Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Og for vannkraftentusiaster.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Det kommer fram et tastatur og en PC. Da bytter rollene veldig!
Da er jeg veldig glad i å ha Vegard.
Du, vi er jo representert av en regjering hvor der en av aktivitetene
de beskjeftiger seg med, er å sende bønnebrev til våre overlords.
Ja, det er ikke noe de gjør bare innimellom. Det er mye jobb.
Jeg er i flankene kjør, jeg. Må gå mye i porto på dette.
Lurer på om de genererer noen av disse søknadene med AI, eller?
Det får man jo nesten håpe.
Eller kan hende det er sikkerhetspolitiske avveininger som gjør at alt må gjøres manuelt.
Kan jo virke som at mye av reglene genereres med AI nedimellom.
Så det er jo greit hvis det er en sånn AI-økonomi i dette.
Men nå, for bare noen dager siden, har de sendt brev til EU-kommisjonen, da.
Og advarer om at noen har sittet på et skrivebord nede i Brussel.
Og så har de utarbeidet en ny sånn grønn taksonomi.
Fullt infusert med all sånn europeisk idealisme om bærekraft og en grønn fremtid.
Jeg har en mistanke om at det ligger andre ting i bunnen her, men det er da ...
Det er overflaten.
Men det som nå forsvinner over til å bli den reneste ondskap, det er vannkraft.
Nemlig er det slik at når du demmer opp et vannvassdrag,
så fører det til betydelig skade på biologisk mangfold.
For Norge så er jo da konsekvensen mildt problematisk.
Siden alt som har, alt som liksom griper inn i denne grønne økonomien, blir vi da avskåret.
Og det er vel ... Ja, man kan jo tenke seg noen avgiftskonsekvenser.
Det er mye rart som kan komme ned i gata for sånne ting, da.
Renteeffekter og ... Det er ikke måte på.
Det er jo fristende å foreslå overfor EU at hvis dere ikke liker den vannkrafta,
så kan vi beholde den sjæl, vi.
Ja, her er det mulig å få overtalt noen tyskere og noen dansker til å si
at dette må vi nærmest nedlegge veto på.
Hvis vi ikke kan sende den vannkraften til Tyskland,
så blir det kjipt å være Tyskland.
Ja, nei og det er jo så mangt disse byråkratene i EU bekymrer seg over.
Også ting som egentlig ikke er så veldig deres business, tenker jeg.
Den umiddelbare konsekvensen av dette er jo at all mulig finansiering av vannkraft,
den vil jo da falle ut av sånne grønne låneordninger og sånn.
Det betyr at da blir rentebelastningen høyere.
Altså en høyere basiskostnad.
Disse grønne lånene er jo bare subsidierte lån.
For i en eller annen form så betaler det offentlige i EU på et eller annet vis.
Antagelig i form av garantier, hvilket de ikke burde drive med uansett.
Men når man først har det spillebrettet, så må alle få lov til å delta.
Og så blir det jo veldig fristende for alle å få tilpasset spillebrettet og reglene.
Sånn så de passer til seg selv.
Nei, og det er en sånn ... Hvis man skulle analysere ...
For jeg må jo si at for hvert år som går, så blir EU og i og for seg EØS
stadig mindre fristende. Og det man må kunne si ...
Det var jo ... Ness hadde en podkast her om dagen. Hva var det, ja?
Jeg husker ikke hva han som var der, heter, men han gjorde et poeng av at
det som en gang var Europas styrke, var mangfoldet. Ikke sant?
Den kunne spre seg over hele kontinentet ettersom folk plukka opp
at dette var en god eller tidsriktig idé, eller et eller annet sånt.
Og så kunne man ha industriell revolusjon i England og teknologiutvikling i Tyskland.
Og ettersom én bit går foran, så kommer de andre etter eller drar nytte av det.
Det veksler på hverandre, arbeidsdeler, whatever.
Og ettersom man har bygget opp dette EU-konseptet, så får man en større og større sånn ...
Likere og likere på tvers av dette kontinentet.
Om å miste dette mangfoldet som det har kommet mye bra ut av gjennom historien.
Og dette også ... Nå er det én plastpose, den skal tres over huet på hver eneste jævel
som har europeisk pass. Og så blir alt så fint, fordi vi tar de beste beslutningene i Brussel.
