WEBVTT

2
00:00:00.580 --> 00:00:07.500
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:07.580 --> 00:00:11.580
Og fordi naverne i øvre middelklasse.

4
00:00:11.600 --> 00:00:24.600
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Jeg er usikker. Er jeg naver, eller er jeg ikke naver når jeg venter på lønnsgaranti?

6
00:00:38.760 --> 00:00:43.840
Ja, fordi jeg tenker du som liberalist, Trond, og brått arbeidsledig ...

7
00:00:43.920 --> 00:00:48.960
Så er det jo sikkert mange som ser på deg og tenker at nå kan du være glad for

8
00:00:48.960 --> 00:00:54.960
at du har velferdsstaten, som tar vare på deg i dette finmaskede nettet sitt.

9
00:00:55.040 --> 00:00:58.960
Som skal fange opp alle som faller gjennom systemet.

10
00:01:00.040 --> 00:01:03.680
Og som holder deg oppe når du er nede.

11
00:01:03.760 --> 00:01:09.160
Til det har jeg følgende å si: Jeg håper at alle dere hører på denne episoden.

12
00:01:09.240 --> 00:01:11.240
Absolutt alle sammen.

13
00:01:11.320 --> 00:01:16.560
Hvordan ser lommeboka ut i de arbeidslediges rekker?

14
00:01:16.640 --> 00:01:19.800
Nei, altså, jeg sulter ikke i hjel om det er jeg.

15
00:01:19.880 --> 00:01:23.560
Men jeg må leve litt knapt nå, det skal jeg ikke ...

16
00:01:23.640 --> 00:01:27.960
Det er ikke takket være Nav at du ikke sulter i hjel?

17
00:01:30.060 --> 00:01:32.780
Nei, for du er på en måte på venterommet, du.

18
00:01:32.900 --> 00:01:38.740
Ja. Arbeidsledig. Fra sjappa gikk konk. Det var nå en uke siden?

19
00:01:38.860 --> 00:01:42.780
To uker siden. Nå er det vel faktisk akkurat to uker i dag.

20
00:01:42.780 --> 00:01:50.580
Og du har jo erfaring med dette fra før? At det kommer litt seint, dette greiene fra Nav?

21
00:01:50.700 --> 00:01:54.980
Ja, det gjør det. Og jeg vet ikke om vi kunne begynt tilbake ...

22
00:01:55.100 --> 00:01:59.940
Vi kan egentlig gjøre det tilbake i ... Det begynner å bli noen år siden.

23
00:02:00.040 --> 00:02:03.840
Jeg tok lårhalsen din og sånn. Fordi du er en veldig gammel mann?

24
00:02:03.920 --> 00:02:10.600
Ja. Det er enkelte som har påpekt utover deg også, inklusiv meg selv.

25
00:02:10.680 --> 00:02:15.240
Den gangen så fungerte det sånn relativt greit.

26
00:02:15.320 --> 00:02:18.480
Da fikk jeg sykepenger sånn relativt fort.

27
00:02:18.480 --> 00:02:25.720
Og den gangen var det en sånn noenlunde saksbehandlingstid på det, så det skled gjennom.

28
00:02:25.800 --> 00:02:29.680
Jeg bodde ikke alene da heller, så vi var to til å dra lasset.

29
00:02:30.040 --> 00:02:34.500
Liksom fordele litt på kostnaden sånn over tid. Så går det an å dekke litt opp.

30
00:02:34.500 --> 00:02:37.240
Og så ble jeg sykemeldt igjen etter to år,

31
00:02:37.320 --> 00:02:40.440
fordi da hadde jeg prøvd å jobbe litt for mye med den lårhalsen,

32
00:02:40.520 --> 00:02:46.400
og så gikk jo ikke det lenger. Og da tok det plutselig åtte uker å få sykepenger.

33
00:02:46.520 --> 00:02:51.720
Fordi du blir egentlig litt maktesløs når du skal ha sykepenger,

34
00:02:51.840 --> 00:02:55.640
så må først Nav ha et sånt skjema fylt ut fra arbeidsgiveren din,

35
00:02:55.720 --> 00:02:59.920
og det er jobb å fylle ut. Vi skal vite snittet og hvor mye det er jobb.

36
00:03:00.040 --> 00:03:03.520
Siste tre måneder, snittlønn, bla, bla, bla.

37
00:03:03.600 --> 00:03:06.680
Alt som egentlig gjelder for en utbetaling.

38
00:03:06.760 --> 00:03:12.160
For det er jo ingen grunn til at Nav, altså staten, skulle vite hva du tjente,

39
00:03:12.240 --> 00:03:16.320
siden vi rapporterer inn det overalt din, hver jævla måned, i full detalj?

40
00:03:16.400 --> 00:03:18.400
Nei, når det kommer til sånne skattegreier,

41
00:03:18.480 --> 00:03:22.840
så rapporterer han bare bedriftene annenhver måned.

42
00:03:22.920 --> 00:03:28.440
Som om det har noe å si! Kunne de ikke brukt tre måneder eldre tall?

43
00:03:30.040 --> 00:03:33.120
Ja, men det som skjer da ...

44
00:03:33.520 --> 00:03:38.320
Du er avhengig av at andre skal oppfylle sine forpliktelser

45
00:03:38.400 --> 00:03:41.680
for at du skal få utløst dine rettigheter.

46
00:03:41.760 --> 00:03:45.440
Du er avhengig av at Nav oppfyller sine forpliktelser.

47
00:03:45.520 --> 00:03:50.800
Det har de vært gode til rundt omkring. Det er nok av historier i media om det.

48
00:03:50.880 --> 00:03:56.000
Du er også avhengig av at arbeidsgiveren din gjør den jobben tidsnok.

49
00:03:56.080 --> 00:03:59.960
Og Nav er ikke de som løfter telefonen og ringer og maser. De sender en melding.

50
00:04:00.060 --> 00:04:04.900
Det er liksom ikke noen som løfter telefonen og tar det derifra og legger litt press.

51
00:04:05.020 --> 00:04:08.780
Så du blir sittende på og måtte liksom jobbe med dette.

52
00:04:08.900 --> 00:04:14.860
Jeg overlevde det fint den gangen òg, men det betyr at det gikk åtte uker før jeg fikk sykepenger.

53
00:04:14.860 --> 00:04:18.900
Og det må jo være lov å si at det er nok mange av oss som hadde merket det

54
00:04:19.020 --> 00:04:21.180
om man gikk uten lønn i to måneder?

55
00:04:21.300 --> 00:04:27.820
Ja, og dette her er et system som ... Dette er sånn det fungerer, ikke sant.

56
00:04:30.060 --> 00:04:34.340
Man prioriterer opp og ned forskjellige typer saksbehandling

57
00:04:34.460 --> 00:04:37.100
og flytter mennesker rundt omkring internt i Nav.

58
00:04:37.220 --> 00:04:40.300
Og så plutselig så blir det kø der, og så blir det mye bråk.

59
00:04:40.420 --> 00:04:44.340
Og for å få ned køen der, så flytter man folk fra et annet sted hvor det er lite kø,

60
00:04:44.460 --> 00:04:48.380
så blir det mye kø der. Sånn fungerer dette systemet.

61
00:04:49.100 --> 00:04:55.300
For man klarer ikke å ha en dynamisk tilnærming i en stat som driver med planøkonomisk tenking.

62
00:04:55.420 --> 00:04:58.940
En liten observasjon, fordi jeg er ikke helt enig med deg i ...

63
00:05:00.100 --> 00:05:05.540
I det utsagnet, nemlig. Det staten evner å være veldig effektiv på,

64
00:05:05.660 --> 00:05:07.580
er å kreve skattene inn.

65
00:05:07.700 --> 00:05:10.340
Jo, det er helt riktig. Det klarer de.

66
00:05:10.460 --> 00:05:12.420
Der er det alltid nok ressurser.

67
00:05:12.540 --> 00:05:17.740
Der er det av en eller annen grunn lagt litt vekt på at dette skal fungere smooth.

68
00:05:17.860 --> 00:05:23.860
Det er ikke nødvendigvis så smooth andre veien hvis du skal ha skattepenger tilbake igjen.

69
00:05:23.980 --> 00:05:28.900
Min erfaring er at hvis du gjør endringer så du får skattepenger tilbake igjen ...

70
00:05:30.040 --> 00:05:33.200
Så ... Nei, dette må vi nok se litt nærmere på.

71
00:05:33.340 --> 00:05:36.420
Du får skattejobberet ditt i september.

72
00:05:36.580 --> 00:05:38.700
Det skal være riktig.

73
00:05:38.860 --> 00:05:43.220
Da har de ikke dårlig tid. Det er bare når du skal betale inn, da har du gjort noe på det.

74
00:05:43.220 --> 00:05:53.100
Men jo, skal vi fortsette tilbake til dette fantastiske systemet for lønnsgaranti.

75
00:05:53.260 --> 00:05:58.500
Ja, for det er det du er omfatta av nå, fordi sjappa er konk, så det er en lønnsgarantiordning.

76
00:06:00.040 --> 00:06:04.000
Du må skaffe en del dokumentasjon som du må ha i orden.

77
00:06:04.080 --> 00:06:08.440
Du må gjøre en jobb, og så må du dokumentere og fylle det ut.

78
00:06:08.520 --> 00:06:14.280
Så sender du et krav. Så må du sende ett krav som går til boet, altså bobestyrer,

79
00:06:14.360 --> 00:06:17.400
og der sender du hele kravet ditt,

80
00:06:17.480 --> 00:06:23.040
for i utgangspunktet kan du ha krav på mye mer enn det lønnsgarantifondet dekker.

81
00:06:23.120 --> 00:06:29.920
Så de dekker ... Nå gikk vi i konkurs den 10.8., ble vel dette selskapet tatt.

82
00:06:30.040 --> 00:06:36.840
Og da, fra den 8., så kommer oppsigelsen den to dager senere.

