøbel.
Ja, dette er noe jeg har prøvd å diskutere med en av de som er veldig opptatt av det,
som har vært en av liberalistkjernegjengen. Claus Jacobsen!
Han snakker mye om det når han sitter på sin egen podkast og sier han er antirasist.
Så er problemet at selv jeg som vet hvem Claus er og hvor han står i ting,
Når han sier det, så klinger det en sånn ytre venstre kokkoland-bjelle.
Rødt flagg. For ordens skyld, Claus Jacobsen.
Liberaleren-podkast. Så det må vi jo ha en liten shout-out til.
Vi har 50 episoder i dag, og han har sikkert 500 hvis jeg kjenner han rett.
Han produserer jo som en gærning.
Han kan produsere så mye, jeg er helt sikker på én ting: Vi gir det et år til, så har vi tatt den igjen.
Vi har gjort 50 episoder, det har gått fort, altså, gutta.
Når gjorde vi første innspilling? Slutten av august.
Det vil si at vi har levert i snitt ti i månedene? Ja, 12-13, tenker jeg.
12-13 podkaster i måneden. Og så skal du jo si at vi starta med rolig én podkast i uka,
og så har vi ligget på en tre i snitt nå de siste tre månedene.
Så hvis vi fortsetter sånn som det er nå, så må vi bare kunne stemples
om ikke annet som Norges mest produktive podkast.
Nei, men vi trodde jo i begynnelsen at det skulle være litt vanskelig
å få levert en time i uka.
Det viser seg at det er veldig vanskelig å kutte ned til tre-fire timer i uka.
Vi må ha litt sånn bursdags- eller feiringsprat her.
For jeg minnes nemlig noen som snakket om:
"Nei, sånn 20 minutter halvtimespodkast med en litt sånn nyhetsprat?"
Er det ... Det høres helt urealistisk ut.
Det høres ganske urealistisk ut nå, ja. Det er bare ikke mulig å lage en nyhetsprat som varer.
Det kalles NRK Nyheter, og hvis du syns de leverer noe veldig bra
i løpet av sitt politiske kvarter, så ja, hvis ikke, så nei.
Jeg fikk forresten en interessant assosiasjon til denne Musk-debatten.
Musk og Nazi-hilsen-debatten. Er det noen av dere som har lest Jens Bjørneboe?
Jeg assosierte fort hans bestialitetens historie, hvor han er veldig opptatt av at samfunnet har lett.
For enten å skyve fra seg enkeltindivider eller grupper, som dehumaniseres.
Det kan være noen som er heks, eller noen som er høyreavviker, eller som er jøde.
Eller i dette tilfellet, at noen er nazist, og dermed er fratatt den menneskelige verdien
som man normalt sett har.
Kaller du Trædal en liten bjørn? Jeg kaller ham en liten bjørn.
Men det er litt skammelig. Disse små bjørnene.
Det er kanskje det vi tenker på som NPC-er i en meme-verden?
Disse litt sånn ikke-tenkende, kollektive grupper.
De som bare flyter med strømmen?
Kan det være? Jeg vet ikke, jeg håper ikke.
Eller uansett ... Det kan jo hende vi har noen som ikke vet hva en NPC er.
Har du lyst til å beskrive hva en NPC er for noe?
NPC står for "non-player character".
Det er en tegning av en person med et veldig tomt uttrykk i ansiktet.
Der laster du bare inn den softwaren som noen i samfunnet har bestemt at du skal ha,
og så går du og gjentar det og babler det i evighet til noen forteller at du skal mene noe annet.
Det er meme-utgaven, men NPC kom jo fra gaming-verdenen, fordi man lagde spill hvor ...
Det var historiespill hvor du gikk rundt og gjorde forskjellige oppgaver, og så gikk du tilbake til en butikk hvor du solgte eller kjøpte ting.
Den karakteren er da det som har blitt NPC-meme etter hvert.
Ja, det var typisk han måtte stå i butikk fordi han var ung,
så hadde han fått en pil i kneet og kunne ikke gå ut på eventyr.
Fikk du den historien hver gang, så kunne du kjøpt noe ost og ...
Eller våpen, hvis du spiller litt kulere spill.
Ja, mange NPC-er der ute.
Men deres tid er litt over, er det ikke det? Det er vel det som er teorien vår her.
At du har et sånt stemningsskifte der det tidligere ikke har vært lovt å være så veldig uenige
med denne NPC-crowden. Så føles det nå som at nå kan man snakke litt mer åpent.
Det er én ting, men jeg har hatt en teori.
Og det er at det er veldig mange som går rundt og tenker og mener veldig mye.
Men så ser man også på en del sånne undersøkelser at folk har vært redde for å ytre seg og si sin mening høyt.
Det tisker vi om i stua en sen lørdag kveld,
og kanskje sa jeg litt for mye til fire øl sammen med kompiser og sånn.
Nå føler jeg at vi er litt forbi det, når kanskje det blir lov for alle og enhver
å ytre seg og tenke høyt og diskutere uten at det blir dårlig stemning og heksejakt.