Brussel vet alltid best. Og det er ikke blant politikerne, men blant byråkratene.
Dette er justeringer som man ikke stemmer så mye over.
Det blir bare utarbeidet på byråkratisk plan veldig ofte, det er mitt inntrykk.
Man har et overordnet regelverk, og så kan byråkratene få lov til å leke seg med det
helt til noen sier at nå gikk dere over streken. Og det skjer jo sjelden.
Det som er mekanismen, er jo at sånne obligasjonslov og noe annet
lener seg på denne taksonomien til EU for å liksom ... Ja.
Innfri kriterier. Og så er jo da problemet at da faller man plutselig utenfor
veldig mange sånne standardiserte opplegg når klassifiseringen endres.
Og her er det jo en klassifisering som endres. Tilbake til dette med motstridende mål.
Vi har jo en viss erfaring med at det er konflikt mellom naturvern og klima i norsk politikk.
Det eneste stedet jeg ikke klarer å se for meg at det blir en konflikt mellom energiutbygging
og natur, vet du hvor det er? Det er havvind, for det kommer aldri til å skje!
Ja, det kan du si. Og det er vel ikke helt urimelig å si at kjernekraft kommer ganske høyt
opp på den lista, fordi det er så arealeffektivt. Men du skal jo grave ned noe skrot etterpå,
så det er vel noen som bekymrer seg over det også.
Det er i denne EØS-loven vår et forrangsprinsipp.
Så det er lovfestet i Norge at regler under EØS-avtalen har forrang
foran andre norske lover dersom det oppstår konflikt.
Så vi kan ikke vedta noe sånt unntak for oss selv her sånn, eller lokalt, eller med våre egne lover,
for å beskytte vannkraften mot denne uheldige taksonomien til EU, da.
Men det er jo ikke første gang vi søker om unntak fra ting.
Vi husker jo den emballeringssaken. Ja. Pantegreier, ikke sant.
EU finner på et regelverk som skal heve resten av EU,
men fordi vi ligger foran, og EU relativt til oss senker kravene,
så har de også funnet ut i sin visdom at vi får ikke lov å ligge bedre an enn EU.
Så vi må nedgradere panteautomaten.
Så det blir helt reeffektivt?
Hele systemet må nedgraderes.
Jeg tror egentlig de skulle ha vekk hele pantesystemet, sånn i bunn og grunn.
Mer eller mindre. Nå skulle alt liksom kjøres helt tilbake igjen.
Alle flasker skulle brukes om igjen minst tre ganger.
Tilbake til glassflasker, ikke sant? Ja.
Og det er jo så fantastisk, for det er ikke så mange år siden man fant ut
at man skulle gå over til plastikk fordi det var billigere og bedre for miljøet.
Og så er det sånn. Nei, nå er det glass.
Dårligere logistikk, alt blir dårligere, ikke sant.
Og så er det denne målkonflikten, da. Og denne gangen en målkonflikt i EU.
De herjer jo med industrien sin og med tollsatser og med det ene og det andre og det tredje.
For å redde klimaet. Neste dag tar de halvparten av Europas vannmagasinkapasitet
og utsetter for dette naturvernregelverket, som da er i direkte motstrid, egentlig.
Tenk deg hvis du hadde gjort dette før det var bygget ut.
Da hadde det aldri blitt bygget noe?
Du hadde i hvert fall på marginen bygget mindre.
Av nøyaktig det du trenger for å nå disse klimamålene.
Men fordi du har naturvernsmål i tillegg, og så klarer du ikke å bestemme deg,
og så velger du begge deler. Men det blir bare den ene dagen som kommer reglene for det ene,
og den neste så endrer du rammevilkårene, og så er du på vei ut i bøtta igjen, da.
Noen som driver med andre energiformer og lobbyerer til EU for å få litt ...
Altså, det er veldig om å gjøre å beholde de gode forholdene selv, da,
og litt subsidierte lån og sånn,
og også få vekk så mange andre konkurrenter fra det som mulig.
Det er jo ofte lurt, det. Vi var jo inne på merkantilisme her for noen episoder siden,
Merkantilismen, da. Men ja, det er særfordeler til de som har kontakter.
Og det er flott. Andre ting ... Vi måtte i 2024 be pent om å få unntak
fra regelverket om holdbarhet på egg.