83
00:06:36.920 --> 00:06:42.760
Men da går det én måned, så det vil si at det går fram til den 10. måneden etter.

84
00:06:42.840 --> 00:06:46.680
Det er oppsigelsestiden som du får betalt for av boet,

85
00:06:46.760 --> 00:06:48.680
som dekkes av lønnsgarantifondet.

86
00:06:48.680 --> 00:06:55.160
Men jeg har jo en tremåneders oppsigelse, og den løpes fra nærmeste månedsskifte.

87
00:06:55.240 --> 00:06:59.680
Dvs. fra 1. mai, ikke sant. Så det vil si at jeg skal ha oppsigelsestiden min.

88
00:07:00.040 --> 00:07:05.280
Juli. Så det er mitt fulle krav i boet.

89
00:07:05.360 --> 00:07:10.640
Så må du huske på å regne på feriepenger, du må huske å regne pensjonsbetalinger

90
00:07:10.720 --> 00:07:15.600
som eventuelt mangler for oppsigelsestid og fremtid og sånn.

91
00:07:15.680 --> 00:07:19.840
Du må jobbe litt. Så må du gjøre det samme en gang til hos Nav, og så kommer det

92
00:07:19.920 --> 00:07:23.120
et sånt skjema som sier: Fyll ut dette, dette skal du fylle ut hos Nav.

93
00:07:23.200 --> 00:07:27.400
Så får du et sånt skjema fra disse som ... Det er noe som heter lønnsgaranti.no.

94
00:07:27.480 --> 00:07:29.960
De sender deg et skjema med de tallene du har ført inn tilbake igjen.

95
00:07:30.080 --> 00:07:32.960
Men det er ikke helt likt,

96
00:07:33.080 --> 00:07:37.040
så du må gjøre litt på nytt og skaffe litt ny dokumentasjon.

97
00:07:37.040 --> 00:07:41.840
Og så begynte jeg å bli litt usikker på hvem jeg skulle fylle ut dette nå.

98
00:07:41.840 --> 00:07:45.120
Så jeg ringte en saksbehandler i Nav i dag.

99
00:07:45.240 --> 00:07:48.200
Det var en liten saksbehandler, en konsulent.

100
00:07:48.320 --> 00:07:52.800
En trivelig fyr som på ingen måte protesterte da jeg uttalte

101
00:07:52.920 --> 00:07:58.440
at dette systemet, det er av for og med øvre middelklasse.

102
00:08:00.060 --> 00:08:04.420
Jeg skjønner hva du mener, skjønner veldig godt hva du mener.

103
00:08:04.540 --> 00:08:08.300
Jeg tror han hadde jobbet der mer enn tre måneder.

104
00:08:08.420 --> 00:08:14.420
Men det er 13 måneders saksbehandlingstid på lønnsgarantifond per nå.

105
00:08:14.540 --> 00:08:17.100
Det høres ut som en spøk.

106
00:08:17.220 --> 00:08:21.540
Nei, altså, jeg kan fortelle at det jeg fikk opplyst i utgangspunktet,

107
00:08:21.660 --> 00:08:25.420
som er et sånt veldig røft tall, som er fra og til, det er 2 til 18 måneder.

108
00:08:25.420 --> 00:08:29.380
Så 13 måneder, det er sånn som verden ser ut nå. Nå er vi oppe på 13 måneder.

109
00:08:30.040 --> 00:08:34.340
Blir det færre konkurser, så kommer vi kanskje ned på fire.

110
00:08:34.340 --> 00:08:37.200
Det vil aldri gå raskere enn to.

111
00:08:37.280 --> 00:08:41.920
Jeg kjenner at jeg har oppe i to års saksbehandlingstid

112
00:08:42.000 --> 00:08:45.280
neste gang jeg får restskatt.

113
00:08:45.360 --> 00:08:51.440
Jeg har prøvd på det før, men da fikk jeg bare skjønnsligning-faenskap.

114
00:08:51.440 --> 00:08:59.440
Men så har jo Nav skjønner jo at det er veldig lenge å vente så mye på pengene dine.

115
00:09:00.060 --> 00:09:04.980
Derfor så finnes det ... Du kan søke forskudd.

116
00:09:05.100 --> 00:09:08.140
Du kan få forskudd på arbeidsavklaringspengene dine.

117
00:09:08.260 --> 00:09:15.420
Det er da tilsvarende dagpengesatsen. Så det er altså 66 % av lønna di.

118
00:09:15.540 --> 00:09:18.620
Og det kan du få fra bedriften gikk konkurs.

119
00:09:18.620 --> 00:09:22.940
Arbeidsavklaringspenger, det er noe annet? Nei, ledighetstrygd, mener jeg.

120
00:09:22.960 --> 00:09:28.940
Dagpenger. Nå surra jeg litt, så jeg sa feil uttrykk. Ikke arbeidsavklaringspenger.

121
00:09:30.060 --> 00:09:34.340
Du venter rent konkret på lønnsgarantiordningen, og det er ikke dagpenger?

122
00:09:34.340 --> 00:09:41.940
Nei, men dette blir bare enda morsommere. For å få forskudd på lønnsgaranti,

123
00:09:42.060 --> 00:09:50.700
så må du være meldt ledig, og så må du be om dagpenger.

124
00:09:50.820 --> 00:09:56.140
Og når du ber om dagpenger, så kan du krysse av at du vil ha forskudd på lønnsgaranti.

125
00:09:56.140 --> 00:09:59.980
Fordi du oppgir at det er en konkurs. Og så oppgir du at ja,

126
00:10:00.040 --> 00:10:03.760
jeg har penger innestående i bedriften, og så kan du krysse av:

127
00:10:03.840 --> 00:10:10.800
Jeg vil søke forskudd på dette her. Dvs. at da får man 66 % av det man egentlig har til gode,

128
00:10:10.880 --> 00:10:16.280
men kun fra og i oppsigelsestiden. Du får ikke noe av det du hadde innestående fra før.

129
00:10:16.360 --> 00:10:21.440
Ikke feriepenger opparbeidet i år, ikke lønn som du har innestående fra den tiden du jobba,

130
00:10:21.520 --> 00:10:25.680
ikke feriepengene fra året føre, ikke noe sånt noe. Bare 66 %.

131
00:10:25.760 --> 00:10:29.760
Dvs., du får basically det samme som du vil få i dagpenger for å være arbeidsledig.

132
00:10:30.040 --> 00:10:35.240
Nettopp. Men jeg må jo spørre fordi jeg har aldri vært utsatt for dette.

133
00:10:35.240 --> 00:10:39.400
Jeg har valgt å jobbe i offentlig sektor, og der styrer vi oss selv såpass godt

134
00:10:39.480 --> 00:10:43.320
at vi ikke går konkurs. Ja, det var en pen måte å sitte på.

135
00:10:43.320 --> 00:10:46.180
Så der er det litt mer orden i sysakene? Ja.

136
00:10:46.180 --> 00:10:50.360
Så derfor er vi byråkrater oppi denne situasjonen så ofte?

137
00:10:50.440 --> 00:10:55.340
Nei, det er ikke mulig å miste jobben for sånne som deg.

138
00:10:55.340 --> 00:10:59.960
Nei, det er noe med det. Og da er det jo ... Jeg lurer på dette, lønnsgaranti....

139
00:11:00.040 --> 00:11:03.840
Hva er det det dekker? Hva er det det liksom ...

140
00:11:03.920 --> 00:11:09.840
Innestående lønn er det det dekker. Altså, de sier feriepenger fra året føre.

141
00:11:09.920 --> 00:11:15.200
Altså konkrete, opparbeidede lønnskrav? Inklusiv oppsigelsestid og feriepenger?

142
00:11:15.280 --> 00:11:19.520
Men da kun si 30 dager med oppsigelsestid, det er det det dekker.

143
00:11:19.600 --> 00:11:23.760
Lønnsgarantifondet. Nettopp. Det er det lønnsgarantifondet dekker.

144
00:11:23.840 --> 00:11:29.920
Dette lønnsgarantifondet er også via Nav. Men det er en forsikring som er betalt inn på.

145
00:11:30.040 --> 00:11:33.280
Dette er det arbeidsgiveravgiften går til, bl.a.

146
00:11:33.360 --> 00:11:37.040
Det er å dekke opp for nettopp lønnsgarantifondet.

147
00:11:37.120 --> 00:11:39.400
Og her faller jo ditt argument på sin egen urimelighet,

148
00:11:39.480 --> 00:11:43.240
fordi vi i offentlig sektor også betaler til lønnsgarantifondet.

149
00:11:43.320 --> 00:11:46.840
Ja, det syns jeg er rett og rimelig.

150
00:11:46.920 --> 00:11:53.120
Burde kanskje hatt en litt redusert sats, men om noe så kunne det vært noe å tenke på.

151
00:11:53.200 --> 00:11:58.360
Men på den annen side er det ikke helt urimelig at dere og offentlig ansatte bidrar litt

152
00:11:58.440 --> 00:11:59.960
til alle de konkursene dere slipper.

153
00:12:00.060 --> 00:12:04.100
Jeg tuller med deg.

154
00:12:04.120 --> 00:12:07.560
Men la oss fortsette på denne moroa.

155
00:12:07.680 --> 00:12:13.240
Fordi det har seg slik at dette forskuddet som du søker på,

156
00:12:13.360 --> 00:12:16.440
behandles på samme måte som en dagpengesøknad.

157
00:12:16.560 --> 00:12:21.400
Og det har en saksbehandlingstid på syv uker.

158
00:12:21.520 --> 00:12:24.080
Og så må du regne litt tid for utbetalingene.

159
00:12:24.200 --> 00:12:28.200
Du kan nok regne med at det går åtte uker før du får penger på konto

160
00:12:28.320 --> 00:12:30.040
fra søknaden din sendes inn.

