07.11.2025
00:00 / 42:47
E203
42 min
7
klar
Diskusjon om Høyres lederskifte til Ine Eriksen Søreide og partiets retningsvalg som et "ytre sentrumsparti". Panelet analyserer Høyres fall og FrPs vekst, og debatterer om Høyre fortsatt er et styringsparti. Episoden dekker også valget av ny ordfører i New York, og avslutter med en analyse av Mimir Kristiansens utspill om "den private sløsefesten", og hvem som egentlig skal bestemme hva folk bruker penger og arbeidskraft på. Personer omtalt i episoden: Helge Lurås, Ine Eriksen Søreide, Henrik Asheim, Nikolai Astrup, Peter Frølich, Ola Svenneby, Sylvi Listhaug, Jonas Gahr Støre, Guri Melby, Carl I. Hagen, Siv Jensen, Mamdani, Andrew Cuomo, Bernie Sanders, Alexandria Ocasio-Cortez, Hugo Chávez, Donald Trump, Rudy Giuliani, Mimir Kristjansson, Kalle Moene, Reitan-familien politikk, kommentar, fakta, Høyre, lederskifte, Ine Eriksen Søreide, Nikolai Astrup, Henrik Asheim, FrP, Sylvi Listhaug, Arbeiderpartiet, styringsparti, ytre sentrum, sentrum, Sveits, exit-skatt, New York, Mandani, ordfører, demokratene, republikanerne, spoilervalg, Mimir Kristiansen, Rødt, privat sløsing, konsumerisme, plastisk kirurgi, Schibsted, Reitan, kapitalisme, sosialisme, bitcoin, innovasjon, skatt, økonomi (00:00) - Velkommen/intro (01:24) - Høyre velger ytre sentrum (12:12) - Har Høyre mistet statusen som styringsparti? (19:59) - Hvorfor Astrup bør flytte til Sveits (23:23) - Norge i New York (31:42) - Mimir Kristiansen og den private sløsefesten (42:09) - Avslutning/outro
Ingen søkesegmenter er registrert for denne episoden ennå.
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Og de som kan fortelle meg hvilken dialekt Snakker Søreide ...
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
I nyheter, journalist Benjamin Bringsaas. Og meg selv, Vegard Nøttes.
Velkommen til gards, eller vi må kanskje si velkommen til bys, Benjamin?
Ja, eller gards jeg kom fra, som nyvakt sjensborger.
Ja, du flytta på landet, du. Og så kan vi jo si med en gang
at vi kjenner jo deg fra før, for vi har jo vært partifeller alle tre i mange år.
I Liberalistene, og du er gammel Libbong-leder og vært i sentralstyret.
Har blitt gammel, i hvert fall, i løpet av det siste året, med aktivitet i det partiet.
Når er i-nyheter som gjelder? Nå er det der jeg jobber.
En inntektsgivende. Det var ikke så mye inntekter i dette partiet,
så noe må man jo leve av. Da var det Helge Lurås som dro meg inn
og ønsket meg skrivende der. Det er hva jeg sysler med om dagen.
Nettopp. Vi tenkte jo vi skulle pludre litt gjennom, som Trond antyda.
Det skjer jo ting i Høyre. Noen har bestemt seg for noe i det siste.
De har funnet ut at de skal ha en ny leder, og endelig har den nye lederen sagt
at hun vil være leder. Og nå lurer alle på hvem egentlig Ine Søreine er.
Vet du, Benjamin? Jeg håper vi finner ut av det i løpet av episoden.
Ja, vi skal grave litt i det, i hvert fall. Det var jo knytta litt spenning til det,
fordi hun har trukket på det, og stor oppgave og tung børe.
Og så har hun gjort seg kostbar, og så har hun til slutt kommet ut og sagt:
Du, vet hva, jeg vil ha jobben. Og da er jo en sånn som han Asheim, trekker seg umiddelbart.
For Sør-Eida er autoriteten her. Litt usikker på om han ... Hva faen er det han heter?
Jeg holdt på å si Frølich, men det var han tredje.
Ikke Schjeldrup heller ... Nå begynner vi!
Hva heter egentlig folk i Høyre? Det begynner å bli en egen greie.
Jeg aner ikke hvorfor jeg glemmer det navnet hele tida.
Det er jo spørsmålsbyråkrater alle sammen.
Vanskelig å skille fra hverandre, disse høyrefolka.
I hvert fall når de venter helt med et lederskifte med å fortelle
hva de egentlig står for politisk. Da er det ikke lett å holde styr.
Så du den der debatten, var det Politisk kvarter eller noe sånt?
Eller kanskje det var Dagsatten, der Asheim og Astrup møttes for å battle it out?
Jeg kan se det for meg, da.
Så sitter vi her igjen om veldig mye og god stemning og alt det der sånn,
helt til de liksom kommer til ... Var det Stad-tunnelen?
Hvor Asheim er sånn "nei, dette er komplekst og nyansert" og sånn.
Mens Astrup var relativt tydelig på at det så han ble lattermild av at noen ville forsvare det.
Så det var jo en forskjell, kan du si, i hvert fall på marginene.
Ja, faktisk. For noe jeg ikke var klar over ...
Det er sånn 20 år siden han som medlem i Unge Høyre og leder i Unge Høyre i Oslo
var rusliberaler. Og for 20 år siden å være rusliberaler i Unge Høyre, det lukter jo ...
Dette var sånn moderpartiet måtte gå ut og ta avstand fra det han sa.
Han mente at kanskje vi skal slutte med denne straffeforfølgelsen, finne på noe annet.
Han argumenterte vel egentlig litt det vi har landa på nå.
Jeg er ikke sikker på hvordan dette ser ut juridisk nå,
men han var visst der for 20 år siden, så det må jeg gi ham for.
Nei, for det jeg er ute etter her sånn, er jo ...