Ja, fordi EU vet vel bedre enn Nortura hvor lenge eggene de selger, holder.
Det er mye jeg kan si om Nortura, men jeg tror ikke Nortura er spesielt ...
De er litt opptatt av kvaliteten på det de leverer, de også.
De har ikke så veldig lyst til å levere råtne egg til kundene sine?
Nei. Jeg er egentlig usikker på om man trenger et lovverk for å regulere
holdbarhetsdatoer i det hele tatt, nei, for jeg mistenker at de som begynner å kødde
med det, de er fort ute av bransjen. Mister fort noen kunder, ja?
Det er jo klart litt vanskeligere når det er sånn de facto monopolisttilstander, men vi er vant til det.
Det er monopol på mye i Norge.
Men når du kommer til oss og vi leser om dette,
så er det jo litt vanskelig å mobilisere stor entusiasme for å beholde denne EØS-avtalen.
Det er litt sånn rart. I Norge er det klart flertall mot EU,
men det er klart flertall for å beholde denne EØS-avtalen.
Men alle rister på huet av all den dritten som vi får tredd ned over hodet av EU.
Jeg må jo si at det har vært litt debatt i det siste
om en sånn innretning på pensum i skoleverket og sånn, at det er litt ...
Det er noen sånne kanskje ikke 100 % balanserte klimavinkler
og sosialdemokratiske vinkler som går igjen i hva unga skal lære på denne offentlige skolen.
Så kommer du til voksenlivet, og så blir du eksponert for en presse
som er ganske enhetlig i hvor de står politisk.
Det er sånn ytre sentrum, global-liberal holdning som gjennomsyrer alt.
Det har jeg ikke alltid så mye imot rent personlig, så mye av det er jeg enig i.
Men det blir også ganske rart innimellom.
Og denne helligbrøden det er å tale noe sånt klimatiltak imot, er nok en av de tingene.
Fordi man har bare kastet rasjonaliteten på båten og sagt at klimaet er bra uansett.
Det er én ting, men jeg har også inntrykk av at alle de som sitter og styrer,
de vil så veldig gjerne inn i EU.
Det hadde vært så godt å komme inn i EU, og da hadde liksom verden blitt så bra!
Så derfor vil de ikke kritisere noen som kommer fra EU heller.
Det føles jo litt sånn, ja.
Siste ut rekka der, det er jo hun Janne Matlari ...
Janne Haaland Matlari, ja? Ja, det var sånn passe tonedøft.
Lettere elitistisk ... Folket kan få stemme over småting som ikke er så viktig.
Justeringer, prisen på barnehage og ledighetstrygd og sånne ting.
Men når det kommer til EU, det er så viktig at det er folk for dumme til å forstå.
Politikerne må ta ansvar og bare melde Norge inn i EU, ikke spør befolkningen om det.
For det går galt. Da får ikke jeg det som jeg vil.
Haaland Matlari har gjennomarbeidet konsekvensene av
at Stortinget bare melder Norge inn i EU.
Kommer ikke til å bli folk med høygafler i gatene hvis du gjør det.
Hvis du skal garantere at Norge aldri kommer inn i EU, så prøv å gjøre det.
Men det jeg lurer på, er: Ville folk gått ut med høygafler i Norge, da?
Hvis EU ... Ja, er det det som skal til?
Jeg husker EU-kampen i 94 godt nok til at de følelsene ...
Det vekker ned i folketype, det der skal du ikke kødde med.
Jeg er jo for at vi tar en EU-debatt og en EU-valgkamp.
Det eneste kriteriet jeg har for å ta den, er at da legger vi EØS-avtalen på bordet òg,
så da stemmer vi begge deler. Nå skal ikke dere få bukten og begge endene her.
Vi har ikke noe å tape, for vi er ikke medlemmer, og vi stemmer som hvis vi får ...
De vinner ikke frem, men hvis vi legger den EØS-avtalen på bordet,
så har de noe å tape, og det hadde kanskje vært litt ...
Vi får se om de er like ivrige på å ha valgkamp da.
Det hadde ikke vært helt urimelig. Og så må jeg jo si at ...
Jeg så den derre greia til Matlari. Så virker hun på et vis som et sånt nettroll.
Du sier noe bare for å provosere, så du er en sånn influensernettroll-type.