161
00:12:30.040 --> 00:12:36.440
Det er jo ... Jeg vet ikke hvis jeg ... Hva er en sammenlignbar privat tjeneste?

162
00:12:36.520 --> 00:12:38.840
Du skal ta ut pengene dine i banken, f.eks.

163
00:12:38.840 --> 00:12:44.960
At du fikk saksbehandlingstid. Du må søke, og så får du saksbehandlingstid på åtte uker.

164
00:12:45.040 --> 00:12:50.320
Bare på sparekonto, da. Ja ja. Men nå er det sånn at dette er på lønnskontoen, da.

165
00:12:50.340 --> 00:12:57.160
Men det skal jo sies. Dette systemet skjønner jo også at dette er et problem. At det tar litt lang tid.

166
00:12:57.240 --> 00:12:59.760
Kompensasjonsordning for kompensasjonsordningen?!

167
00:13:00.040 --> 00:13:04.000
Så jeg sa at dette her går ikke.

168
00:13:04.000 --> 00:13:08.360
Nå har det gått over en måned siden jeg fikk lønn.

169
00:13:08.440 --> 00:13:14.520
Så forteller du meg at det går åtte uker til før jeg får penger av dere?

170
00:13:14.600 --> 00:13:17.240
Dette er jo ikke nødvendigvis fungerende.

171
00:13:17.320 --> 00:13:20.560
Nei, men da må du søke sosialhjelp.

172
00:13:20.640 --> 00:13:24.680
Det er fire til fem ukers saksbehandlingstid, da.

173
00:13:24.760 --> 00:13:29.040
Du kan slippe unna med hva som helst hvis du er offentlig sekretær.

174
00:13:30.060 --> 00:13:36.540
Og så sier jeg at ok, da snakker vi liksom to-tre uker til.

175
00:13:37.320 --> 00:13:39.620
Bli bedre, da. Fire uker, kanskje, hvis vi er heldige.

176
00:13:39.740 --> 00:13:43.820
Hvis ikke det går, så må du søke nødhjelp. Hvordan funker det, da?

177
00:13:43.940 --> 00:13:47.180
Det er Utenriksdepartementet det heter. Skulle nesten tro det.

178
00:13:47.300 --> 00:13:52.740
Det som er greia da, er at det er ikke gitt at de gir deg penger hvis du søker nødhjelp.

179
00:13:52.860 --> 00:13:58.860
Nei, du får kneippbrød og ost og sånn. Ja, du får et betalingskort med penger på.

180
00:14:00.040 --> 00:14:06.000
Det kan kun brukes til å kjøpe mat for, det må brukes i en matbutikk.

181
00:14:06.080 --> 00:14:11.840
Du får ikke kjøpt tobakksvarer eller alkohol. Eller porno!

182
00:14:11.920 --> 00:14:15.240
Eller bussbillett for den saks skyld.

183
00:14:15.320 --> 00:14:21.000
Det eneste du får kjøpt på det kortet, hvis det er det du får tildelt, det er mat.

184
00:14:21.080 --> 00:14:24.800
Da kjenner jeg at begeret mitt begynner å bli litt fullt.

185
00:14:24.880 --> 00:14:28.880
Og så skal det sies at han er veldig ålreit i annerledes, så jeg sier at ...

186
00:14:30.040 --> 00:14:33.520
Jeg sier ikke at det jeg sier nå, er det fornuftige,

187
00:14:33.600 --> 00:14:37.600
men dette handler om selvrespekt. Før jeg faller hen ned dit,

188
00:14:37.680 --> 00:14:42.000
så går jeg ut og låner 60 000 kroner i gråmarkedet til høy rente,

189
00:14:42.080 --> 00:14:45.760
og så lever jeg heller med å betale av det enn å komme tiggende

190
00:14:45.840 --> 00:14:49.200
for å prøve å få litt av de pengene jeg faktisk har tjent,

191
00:14:49.280 --> 00:14:52.680
fra et system man har betalt inntil, som en forsikring.

192
00:14:52.760 --> 00:14:56.800
Jeg kan ikke anbefale det samme, men jeg skjønner det veldig, veldig godt.

193
00:15:00.060 --> 00:15:03.500
Noe av det du faktisk har betalt for, da.

194
00:15:03.820 --> 00:15:07.580
Og det er noe fascinerende med det, for vi har tidligere snakket om

195
00:15:07.700 --> 00:15:11.780
det der med å forstå litt kulturen i ulike norske partier.

196
00:15:11.900 --> 00:15:15.900
Og Arbeiderpartiet har en sånn verdighetskultur.

197
00:15:15.900 --> 00:15:21.540
Du skal ikke måtte stå med lua i handa. Du yter etter evne, og så får du etter behov.

198
00:15:21.660 --> 00:15:29.700
Og det har du krav på. Og det kan jeg forstå ligger ifra den der arbeiderkampen for 100 år sia.

199
00:15:30.060 --> 00:15:33.220
Men det som er så uendelig fascinerende for meg,

200
00:15:33.380 --> 00:15:39.220
og det er jo fascinerende også opp mot den sløse- og sløsepopulismedebatten,

201
00:15:39.240 --> 00:15:44.260
at det systemet de har laget, er så nedverdingende.

202
00:15:44.360 --> 00:15:48.900
Men du kan ikke velge deg ut av det. Du må bidra, du må være underlagt det systemet.

203
00:15:49.020 --> 00:15:54.260
Det skal være forsikringen din, selv om den er helt ræv. Kjempedyr og ræv.

204
00:15:54.380 --> 00:15:58.740
Det forsikringsselskapet hadde ikke overlevd i privat sektor?

205
00:16:00.060 --> 00:16:04.460
Du har helt konkrete, absolutte krav mot et forsikringsselskap

206
00:16:04.580 --> 00:16:09.620
som da forlanger at du skal søke om et kort du bare får kjøpe brød og melk på

207
00:16:09.740 --> 00:16:13.540
fordi de mistenkeliggjør deg for hva du skal finne på å bruke

208
00:16:13.660 --> 00:16:17.940
om du skal kjøpe tobakk eller porno eller noe sånt.

209
00:16:18.060 --> 00:16:22.580
Og det som da er paradokset for meg, er at det er folk som oss

210
00:16:22.700 --> 00:16:25.620
som liksom peker på dette i systemet.

211
00:16:25.620 --> 00:16:29.700
Og kanskje noe jypling fra Høyre innimellom, og i hvert fall fra Frp.

212
00:16:30.040 --> 00:16:33.040
Det burde jo vært folk i Arbeiderpartiet som sier

213
00:16:33.040 --> 00:16:37.200
at "vår drømmestat fungerer ikke optimalt, vi må fikse den".

214
00:16:37.280 --> 00:16:40.520
"Dette går på vår ære, det skal ikke være sånn".

215
00:16:40.600 --> 00:16:46.300
Jeg skal ta for meg hvor blinde de er for sitt eget ... Altså, blinde de er for dette selv etterpå.

216
00:16:46.300 --> 00:16:53.880
De har vært på debatten og demonstrert det. Så jeg skal poengtere det litt senere.

217
00:16:53.960 --> 00:16:58.960
Jeg skal spare litt på litt krutt. Her er det mitt ankepunkt:

218
00:17:00.040 --> 00:17:05.760
Godt etablert øvre middelklasse med ... Altså, du følger de offentlige rådene

219
00:17:05.840 --> 00:17:11.140
om å sørge for å ha to til tre måneders lønn på konto til enhver tid, ikke sant?

220
00:17:11.140 --> 00:17:16.800
Det er jo det anbefalte. Hvis du har det, så er du sannsynligvis godt oppe i øvre middelklasse.

221
00:17:16.880 --> 00:17:21.320
Eller veldig godt etablert med gjeldfri bolig og hvert fall ...

222
00:17:21.400 --> 00:17:24.840
Og godt opp mot medianinntekt, da.

223
00:17:24.920 --> 00:17:29.920
Kall det et minimum av hva du sannsynligvis har, hvis du sitter med sånne summer på konto.

224
00:17:30.040 --> 00:17:37.080
Du har jevnlig overskudd i økonomien din privat.

225
00:17:37.080 --> 00:17:42.800
Du har selvdisiplin til ikke å sprøyte det bort. Sånn er et eller annet.

226
00:17:43.280 --> 00:17:47.680
Grunnen til at du skal ha penger på konto, er fordi det kan oppstå ting.

227
00:17:47.760 --> 00:17:52.160
Men det betyr at hvis det har oppstått noe, så har du brukt noe av det også.

228
00:17:52.240 --> 00:17:58.640
Hvis du har en bil som plutselig må på verksted, og det kosta deg 60 000 å reparere ...

229
00:18:00.060 --> 00:18:03.780
Hvis du har brukt opp halvannen av tre måneder, hva da?

230
00:18:03.900 --> 00:18:07.180
Da er du allerede ute og kjører. Kanskje vaskemaskinen ryker,

231
00:18:07.300 --> 00:18:13.060
så røyk det 15 000 til på en ny vaskemaskin fordi det var vaskemaskin med tørketrommel.

232
00:18:13.180 --> 00:18:19.260
Jo, det er fint å ha en reserve, men hvis reserven ikke kan brukes til noe annet

233
00:18:19.380 --> 00:18:24.020
enn å sikre seg mot inntektstap, da trenger du mer enn to til tre måneder.

234
00:18:24.140 --> 00:18:29.940
Da trenger du et halvt år, ikke sant. Men de som reelt sett lander i situasjoner som ...

235
00:18:30.040 --> 00:18:33.960
Konkurser ute på Nav osv. fordi de blir arbeidsledige,

236
00:18:34.040 --> 00:18:36.480
det er ikke statlige byråkrater?

237
00:18:36.560 --> 00:18:41.200
Nei, det er det ikke. Det er mer i sånn type byggebransje,

238
00:18:41.280 --> 00:18:46.680
hvor det er veldig mye fruktueringer, og selskaper får ikke anbud om å si opp.