La meg beskrive en følelse jeg har med den derre nazihilsen-Musk-greia.
Jeg har en følelse av at de ikke slipper unna med den derre påstanden om at det var en nazihilsen.
Så jeg tror faktisk de taper den, fordi det er så dumt.
Men hadde dette vært et år siden, så hadde de vunnet.
Jeg vet det. For jeg vet at dette ikke går som det pleide å gå.
Det er rett og slett fordi Jarle Aabe, en av disse som er glad i å skrive litt
i Dagbladet eller Bladbladet, som vi liker å galle innimellom ...
Selv han, som har vært sånn helt krakilsk til tider i politikken, og veldig glad i litt sånn ...
Han har aldri brunbæra seg direkte, han er bare glad i å kaste ut beskyldninger uten å sette lappen.
Sånn at det på en måte lammer litt på alle, da.
Men selv han var noe sånn at jeg så han og Espen Teigen hadde en utveksling hvor han ...
Nei, jeg tror ikke at han er en nazist og at det var en nazihilsen, liksom.
Selv han var der, og hvis du kan være skribent i Dagbladet og landet der,
da går verden i riktig retning.
Jeg ser jo flere, for det er faktisk voksne mennesker der ute som er uenige med oss politisk,
men som faktisk tør å si at du, vet du hva.
Og later som at det er, og vi må slutte med dette. Stop doing childish things.
Jeg tror det blir litt opphaussing nå, at dette kommer til å falle til grunnen.
For det er så opplagt tull.
Ja, men det hadde ikke gjort det for et år siden. Da hadde dette fått fly.
Og det er det som er befriende med den tiden det føles som vi går inn i nå.
Nå er jeg mer trygg på at dette slipper de ikke unna med,
og så får de dumme seg ut så mye de vil, og så får vi le av det etterpå.
Det var innsettelse av president i går, og hva leder vi an med?
Vi snakker om han som skal lede Doge-departementet hans.
Det får nå de første 20 minuttene av en podkast fremfor selve presidenten.
Hvis det stemmer at Trump er en utpreget narsissist, så ryker Musk ut på huet og ræva
i løpet av dagen, for så mye oppmerksomhet som det vi nå gir i feil rekkefølge,
er jeg ikke helt sikker på om han aksepterer.
Nei, vi får håpe at Trump ikke hører på sidelinja-podkast.
Vi får linke inn en oversatt AI-versjon hvor omtalen kommer.
Men ja, han er innsatt, godeste Trump. Han er nå 47.
45. og 47. president. Det er litt spesielt, det har ikke skjedd så mange ganger.
En gang før. Showman har vært litt sånn liv og oppdannelse rundt innsettelsen, selv under.
Seremonien, eller rett etter ble det signering av presidentordrer, og det renner ut.
Ja, det hagler av med presidentordrer også. Alle som jobber i det offentlige,
må nå komme på jobb, det var jo en av tingene. Makan!
Som helsebyråkrat og offentlig ansatt, så vil jeg ta avstand fra det, altså.
Ja, det vil jeg tro på, for nå fikk de møte opp på jobb igjen.
Det holdt ikke å komme på jobb én dag i måneden, som veldig mange hadde gjort i lang tid.
Her er jeg uenig med Trump, altså. Du har tross alt tidenes feteste PC-e.
Betalt for selvtak? Ja, ok, jeg måtte teste litt der.
Hadde ikke vært urettferdig om du hadde fått det fra arbeidsgiver.
De mente det var en gyllen anledning til å redusere den føderale arbeidsstokken.
Ved å si at hvis du ikke kommer tilbake, så mister du jobben,
og så er det ikke sikkert at du behøver å fylle på igjen.
Det er en kjempeidé. Kan vi håpe på at Trump leser og hører på?
Ja, jeg tror i hvert fall at Iron Musk kan finne på å gjøre det.
Ja, og kan garantere at deres venn Milay er nok innom, rett som det er.
Ja, deres venn Milay har vært ute og uttalt seg i dag, han òg, om dette.
Han har sagt at dere er velkomne, bare ta kontakt.
Vi skal være mer enn behjelpelig med å fortelle om våre erfaringer med vårt departement
for å redusere offentlige utgifter. Han passer på å si at i mellomtiden ...
Siden inntredelsen fjernet 900 reguleringer.
Det er jo litt hyggelig at USA ser til Argentina for å lære politikk.
La meg kanalisere Trædal et øyeblikk, for jeg tror ikke han følger Argentina så tett som oss.
Så jeg føler at vi må ta på oss rollen og snakke for ham her, men dette er jo typisk.
Hva er det Argentina har historie med? Det er å gi trygg havn til nazister, ikke sant?
de italienske fascistene.
Hysj nå! Vi var la riberta Carajo!
Det er en ting hvordan den nasjonale statskassa går.
Jeg er opptatt av at de som bor i det landet får en litt lysere hverdag
enn det de har hatt, for den har ikke vært positiv.
Det har liksom ikke vært lys igjen av den tunnelen på veldig mange år.
Da hjelper det veldig at aksjemarkedet er det sterkeste i verden siste året.