Hun slår meg som en sånn veldig typisk hoire.
Jo jo, det er jo åpenbart, men hun er fra den vinkelen sin egen versjon av troll, da.
Hun driver og troller en ... La oss si at ...
Jeg tror ikke jeg gjetter mye feil hvis jeg sier at en fjerdedel av befolkningen er lidenskapelig mot EU.
Så jeg tror hun fyrte opp alle de, pluss noen til.
Det er noe med å si rett ut at dere får ikke lov til å være med og bestemme.
Kjernen i argumentet hennes var at EU-medlemskap var en så kompleks vurdering
at det var ikke egnet for velgerne å ta stilling til.
Hun selv, derimot, kan håndtere sånne komplekse beslutninger.
Her skal jeg argumentere for hvorfor hun ikke kan håndtere sånne komplekse beslutninger.
Hun forstår det ikke selv. For hvis du faktisk forstår noe selv,
så er du i stand til å forklare det til folk.
Ergo er hun rett og slett ikke ... Hun bør avstå fra å stemme ved EU-valg,
fordi hun er ikke kompetent til å forstå kompleksiteten i EU-medlemskap.
Ergo bør hun ikke delta i valget.
Nei, og hun er jo ... Hun sogner jo til de samfunnsvitenskapelige fag,
hvis jeg ikke tar mye feil. Sånn sosialdemokratisk ja til EU-utdanning?
Ja, something, something. Men det må jo være lov i sammenhengen å påpeke at ...
En analyse i kontekst av Norge som lander henne på konklusjonen ...
La oss melde oss inn uten å spørre folk.
Du presumptivt har regnet gjennom konsekvensene av dette på forhånd.
Da er ikke analysekapasiteten din helt 100 %, må jeg si.
Og så er det jo, selvfølgelig, hvis man skal ta dette argumentet på alvor, som jeg ikke gjør ...
Hvis kompleksiteten i beslutninger er et problem for velgerne,
så er det klart at det er veldig mye i vanlige valg også vi bør unnta velgerne fra, da.
Det jeg syns er litt interessant med det EU-spørsmålet,
er at du har litt deling innad i stortingspartiet.
For du har SV, Rødt og Senterpartiet, som er mot både EØS og EU.
Og så har du Frp. De er liksom sånn: Ja, EØS er fint, men ...
Vi kan også kritisere den, men de er sånn per se mot EU-medlemskap nå.
Men hvis du ser i den politiske sfæren og debatten rundt, så er det liksom sånn ...
Du har sånn ytre venstre, og så har du litt mer sånn veldig konservative
og veldig liberale høyre, som er imot EU.
Og hvis du hører hvem som argumenterer godt imot EU i mine ører ...
Og her har jeg bajas, jeg vet det, men jeg føler ikke at det er venstresidens nei til EU.
Hvem leder an i den debatten?
Det er på en måte argumentasjonen som kommer fra høyresiden,
som biter mest fra seg.
Ja, og jeg ... Altså, jeg er jo enig i det, men igjen, da. Vi er vel ikke nøytrale observatører her,
for å si det pent. Men jeg tror jo at mye av det DNA-et som lå i EU-motstanden
fra 94 og 72, er blitt litt borte. Fordi, ja, du har noen sånne sentre,
sentimentale, nasjonalromantiske greier med kyr og bygder og daler og kulturlandskap.
Men det er ikke så substanstett. Det er mer følelser enn det er.
Og så var det som var substansielt i 94 spesielt,
var jo opplevelsen av at EU var en rikmannsklubb.
Så de kom helt sikkert ikke til å utvide østover, og de kom helt sikkert til å bli ...
Som råkapitalistisk monster. Og det skulle vi ikke være del av.
Det skjedde noe som alltid skjer når noe blir stort og velfungerende og kapitalistisk.
Da kommer det sosialdemokrater og tar over.
Men poenget mitt er at den strengen av argumentasjon som strekker seg
fra 94 og egentlig tilbake til 72, er ikke så gyldig lenger.
Det jeg som EU-tilhenger i 94 hang meg litt opp i, var at jeg syntes det var rart.
For selv jeg som ikke-sosialdemokrat kunne se
at EU var en sosialdemokratisk konstruksjon i stadig større grad.