Jeg vet ikke om Astrup har trukket seg,
eller om det blir noen form for kampvotering med Ine.
Han trakk seg i dag, leste jeg på sosiale medier.
Så nå har de bana vei til Søreide.
Nå er det til tross for at de angivelig er et konkurranseparti ...
I næringslivet så gjelder det i hvert fall ikke
når det kommer til internpolitikk, virker det som.
Men jeg vet veldig lite om Søreide. Det eneste jeg har fått med meg,
er at hun er skilt. Hun har ingen ektemenn som sitter på megler på innsiden.
Sitter og trader i stua? Det er ikke noe hjemmetrading der.
Medienes representant i dag har heller ikke peiling på hva hun står for, og hvem hun er.
Og forsvarspolitikk! Og så er hun veldig stor EU-tilhenger, det vet jeg.
Hun er en del av Ernas indre krets, sies det. Hun er EU-tilhenger.
Og hun gikk på Steinerskolen, er vel så vidt det man har fått med seg så langt.
Det er ikke sånn veldig mye fornyelse i denne fornyelsen av ledelsen.
De satser vel på å få noen litt mer spennende nestledere inn i ...
Er hun placeholder til de som er litt for unge ennå, er klare?
Ja, si det. Det er mange som har pekt på Frølik, som er forholdsvis en del år yngre.
Men han vegret seg litt fordi han hadde små barn, så det kan man kanskje argumentere for.
Svenneby har også blitt kastet litt inn som en joker, men han er jo faktisk ganske ung.
Svenneby er nok for ung, men Frølik er noe annet enn småbarnsproblemene.
Som byr seg, men jf. Ernas tid ved roret, så kan de jo finne på å bli sittende
en stund, disse Høyre-lederne. De forsegler jo sin skjebne for ganske mange år.
Risikerer i hvert fall å gjøre det.
Min spådom er at det blir lederbytte i Høyre når de bikker under 5 %.
Ja, men jeg tror faktisk ikke det blir så veldig ...
Sånn det ligger an nå, sånn jeg tolker det, med hun Ine Søreide, Eriksen Søreide, så blir det veldig lite fornyelse.
Og jeg tror heller ikke blant nestlederne og de øvrige medlemmene i sentralstyret
at det blir spesielt endring av politikken. Så skal det sies at det må endre fjes.
Folk er jo litt sauer, så det kan godt hende det gir dem en kortvarig boost,
til tross for at lederskifter sjelden gir kortvarige booster.
Det er gjerne det at de faller litt, og så heller bygger det seg sakte opp.
Men uten den fornyelsen av politikken som jeg tror hun kommer til å representere,
vil jeg definere på rundt 15 % nå i de neste fem til ti årene.
Og etter fem år med hun ved roret ... Dersom ikke jeg tar feil,
og hun faktisk har noe nytt å by på og klarer å omstille seg i et endrende politisk marked,
så tror jeg de er nødt til å se på en ny leder allerede om mellom fem og ti år.
Jeg er ikke så pessimistisk som deg på hennes vegne.
Jeg tror hun klarer å komme ned mot sperregrensa hvis hun prøver.
Men det er Frp som jubler høyest i dag med Søreidets ja.
Jeg tror ingen er like fornøyd som Sylvi Listhaug.
Hun svarte med åpne armer med at du skulle samarbeide veldig godt med alle Høyre.
Så de kan bare kose seg framover.
Jeg tenker Høyre nå, da. Jeg tenker jo at de skal ned.
Men nå har de bytta ut et menneske som veldig mange misliker. Det er Erna.
Et menneske som ingen har noen formening om ...
Mennesker som veldig mange kommer til å mislike.
Det kan hende hun blir veldig mislikt etter hvert, men hun må først gjøre noe for å bli mislikt.
Folk sa de skulle stemme Høyre fram til Arbeiderpartiet fant ut
at de hadde en joker eller to ord i ermet. Da de spilte den, kollapsa jo Høyre.
Jeg tror at på et eller annet tidspunkt her kommer folk på at de egentlig mislikte Arbeiderpartiet.
Og de liker ikke Jonas. Og så vil Høyre få den boosten som de får.
De har i hvert fall ikke ledere jeg misliker, da.
Men det er kanskje flere og flere som begynner å se det samme som vi har sett i mange år.
At dette er det samme partiet. Høyre og Arbeiderpartiet er jo ikke noen substansiell forskjell.
Det er litt det du sier som gjør at jeg tenker at det fort kan gå opp til ti år før neste lederskifte.
For jeg tror hun ... Den manglende substansen i politikken deres, og den mangelen på nødvendighet,
Den vil bli overkompensert for ved at hun ser snill ut og har et fint smil
og er litt sånn lita og søt, og er liksom varm, sånn som alle hennes kolleger sier.
Folk er så simple i min erfaring. Dessverre. Det er skikkelig elitistisk å si.
Men at hvis noen er litt sånn søt og snill, så lar man dem få litt for mange sjanser.
Til tross for at politikken ikke kommer til å gi den effekten det burde.
Jeg tror man kommer til å gi henne veldig mange sjanser før hun blir presset ut.
Å tære uro i høyre er sjelden vare, bare se på Erna nå.
Jeg tror det kommer til å være enda mindre når hun er sånn som hennes kolleger får henne til å fremstå som.
For å parafrasere Gartner-losjen: Det burde vært problemer innad i Høyre.
Altså, jeg vet ikke helt. Hun ... Jeg mistenker at hun kommer til å komme til Høyre.
Å måtte gå ut med noe som er veldig ukomfortabelt.
De samme høyremenneskene som snakker om at hun er så varm og god nå,
blir spurt av VG om hun har noe forhold. Nei, det vet vi ikke.
Hun er ekstremt privat, og på et eller annet tidspunkt når du skal være statsminister,
så må du stille opp på litt talkshow, og du må by litt på deg sjøl.