Ja, eller kanskje noe av det som er aller mest saklig og som er veldig positivt,
er at IMF i sine rapporter spår 5 % vekst i argentinsk BNP i år og neste år. Så de forventer det.
En vedvarende god økonomisk vekst i Argentina.
Det tror jeg er sårt tiltenkt.
Jeg satt og snakket med en kollega her en dag, og så påsto jeg
at norske medier var veldig negative til Milay og Argentina.
Og litt sånn urettferdig negative. Så svarte han at det hadde ikke han inntrykk av.
Så sjekket VG, og fikk opp Argentina-sakene. Så filtrerer du bort fotballnyhetene.
Og BG fremsto ganske nøytralt. Så klikka vi inn på NRK.
Det var så jeg ble overrasket, altså.
Sak etter sak etter sak var en tilsynelatende nøytral, men negativ vinkling.
Og jeg så på den rapporteringen av fattigdomsrater i Argentina.
NRK hadde klart å få klemt inn, rett før fattigdomsratene begynte å falle,
at de har gått opp, og ingen rapportering at de har gått ned.
Det er så gjennomgående, og det var mange saker nedover.
Jeg tror faktisk NRK har en egen utskremt medarbeider som liker å snakke
med sånne kunstnermiljøer, som er litt snurt fordi de ikke får støtten de pleide å få.
Jeg tror faktisk ikke de har egen der, men en for Sør-Amerika,
som hopper og flakser rundt mellom de forskjellige landene der.
Og så er det litt utenom om ett menneske er i stand til å dekke utenrikspolitikk mer enn et land.
Det er en seriøs måte i utgangspunktet?
Generelt sett må jeg si at jeg er litt skeptisk til utenriksdekningen i NRK all over.
Alt skal liksom passe inn i den samme sosialdemokratiske støpeskjeen.
De mangler den insekten som skal til for å skjønne hvordan land er forskjellige,
hvordan ikke-sosialdemokratiske ideologier er forskjellige.
Jeg tror han er frilans NRK-korrespondent i Berlin,
og en kar som har bodd der i 30 år. Det skjønner jeg.
Da har du absorbert kulturen, du vet noe om landet og kjenner det landet du kom fra.
Jeg tror veldig ofte problemet til sonnajournalister når de plutselig skal ut
og gjøre en sånn der ... Jo lenger unna, jo verre er det.
De har ikke noe grunnlag for forståelse av det. Og hva gjør man da? Man leser seg opp.
Jo, man leser akademia, og så får man den akademiske, litt sånn teoretiske
tilnærminga til ting uten å forstå hvordan verden faktisk i praksis fungerer.
Når disse kommer på TV og skal snakke, så er det det de har i bakhodet.
Så får de påfyll fra alle mulige kilder i utgangspunktet.
Men du blir forutinntatt på et eller annet vis av å ha et sånt utgangspunkt.
Da krasjer det når du kommer og skal snakke om det.
De vet litt hva du faktisk står og snakker om.
De vil bare se på deg og si: "Nei, dette bærer ikke".
Det er jo nesten det området der du får den der "gel man amnesia"-greia raskest.
Fordi utenriksdekningen er så svak ofte. Og kjenner du det landet det er snakk om?
For vår del er det ofte USA du får dekning av som du kjenner at ikke rimer.
Du følger med relativt godt sjøl, og for vår del også Argentina etter hvert.
Det er bare så skjevt og rart og opp-ned og årsak og virkning feil vei.
I forbindelse med valgkampen i forkant av presidentvalget i USA nå i høst,
var det en del som reiste spørsmål om disse NRK-journalistene kan godt nok.
Etter å forstå amerikansk politikk.
Både Berlin og Argentina kan disse journalistene godt nok tysk og spansk.
Det regner jeg med blir bare enda verre.
Jeg skal innrømme at det er et sånt ungt ektepar som rapporterer for VG fra USA,
hadde valgdekningen og hadde den der kremerollen som USA-korrespondenter ...
Nilas Røen ... Jeg husker ikke navnene helt,
men de må jeg si jeg syns gjorde det bedre enn forventa.
De var litt sånn åpne og ute og utforska og stakk på både Trump-rallyer og Kamelia-rallyer.
Og hadde en åpen holdning til ting, på en annen måte enn jeg syns andre journalister gjorde.
Men jeg syns jo generelt media var mer forsiktige i hvordan de dekket valget denne runden
enn den forrige og forrige der igjen.
Og den forsiktigheten var faktisk bra, fordi de hadde gått skoa av seg så til de grader
åtte år føre, og de skjønte jo også at de hadde løpt cover for Biden, som var ...
Fullstendig hjernedød når dette valget kom.
Det virka som de var mer forsiktige, mer tilbakeholdne,
ikke var så gira på å lage skremselspropaganda som det de har vært tidligere.
Vi er ganske på det toget likevel, men ...
Ja, jeg sier bare at toget gikk litt saktere. Det gikk på helt full maskin,
sånn som det har gått tidligere. Vi har jo alle opplevd
at Giæver-gjengen ikke forstår engelsk, eller velger å ikke forstå engelsk.