Men balansen for meg som 16-åring var at det er bra med åpne grenser og fire friheter og sånn.
Men jeg undra meg over hvorfor så mange på venstresiden var mot EU den gangen.
For det virka nesten som et drømmeprosjekt for dem. Og det må jeg jo si at jeg syns jeg har fått rett i!
Som er en grunn til at jeg nå er betydelig motstander av det.
Og det skjedde bare noen år etter 94, egentlig.
Når du fikk denne tettere "unionifiseringen",
så falt hele premisset for EU sammen for meg.
For da ble det plutselig en super ...
Retningen har vært superstat istedenfor handelssamarbeid i mange år nå.
Dermed tror jeg det er litt vanskelig å finne kjernen i argumentet på venstresiden
like lett som det er for oss.
Skal vi si, antibyråkratiske og antiregulatoriske ...
Så er det veldig lett å se at EU er et stort problem.
De skaper veldig mye mer problemer enn de løser slik vi vurderer det.
Og det er litt det som er i vinden.
Det er ikke så mye snakk om at det er en forskjellsklubb eller rikmannsklubb lenger.
Litt fordi at de som er i EU, blir mindre og mindre rike relativt sett.
Jeg er ikke ubetinget imponert over analysen til Janne Haaland Matlari,
men jeg komplimenterer henne for god trolling.
Men hun er ikke den første som har kommet med dette den siste tiden,
at EU er et spørsmål for viktig å overlate til folket.
Det var vel faktisk en eller annen nisse som var ute og sa for et års tid siden noe sånt.
Så det er tydelig en sånn tankevirus som har spredd seg litt, da.
Vi får det ikke som vi vil, så da må vi gjøre det på andre måter. Da må vi bruke makten.
Spillreglene fungerer til vår fordel, så bytter vi dem ut.
En annen god grunn til å kjøre skikkelig EU-debatt opp mot neste valg,
å skulle ha EU-valg etter neste stortingsvalg ...
Vi vet jo hvordan det utvikler seg i stortingsvalg,
og vi kan vel si med ganske stor sikkerhet at da er vi kvitt Høyre!
De har ikke så mye å gå på fra før av!
Hvor mye var det Senterpartiet fikk i 2019-årene, om de fikk oppslutning på ...?
Ikke at jeg ønsker meg noe Senterparti-styre, men de ble veldig store før EU.
Og da EU-valget var over og det ikke ble EU, så var Senterpartiet like små som de var fra før.
Vi har jo en historikk gjennom hele vår podkasts eksistens
om å gi Høyre gode råd og vink på veien.
Og her er det jo nærliggende å foreslå for Høyre at de kunne stille
med Janne Holland Matlari som statsministerkandidat.
Det syns jeg de skulle gjøre.
Kan jeg foreslå flere regjeringsmedlemmer?
Hvem stopper deg her? Du er jo redaktør og alt.
Vi trenger jo nye, friske krefter, så kanskje vi kan få Lars Haltbrekken
inn som minister på olje og energi eller et eller annet sånt noe?
Han har litt sånn derre ... Jeg vet ikke om det er riktig, men han har litt sånn skogsarbeidervibber.
Veldig opptatt av biomasse om dagen.
Og nå hadde han tydeligvis funnet ut
at vi trengte ikke olje og gass til å lage sånne som plast og sånn.
Det er en sånn misforståelse som folk har.
Vi har jo skog, og vi kan jo lage dette av skogen vår.
Nei, det høres helt supert ut, det.
Jeg tror kanskje ikke han Lars starter som bedrift som gjør det.
Han kommer jo til å få så mye statsstøtte at det kommer til å koste
både en Freyr og en Morrow og en halv Vornebubane.
Det glemte jeg i farta, men i en mer rasjonell verden
så kunne jo Lars tatt sparepengene sine og satsa på sånn biomasse.
Lars Haltbrekken er SV-er. Hvis han har sparepenger, så tror jeg det er fordi han har verge.
Nei, de er ofte flinkere på privatøkonomi enn offentlig økonomi, disse SV-ene.
Av både utdannelsesnivå og formue og sånn, så ligger SV ganske bra an.
Det må gå over snart, det må være arv.
Det er et godt argument for dødsskatt, faktisk, at det da blir mindre ressurser i SV.