239
00:18:46.760 --> 00:18:51.760
Det er mer variasjoner og utvikling. Det er høyere risiko for å jobbe på alle måter

240
00:18:51.840 --> 00:18:59.760
i et praktisk yrke enn i et litt sånn kontoryrke, hvor du jobber med HR eller internkommunikasjon.

241
00:19:00.040 --> 00:19:05.840
Det er en grunn til at hvis du går på BI, så lærer du at administrative kostnader er faste,

242
00:19:05.920 --> 00:19:09.080
mens lønnskostnadene dine ellers er variable.

243
00:19:09.160 --> 00:19:13.440
Det er fordi at du kan ansette og si opp folk ut fra behov.

244
00:19:13.520 --> 00:19:16.960
Du mister fort jobben din som flyvertinne i SAS,

245
00:19:17.040 --> 00:19:21.840
men du mister ikke jobben din i SAS hvis du sitter på kontoret som planlegger.

246
00:19:21.920 --> 00:19:25.320
Nei, det krever jo masse adming å si opp folk.

247
00:19:25.400 --> 00:19:29.000
Ja, men det betyr også at det er de yrkene som gjerne ikke har nødvendighet til

248
00:19:30.060 --> 00:19:34.500
de høyeste lønningene i Norge, som også sender folk dit.

249
00:19:34.620 --> 00:19:38.420
Det er gjerne middelklasse, men det er ikke øvrig middelklasse.

250
00:19:38.440 --> 00:19:46.820
La oss snakke med litt regne ord. Det er et litt rart skille mellom arbeiderklasse og middelklasse,

251
00:19:46.940 --> 00:19:54.180
men i den grad du har en arbeiderklasse, så er jo din bransje ofte befolket av arbeiderklasse.

252
00:19:54.300 --> 00:19:59.980
Sånt som det er rimelig å si. Og så kan vi vel si at det er en variant av en middelklasse etter hvert.

253
00:20:00.040 --> 00:20:04.240
Det er jo det. Men jeg mener kjennetegnet for det ...

254
00:20:04.320 --> 00:20:08.640
Og nå snakker jeg ikke om deg, men hvis du skulle snitte det ut,

255
00:20:08.720 --> 00:20:14.960
så er det at man har gjerne litt mindre iboende evne for å håndtere papirarbeid.

256
00:20:15.040 --> 00:20:17.840
Ja. Det er litt meg.

257
00:20:17.920 --> 00:20:23.840
Jo, men jeg tror du klarer deg bedre enn mange andre i bransjen din, da.

258
00:20:23.920 --> 00:20:29.840
Og det er jo dette som er så forstemmende med den derre velferdsstaten vår.

259
00:20:30.060 --> 00:20:36.260
Den krever et byråkratisk sinn av noe slag

260
00:20:36.260 --> 00:20:39.220
for å håndtere hva du har krav på, ikke sant?

261
00:20:39.340 --> 00:20:45.180
Hvis du har nok aversjon mot det eller lite nok talent til å håndtere det,

262
00:20:45.380 --> 00:20:47.780
så er det veldig vanskelig å skjønne ...

263
00:20:47.900 --> 00:20:52.700
Bare det å orientere seg nok til å spørre om de tingene du har spurt om nå,

264
00:20:52.820 --> 00:20:55.380
er ikke alle som får til, ikke sant?

265
00:20:55.500 --> 00:20:59.700
Du må ha en viss ballast for å klare å navigere systemet.

266
00:21:00.060 --> 00:21:03.260
I gamle dager var det litt sånn

267
00:21:03.380 --> 00:21:07.940
at læreren og presten og lensmannen var veldig høyt på strå,

268
00:21:08.900 --> 00:21:13.420
og folk bukka og hadde nesten hilseplikt. Det er ikke så veldig sånn lenger.

269
00:21:13.540 --> 00:21:18.620
Men det er fortsatt noen som har, kanskje litt fordi de mangler evnene selv,

270
00:21:18.740 --> 00:21:23.620
veldig respekt for noen som sitter bak en skranke på et kontor, en viktig funksjonær,

271
00:21:23.740 --> 00:21:28.940
og de har makt over livet ditt. Og da er det liksom: Hvem er jeg til å stille spørsmål ved det?

272
00:21:30.040 --> 00:21:35.280
Hvis lagmannen på Nav sier at det tar 13 måneder, så tar det vel 13 måneder da.

273
00:21:35.360 --> 00:21:41.240
Det var noen ting jeg sjekka her. Disse søknadsprosessene var det ikke mulig å forsere,

274
00:21:41.320 --> 00:21:45.400
for dette ble en litt avstargssak. Det var ingen forseringsmuligheter.

275
00:21:45.480 --> 00:21:48.520
Det fikk jeg beskjed om sånn veldig tydelig.

276
00:21:48.600 --> 00:21:53.640
Men jo mer middelklasse og nedover du er, jo større er sjansene for

277
00:21:53.720 --> 00:21:58.960
at du ikke har to til tre månedslønner stående på konto og reserve.

278
00:22:00.040 --> 00:22:06.560
Da kjører du mest sannsynlig elbil, du har en romslig økonomi

279
00:22:06.640 --> 00:22:11.520
og du har tre månedslønner på konto. De menneskene overlever det systemet.

280
00:22:11.600 --> 00:22:15.600
Det systemet passer bra, for de tåler det tapet.

281
00:22:15.600 --> 00:22:20.600
De tåler cashflow-problem, for dette er det samme som gjør at bedrifter går konkurs.

282
00:22:20.700 --> 00:22:25.920
Dårlig cashflow. Du har mindre penger inn på konto enn det du har utgifter,

283
00:22:25.920 --> 00:22:29.200
selv om du har fakturert mer enn du har utgifter til.

284
00:22:30.060 --> 00:22:33.380
Det er samme problemet, men nå får du det på et personlig nivå.

285
00:22:33.500 --> 00:22:37.540
Du får den risikoen selv om du bare er arbeidstaker istedenfor arbeidsgiver

286
00:22:37.660 --> 00:22:41.460
og eier av bedrift. Når du er eier av bedrift, så tar du på deg risikoen fordi du sier:

287
00:22:41.580 --> 00:22:46.280
"Dette tror jeg jeg kan gjøre bra og tjene penger på, derfor vil jeg gjøre dette"

288
00:22:46.300 --> 00:22:48.700
"og så prøve å tjene meg litt rikere på det".

289
00:22:48.720 --> 00:22:53.380
Det er en risiko du egentlig ikke sier ja til som arbeidstaker.

290
00:22:53.540 --> 00:22:57.540
Nettopp. Eller som forsikringstaker i dette forsikringsselskapet.

291
00:22:57.660 --> 00:22:59.700
Ja, nå skal jeg ta med én ting til.

292
00:23:00.060 --> 00:23:07.260
Hvis dette mennesket har gjeld som har landet til inkasso,

293
00:23:07.380 --> 00:23:12.180
da kan de ikke ha så mye penger på konto. For hvis du har inkassogjeld,

294
00:23:12.300 --> 00:23:16.860
så vil namsmannen gå inn og beslaglegge de pengene.

295
00:23:16.860 --> 00:23:23.700
Og som sånn privilegert middelklassemann så syns jeg jo det høres helt rimelig ut.

296
00:23:23.820 --> 00:23:29.780
Så skal du ikke klare å betale regningene eller noe sånt. Men jeg skjønner hva du mener.

297
00:23:30.060 --> 00:23:33.820
Du blir bedt om å ha den reserven på konto, men du kan ikke ha den

298
00:23:33.940 --> 00:23:37.380
hvis du sitter med inkassogjeld, for da tar de pengene fra deg.

299
00:23:37.500 --> 00:23:45.020
Så da må du passe på å ikke ha mer penger på konto enn det du får lov til av namsmannen.

300
00:23:45.020 --> 00:23:49.220
Nå har vi egentlig tegnet et bilde. Det er øvre middelklasse.

301
00:23:49.340 --> 00:23:52.420
Det er de vellykkede menneskene dette Nav-systemet er bygget for.

302
00:23:52.420 --> 00:23:59.940
Nav er for øvre middelklasse. Jo lenger ned på stigen du kommer, jo mindre vil dette såkalte,

303
00:24:00.060 --> 00:24:02.020
sikkerhetsnettet, fange deg opp.

304
00:24:02.140 --> 00:24:07.540
Det er større og større hull i nettet jo lenger ned du kommer på inntektsskalaen.

305
00:24:07.700 --> 00:24:13.220
De som har mye inkassogjeld, er gjerne de som har lav inntekt og sliter med å få øynene til å gå rundt.

306
00:24:13.340 --> 00:24:18.540
Du har luksusfellen der, det er ikke det, men mest sannsynlig så ligger de bedre an.

307
00:24:18.660 --> 00:24:23.660
De kan kanskje ha dårlig rom, de klarer å betale regningen sin og få den til å gå rundt.

308
00:24:23.780 --> 00:24:29.980
Skal vi legge til én ting? En ting er av sånne som oss, som har raljert mot staten i år.

309
00:24:30.040 --> 00:24:33.200
Over 300 episoder. Det er kanskje å forvente

310
00:24:33.760 --> 00:24:38.320
at vi ikke syns vi er så imponert over staten her heller.

311
00:24:38.400 --> 00:24:44.880
Fair enough. Fair point. Men Sivilombudet er også ganske muggen på Nav for dette.

312
00:24:44.960 --> 00:24:49.200
Det er jo et brudd på borgernes rettigheter, rett og slett.

313
00:24:49.280 --> 00:24:53.120
Jeg kjenner jo en del mennesker som har landa utafor

314
00:24:53.200 --> 00:24:58.960
og som har endt opp på arbeidsavklaringspenger, uføretrygd osv. osv.