Da driver vi Trump-hetsingen langt.
Tenk at vi har gitt Trump så lite oppmerksomhet relativt til Musk.
Vi bare skippet av. Jeg syns ikke han er så interessant og spennende,
han er bare en slitsom fyr. Musk er jo en fin fyr.
Men så dere fra innsettelsen din? Jeg titta litt på den.
Det var veldig god stemning, og det var litt sånn partystemning, rett og slett.
Det var ikke den klassiske veldig pene, veltalende,
som man gjerne forventer i sånne innsettelser.
Så dere den dumme, dumme, dumme hatten til Melania, eller?
Det var dumt, det!
Den er helt enig i at det er teit, for jeg så Trump prøvde å kysse henne,
og han kom ikke til! Hadde jeg vært Trump, så hadde jeg blitt sur da.
Men det var jo egentlig en litt sånn frisk tale han satte i gang med, da han dro virkelig til.
Han kom ikke bare med sånne slitte fraser om bla-bla, demokrati
og fredelig overtakelse av makten og alt det der.
Jeg skal innrømme at jeg har ikke sett talen selv.
Jeg har bare sett mediedekningen av den.
Og mediedekningen generelt er: "Oi, dette var en splittende og polariserende tale", fy.
Hva er ditt inntrykk? Mitt inntrykk er jo egentlig at han dro skikkelig til.
Jeg er ganske negativt innstilt til innholdet i den talen.
Men vi kan jo prøve å lete etter det positive først. "Drill, baby, drill".
Ja, ikke sant. Han skjønner at det trengs å pumpes mer olje.
Og det har han også sagt tydelig: Det skal vi gjøre, vi skal pumpe mer olje.
Drastisk mye mer olje og gass. Og det vil jeg si er en veldig positiv vinkling.
De forlater dette ... Det veit jeg ikke om han sa noe om.
Signerte det med en gang. Parisavtalen er ikke USA en del av lenger.
Så er det vel også snakk om noe utmelding av WHO. Det sa jeg mer på.
Ja, det stemmer, det har jeg fått med meg.
Men det var andre ting som var bra.
F.eks. antydet han jo en mer isolasjonistisk politikk.
Så det blir ikke noe mer sånn Obamas dronedrap, antar jeg, i tiden som kommer.
Det gjenstår selvfølgelig å se.
Han var på en del andre ting. F.eks. at han sa at nå er ytringsfriheten tilbake.
Han sa ikke så mye om akkurat hva han mente.
Men det er klart at dette har vært et tema i USA,
og om dette er alvor, så er det en fin ting.
Og så tolket jeg det egentlig positivt når han sier at det finnes bare to kjøtt.
Det har mest å gjøre med at man har en type nøytralitet i politikken.
At man ikke legger opp til at alt skal vris i forhold til kjønn eller kjønnsidentitet.
Eller for den saks skyld rase, som man også var innom.
Jeg tror det er noe som er et positivt trekk i den amerikanske sammenhengen.
Så er selvfølgelig opplagt tilfellet hva man føler seg som.
Det fremsto jo høyst rimelig.
Denne ytringsfrihetsaspektet opplever jeg som en av de tingene som nå er en del av
Skal vi kalle det oppvåkningen eller stemningsskiftet eller whatever.
Det er vel gjerne stemningsskiftet vi kaller det.
Der det nå er åpenbart for de fleste at det har blitt bedrevet politisk motivert sensur
på sosiale medier og i vanlige medier. Enten det er denne laptopen til Hunter.
York Post ble kastet av Twitter fordi de rapporterte noe som viste seg å være sant.
Eller nesten verre, og dette syns jeg egentlig er litt ironisk deilig.
Det var når de kastet ut The Babble & Bee fra Twitter, pga. falske nyheter.
Ja, og de er jo satiriske. Det er et rent satiremagasin.
Det må jo sies at de har laget mye fantastisk bra satire.
Jeg har sittet i ledd så jeg har vridd meg om dette ut av stolen når jeg har lest enkelte av deres saker.
Men det som er litt morsomt og litt ironisk ved det,
er at det er jo grunnen til at Musk endte opp med å kjøpe Twitter.
Det er den utløsende faktoren. Fordi han så dette skjedde,
og ender opp med å ringe redaktøren og snakke med ham om det.
Og da ymter han frampå og sier kanskje han skulle kjøpe meg inn,
sånn at jeg kan sitte i styret der og få litt, og så ender han opp med å kjøpe hele dette.
Og du kan argumentere at det er en av grunnene til at Trump nå vinner valget.
Det er at nå forsvant den politiske sensuren fra Twitter,
som tross alt er den største politiske plattformen for diskusjon.
Om ikke den største sosiale medieplattformen, så er det den største nyhetsformidleren, da.
Det er det nok ingen tvil om. Min teori er nok fortsatt
at det var Kamala Harris og demokratene som tapte valget, mer enn Trump som vant det.
Ja, men det blei så mye lettere å gjøre det synlig.