Det er ikke noe hun er så begeistra for, da.
Nei, men på samme vis tror jeg også det er en ganske positiv egenskap,
Det å kunne snu seg unna personlige skandaler.
Jeg tror det er litt tvegasverd på den ene siden hvis vi snakker om
at ingen egentlig vet hvem hun er, hva hun står for eller hvordan hun snakker.
Men på den andre siden av akkurat det, så vil nok sannsynligvis det være slik
at hun klarer å unnvike de vanskelige spørsmålene fra journalistene.
Og hun ikke forsnakker seg på nachspiel og den type ting
som får henne ned i sånne skandaler som kan felle henne.
Er hun medlem av denne swingers-klubben i Sandvika, liksom?
Nei! Jeg skal si at jeg genuint setter pris på
at hun er kjedelig, i den forstanden.
Så det er faktisk en bra ting at politikere blir mindre sånn ...
At det er saklig, og at det er kompetanse og innhold.
Kalkulator-Høyre, det er et Høyre jeg vil se mer av.
Ikke bruk det som negativ utærelse. Nettopp! Det hadde vært bra.
Hun er åpenbart kompetent. Hun var flink som forsvarsminister og utenriksminister.
Hun gjør en plausibel jobb, og så har hun jo dette konglomeratet
av det vi kaller for ytre sentrum-ståsteder. Heia EU og eid pride og havvind, hvis vi skal kanalisere VG.
Det er ikke sånn at man er uenig i alle ståsteder, men det er liksom ...
Det var kanskje ikke det Høyre trengte for å vinne tilbake fordums storhet.
Nei, det jeg likte med ... Det var vel han som vi ikke huska navnet på.
Han som ikke var Asheim. Astrup.
Det var vel noe han sa der, som han klarte å identifisere riktig når det kommer til utfordringene i Høyre.
Høyre skal ikke. Det kan ikke være den profilen av et parti som er enten Ap-light eller Frp-light.
Det må finne sin egen retning, og det må være først i å forme den retningen for andre partier
til å henge seg på. Det er jo det inntrykket Høyre lever av, som et stort, bredt folkeparti på høyresiden.
I dag så er det jo verken på høyresiden eller i det hele tatt noen form for ... har de noen form for
politisk nytenkning. Eller stort eller bredt.
Ja, eller stort eller bredt i det hele tatt. Så jeg sliter med å se for meg
at hun klarer å være en idealist og en innovasjonsleder.
Hun hadde vært politisk aktiv i 25 år. Nå har ikke jeg fulgt med på politikk i 25 år,
men jeg aner ingen tegn til at dette er hva Høyre nå får.
Et retningsvalg i den forstand at de ikke velger noen retning nå.
De velger samme retning videre. Dette er sånn Guri Melby-greiene
med forrige lederskift i Venstre. De sleit noe voldsomt.
De trengte fornying og det å stake ut ny retning, og så valgte de akkurat fra samme sted.
Og det Høyre går for, er jo bare å styrke den ytre sentrum-profilen sin.
De er et ytterliggående sentrumsparti. Ja. Som Ola Svenneby så perfekt.
Sette ror på at det er en utfordring. Det at de ikke har ledet vei og ...
Man har alltid snakket om styringspartiene, Arbeiderpartiet og Høyre.
Og så er spørsmålet ... Høyre har vel mista litt av den glansen av å være styringsparti.
For nå er de ikke i nærheten av å være nest størst heller.
Ikke bare det, men de har også vanstyrt i åtte år.
År etter år så blir statens utgifter større. Det er ingen vits i med noen høyreside.
Ap nærmer seg dobbelt så stort som Høyre, så hvorfor skal de la seg styre?
Da er spørsmålet ... Med det valget man har gjort til Høyre nå,
klarer de å holde på siste rest av det bildet de liker å se på,
som vi er ansvarlige styringsparti?
For på et eller annet tidspunkt har de vært for små for lenge.
Hvis de ikke klarer å gjøre noe som gjør at de blir store ganske raskt, så vil jo den ...
Denne illusjonen om at dette er de ansvarlige styringsmenneskene,
den falmer fort.
Her må jeg bare være uenig med deg. De har vært for store for lenge.
15 % er altfor stort for det partiet.
Nå snakker jeg ikke sånn om at jeg ønsker meg et stort høyre, det er ikke det jeg sier.
For øvrig bør Kartago jevnes med jorden.
Utfordringen er at det som er politisk ansvarlig i Norge, er å fortsette samme kurs,
men den kursen er på vei rett ned i grøfta.
Det begynner å bli lagt merke til. Rødt identifiserer problemer
selv om de har feil løsninger. Men Frp begynner å bli offensive.
De begynner å våkne opp litt. De har alltid vært litt opposisjonelle,
men de nærmer seg en god miks mellom ansvarlighet og usørgelighet.
Det jeg opplever som gjennomgående forsmedelig med norsk politikk, er at i utgangspunktet skulle politikerne
være lederne i samfunnet. Men de er det ikke.
De er en saueflokk som følger etter sånne moteriktige tidsstrømmer.
Nevn tidligere den derre vitsetegningen med politikerne som pludrer med rådgiveren sin,
og så ser han en folkemengde marsjere forbi et demonstrasjonstog.
Så sier han: Fort, finn ut hvor de skal, så jeg kan lede dem.
Og det føles veldig sånn med Fremskrittspartiet. De har ikke vært frampå, de har vært bakpå.
Sløsegreiene. De har bidratt i regjering i åtte år, hva enten det er støttepartiet eller i ...
Og det er mørkeblå regjering, det er blå-blå, liksom.
Så klarer de fortsatt å få til forbruk.
Det er jo som å banne kirka når det kommer til sånne politiske sidelinjemennesker.