315
00:25:00.060 --> 00:25:05.060
De er veldig, og mye oftere, at de menneskene sier seg enig med meg

316
00:25:05.180 --> 00:25:10.340
når jeg sier at denne velferdsstaten fungerer ikke enn det øvre middelklasse er.

317
00:25:10.460 --> 00:25:15.220
Når jeg sier til noen i øvre middelklasse at denne velferdsstaten fungerer ikke,

318
00:25:15.340 --> 00:25:18.860
så utakknemlig du er, liksom.

319
00:25:18.980 --> 00:25:24.460
Mens de menneskene som lander inn i det systemet her, og som prøver å manøvrere seg ...

320
00:25:24.580 --> 00:25:28.940
Jeg kjenner folk som har helseproblemer, og det å få navigert seg for å få undersøkelsene de trenger.

321
00:25:30.040 --> 00:25:33.200
Som gjort noe med helsa, kanskje kunne komme seg ut i jobb igjen.

322
00:25:33.280 --> 00:25:38.240
De blir gang etter gang etter gang bare sparka ned igjen, ikke sant.

323
00:25:38.360 --> 00:25:42.760
Hver gang de prøver å reise seg, så får de bare én sånn rett i trynet.

324
00:25:42.880 --> 00:25:46.080
Nei, nei, bli der du er. De er ikke fornøyd med dette systemet.

325
00:25:46.200 --> 00:25:51.240
Nei, og jeg har fortalt tidligere om hun sykepleieren som hadde jobba

326
00:25:51.360 --> 00:25:55.520
sånn som statsministeren hadde sagt at du skulle, og jobba litt mer enn du gjør.

327
00:25:55.640 --> 00:25:59.680
Og så får hun krav fra Statens pensjonskasse om å betale tilbake pensjonen for flere år.

328
00:26:00.060 --> 00:26:03.380
Statsministeren vil ikke si det siste høyt.

329
00:26:03.500 --> 00:26:07.540
For da ble det jo ikke like kostbart med disse covid-utgiftene.

330
00:26:07.660 --> 00:26:10.060
Så dette var jo bra statsøkonomi.

331
00:26:10.180 --> 00:26:15.580
Men det er et eller annet med at den iboende forventningen i hele byråkratiet

332
00:26:15.700 --> 00:26:21.900
er at du skal forstå byråkratiske konsekvenser av alt du gjør, hele tiden, til enhver tid.

333
00:26:22.020 --> 00:26:25.100
Og hvis du ikke gjør det, så er det ditt jævla problem.

334
00:26:25.220 --> 00:26:29.020
Og det er noe så kafkaesk over det at jeg blir helt spent.

335
00:26:30.060 --> 00:26:36.340
Og jeg forstår ikke at det er sløseriombudsmannen Are og vi og Fremskrittspartiet

336
00:26:36.460 --> 00:26:40.660
og mimer og rett etter hvert, men at det er vi som snakker om det.

337
00:26:40.780 --> 00:26:46.460
Jeg ønsker velferdsstaten til helvete og har gjort det i alle år.

338
00:26:46.640 --> 00:26:51.180
Hvis jeg kunne velge den bort, hadde jeg meldt meg ut. Ikke noe spørsmål.

339
00:26:51.300 --> 00:26:55.700
Men det kan jeg ikke. Det vi stiller med, er konstruktiv kritikk av den.

340
00:26:55.820 --> 00:26:59.980
Disse tingene må fikses hvis vi skal ha dette skrotet gående.

341
00:27:00.020 --> 00:27:03.580
Men i Arbeiderpartiet er man altså så lite opptatt av det.

342
00:27:03.700 --> 00:27:07.380
Og i Høyre er man lite opptatt av det. I SV er man lite opptatt.

343
00:27:07.500 --> 00:27:12.220
Og i Venstre og Senterpartiet. Det er fløypartier og sånne ...

344
00:27:12.340 --> 00:27:15.500
Gærninger. Koko-Høyre, sånn som det vi er.

345
00:27:15.620 --> 00:27:19.780
Det er så rart! Skal vi levere dette litt opp

346
00:27:19.900 --> 00:27:24.100
ifra min litt sånn anekdotiske tilnærming,

347
00:27:24.220 --> 00:27:28.420
hvor jeg bretter ut om mine egne personlige erfaringer med Nav?

348
00:27:30.060 --> 00:27:37.220
Så kan vi levere dette litt opp til den streiken som pågår i hotell- og restaurantbransjen nå.

349
00:27:37.340 --> 00:27:43.260
For de streiker, og det de krever, det er ikke at de ber om mer lønn.

350
00:27:43.380 --> 00:27:48.020
Den kommer av et annet krav de har, og det er at ved sykdom,

351
00:27:48.140 --> 00:27:51.820
altså utover arbeidsgivers pliktperiode for å betale sykelønn,

352
00:27:51.940 --> 00:27:58.060
så vil de at arbeidsgiver skal forskuttere sykepenger fremfor at de skal vente på Nav.

353
00:28:00.060 --> 00:28:04.220
De som lytter på, vet det. Så slik systemet er i Norge,

354
00:28:04.340 --> 00:28:10.940
så er det sånn de første 16 dagene av en sykemelding, det er på arbeidsgivers regning.

355
00:28:11.060 --> 00:28:16.540
Og det er ikke tilbakebetaling eller refundering. De første 16 dagene dekker arbeidsgiver.

356
00:28:16.540 --> 00:28:23.140
Der har velferdsstaten sagt at vi som velferdsstat vil ha sykepenger fra dag én,

357
00:28:23.140 --> 00:28:28.500
men vi bare bestemmer at tilfeldige bedrifter rundt om i Norge skal betale for det.

358
00:28:30.060 --> 00:28:34.260
Systemet har vært lenge, så fair enough. Jeg syns det er en helt idiotisk ordning,

359
00:28:34.380 --> 00:28:37.180
men ok, det er ikke den eneste.

360
00:28:37.180 --> 00:28:41.900
Og nå er det altså et krav om at man skal legge ut likviditet

361
00:28:42.020 --> 00:28:47.300
på bedriftens regning i tillegg, fordi fuckings Nav ikke klarer å gjøre jobben sin.

362
00:28:47.420 --> 00:28:51.740
Greia er at dette var noe det ble åpna for for mange år siden som en mulighet.

363
00:28:51.860 --> 00:28:56.980
Så bedrifter kunne forskuttere sykelønn og få det gjennom Nav.

364
00:28:57.100 --> 00:28:59.940
Det var en frivillig sak å gjøre.

365
00:29:00.640 --> 00:29:04.040
Da gjorde de det. Andre følte at de ikke hadde gjort det,

366
00:29:04.040 --> 00:29:07.880
da gjorde de det ikke. Hotell- og restaurantbransjen ber nå om

367
00:29:07.960 --> 00:29:10.800
at dette skal innføres for alle våre.

368
00:29:10.880 --> 00:29:16.240
Dette er brekkstanga for å få det ut i alle fagforeninger.

369
00:29:16.320 --> 00:29:20.400
Hotell og restauranter er de som starter, de er lavtlønte og i det hele tatt.

370
00:29:20.480 --> 00:29:24.280
Grunnen til det er jo nettopp det vi starta med.

371
00:29:24.360 --> 00:29:30.360
Det tar så lang tid å få behandlet disse sykepengesøknadene, at folk går konkurs.

372
00:29:30.660 --> 00:29:36.620
Men det er jo ikke så rart, for disse sykemeldingene er jo ikke noe som skjer hver dag.

373
00:29:36.740 --> 00:29:42.340
Så det er litt sånn ... Du kan jo ikke ha gode rutiner på ting som skjer så sjelden.

374
00:29:42.460 --> 00:29:45.980
Jeg kjenner på ironien din over bordet her nå.

375
00:29:45.980 --> 00:29:51.100
Ja, for la meg peke på en ting som bare er en observasjon.

376
00:29:51.300 --> 00:29:56.740
Hvis vi hadde jobbet i samme selskap, og la oss si for moro skyld, for bildets skyld,

377
00:29:56.860 --> 00:30:00.580
at vi hadde kontorjobber alle mann, og så truer konkursspøkelset ...

378
00:30:00.660 --> 00:30:05.140
Det er leveranser som henger, likviditeten er ...

379
00:30:05.260 --> 00:30:09.740
Da hadde det vært lys i vinduene hver kveld, hele kvelden, hver dag

380
00:30:09.860 --> 00:30:14.340
til problemet var i orden. Spesielt hvis vi hadde levd av det selv.

381
00:30:14.460 --> 00:30:19.260
At vi var eier, eller opptatt av at bedriften skulle overleve, eller hva det var.

382
00:30:19.300 --> 00:30:25.460
Og det er jo interessant kulturelt at jeg tror ikke lysene er på på kvelden i Nav.

383
00:30:25.580 --> 00:30:30.260
Nei, ikke nødvendigvis. Og jeg tror ikke det er det første tiåret.

384
00:30:30.640 --> 00:30:33.960
De har kø som er lenger enn et døgn.

385
00:30:34.120 --> 00:30:37.940
Og jeg kan ikke forstå hvordan de skulle trenge å ha kø som er lenger enn et døgn.

386
00:30:37.960 --> 00:30:41.840
Nei, de burde ikke ha det. Men det er jo noe med at ...

387
00:30:41.920 --> 00:30:45.080
Og dette er jo systemer som egentlig er betalt.

388
00:30:45.160 --> 00:30:49.160
Men sjølsagt, når man ikke har en turistmekanisme for å sortere,

389
00:30:49.240 --> 00:30:51.320
så blir køsorteringsmekanismen ...

390
00:30:51.320 --> 00:30:56.280
Og her er jeg ikke helt sikker på hva som er sorteringsmekanismen.

391
00:30:56.360 --> 00:30:58.520
Fordi du får ingen sortering.

392
00:31:00.660 --> 00:31:07.220
Selv om du skulle dø i mellomtiden, så får du utbetalt kravet til slutt.