Det kunne jo hun latt seg gjøre, og ting med alle rytmer
som gjorde at Biden fremsto som en frisk og oppegående fyr.
Men da skal du ha ganske tøff AI for å få ...
Du skal ha en heftig AI for å få til det.
Men jeg tror at både det og det å skjule Kamalas ordsalater etc., etc.
At det å skru alle rytmer så det blir synlig for alle kontra synlig for bare det som klikker,
det er veldig lett.
Må vi nesten gå opp til det negative. Det er for så vidt godt kjent.
Men skal man ta Trump på alvor, så leker han virkelig med ilden her.
F.eks. snakker han om å innføre store tollsatser.
Det betyr jo det at han har lyst til å rane amerikanerne for masse verdier.
For det betyr jo at importerte varer til forbrukerne blir dyrere.
Men det betyr også noe for hele verden.
Han risikerer jo å sende hele globaliseringen i revers.
Så det kan jo ende med et alvorlig velferdstak for hele verden, hele den prosessen.
Jeg er veldig spent på å se hva han gjør der.
Han snakket også om tollsatser tilbake i 2016, og da viste det seg at han brukte dette
mest som en brekkstang for å få andre til å bli med og gjøre det han ville da.
I Mexico og Canada sa han: "Ok, greit, vi blir med på dine vilkår."
Og så var det sånn: "Ok, men da blei jo ikke tollsatser likevel."
Jeg spørs om han går den veien nå, eller kommer han til å pushe hardere for tollsatser?
Og så har han også snakket om å bytte ut inntektsskatt med tollsatser.
Det er en avveining som på mange måter sikkert vil gjøre amerikanerne ...
Gi de bedre kjøpekraft, kanskje.
Det du kan si om USA på generell basis, er at det er et av de landene i verden ...
De har et veldig stort hjemmemarked og en fleksibel økonomi.
Evne til å produsere det aller meste innenlands.
Så du kan jo faktisk argumentere for at det er ikke sånt som rammer amerikanerne så hardt.
Men for verden så er jo de fortsatt en veldig stor konsument,
så det vil jo merkes veldig godt andre steder.
Men spørsmålet er jo hvordan det rammer eksporten deres,
for dette vil jo få ringvirkninger andre veien.
Setter du opp en tollmur, så må du regne med at den funker to veier.
Eksport er det jo tross alt med.
De har hatt en del reguleringer som beskytter de selv mot konkurranse fra før, da.
Blant annet jeg som har litt dilla på å se litt på lastebilkanaler etc., etc.
Og jeg ser hvordan de opererer og hva slags utstyr de bruker der borte,
kontra hva vi har i Europa, så er jo USA hengige igjen på 50-tallet, ikke sant.
Han har gått til det skritt å importere en helt ny Scania fra,
Sverige, og tatt den inn til USA, og skal prøve å få det godkjent for bruk på vei.
Det er en kamp uten like å få det til, men standarden på dette kjøretøyet
kontra det alle andre kjører rundt med, det er ikke sammenlignbart.
Selv en eldgammel Scania er jo nyere enn en splitter ny Mac eller et eller annet.
Det er litt der jeg føler amerikanerne henger en ...
Fordi de ikke har fått konkurranse, så er det en del utvikling.
Som ikke har vært som den burde være der.
Det er en del sånt, og det var jo full panikk i USA på 80- og 90-tallet
da japanske biler begynte å innta markedet.
De var både mer robuste og bedre konstruert og mer drivstofføkonomiske.
Og Toyota skulle ta over spiseverdenen.
Og Chevrolet og Ford og sånn hadde hengt ganske greit etter.
Og innenlandsmarkedet der sånn, ordna jo det seg også, da.
For man skjerper seg når man blir utsatt for konkurranse.
Noen som vet hva chicken tax er?
Ja, det har jeg hørt om. Nei, ikke jeg.
Det er en skatt, eller da toll, på europeiske biler inn til USA.
Og den kom av en handelskrig mellom Europa og USA,
hvor man lagde skatt på kylling fra USA og inn i Europa.
For amerikanerne var jo mye mer produktive og lagde mye billigere kylling
enn det vi lagde i Europa.
Klorvaskingen som en bortforklaring, muligens på veien, eller noe sånt?
Helt nøyaktig historie, men det ble gjort noen reguleringer som gjorde
at vi skulle ikke få amerikansk kylling i Europa.
Og svaret på det var at da får ikke dere selge europeiske biler til USA.
Og så fikk det navnet The Chicken Tax.
Grunnleggende sett så tror jo ikke folk at Trap kommer til å kjøre den typen toll, egentlig.
Og det er rett og slett fordi det ikke er så smart.
Nei. Og en indikator på det er jo også at Milai er spurt om dette.
Og han svarer bare at det driter jeg i, for vi kommer til å ha en super handelsavtale
mellom Argentina og USA, for vi snakker godt sammen.
Og det er jo selvfølgelig premisset til Trump, og det er jo kanskje litt sånn refrenget
for den fireårsperioden vi står foran nå, at det blir mer bilateralt og mindre overnasjonalt, om du vil.