Men jeg opplever at de har tatt vanvittig mange dårlige valg da de satt i regjering.
Og så har de begynt å innrømme litt feil. Sånn som strømkablene.
Jeg vet ikke om dere er enige om det, men jeg er i hvert fall ikke enig om det.
At de snakker mot storstat og vekst i offentlige utgifter nå, altfor seint.
Det var sikkert elementer av det også for 2013 til 2020.
Men det er kanskje jeg som kikker litt bedre etter nå som jeg er journalist.
Men jeg opplever egentlig ganske mange gode utspill i det siste fra Frp.
Jeg har håp, som optimist, på at de faktisk har lært litt nå.
For å ta dem enda litt mer i forsvar: Det er første runde i regjering for dem.
Og da hadde de dyrka den ansvarlighetsprofilen for å få vekk det derre opposisjonelle ...
Jeg må slutte å si det ordet, for jeg klarer ikke uttale det ordentlig.
Det utfordrerpartistemplet deres, som de har hatt i så mange år siden Carl I. Hagen.
Fram til 2013 hadde de prøvd å skape et image som de holdt så fast på
gjennom hele Siv Jensens siste år. Og nå tror jeg de har funnet en god miks mellom det å være utfordrere.
Og det å vise at de kan sitte i regjering og holde styr på alt annet enn justisministeren.
Det som er problemet mitt med Fremskrittspartiet,
og de skal ha for at de går tilbake på og sier unnskyld, som sivilbeskyttelsesloven ...
Men la oss også huske at de hadde tenkt å innføre denne Hitlerloven. Og de visste bedre.
Så det at de er noen form for ansvarlig og opposisjonelt parti på noe vis ...
Det må jeg innrømme at jeg bare ikke anerkjenner. Og så er det flere ting enn det.
Enten det er regjeringsbygg eller stortingsgarasje eller Stad-tunnel
eller Nord-Norge-bane, så er det enten deler av eller hele Frp er altså for dette skrotet.
Vi er med på havvindtullet.
Jeg var en liten tur ned i Karl Johan og snakket med disse bodmenneskene deres.
Og så spurte jeg han: Dere sier at dere liksom vil kutte i ting, men statsbudsjettet deres?
Dere fikk det ikke til å gå opp uten å trikse litt med tallene?
Hvor dere legger en løype hvor dere skal bruke pengene flere ganger.
Eller bruker engangsinntekter for å dekke opp drift.
Hvis dere øker statsbudsjettet, hva er greia med det?
Nei, men de skulle kutte etterpå. Da føler jeg at her mangler det litt innsikt.
Hvis du pøser inn 50 mrd. ekstra, betyr det bare at du ansetter 5000 nye mennesker?
Det er løpende utgifter, de blir ikke borte igjen.
Hvis du ansetter masse mennesker i det offentlige
hvor du aldri får sparket dem, da vokser staten da.
Jeg er ikke uenig, men jeg har ikke bestilt flybillett til Sveits helt ennå.
Jeg tjener ikke noe uansett, men jeg har litt håp i Frp
ved at de lærer av egne feil, og at den nye generasjonen
som lærer av andres feil, kan komme inn og rette opp.
Sveits er et sted man reiser før man har tjent pengene?
Etterpå kommer Støre med exit-skatten sin, skjønner du.
For merchen vår? Ja, dødtplugs, ja.
Nei, med mindre du skylder kona di å gi pengene til alle barna dine, da.
Et tjuvetriks noen hadde tidligere i uka.
Det blir gøy å finne ut av hva tjuvetrikset der er.
Helt uten å ha noe grunnlag for det, så tolker jeg jo at ...
Mulig det ikke er noen reell skilsmisse, jeg bare lurer på hva mekanismene er med disse disposisjonene.
F.eks. de sitter på en del eiendomsprivate i Oslo, eller rundt i Norge.
Og det må du selge når du flytter.
Og det markedet for å selge eiendom og store hytter og store hus over 20 mill. kr,
det er bunnløst, det er ikke mulig å få solgt noe i det lenger.
For de som har hatt de kåkene, de har allerede flytta til Sveits.
De som har råd til å kjøpe de, de bor i Sveits.
Du har ikke lyst til å ta det tapet.
Du har ikke lov til å eie det. Du må kvitte deg med det.
Du kan ikke engang sette det på et selskap du eier via via.
Hvis du da må selge en bolig som i utgangspunktet kanskje kosta 25-30 mill. kr,
og så er du nødt til å bevege deg ned til 15 fordi markedet for boliger til 30 mill. er borte ...
Da har du råd til 30 millioners hus i Norge? Da bor du i Sveits.
Det er derfor vi skulle hatt Astrup til partileder i Høyre, for han og hans 500 millioner kroner
Det kan hende at nå som han ikke blir leder, så flytter han til Sveits.
Ja, det kan du si. Jeg må jo si at jeg opplever det som en veldig tapt mulighet for Høyre.
At nå kunne de godt markert litt retningsendring.
Og jeg må jo si at jeg tror det er ganske mange internt i Høyre også.
Vi har snakket om dem som Stockholm-syndrom-ofre.
At man sitter fanget i et parti som bare går lenger og lenger i ytre sentrum-retning.
Og det er ikke noe borgerlighet, det er ikke noe Høyre-syndrom.
Og med en Frølich eller til og med en Astrup, så hadde det i hvert fall vært
en sånn marginal justering i retning. Og Svenneby for den del.
Ja, jeg må innrømme at min toppliste her er faktisk Svenneby, så Frølik, så Astrup,
så Asheim, i den rekkefølgen. Bare fordi i den rekkefølgen representerer det
mest mulig sjanse for at det kanskje endrer seg, og kanskje i en litt tydeligere retning.
I den grad de har hatt politiske utspill i media
som ikke har vært eid Pride og Havvind.