393
00:31:07.340 --> 00:31:12.340
Så det er jo ikke engang det. Det er ingen sortering her, ikke sant?

394
00:31:12.340 --> 00:31:17.900
Det de krever nå, det er at arbeidsgiver skal forskuttere. Alltid.

395
00:31:18.040 --> 00:31:24.620
Og problemet er at det er ikke sikkert at arbeidsgiver har råd til å forskuttere.

396
00:31:24.740 --> 00:31:30.580
Det er greit å eksemplifisere med din bedrift. Den hadde bare gått konkurs tidligere.

397
00:31:30.640 --> 00:31:32.160
Hvis det hadde vært greia?

398
00:31:32.180 --> 00:31:34.400
Det hadde det sannsynligvis gjort.

399
00:31:34.480 --> 00:31:36.680
Hvis du hadde fått en som var langtidssykemeldt,

400
00:31:36.760 --> 00:31:40.800
og plutselig så var det ikke noen inntekter, og bare utgifter?

401
00:31:40.880 --> 00:31:47.960
Ja, det er dyrt. Du får en sånn bue, for du kan si at de første 16 dagene må du betale selv,

402
00:31:48.040 --> 00:31:53.800
og så kommer saksgangen som ... Og Nav, når de teller saksbehandlingstid,

403
00:31:53.880 --> 00:31:59.320
så er det fra de har mottatt alle dokumenter både fra deg som sykmeldt, altså sykmeldingen,

404
00:32:00.660 --> 00:32:05.580
og nødvendig informasjon fra arbeidsgiver. Først da begynner de saksbehandlingen sin.

405
00:32:05.700 --> 00:32:08.700
Før det så løfter ikke de en finger, de skal ha alt på bordet først,

406
00:32:08.820 --> 00:32:11.020
og så kan de begynne å jobbe med det.

407
00:32:11.140 --> 00:32:14.940
La oss merke oss også at det de skal ha på bordet, er ting de egentlig har tilgang på

408
00:32:15.060 --> 00:32:19.380
på baksida, eller burde ha. De burde vite hva du har til lønn,

409
00:32:19.500 --> 00:32:25.020
de burde vite at bedriften du jobber i, og som du er innmeldt med lønn og har betalt ...

410
00:32:25.140 --> 00:32:30.580
Står i arbeidstakerregisteret! Ja, men jeg mener alle disse offentlige registrene!

411
00:32:30.640 --> 00:32:34.640
Av en eller annen grunn så har dette inkompetente Nav-systemet

412
00:32:34.720 --> 00:32:40.200
ikke satt seg i en posisjon til å lese de riktige dataene fra riktig sted.

413
00:32:40.280 --> 00:32:44.200
Det er veldig rart. Det de har tilgjengelig til, er å gå inn og se hva du har på konto.

414
00:32:44.280 --> 00:32:47.400
De kan sjekke kontoen din, de kan sjekke dine sosiale medier ...

415
00:32:47.480 --> 00:32:49.880
De kan sjekke nær sagt alt mulig rart.

416
00:32:49.960 --> 00:32:55.160
Som politiet er nødt til å gå til retten og be om å få en ransakelsesordre for å se.

417
00:32:55.240 --> 00:33:00.360
Det kan Nav gå inn og se helt av seg selv. De har større tilganger enn politiet.

418
00:33:00.680 --> 00:33:03.400
De kan undersøke deg som privatperson,

419
00:33:03.400 --> 00:33:07.480
men de har ikke tilgang til de verktøyene som kunne forenklet jobben deres

420
00:33:07.560 --> 00:33:10.840
og fått deg til å gjøre den på minnelig tid.

421
00:33:10.920 --> 00:33:15.560
Dette er bakvendtland, ikke sant? Det er ingenting å lure på.

422
00:33:16.560 --> 00:33:22.160
Derfor blir det sånn. Jeg forstår veldig godt disse Hotell- og restaurantforbund-menneskene,

423
00:33:22.160 --> 00:33:26.620
som sier at dette systemet kan ikke vi forholde oss til.

424
00:33:26.620 --> 00:33:29.620
Også har saksbehandlingstiden på sykemelding vært åtte uker.

425
00:33:31.120 --> 00:33:36.960
Hurra.

426
00:33:35.040 --> 00:33:38.480
Nei, det burde jo være "fireable offence".

427
00:33:38.560 --> 00:33:42.280
Men det er det altså! Da klapper de seg på skuldra og skryter av det på tv!

428
00:33:42.360 --> 00:33:48.280
Det betyr altså at deres perspektiv fra den bobla de kommer i, da ...

429
00:34:00.680 --> 00:34:06.680
Det er altså så langt fra virkeligheten til folk at de ikke forstår at veit du hva,

430
00:34:06.760 --> 00:34:09.760
hvis du lager en fem ukers saksbehandlingstid,

431
00:34:09.840 --> 00:34:14.720
og så har du utbetaling og overføringstid, bla, bla, bla, da snakker vi seks uker.

432
00:34:14.800 --> 00:34:19.280
Så hvis du blir sykmeldt på feil tidspunkt, så vil det ta veldig lang tid før du får penger.

433
00:34:19.360 --> 00:34:23.360
Går du konkurs på feil tidspunkt, så vil det gå veldig lang tid før du får penger.

434
00:34:23.440 --> 00:34:27.360
Hadde arbeidslivsvernet mitt slått seg konkurs 16. istedenfor den 8.,

435
00:34:27.440 --> 00:34:30.560
så ville det gitt et helt annet tidsperspektiv.

436
00:34:30.700 --> 00:34:33.700
Hvor lenge jeg måtte vente uten penger?

437
00:34:33.700 --> 00:34:39.740
Dette systemet er altså så tregt og så rigid, og de står på TV og skryter av

438
00:34:39.860 --> 00:34:43.100
at de har klart å redusere fra åtte til fem uker.

439
00:34:43.220 --> 00:34:46.740
Jeg skjønner jo at de må skryte av det de har å skryte av,

440
00:34:46.740 --> 00:34:52.100
men det er faen ikke så imponerende. Og det er også fascinerende ...

441
00:34:52.100 --> 00:34:59.140
Jeg er jo ikke enig i saken de streiker for, men det er ikke noe vanskelig å skjønne.

442
00:35:00.880 --> 00:35:06.040
Det burde jo være ansett som den komplette fallitterklæring for velferdsstaten

443
00:35:06.160 --> 00:35:11.640
at et fagforbund streiker for at bedriftene skal ta over oppgaven

444
00:35:11.660 --> 00:35:17.140
til den offentlige sektoren de har brukt så jævlig mye ressurser på,

445
00:35:17.240 --> 00:35:20.720
å få akkurat sånn som man er.

446
00:35:20.820 --> 00:35:25.960
Og her er min påstand: Fagforbundet ville, hvis muligens,

447
00:35:26.080 --> 00:35:29.320
om Høyre og Frp satt i regjering, eventuelt med Venstre,

448
00:35:30.680 --> 00:35:35.800
og lent seg mot myndighetene og sagt: Dette systemet er defect fixed.

449
00:35:35.800 --> 00:35:40.240
Men disse fagforeningene er så tett innvevd med disse partiene på venstresiden

450
00:35:40.320 --> 00:35:46.000
at de tenker at det er mye lettere å prøve å sparke den regninga videre til arbeidsgiver

451
00:35:46.080 --> 00:35:49.840
enn å begynne å kritisere våre egne, for det har vi ikke noe lyst til.

452
00:35:49.920 --> 00:35:55.840
Man kunne mistenkt at de sitter i hverandres styrerom nå, disse fagforeningene og partiene.

453
00:35:55.920 --> 00:36:00.560
Det er noen ugler i mosen her. For de er veldig snille med arbeiderpartiregjeringer.

454
00:36:00.680 --> 00:36:10.240
Det slutter ikke å forundre meg hvordan de klarer å være så uredelige.

455
00:36:10.320 --> 00:36:14.000
Det er veldig lite redelig i forhold til hva de driver med.

456
00:36:14.080 --> 00:36:17.520
Skal vi ta én anekdote til, bare for moro skyld?

457
00:36:17.600 --> 00:36:22.080
Fordi da jeg var sykemeldt, så var det sånn:

458
00:36:22.160 --> 00:36:26.640
"Jeg må komme meg vekk herfra. Jeg må finne meg en ny jobb."

459
00:36:26.720 --> 00:36:29.800
Da vil jeg bo et sted hvor mulighetene er flere, så jeg flyttet fra Notodden til Oslo.

460
00:36:30.700 --> 00:36:35.860
Oslo er et bedre sted enn Notodden for å prøve å komme seg videre i livet.

461
00:36:35.980 --> 00:36:38.300
Det er en enkel måte å si det på.

462
00:36:38.300 --> 00:36:42.380
Da flyttet jeg ikke bare ut av kommunen, jeg flyttet også ut av fylket

463
00:36:42.500 --> 00:36:45.700
og ut av det Nav-området. Ut av Nav-sonen din!

464
00:36:45.820 --> 00:36:50.620
Ja! Vet du hvor lang tid det tok før jeg fikk neste utbetaling da?

465
00:36:50.740 --> 00:36:53.660
Nei, men jeg gleder meg til å høre det. Ti uker!

466
00:36:53.660 --> 00:36:56.380
Og vet du hvorfor jeg fikk penger etter ti uker?

467
00:36:56.380 --> 00:36:59.580
Det var fordi jeg etter ni og en halv uke ... Og dette her forteller noe!

468
00:37:00.680 --> 00:37:03.640
Om systemets kompleksitet og tilfeldighet.

469
00:37:03.640 --> 00:37:07.760
Det som skjer, er at jeg ringer for n-te gang.

470
00:37:07.800 --> 00:37:13.760
Jeg ringer opp igjen noen dager senere fordi jeg hadde snakket med en Nav-konsulent

471
00:37:13.760 --> 00:37:17.440
som hadde sagt så mye dumt at jeg ble provosert.