Men la oss poengtere, da, at du må ha ganske god råd for å holde deg med luksusholdninger.
Ja, det er sant. Så det kan jo hende at det er en sånn selvselektering her, sånn,
at hvis du får god råd og blir litt sånn matlei, og finner ut at jeg skal være litt ...
Litt sånn idealistisk å slutte med den dumme kalkulatoren som aldri er enig i ...
Nei, for det er vel problemet til Haltbrekken når det kommer til denne ideen
om å bruke biomasse til å lage plast og alt mulig sånt noe også.
Det er den teite kalkulatoren hvor du begynner å ta fram den og regne på
hvor mye skog du må hogge.
Og utfordringa med det er at den skogen vokser jo ikke opp igjen til året etter.
Skal du hogge skog, skal du bruke det nå, så må du vente 30 ...
Hvor før han har klart å hogges neste gang?
Man må få tro at man etterplanter, da.
Det tar 30 år før det er voksen skog?
Jeg skjønner det, men du kjører vel inn og hogger neste felt, og så planter du,
og så blir vel et eller annet kretsløp på rød, men jeg må jo si at det kommer til å koste
en del ressurser hvis du skal hogge så mye skaus som han vil hogge.
Det er ikke 0,5 % av oljeforbruket i verden som går til plast og kjemikalier og sånn.
10-15 % liksom? Så det er ganske mye energi du skal hente ut, da?
Hvis vi bare skulle lage plast av det, da skal forbruket vårt være 890 000 tonn.
Hvis vi skal gjøre det utelukkende med bioplast basert på skog,
så vil det kreve ca. 35 % av hele Norges industrielle tømmerhogst alene.
Hvis vi skal erstatte plasten vi bruker bare i Norge?
Du kan jo si at da bruker vi ikke de 35 % på å bygge hus, hytter
eller noe som helst annet, så da må vi bruke noe annet til det.
Jeg vet ikke om vi skal lage plasthus eller ...
Skal vi støpe alle husene?
For jeg har hørt at det å drive med betong, det er veldig CO2-besparende.
Jeg må jo tro at ... Nå tolker jeg Lars i beste mening her. Jeg må jo tro at ...
Det han tenker, er at vi skal utnytte skogen vår mer.
Mere som skal bli industriskog, fordi vi skal ta ut mer masse
for å erstatte dette petrokjemiske grunnlaget for ...
Det han egentlig vil, det er å øke skogsdriften med 35 %.
Men vi har ikke nok skog til å gjøre det,
uten at skogarealene i Norge går drastisk nedover. Fort!
La oss si at du etterplanter, da.
Med etterplanting og hele pakka, så vil ...
Det tar 30 år fra du etterplanter til det er et modent hogstfelt igjen.
Det skjønner jeg. Så for å få til dette her, så må vi ...
Det vi må gjøre da, det er jo ... Her er det penger å spare.
Vi må plante igjen en del matjord med skog.
Ja, det høres bra ut. Beredskapstiltak, det.
Og så er det klart, mindre overføringer til norske bønder.
Hvis de får skog på jordet sitt, det trenger man ikke å lure på.
La oss legge til at Haltbrekken selv og partiet hans og Naturvernforbundet
syns samtidig at det skal bli full stopp i denne jævla flathogsten.
Ja. Så det er jo ...
De skal søke Lars Haltbrekken om hvert eneste tre som skal hogges, helst.
Ja, altså, slutt på skogsmaskiner, la oss gjøre det for hånd med motorsag, liksom.
Jeg tror jeg er sånn omtrent der de er.
Ja. Samtidig som man vil ta ut biomasse
til å erstatte plastforbruket vårt fra den samme skogen.
Dette er ikke bare litt motstridende mål.
Nei, det er vel det man kaller for en luksusholdning.
Nå skal jeg fortelle en sånn litt morsom ting, for det skogvernet burde vi jo sluttet med i sin helhet.
Altså, det skogvern er ordentlig tullete.
Jeg har en historie fra min kjære oppvekstkommune.
Under Lørenskog. Der var det en av gårdene,
jeg skal ikke si navnet på den nå, men jeg vet hvem som hadde den.
Det var en generasjonsgård, litt størrelse.
Farhuset som drev gården, han hadde jobb ved siden av, så det var ikke større enn det.