Jeg må innrømme at det må være veldig duggete briller internt i Høyre.
For det der å ikke se det der nå, syns jeg er kjemperart.
Observative og forsiktige folk, vet du.
De er jo ikke det, heller. De skal reformere alt mulig rart.
Men det er bare på feil måte. Det har kommet trekkende med regionreform og jernbanereform.
Alt mulig skrot som er lekemarked. Det er jo bare tull.
Jeg tror ikke de er gode i Civilization, for de som har spilt det.
De hadde vært takknemlige i å ha noe multiplayer Civilization med Høyre-folk.
Det syns jeg kanskje vi skal spandere det spillet på noen av dem, så de kan øve seg litt.
Ja, ja, ja, hva skal vi si? Det kunne vært verre, vi kunne vært newyorkere.
Ja, det er jo ... De syns jeg faktisk synd på nå. Jeg syns jeg hørte noe sånt.
15 % av de som har mer enn 250 000 dollar i inntekt i New York nå,
planlegger å flytte. Og det kommer selvfølgelig av deres nye ordfører, Mandani.
Ikke bare de. Hvis du er hvit, så skal du nå få forhøyet eiendomsskatt, sies det.
Nei, jo ... Det sto seriøst det i avisene, som jeg burde ha lett tydeligere på
så jeg klarer å henvise til det. Men det sto: White Neighborhoods burde få økt eiendomsskatt.
Det er ren rasisme. Men hvordan i alle dager de skal definere
"white neighborhoods" ... Det kan du jo gjøre ut fra ...
Inntekt? Wow, wow, wow ... Du må ikke si det.
Det kan du vel si, for det er sant. I den grad han sier det,
så er det jo nettopp det han sier.
Men det er litt skumle tankemønstre. Ja visst faen er det det.
Og det er jo veldig problematisk, for som Støre nå erfarer ...
Du bare hakker på hele tiden, så stikker de av, de.
Det er litt slipper, slope, og så er vi nede i sørafrikanske "kill the bower"-chance på møtene.
Men jeg tror nok New York er et godt stykke unna det ennå, får man håpe.
Men en ting som er veldig morsomt i New York nå, er vi som har fulgt libertarianerne i mange år.
Vi har jo alltid moro av, eller irriterte oss over, den der spoiler-beskjeden.
Beskyldningen som alltid kommer til libertarianerne, hvis republikanerne taper.
For det republikanerne alltid sier, er da at "faens libertarianersvin", altså.
Hadde dere bare stemt på oss, for vi eier jo egentlig stemmene deres,
er jo den implikasjonen som ligger i det, så hadde vi klart dette.
Men nei da, dere måtte komme inn og spoile.
Og den republikanske kandidaten i New York fikk sliva. Han fikk 8 %.
Og Cuomo, den korrupte tidligere guvernøren, eller ...
Både korrupt og sånn metoo-skandalefyr. Fikk 42, og Mandani fikk 50.
Så gjett hvem som har vært spoilere nå! Fordi Cuomo var uavhengig.
Så republikanerne får nå spoiler-stemplet på seg, og det er gøy.
Jeg noterte meg at i Norge så er det sånn nok en gang sånn ...
Nei, men dette er bare en middle of the road sosialdemokrat.
Nå har de fått Norge i New York, og dette her syns jeg de sier hver gang.
Middle of the Road sosialdemokrat i Norge, også EOC var det,
og nå er Vandani det.
Alt er bare Middle of the Road sosialdemokrater, og dette blir så bra hver gang!
Så føler jeg at de prøver å flytte det der ...
Hva er det som er midt i det sosialdemokratiske Norge?
De flytter lenger og lenger til venstre hver gang de prøver å gjøre den øvelsen der i USA.
Trump har en beef gående, selvfølgelig. Det tror jeg er til fordel for dem begge.
Det er fint å ha noen å hate, som det heter i den gamle sangen.
Og så er det ganske nyttig for medieprofilen.
Du kan hakke litt frem og tilbake, og til og med fine bilder. Det samler, det.
Men skal du analysere og prøve å skrive om amerikansk politikk
og valg av ny borgermester i New York, så føler jeg kanskje at det å ...
Men han hakker på Trump, det er ikke et godt argument for hvorvidt han er eier.
Med mindre du er Venstre, da. Jeg vet ikke om dere fikk med dere
at de la ut et innlegg hvor de gratulerte Demokratene med seier?
Med bilde av han mamdani. Det passer jo helt inn i ...
Ja, ja. Det var sånn "fuck you, Trump" var det rasjonale bak.
Det er litt svakt for et liberalt parti å støtte en sosialist fordi han ikke er Trump.
Trump var ikke motkandidaten hans. Nei, og Venstre har ikke stemmerett.
Hvis du skal ha det minste onde, så bør du ha muligheten til å velge det.
Ikke bare: Her sender vi moralsk støtte til noen vi ikke burde støttes fordi de ikke er liberale.
Hva skal man si? Men det er jo ikke så mye.
Så det som er verdt å si, er at borgermesterrollen i New York får ikke endret samfunnet i stor grad.
Du får ødelagt budsjettet til New York, og du får rota til byøkonomien der.
Det som kanskje er den viktige effekten, er at det er en sånn døråpner.
At det gjør det mer plausibelt i hodene til velgere andre steder.
Fordi New York er den største byen og det viktigste lokalvalget i USA.
Så åpner det porten for at andre, mer radikale enn sentrumkandidater,
kan komme inn andre steder. Og det kan jo være en sånn kaskadeeffekt.
Ja, det er sånn normalisering. Og dessverre, så som du også sier når du ikke kan fucke opp.
Så her er det også enkelt å se at det gikk jo greit i New York. Hva med bygg da?
Men New York har jo en historikk på vanstyre.
Sånn fram til begynnelsen av 90-tallet var jo New York en reelt ordentlig vanstyrt by.