472
00:37:17.520 --> 00:37:23.720
Så jeg spurte han: "Hva er det du tenker her? Er Nav til for brukerne eller for Nav?"

473
00:37:23.800 --> 00:37:27.400
Nei, det var 50-50. Det var det svaret jeg fikk.

474
00:37:27.480 --> 00:37:29.600
Og han sto på den. Jeg utfordret ham på det. Jo, jo.

475
00:37:30.680 --> 00:37:38.680
Hvis du snakker om "fierable offence" ... Alt skulle vært leid ut på sekundet.

476
00:37:38.760 --> 00:37:43.120
Lydopptak av den samtalen sendes videre, og han har ikke jobb lenger.

477
00:37:43.200 --> 00:37:45.520
Det hadde vært den eneste rette og rimelige.

478
00:37:45.600 --> 00:37:47.680
Han har ikke holdningen til å kunne jobbe her.

479
00:37:47.760 --> 00:37:51.120
Han må ut av det offentlige og jobbe i privat sektor.

480
00:37:51.200 --> 00:37:54.400
Det tror jeg hadde gått sånn passe. Det hadde blitt en bratt læringskurve.

481
00:37:54.480 --> 00:37:59.600
Det som var greia ... Nå begynner jeg å bli frustrert. Nå har det gått ...

482
00:38:00.640 --> 00:38:03.760
Snart ti uker, og jeg får ikke sykepengene mine.

483
00:38:03.880 --> 00:38:07.320
Jeg skjønner at jeg har flyktet, men jeg skjønner ikke hva som er i veien.

484
00:38:07.320 --> 00:38:12.400
Jeg fikk beskjed om at alt er i orden, og det får jeg beskjed om av alle jeg har snakket med.

485
00:38:12.400 --> 00:38:18.240
Men nå begynner kontoen min å gå litt tom, så nå synker tålmodigheten tilsvarende.

486
00:38:18.360 --> 00:38:22.440
Hun sier en godt voksen damestemme i andre enden, og jeg bare:

487
00:38:22.560 --> 00:38:27.520
La meg undersøke og sjekke litt nå. Så sier hun: Jeg ringer deg tilbake om et kvarters tid.

488
00:38:27.640 --> 00:38:29.320
Jeg må bare sette meg ned og jobbe litt, og så ringer jeg opp igjen.

489
00:38:30.700 --> 00:38:32.740
Ganske nøyaktig et kvarter senere.

490
00:38:32.740 --> 00:38:39.580
Når du blir overført mellom sånne distrikter, er det en overføring i Kobol.

491
00:38:39.700 --> 00:38:42.700
Det er et dataprogram for å flytte penger.

492
00:38:42.820 --> 00:38:47.820
Ja, det er det strengt tatt ikke. Det er et programmeringsspråk fra 60-tallet.

493
00:38:47.940 --> 00:38:54.500
Og her er det noen som ikke har fått gjort den overføringen de skal, i dette systemet,

494
00:38:54.620 --> 00:38:59.300
som da drives med Kobol, som gjør at utbetalingene til deg kommer ikke.

495
00:39:00.720 --> 00:39:04.720
Du ville blitt overrasket, min venn.

496
00:39:26.780 --> 00:39:30.420
Hos oss er det sånn at de som kunne det systemet ...

497
00:39:30.700 --> 00:39:35.980
Bli gravd ned. Jeg sier at de har gått av med pensjon.

498
00:39:36.700 --> 00:39:39.340
Nei, sa hun. De har nå gått i kista.

499
00:39:40.340 --> 00:39:44.780
Dette er et kjent problem, og det har vært et vesentlig problem i banksektor og forsikring

500
00:39:44.900 --> 00:39:51.020
og en del bransjer som har kjørt på kjerneprogramvare skrevet i Kobol på 60- og 70-tallet.

501
00:39:51.140 --> 00:39:54.420
Så har greiene funka, og så har du bare kjørt videre.

502
00:39:54.540 --> 00:39:59.580
Etter hvert blir risikoen større for å bytte ut enn å fortsette, og hver gang du skal ta en beslutning, er risikoen større.

503
00:40:00.680 --> 00:40:07.680
Der må det jo være rimelig å påpeke at der tror jeg AI-bransjen, som alle hater,

504
00:40:07.760 --> 00:40:11.480
kommer disse til unnsetning, for nå har du en fullt dokumentert kodebase.

505
00:40:11.500 --> 00:40:14.400
Kildekode er ganske god dokumentasjon.

506
00:40:14.480 --> 00:40:18.120
Kan du, kjære Claude, eller Kodeks eller et eller annet,

507
00:40:18.120 --> 00:40:24.400
skrive dette i Rust isteden, vær så snill? Si ifra når du er ferdig.

508
00:40:24.480 --> 00:40:26.640
Det høres ut som en plan!

509
00:40:26.720 --> 00:40:30.560
Og jeg mener, sånn ... Hvis de ikke har gjort det ennå?

510
00:40:30.700 --> 00:40:36.900
Da må du sparkes. Hardt og mye, og aldri få jobb i offentligheten.

511
00:40:37.020 --> 00:40:43.300
Hvis de ikke har begynt å bygge om disse systemene nå, da er du gæren.

512
00:40:43.420 --> 00:40:49.140
Det tror jeg ikke du skal tvile på! Men jo, det er tilfeldigheten.

513
00:40:49.260 --> 00:40:55.220
Den eldre dama var et meget hyggelig og kompetent menneske.

514
00:40:55.340 --> 00:41:00.340
Og jeg blir jo sittende og prate litt med henne, og hun sier at nei ...

515
00:41:00.700 --> 00:41:03.660
Jeg skal veldig snart gå av med pensjon selv, jeg.

516
00:41:03.780 --> 00:41:08.220
Men jeg har vært i dette systemet her i 45 år. Det er det hun forteller meg.

517
00:41:08.340 --> 00:41:14.500
Og når hun sier 45 år, så skjønner jeg tegninga. Du skulle ha gått av med pensjon, du.

518
00:41:14.620 --> 00:41:18.460
Men jeg skal gjøre det nå straks. Hun hadde liksom vært der lenge nok ...

519
00:41:18.580 --> 00:41:21.640
Da hun begynte, så var allerede Kobol gammelt.

520
00:41:21.640 --> 00:41:26.940
Ja. Men her er greia: Tilfeldighetene som gjorde at jeg traff på henne,

521
00:41:27.060 --> 00:41:29.660
istedenfor en 25 år gammel konsulent som hadde fått to uker,

522
00:41:30.680 --> 00:41:37.480
du ringer et sentralt landsnummer og står i kø i 25 minutter

523
00:41:37.560 --> 00:41:41.560
og treffer tilfeldigvis den konsulenten som kan noe om dette her,

524
00:41:41.640 --> 00:41:45.240
og som skjønner hvordan vi håndterer og fikser dette ...

525
00:41:45.320 --> 00:41:50.320
Hvis jeg ikke hadde gjort det, så hadde det gått en uke, eller to uker, eller tre uker til.

526
00:41:50.400 --> 00:41:54.400
Og så hadde det sikkert blitt en systemreaksjon på et eller annet tidspunkt.

527
00:41:54.480 --> 00:41:59.600
Jeg har sett det før. Da blander man seg inn fra Nav sentralt, og da blir det direktører i Nav som blir sinte.

528
00:42:00.680 --> 00:42:04.720
Hvis ikke folk ordner opp i sånne ting på nevrosystemet.

529
00:42:04.800 --> 00:42:07.680
Men da har det gått tre måneder, ikke sant?

530
00:42:07.680 --> 00:42:11.920
Og igjen er vi tilbake til det at dette sikkerhetsnettet,

531
00:42:12.000 --> 00:42:17.120
det er så grovmaska for alle som ikke har masse penger på konto,

532
00:42:17.200 --> 00:42:24.480
at de vil falle igjennom. Det er ment for å samle opp veldig store fisk.

533
00:42:24.560 --> 00:42:29.600
Og all mindre fisk, den slipper vi bare helt til bonden, ikke sant?

534
00:42:30.700 --> 00:42:34.020
Det fanger bare tykke lommebøker? Ja!

535
00:42:36.180 --> 00:42:42.020
Det er jo fullstendig parodisk. Det er liksom: Hvordan skal du forholde deg til ...?

536
00:42:42.020 --> 00:42:48.100
Og igjen, jeg har litt moro av at det er voksne mennesker som styrer systemet og alt det der.

537
00:42:48.120 --> 00:42:53.340
Jeg forstår ikke at man ikke ser hvor dysfunksjonelt det er.

538
00:42:53.340 --> 00:42:58.180
Å ha en statsråd som sier at nå har vi fem ukers ventetid ...

539
00:42:58.300 --> 00:42:59.380
Saksbehandlingstid.

540
00:43:00.700 --> 00:43:04.860
Unnskyld. Du kan legge på en uke der, altså.

541
00:43:04.980 --> 00:43:10.020
Og dette er den samme regjeringen som satte i gang med det jævla ventetidsløftet,

542
00:43:10.140 --> 00:43:14.620
som var en ren valgkampgreie. Helt fascinerende å se på.

543
00:43:14.740 --> 00:43:19.740
Kan vi forbruke disse pengene på noe som vi mener er bedre for sykehuset enn ...

544
00:43:19.860 --> 00:43:24.180
Nei, ikke snakk om, dere skal kjøre på! Kjør på! Kjør på! Rapportering! Rapportering!

545
00:43:24.300 --> 00:43:29.580
Hvordan går det nå? Hvordan er ventetidene? Formelle ventetider, ja, ikke reelle. Hvordan er de nå?

546
00:43:30.680 --> 00:43:35.680
Så er valget over, og så er det ikke noe presse lenger. Ingenting. Det er helt stille.