Det er jo kanskje til fordel for de store maktene
og til ulempe for småland som Norge.
Men det betyr jo at det å holde seg inne med de riktige folka ...
Og det kan vi vel si at Barth Eide og Støre kanskje ikke har gjort en kjempejobb på.
Vi må en liten tur innom Barten etterpå, føler jeg.
For han er ikke helt uten relevans. Nei.
Men det er en bilateral verden vi går inn i, og da kan det hende at det er lurt å ikke ha de politikkenene.
Som er aller tjukkeste i huet til å styre utenrikspolitikken i Norge.
Tangen har jo kommentert hvordan det ser ut der borte i Statene nå.
Davos-møtet har jo startet, og så oljefondssjef Tangen, ja.
Han sier at tilbakemeldingene fra amerikansk næringsliv
om hvordan det kommer til å bli med Trump som president,
sier bare at det er go-go gorilla. Så de er veldig positive.
Og det er egentlig ikke jeg, for å si det rett ut.
Jeg er faktisk veldig redd for at Trump mener de tingene han sier.
At dette kan være galt av sted.
Det er liksom skrekkscenarioet mitt, at han skal gjøre alt han sier, fullt ut.
Alternativt er at han snakker stort og driver politikk sånn som han drev det tidligere.
Da blir det rundere og bedre. Så må han også ha med seg Kongressen på dette.
Du er ikke diktator. Det fins en kongress med både 50 senatorer,
og nå står det helt stille for meg ... 200 og ... 435.
Men man kan jo håpe at det er gamesmanship, og frykte at det er som du tenker.
Sannsynligvis er det det, sannsynligvis er det bare at han har en helt annen måte å kommunisere på.
Det samme gjelder jo disse ... Han er veldig på at nå skulle det kippe ut millioner av ulovlige innvandrere.
Jeg tror at det han egentlig kommer til å ende opp med å gjøre,
er å kaste ut kriminelle.
Det er vel egentlig det de fleste kommentatorene på høyresida,
som er pluss-minus i hans favør, det tror det kommer til å bli.
Hvis de kaster ut alle som er illegale innvandrere, så er det ironisk nok.
Amerikansk økonomi er veldig avhengig av illegale innvandrere for å gå rundt.
Det er en merkelig måte å stille seg til på. Men ...
Det er den ene siden av det. Og den andre er at det tar seg aldri godt ut
å rive opp familierelasjoner og etablerte mennesker med makt.
Og bære dem over grensa, liksom.
Jeg tipper at man ender opp med å starte bakerst i køen, de som kom sist inn.
Og så begynner man å jobbe seg oppover, og så er det veldig begrensa
hvor fort man får gjort veldig mye.
Og så stopper det når bildene begynner å bli stygge.
Akkurat dette er det andre punktet som jeg opplevde veldig negativt
med Trumps tale, og det er den planen om å jibbe ut ulovlige innvandrere.
Jeg tror det er riktig. En ting er hvis du identifiserer folk som ikke kan oppføre seg,
hvis du tar kriminelle og utviser dem, det kunne vært et eksempel til etterfølgelse her også.
Men i USA er det noe sånt som 13 millioner ulovlige innvandrere, og de gjør viktige jobber.
Så hvis du setter i gang og ... så hvis du tar Trump på ordet og sier
at du skal kaste ut millioner av mennesker, så hva slags sosial katastrofe er en ting?
Men det kommer jo til å ha en dramatisk negativ effekt på amerikansk økonomi.
Og det kommer til å være prisdrivende for amerikanere.
Så verden kommer til å være et kjipere sted hvis den politikken blir implementert.
De jobbene de tar, jobber gjerne i ordentlig dårlig betalte jobber,
som da betales under det som kalles minimumslønn,
og ender opp med å få de aller, aller dårligste jobbene.
Det gjør jo noe med lønnsnivået til de som kommer lenger opp,
at du har noen som kommer inn og trekker de lønningene ned.
Det er det ikke noe tvil om, men det er liksom ... Litt tilbake til du ville snakka om det her,
med McDonald's og Bølgering som satte opp skjermer, ikke sant.
Burde vært styrt fra en skjerm, det også.
Det kan hende, men samtidig er det sånn at veldig mange drittjobber er nyttige jobber.
Ja, selvfølgelig. Jeg har hatt mye drittjobber, de er veldig nødvendige.
Jeg er veldig skeptisk til den politikken. Hvis du tar tømper'n på alvor,
så kan det bære galt av sted. Han er jo ikke alene om det her.
Det er jo folk med seg som kan tenke. Og i tillegg ...
Men det var jo interessant. Én ting er jo denne lavproduktive biten av innvandringen i USA.
Men du har jo den andre siden også. Det er mange indiske ingeniører
som dukker opp i USA, som er høyproduktive. Som er veldig verdifulle for USA.
Men de er jo ikke, i veldig liten grad, ulovlige innholdere.
Det er jo gjerne de som har kommet inn og fått greengardet sitt, og ...
Men det er jo den derre B1C... Hva heter det nå?
Dette visa som Musk-diskusjonen gikk på, ikke sant?