Og så kom det noen republikanske borgermestere inn
som hadde den derre "no broken window". Det var jo Giuliani og sånn.
Det var jo sånn Giuliani slo seg opp på å rydde opp i New York.
Og så har det jo vært rydda opp og ...
I vår tid har New York vært en relativt ryddig by.
Det har ikke vært kjempemye kriminalitet og sånn.
Og så er det jo egentlig, de siste ti åra, så har det vært demokratisk styrt igjen.
Og faktisk rett og slett gått litt utforbakke igjen.
Og så krona med denne mamdani, hvor det blir enda mer radikalt.
Ja, det her er jo Detroit 2.12, er det ikke det, ja?
Jeg syns det er allmokratisk styrte byer, ser ganske skitt ut.
Hvis jeg hadde lagt opp reiseplanene mine,
så er det tilfeldigvis ikke de byene jeg ser på som investerte.
Det er en enkel måte å måle dette litt på, hvor bra går dette egentlig.
Istedenfor å spørre folk: "Hvordan er befolkningsutviklingen?"
Flytter folk til eller fra?
Store byer er gjerne magneter hvor folk flytter til, så det blir mer og mer mennesker.
Men det er ikke tilfellet i New York, der har de fraflytting allerede, og har hatt det i en del år.
Det er et veldig dårlig tegn for en storby å ha fraflytting.
Senterpartiet hadde sikkert jubla hvis det hadde blitt fraflytting i Oslo,
men alle andre hadde skjønt at her er det noen faretegn, noe som ikke går den veien det skal.
Massevis av faretegn i Oslo, spør du meg. Jeg har flytta derfra, jeg, så det ...
California er jo kroneksemplet på dette, for der har du en reell og merkbar fraflytting.
Sist folketelling mistet California en kongressrepresentant.
Rett og slett fordi det var så mange som hadde flytta, at du får redusert oppslutning.
De som fikk mer, var Texas. Og Florida, hvis jeg husker rett.
De gode republikanske statene? De veldriftede?
Jo, men det er noe med det. Det er mindre redtape, mer business-vennlig.
Det er litt mer sånn "la oss bare få ting gjort"-greier.
Sånn religiøs fundamentalisme som jeg kan styre meg for,
og det er mye på andre sida som er problematisk. Men det er et sånt grunnlag i politikken
at hvis du ikke får til økonomien, så blir alt annet lite viktig.
Hvis folk begynner å slite med å kjøpe mat og ha jobb og sånne ting,
så er alt annet likegyldig, for det blir viktigst for alle.
Og det skal republikanerne ha for at den siden av ting går bedre.
Og så er det meget å kritisere på kultursiden.
Ja, det er jeg enig i. Du Trond.
Hadde ikke du et sånt klipp med vår venn Mimir?
Jo, altså, jeg kom jo over en av Mimir Kristianssons mange videoer på sosiale medier.
Han er veldig glad i å snakke til kameraet.
Det tror jeg han gjør på daglig basis, og så legger han ut sånne putta-drikke-bilder.
Jeg har noen poeng her, men jeg syns når jeg kommer over dette,
så laster jeg det ned. Dette må vi snakke litt om,
for jeg føler at dette er veldig avslørende for hvordan han tenker at samfunnet fungerer,
og skal fungere. Let's see here.
Men nå er det snart på tide å stille noen kritiske spørsmål om den private sløsefesten.
Familien Reitan, de som er i Rema, flyr ukentlig fra Tromheim til Oslo i privatfly.
I mediekonsernet Schibsted har de så dårlig økonomi
De har måttet nedbemanne 350 årsverk.
Samtidig har toppsjefen en lønnspakke på 46 millioner kroner.
Hver sjette norske kvinne har utført kosmetiske plastisk-kirurgiske inngrep.
Hvem er det som gjør de inngrepene?
Det er helsepersonell, som ellers kunne ha jobba med å redde liv og helse på offentlige sykehus.
Sløsefesten og luksuslovbruket i det private legger beslag på folk, på CO2 og på andre knappe samfunnsressurser,
som vi ikke da har mulighet til å bruke på det som er viktig.
Så umiddelbart så må jeg få lov til å si at dette er ganske virkningsfull og god retorikk.
Så vi er nok ikke enige med mannen, men gud hjelpe så man kan formulere et poeng
og bringe det over, og jeg er helt sikker på at dette lyder godt for mange som hører på.
Helt rart du finner ut av det han egentlig sier, at han er anti-pupper.
Greia er at han ... La oss starte med at han kaller det den private sløsefesten.
For å si det alle her skjønner, og alle lyttere skjønner.
Folk som bruker sine egne penger, må gjerne sløse de bort.
Og så må han gjerne synes at det er kjipt og bla, bla, bla.
Når det kommer til lønnspakke til skipsstedmennesker,
så er jeg ikke så tilhenger av det. For de har jo mest av lønnspakker eller statsstøtte.
Mindre skipssted høres utelukkende positivt ut, spør du meg, men nå er jo jeg en konkurrent.
Ja ja, vi er kanskje konkurrent vi også, sånn i teorien.
Men vi forakter også skipssted, altså.
Ingen fare. Du fant vel ut at Aftenbladet var et sted du ...
Stavanger Aftenblad, ja. Jeg har en sånn greie med at jeg må abonnere på noe og viser,
men jeg blir så sint på VG og Aftenposten. Så jeg sier opp i sinne etter tolv dager hver gang.
Så fant jeg ut at Stavanger Aftenblad, der kan jeg komme meg inn i skipsstedgreia og ha god samvittighet.
Da kjøper jeg mange på Stavanger Aftenblad.
Det er relativt barnslig, da, men det er sånn jeg opererer her i verden.
Men det jeg legger merke til, er at han er veldig opptatt av
at det er så mye damer som opererer puppa sine og hva det nå enn er.