De hadde mye skog, og bestefar i alle år, nå han hadde gården, gikk han ut og ryddet i skogen.
Han tok motorsaga og rydda og stelte, sånn at den skogen holdt seg veldig fin.
Det ble en veldig flott skog. Velholdt og frisk.
Det var det jo noen som oppdaget i det offentlige.
Dermed ble denne skogen fredet, fordi den var så fin!
Hvis jeg kan si det sånn: Nå er den ikke fin lenger! Men nå er den freda.
Faens idioter, altså.
Så tror jeg kanskje at han i en hel del år etter denne fredningen ga fullstendig F.
Jeg skal ikke si noe navn, for han gikk ut med motorsaga
og ordna opp litt i området likevel.
Så kjørte en gammel traktor inn med motorsag på kassa og dro med seg noe ut igjen,
og så holdt det seg ganske fint, i hvert fall i det nærmeste skogområdet til gården.
I gamle dager drev jeg og fløy paraglider, og da må du jo lande noe sted.
Det gjør at du blir kjent med en del bønder, og typisk så har du en eller annen sånn forståelse med bonde.
Om at du kan lande på den sida av jordet eller noe sånt, det er greit.
Men bare ikke tråkk ned alt og prøv å ikke ødelegge kornet og sånn.
Og utpå Drambukampen så var det jo ga noen sånne bønder vi hadde en avtale med
som vi landa også sånn, og det betyr at vi kjente dem litt.
Og noen år etter at jeg hadde slutta med paragliding og sånn,
så fikk jeg jo høre at den ene bonden som vi hadde avtale med,
han hadde jo tatt Stoltenberg på alvor.
Lagt om til sånn biodieselproduksjon, investert millioner, vet du.
For nå var det raps og diesel som skulle ut av jorda der.
Never mind at det kosta mer diesel og drift i jordet enn du fikk ut av avlinga, men det er ...
Det tror jeg kanskje blir litt greia med sånn biomassegreier òg.
At man risikerer å bruke mer diesel på å produsere det enn man får til plast.
Enn du hadde gjort på å produsere plasten med den dieselen, ja.
Så tar det tre uker, og så finner Stoltenberg ut
at dette regnestykket går ikke litt opp engang! Stopp, stopp, stopp!
Og dieselbiler som var kjøpt til nye avgifter,
og det var det ene og det andre, og det tredje var en toårsperiode.
Og så var det full stopp. Så det er jo kjempelurt med sånn sentraldirigering.
Men det er jo fort sånn det blir når matematikk og biologi gjøres til valgfag!
Ja. Som det er på Stortinget.
Og i SV især.
En annen ting er den plastgjenvinningen vi driver med. Dette er til alle dere som er veldig flinke til å kildesortere hjemme.
Dere vasker all plasten og putter i en egen søppelsekk eller pose, sånn at dette skal bli sortert.
Så kommer ren og fin til gjenvinningsanlegget. Vi klarer å gjenvende 22 % av plasten vi sender inn.
Det er jo vidt i og for seg en fin løsning.
Kunne tatt med noen av de lovene som har regulert den plastgjenvinningen også,
og inn i forbrenningsanlegget, så hadde vi kommet langt.
Og så har man et stykke igjen, for nå har man jo regnet på det og fant ut at nei,
vi har et mål om at gjennomsnittlig hjem skal ikke bruke mer enn 40 bæreposer i året.
Jeg syns vinklingen på det var fint, for han som gjorde saken,
vinklet det kun økonomisk. Det er helt galskap at norske innbyggere
bruker flere milliarder på bæreposer i året.
Og det vil jeg jo gi ham rett i, men det er jo fordi bæreposene koster syv kroner stykket,
istedenfor én, som de kostet for seks år siden.
De får bare holde på, altså. Jeg vet ikke hva ...
Jeg går ut og handler, og så bare sånn ... Bæreposen, hvis du ser på ...
Prisveksten på bæreposen og prisveksten på alle varene.
Bæreposen med mat har blitt tilsvarende mye dyrere.
Så det er omtrent like mye bærepose per krone mat nå som for seks år siden likevel.
Vi har jo ikke hundrevis av prosent inflasjon på maten, da.
Nei, men du har to bæreposer i butikken nå, og det er jo fort ...
En månedslønn? 1100-1200 kroner når jeg er ute og handler.