Og det er jo interessant, fordi Musk er nå persona non grata,
så han får altså kjeft i norske medier også når han tar den riktige kampen
innenfor en bevegelse de ikke liker.
Så det er veldig vanskelig å være norsk presse.
Og så bare sånn anekdotisk, og jeg tror kanskje du var inne på det sist gang, Vegard...
Indiske ingeniører som kommer fra f.eks. Demamba Institute of Technology.
Det er øverste hylle, altså.
De som kommer til USA og jobber der, er toppen av hylla.
Og det som ringer deg og sier "I'm calling from Windows",
det er bunnslam ut av den skolen.
Så vidt jeg blir fortalt, er nettopp Demamba Institute of Technology
den høyere utdanningsinstitusjonen i verden som avviser et størst antall søkere.
Det er det som er kjent som India Institute of IIT?
Det er godt mulig, nå skal jeg ikke krangle, men jeg kjenner det som Mumbai Institute of Technology.
Ja, det er en ting til som slår med det. Det er hvordan republikanske presidenter har forandret seg.
Det er nesten så jeg har lyst til å spille av ... Jeg forsøker å gjøre det nå.
Spille av hvordan Ronald Reagan diskuterte innvandring i sin tid. Skal vi se her ...
Vi kan jo høre Ronald Reagan fra valgkampen da han ble valgt til president.
I stedet for å snakke om å bygge gjerde,
kan vi ikke gjenkjenne våre felles problemer?
Gjøre det mulig for dem å komme hit lovlig med arbeidsløyve?
Og mens de jobber og tjener her, betaler de skatt her.
Og når de går tilbake, kan de gå tilbake og åpne bordene begge veier.
Heller enn å lage ...
Var sånn som Republikanerne pleide å være?
Senior var litt mer sånn god gammeldags.
Der hadde du liksom siste resten av den tida da Republikanerne på en måte var stueregnet for meg.
I hodet mitt var det sånn Bush senior vant fordi han kom etter Reagan.
Og det var en ekstremt populær mann. Og så holdt han egentlig bare i fire år.
Ja, han røyk jo egentlig, så røyk han jo fordi Rospero stilte.
Jeg tror Bush hadde fått to perioder, hvis ikke for Rospero.
Jeg hadde gjerne sett en periode Rospero som president i USA.
Det skulle vært et interessant fenomen.
Jeg tror jo at han hadde rett i veldig mye av det han pekte på, men han var jo også klin gæren.
Han var klin gæren, men det var noe som var veldig riktig med ham også.
Når han skulle forklare noe debatt og sånn, så var det plansjer og tegninger ...
Rett og slett litt sånn: Nå skal vi skolere dere, så skal jeg forklare dere
hva jeg tenker, på en ordentlig måte. Legge frem et argument.
Og det har vi ikke sett, verken før eller siden.
Nei, og det Ross Perot gjorde, for det som alltid har vært greia med presidentvalget i USA,
er at de slipper ikke til tredjekandidater, og så heller ikke Ross Perot i begynnelsen.
Og han var jo millionær der, så han kjøpte jo bare TV-spots, og ikke bare TV-spots.
Hvor han satt en time og presenterte hele programmet sitt.
Og det ble jo sett av veldig mange, så han landa jo på ikke mer enn 20 %.
Ja, altså han gjorde det og gjorde det ...
Det er jo et krav om at du må ha mer enn 15 % oppslutning
i tre forskjellige målinger nasjonalt, dersom du skal få lov til å delta i debatt.
Og det er jo ... Ja, og la oss presisere:
Det er det republikanerne og demokratene som har bestemt.
De trodde jo ingen skulle komme til det, og så gjorde Ross Perot det,
og da endret de reglene sånn: Ikke kom med neste valg.
Da måtte de øke den grensa litt til.
Ligner fælt på noen andre politikere vi kjenner.
Ok, vi begynner vel å nærme oss slutten her. Vi har én sak til, Trond.
Det er vel litt importsak, eller i hvert fall det ligner på en sak vi har snakket om?
Ja, det viser seg jo som jeg sa her, at vi importerer innimellom dårlig politisk kultur til Norge også.
Og vi var jo en av de som turte å snakke om Groomings-kanalen i Storbritannia.
Vi har vår egen bitte lille Brooming-skandale nede i Agder også,
nærmere bestemt i Arendal.
For der viser det seg at Statsforvalteren ikke har hørt på advarsler,
og har latt et par politikere drive med overgrep mot noen asylsøkere.
Og så har vi den samme berøringsangsten, da. Så dette fikk lov til å pågå over lengre tid,
Dette er et homofilt par som står for overgrepene.
Så har det vært vanskelig å gripe inn, ikke sant.
Det er jo en svak gruppe, ikke sant. Mens i virkeligheten så er jo disse afghanske asylsøkerne,
som har vært utsatt for overgrep. Det er også noen som faktisk er en svak gruppe.
Egentlig som en helt parallell til den britiske historien med sånne arbeidere, klassejenter.
Dette er jo ikke en kulturell gruppe litt på siden av samfunnet
som kan oppfattes som svak som har gjort det, heller.