Ja, du må gjerne mene noe om det, men han tar ikke til orde for å forby det.
Men han tar til orde for å si at disse menneskene skal jobbe med noe jeg vil.
Når han sier at disse menneskene kan gjøre dette isteden, grunnen til at de ikke redder liv, er at det er
de legger inn silikon og botox. Ja. Også et lite øyeblikk, men for det første:
Jeg vil sikre på at de menneskene som jobber med det, har veldig lyst til
å behandle kreftpasienter eller gamle mennesker som er syke, eller hva som helst.
Det er mange frafall, derfor sykepleiere, som ikke er veldig unntak for bransjen generelt, tenker jeg.
Så du er sikkert inne på noe om at de faktisk føler at de hjelper folk, og er fornøyd med det.
Det er én ting. Den andre siden av det er at han sitter og gjør seg til dommer over
hva som er greit å gjøre her, og hva du trenger for at du syns livet ditt skal være bedre.
Når du skal definere sløsing, så fordrer jo det at det er noe som bestemmer
hva som ikke er verdt noe og ikke. De avgjørelsene tas best på individnivå.
Det er faktisk de som bruker pengene, som vet verdien av den enkelte ting.
At en upåvirket trepart skal ta beslutninger på dine vegne,
får det til å bli dårligere beslutninger enn hvis du hadde tatt det selv.
Det Mimir egentlig sier, er at i et samfunn der staten disponerer
over snart 70 % av ressursene i økonomien, så er det for lite.
De skulle disponert over enda mer. Og det er helt, helt sprøtt.
Og så skulle han også gjerne disponert hvor folk jobber hen.
Du er utdannet sykepleier, og du orka ikke det lenger, så du gikk over i privat sektor.
Men en fin Mercedes er sløsing. Vi bør alle sammen kjøre Lada.
Men det han har et poeng i, som økonomiprofessor Kalle Mone bl.a., gjør,
er at et av poengene med å dra inn skatt er å fjerne etterspørsel fra privat sektor,
som fører til at arbeidskraft og ressurser blir disponert til private formål.
Det er en retorisk bra måte å si det på, men han sier jo akkurat det samme
som venstresideøkonomer har en tendens til å peke på,
at det er et sånt reelt ressursdisponeringsproblem i samfunnet.
Og det burde være mer på offentlige hender. Derfor høyere skatter,
sånn at privat etterspørsel går ned, sånn at vi kan disponere ressursene i vår retning.
Og det er jo en sånn, ja, ikke vår kopp te, men ...
Og så er det jo morsomt at han kaller det for sløsefest i privat sektor, da.
Med de siste 30 % som varer igjen.
På en måte er det bra at han sier det, for han avslører liksom ...
Vi er jo denne som skryter masse av mimmier og sier at han er en fin fyr.
Men her forteller han litt om sitt grunnsyn,
om hvordan samfunn skal styres, og hvor mye man skal bestemme ovenifra og ned.
Det blir egentlig veldig synlig hvis man begynner å gå i detaljene på det der.
Du skal ikke bruke pengene dine på silingonpupper.
Du skal ikke bruke de pengene på fly.
Du skal ikke disponere og gjøre dine vurderinger om hva som er lønnsomt og fornuftig.
Det er nesten litt trist. Jeg er ikke enig med deg om at dette var sagt fint og på en god måte.
Det samme poenget kunne blitt forklart mye bedre hvis han hadde gått mot en konsumerismekultur.
Med å bare kjøpe nytt kontra og gjenbruk og fiksing.
Akkurat den biten der kan jeg være ganske enig i.
Det er unødvendig å kjøpe nye klær når du kan gi bort dine gamle, f.eks.
Det er en del sånne miljøaspekter her som man kunne veldig enkelt tatt til orde for.
Uten at det hadde blitt sånn føkk de rike-letorikk.
Hallo, vet ikke du hva pengene til den nye palestinerne går til?
Nei, det er i hvert fall jeg som har en iboende kommunist i meg som jeg ikke kjenner til.
Jeg leste her om dagen den Dodge Charger-manen de bruker i Dukes & Fassard.
De hadde sprengt og ødelagt så mange av de bilene
at de sleit med å kjøpe de inn rundt i hele USA.
Det har gjort at nå er de veldig vanskelig å få tak i.
Litt kjipt, for det er en veldig fin bil, men kanskje også den på den andre siden?
Kanskje er den bilen ekstra fin nå fordi den har høy etterspørsel?
At Benjamin har flytta tilbake til Telemark?
Overforbruk er jeg enig i at er en ting, men når du øker etterspørselen,
så ikke bare lønner det de som må produsere det,
men du får de til å effektivisere sine egne prosesser, og det fører til innovasjon.
Men uten å ta til orde for trickle down economics her, så det er noen poenger i privat sløsing
som jeg kan være fair with når det kommer til individnivå, men at en politiker skal bestemme det.
Da begynner du å nærme deg den siden av kommunismen
som Snipper snakker veldig stille om.
Men det er et vesentlig poeng, og jeg kjenner meg igjen i det du sier.
Jeg syns også sånn ressurssløseri for moro skyld er svært ubehagelig å se på.
Men så er det jo samtidig sånn at den enes sløseri er den andres ikke-sløseri,
for å si det sånn. Den derre kampanjen mot bitcoin-mining, f.eks., som MDG,
og Rødt og sånn, er superdupergira på.
Fordi de skjønner ikke poenget med kryptovaluta.
Til tross for at hvis du regner på energiforbruket i å gjøre en mastercard-transaksjon
istedenfor bitcoin, så kommer du jo. I hvert fall de regnestykkene jeg har sett.
Det er ganske mye du skal regne med.
For å gå litt tilbake på innovasjonsaspektet mitt, så er det jo bitcoin mining
som også fungerer som ovner osv. Ingen vet hvor fremtiden bringer på dette her.