547
00:43:35.760 --> 00:43:40.480
Akkurat det samme er det som har foregått nå, for da har sannsynligvis en eller annen

548
00:43:40.560 --> 00:43:44.760
arbeidsminister, som da kommer fra Arbeiderpartiet, sittet og sett på dette her,

549
00:43:44.840 --> 00:43:49.600
sett på rapporten og sagt til Nav: Dere må fikse, dere må få ned ventetiden på sykepenger.

550
00:43:49.680 --> 00:43:53.400
Så kan dere få redusert den med noen uker, for åtte er litt mye.

551
00:43:53.480 --> 00:43:59.400
Mest sannsynlig, når de har fått den ned til fem, så har de økt saksbehandlingstiden på et eller annet.

552
00:44:00.680 --> 00:44:05.080
Forskuddsutbetalinger. Jeg la jo merke til skaden.

553
00:44:05.080 --> 00:44:10.880
At du begynner med lønnsgarantifond, og så funker ikke det, så må du over på ...

554
00:44:10.960 --> 00:44:18.320
Lønnsgaranti. Da må du over på dagpengeforskudd, og så må du over på sosialhjelp,

555
00:44:18.400 --> 00:44:25.520
og så må du over på nødhjelp. Jeg kan jo gjette hvor køen øker,

556
00:44:25.600 --> 00:44:29.440
ettersom det første ikke funker. Ja, det kan jeg jo.

557
00:44:30.680 --> 00:44:34.880
Nå klarer vi å presse ned saksbehandlingstiden på sykepenger.

558
00:44:34.960 --> 00:44:39.520
Da må vi ha flere som jobber med det, for vi skal ha den ned.

559
00:44:39.600 --> 00:44:44.920
Da tar vi noen som jobber med lønnsgaranti, og flytter dem til å jobbe med sykmeldinger.

560
00:44:45.000 --> 00:44:49.840
Og så kanskje vi har noen andre tilskuddsordninger som vi flytter noen fra.

561
00:44:49.920 --> 00:44:55.440
Og så øker saksbehandlingstiden i kanskje to eller tre andre avdelinger i Nav.

562
00:44:55.520 --> 00:44:59.600
Fordi man prioriterer sykefravær og behandlingen av det nå.

563
00:45:00.640 --> 00:45:05.680
Og du Trond, som ikke er så god til å organisere ting,

564
00:45:05.800 --> 00:45:09.040
du har faktisk prøvd å organisere noe likevel, du?

565
00:45:09.160 --> 00:45:12.920
En sånn liberal aften? Ja, det er sånn liberal aften, ja.

566
00:45:13.040 --> 00:45:18.320
Her må man jo ha lov til å si at det er faktisk lov å kjøpe en pils til Trond?

567
00:45:18.440 --> 00:45:24.520
Ja, det er alltid. Jeg er veldig korrupt på pils. Men ikke i halvlitersglass.

568
00:45:24.640 --> 00:45:30.360
To ting: Jeg drikker ikke øl fra tapp, og jeg drikker oftest gul Belmer Cedar.

569
00:45:30.700 --> 00:45:33.740
Jeg bare sier det veldig høyt her nå.

570
00:45:33.860 --> 00:45:38.820
Det var jo ikke sporforlangende når man ber om gaver.

571
00:45:38.940 --> 00:45:41.900
Eller en satan, det funker også bra.

572
00:45:42.560 --> 00:45:47.120
Men jeg bringer det opp fordi vi skal minne om at det er liberal aften.

573
00:45:47.120 --> 00:45:50.860
Som du eminent har organisert som vanlig.

574
00:45:50.980 --> 00:45:54.660
Denne gangen har vi besøk av Andreas Haraug Woldsen.

575
00:45:54.780 --> 00:45:59.580
Han har vært på besøk i podkasten her før, og nå skal han få presentere boken sin.

576
00:46:00.700 --> 00:46:06.740
Han begynner å bli halvannet år gammel, og han er "Kateterprofetenes opprør".

577
00:46:06.740 --> 00:46:10.380
Og det er en ... Jeg har vel lest i den.

578
00:46:10.500 --> 00:46:14.220
Skal man kalle det for en anti-woke-bok?

579
00:46:14.340 --> 00:46:17.940
Ja, vi kan godt kalle det det. Eller en analyse av woke-bevegelsen.

580
00:46:18.060 --> 00:46:25.260
Det er en veldig lettlest bok, men som går mye mer i dybden og bakgrunnen for det man kaller woke.

581
00:46:25.380 --> 00:46:29.660
Andreas er en idéhistoriker på relativt høyt nivå.

582
00:46:30.700 --> 00:46:34.580
Nå kommer sannsynligvis boka hans også ut på lydbok.

583
00:46:34.700 --> 00:46:40.220
Ja, nettopp. Og det passer det veldig bra å ta han inn

584
00:46:40.340 --> 00:46:45.060
og få han til å snakke om bakgrunnen for disse tingene på Liberalaften på tirsdag.

585
00:46:45.180 --> 00:46:49.340
Det som irriterer meg med Andreas, og jeg tenker jo at jeg kan skrive ...

586
00:46:49.360 --> 00:46:55.140
Men jeg syns egentlig han skriver veldig godt. Han er veldig god til å skrive.

587
00:46:55.260 --> 00:46:59.620
Ja, men det er noe ... Det er litt sånn vakkert språk.

588
00:47:00.700 --> 00:47:04.900
Jeg vet Andreas hører på oss innimellom.

589
00:47:05.020 --> 00:47:08.940
Hvis han hører på nå, skal jeg få han til å rødme litt.

590
00:47:09.060 --> 00:47:13.300
Mitt første møte med Andreas, så ante ikke jeg hvem han var.

591
00:47:13.420 --> 00:47:18.340
Men jeg kjente en annen fyr som også var på landsmøtet til realistene.

592
00:47:18.460 --> 00:47:23.340
Det var faktisk en av de få jeg kjente, det første landsmøtet jeg var på.

593
00:47:23.460 --> 00:47:26.660
Jeg hadde ikke noe skilt og skulle gå rundt og stemme,

594
00:47:26.780 --> 00:47:30.580
så jeg kunne bevege meg litt fritt og observere og se hvordan ting fungerte.

595
00:47:30.700 --> 00:47:36.180
Så tusler jeg ut i foajeen, der er det sofa, og der sitter Vebjørn,

596
00:47:36.300 --> 00:47:40.620
som jeg da kjenner, som er et menneske ... Han er sylskarp, ikke sant.

597
00:47:40.740 --> 00:47:46.660
Dette er en skikkelig smart fyr som jeg syns er veldig interessant å se hva han skriver, hører hva han sier.

598
00:47:46.780 --> 00:47:50.300
Han er veldig bra fyr, og han er sjuk for tida.

599
00:47:50.420 --> 00:47:53.500
Ja, det tror jeg. God bedring til han.

600
00:47:53.500 --> 00:47:59.500
Men så sitter han og snakker med en annen fyr, og jeg setter meg ned i sofaen, og du vet hvordan jeg er.

601
00:48:00.700 --> 00:48:04.340
Introvert og bare sånn veggpryd? Da ble jeg veggpryd.

602
00:48:04.460 --> 00:48:14.580
Fordi å sitte og høre på de to menneskene snakke om noe på en måte så jeg skjønte at

603
00:48:14.700 --> 00:48:18.900
"vet dere hva, det dere snakker om er egentlig sånn relativt kompliserte ting".

604
00:48:19.020 --> 00:48:22.580
Men dere snakker på det med en så enkelhet at jeg forstår hva dere snakker om.

605
00:48:22.700 --> 00:48:26.540
Jeg har ingen forutsetninger her, men likevel forstår jeg veldig mye av samtalen.

606
00:48:26.660 --> 00:48:29.580
Og da forsto jeg at nå sitter det to veldig smarte mennesker rundt her, og det er faktisk tid.....

607
00:48:30.680 --> 00:48:38.240
Jeg skjønner hvorfor du ikke holder kjeft når jeg er her, altså. Ja ja.

608
00:48:38.320 --> 00:48:44.240
Er mer på linje. Det er mitt første møte med Andreas.

609
00:48:44.320 --> 00:48:48.880
Så det betyr at folk må se frem til at du holder kjeft på liberalaften?

610
00:48:48.960 --> 00:48:53.600
Ja, jeg skal bortsett fra når jeg tar under foredraget.

611
00:48:53.680 --> 00:48:56.560
Bortsett fra når jeg er rundt med en mikrofon.

612
00:48:56.640 --> 00:48:59.440
Tirsdag 28. Vi samles fra klokken seks ...

613
00:49:00.700 --> 00:49:03.460
Og så har vi foredrag fra klokken syv.

614
00:49:03.580 --> 00:49:10.940
Det er ny rekord i antall påmeldte interesserte, så det kan hende det er litt lurt å komme tidlig.

615
00:49:11.060 --> 00:49:15.900
Spesielt fordi det er helt nye mennesker som har meldt seg på, kontra vanlig.

616
00:49:15.900 --> 00:49:21.900
Så det du sier, er at de som pleier å komme, må komme og ta plassene før de nye kommer?

617
00:49:22.020 --> 00:49:27.140
Dette er tips til våre lyttere. Dere som er våre lyttere og pleier å komme på liberal aften.

618
00:49:27.260 --> 00:49:30.620
Bør i hvert fall komme på liberal aften litt tidlig denne gangen.

619
00:49:30.700 --> 00:49:34.100
Så er det øl og god stemning og gratis inngang

620
00:49:34.220 --> 00:49:38.340
og alt det man kan få be om på en tirsdag.

621
00:49:38.340 --> 00:49:42.980
Ja, så litt insider-fordel her, altså. Ja.

622
00:49:42.980 --> 00:49:48.140
Da har vi sagt det vi skulle. Da er det kanskje på tide jeg holder kjeft igjen?

623
00:49:48.180 --> 00:49:52.580
Det er på tide. Ha en fortreffelig dag. God aften.

624
00:49:52.620 --> 00:50:01.940
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!