Her er det mer enn litt sånn elite. Dette er jo en arbeiderpartipolitiker og hans kjære.
Og siden Nettavisen har skrevet navnet hans, kan vi jo fortelle at Gjermund Orego Bjørndal
har dømt til flere års ubetinga fengsel i to rettsinstanser nå pga. den saken.
Men han har også vært leder i oppvekstkomiteen i Arendal, så han har på en måte hatt alle ...
Og jobbet med barns oppvekstmiljø. Samtidig har han vært et forbanna svin.
Så har det fått lov til å skli gjennom, man har ikke tatt advarslene.
Så har dette fått lov til å pågå over lang tid med flere og flere ofre, osv.
I mange år, før man faktisk til slutt gjør det jo noe, så skjer det jo noe.
Er han nå dømt og må sone? Men det er utvilsomt, dette burde vært stoppet.
Det er ikke sikkert man klarer å forhindre det første, men når advarslene først kommer,
så bør man jo reagere, og så må man gjøre noe, selv om det er en fyr som har
det rette partiflagget på profilbildet sitt, og har politisk korrekt seksuell holdning,
om jeg kan si det på den måten.
Når det faktisk er advarsler som kommer på bordet, så må man stille spørsmålstegn ved
hvorfor de ikke ble tatt til følge.
Dette bør nesten så man kan ... Med fare for at det kan misbrukes, selvfølgelig.
Når det kommer slike advarsler, så må man veldig fort inn og se på dem,
og hvis det kan være hold i dem ... Selv om ingenting er bevis,
så må man si at hvis det kan være hold, så må du tre ut av de rollene som ...
Ta en pause? Ja. Om du får full lønn for det,
det driter jeg litt i. Jeg skal leve med at du får skattepenger og lønna di allikevel.
Men fram til man har fått gjort grundige undersøkelser.
Det mener jeg må være tilfellet i den grooming-skandalen i Storbritannia også.
Det er fint å ta de skyldige, og det ser ut som skjer, både der og i Agder eller i Arendal.
Men problemet er jo de som har vært unnfallende på veien,
de som har glattet over og dekket over og ikke tatt på alvor.
Det må faktisk få konsekvenser for dem også.
For hvis du tillater den type feil i den type forvaltning, så vil det reprodusere seg.
Det må settes ned en fot som sier at det får konsekvenser
å ikke ta det ansvaret du har påtatt deg ved å være fylkesmann, f.eks.
Det er ikke helt urimelig å si at du mister jobben og får tolv ukers karenstid på Nav,
hvis du er så unnfallen. Det syns jeg faktisk er rett og rimelig.
Ja, eller det der ... I så fall er det en fylkesmann, ikke sant.
At det ikke ... Det er liksom en sånn plushy retrettstilling for politikere, uten noe særlig.
Konfikasjonskrav, føles det som. Og det kan vi kanskje si oss ferdig med nå.
Det kom opp en sak med Valgjerd Svarstad Haugland, som sitter som fylkesmann i Østfold, tror jeg.
Og så ble de plutselig grepet inn i en sak som gjaldt en venninne av seg.
Hva faen? Det går ikke an.
Altså, det må du sette bort. Du er inhabil.
Ja, å være så erfaren som henne, og så møte opp personlig i en tvistesak, det går jo ikke an.
Det er virkelig å legge sin politiske makt på vektskåla, og det ser ikke bra ut.
Det spiller ingen rolle om det er venninnen har alt rett engang.
Jeg vil si at du er egentlig ganske dårlig venn når du gjør det der,
fordi konsekvensen i etterkant er at man begynner jo å betvile ...
Du har ødelagt saken, ikke sant? Du har ødelagt saken.
Hvis du som min venn, Vegard, kommer og legger din tunge på vektskålen,
og har så mye cred og så mye makt at du gjør det, så kan det hende jeg går fri.
Men det er ikke sikkert at folk rundt tror på det likevel.
Du kom unna fordi du fikk hjelp av Vegard, du.
Og så kan jeg forsikre om at jeg kommer aldri til å få det igjen.
Du må huske på at den dagen Arne blir finansminister, så er du statsminister.
Ja, vi får se åssen rekkefølgen er på det der. Da skal meget skje i denne verden.
Jeg vet ikke hvilken rolle jeg skal til for deg. Du har vært sånn kulturminister.
Samferdselsminister?
Jeg må ha noe hvor jeg kan snakke litt fritt, og det er kanskje ikke ...
I vår regjering så tror jeg det går fint. Hvis vi kommer dit, så tror jeg du kan snakke fritt.
Du hevder her nå at det litt kulturelle skiftet og stemningsskiftet
kommer til å ha gått så langt at det er rom for slike uttalelser og bleiesider.
Hvis vi kommer i regjering, så har det skjedd så mye på veien at da tror jeg du bare skal ...
Slappe av og si det du vil. Det høres bra ut. Jeg liker den tanken.
Jeg tror vi avslutter med den. God aften, alle. God aften.
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,
så er det høyt verdsatt.
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.