Du får jo kjøpt de ovnene i Norge nå. Du kan kjøpe en panelovn
som er en bitcoin-miner, men den lager bare varme mens den lager bitcoin.
Så langer den ikke mye bitcoin. Det er veldig mye lurere enn å ha
hundretusenvis av mennesker som unødvendig mellomledd i alle finanstransaksjoner.
For de kunne vært ute og produsert tyggegummi eller lagd veier eller et eller annet isteden.
Slått mot Mimir, det blir det. Han sløser jo fryktelig mye penger på øl sjøl, da.
Veldig unødvendig med dere, islandsturene hans. Noe som han bare kan zoomcalle hjem til familien?
Ja, så vi er ingen flere islandsturer og kun to lettøl i mannen til Mimir fra nå av.
Det har staten bestemt. Ingen flere pils på Sola flyplass, det er hjemme fra butikken.
Jeg tror vi får si at vi unner Mimir de pilsene han vil ha hos Audun Mimer.
Bare ikke legg deg så veldig mye opp i andres anvalg.
Nettopp. La meg ha min i fred, så kan du få din.
Ok, tror vi kaller det en kveld, jeg. Ha en god dag.
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,
så er det høyt verdsatt.
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.
Kopier koden under for å bygge inn denne episoden med responsiv spiller:
@@@@@@@%#%@%%%@#=***+*%%@@@@@@@@@@=:.
*@@@@##**#@@#=*%%#@+..-+#**%%@@@@@@-
:#@@@@*-#.=*++=#*+*%%#+-. .+####@@@@@@#-
=@@@@@* =@----**##@@@@@@@@@#:*#@@@%#@@@@@%=
=@@@@%*#--++*##%#%%@@@@@@@@@%##%*@@@%*%@@@@@%:
+@@@@%--=--+**%###%%@@@@@@@@@@@%:=@#@#%%#*@@@@@:
.#@@@@#*. ..-**##@@%%%%@@@@@@@@%*=-#@+@%#%%%+@@@@@.
=@@@@@@*%:..:==*%%%%##@@@@@@@@@@#*%%-*#%@%#*@%*@@@@%
:#@@@@%#-:* .::-=*#%####@@@@@@@@@@@@+:%+@*@#@@+*@@@@%.
-@@@@@*+. :+ :.:-+===*%@@@@@@@@@@@@:=*@:%@#@@#*@@@@#.
.@@@@%.:. :. ...:-++*#%%%%@@@@@@@@@@+ =%#*=**@@@##@@@@%.
-@@@@% :=-:-* :--+#*#@@@@@@@@@@@@@@@@# -*==*=-=++##%@@@@*
*@@@@- -*+- .-+*+++%*++%@@%%@@@@@@@@+=.-*-*#+*%%=*%@@@@*
%@@@@: -+ :=+++#: .==::..-==+#@@@- -*-%*.=*+*@@@@@.
%@@@@. .:*= .. .#%%#**%@@= :*##+-:#%%@@@@-
#@@@@+ . :+- .. .=+###= :-===#@@@@@* .@+:%*.+*-@@@@%
.%@@@@* :-: .=: +@@@@@%: .:*+*#+#@@@+ =:.+@+**+*@@@@#
*@@@@+ =-- :: .:-=+ #@@@@@@#-:-%@@%*%@@%*+= =%++####@@@@=
.@@@@@= .= :===+**.=@@@@@@##%###%%#@@%#@%** +-..=%+%@@@@.
+@@@@@: - ::-=-: ##=@@%@@:.+**#@@@%@%@%+@*--.=#+%@@@@*
:@@@@%:.: ..:: .... .++= -##%@%@%#%#=*#%#-##+@@@@%.
%@@@@- . . *%#%@+.-###%@%*%%*:*+#:+#@@@@@-
*@@@@= . ..-%.+#+@@*++. +**+#%+*%++-*-@@@@@%-
.@@@@%.::- : .. -..= .- .=*+=%-:++=#%+-+@***-@@@@#
*@@@@-.-: :*: :. . .--. -=*%@*+#*=*%%+#@%%-@@@@#
@@@@% .. -=:.-:= :-. ==+*. :++=++=*-+*@%-##+=@@@@*
+@@@@=.= . .=--* ==*=%*%@%== :#%=++==**%#*+%@@@@:
-@@@@+ - -: .:+-: --.=+@@@*@%.+#%%+#+--.#%%%.#@@@@%
=@@@@* .... :..-:%##-:#* -#.+%#%%+-@@:+%==*=%@@@@%+.
%@@@@+ ...-. =- :+++=% :*= +::@==** *@==%#%@%+*%@@@@@%#*=:.
:+%@@@@* - .: .-#%=-%%*++..=*-#+ =*:.%@@@@%**%@@@@@@@@@#+-.
:+#@@@@@@@%: .. -: .:.. :*%%+==-*%**:= .=#@@@@@@@@%%@@%%@@@@@@@@+
:+%@@@@@@@*=: -- =*. -==. .-:*@***##+=*#-=@@@@@@@@@@@@@@@@@%##%@@@@@+
#@@@@@@#=-. .-*+. -*# .=+++=***=-.=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#
+@@@@#=: . .--:.: += ..*-:+.%-=*=@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:
=@@@@%=.. .::+.. : .*: ++++-=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
+@@@@@+. .* =. --:##* ::#.-@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
.%@@@@%- .=.*. -*++#+= =*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%:
*@@@@@#=: -.+- .*%--+-=*@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@+
:*@@@@@@#=. :-=: :+=%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+.
.+%@@@@@@#=: :++**##%@@@@@%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@%+:
:*@@@@@@@%*+=-:: +#@@%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#+:
:@@@@@@@@@@@#++===+**@#%%@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@*-.