Jeg fyller bæreposene godt, det gjør jeg. Og så for seks år siden, så tror jeg ...
500-600 kroner, det var det den kosta,
hvis ikke jeg hadde kjøpt veldig mye øl og snus og sånn. Så ja ...
Det man jo skulle håpe, det var at sånne saker som det gikk politisk prestisje i ...
At det kom tilbake og beit dem i rumpa, helst med så kort opprom
at man kunne knytte det til den saken som opprinnelig ble vedtatt.
Sånn er det dessverre ofte ikke, fordi at det tar så lang tid fra du gjør et idiotisk vedtak,
Du gjør et idiotisk vedtak til de idiotiske konsekvensene manifesterer seg.
Så det blir litt sånn ...
Skal du se ti år tilbake, så var vi jo alle enige om dette, og det er jammen synd at det ikke funka.
Men i slutten av denne måneden, mai, så var det to parallelle hendelser
som illustrerer uforutsigbarheten i en sånn særnorsk industripolitikk.
Først så danner Fremskrittspartiet flertall sammen med de rød-grønne for å avvise Høyres forslag.
Om en uavhengig kvalitetssikring av 35 milliarder som skal inn til flytende havvind.
Det er det Sørlig Nordsjø 2-prosjektet, er det ikke det?
Utsira Nord, ja.
Samtidig går regjeringspartiet Senterpartiet, altså regjeringspartiet er kanskje å ta i,
de pleide å være det, nå er de støtteparti.
Veldig, veldig dårlig støtte? Ja, de har blitt levd dårlig i støtte.
Det har skjedd et par morsomme ting akkurat når det kommer til det.
Så fant Arbeiderpartiet ut at det var på tide å ta igjen. Har du fått med deg det?
De gikk sammen i et samarbeid med Fremskrittspartiet,
og det har visst vært så god stemning på Stortinget i det samarbeidet!
Når Tonje Brenna og Sylvi Listhaug foremstår som bestevenninner på møtet!
Jeg må bare fullføre, for det Senterpartiet har gjort, er jo å gå inn for umiddelbar avvik.
Avvikling av sitt eget prestisjeprosjekt, Normprisrådet.
Prisrådet for havbruk under denne lakseskatten som skulle innføres i 2027.
Så det ... Ja, det ... Hva heter det? Brenner i rosenes leir.
Ja, men det betyr jo en skattereduksjon på dette havbruksgreiene.
Jeg er ikke umiddelbart imot skattereduksjon, så good for them.
Hvis jeg skulle solgt denne vinklingen for Senterpartiet ut i neste valgkamp,
så ville jeg sagt det at nei, nå er vi ute av regjering,
og vi er ikke presset av Arbeiderpartiets høye pengeforbruk lenger,
så nå kan vi redusere litt skatter.
Men det er jo disse havvindgreiene ... Nå er det nyheter ute om at det der selskapet
som har vært idiotisk nok til å få tilslag på disse greiene, nød-nød-forhandlinger med regjering.
Dette går ikke, dette er ikke bærekraftig, det kommer ikke til å lønne seg.
Full konk og ... Så her må vi ha mer penger.
Det er Sørlige Nordsjø 2. De er nå ute og sier:
Dette lukter det svinn av! Dette går ader scheisse.
Og da vil jeg si vi har en regjering som sitter i en squeeze.
For de kan gi etter på det og si at ok, da får dere 10 mrd. til, bare for å ta et tall.
Men det er jo flere andre som har anbud inne også, så da kommer de krypende
og sier at kanskje vi kan få 10 mrd. til òg, da.
Så koster plutselig dette havvindeventyret 30 mrd. til.
Unnskyld, industrieventyr. Den nye olja?
Ja, jeg tenker at regjeringen her sitter i en skvis.
Det selskapet som er opprettet for å gjøre dette prosjektet, har laget et eget selskap.
De som står bak det her, de skjønner jo tegninga di òg,
at det vi må gjøre da, er bare å la det gå konkurs, for da opphører avtalen.
Ja, det er jo sånn man må gjøre det, da.
Og da er det plutselig ingen kontrakt i det hele tatt.
Det er den andre siden av det Arbeiderpartiet må forhandle om nå.
Så hvis de gir etter, så vil alle ha mer, og selv de må jo skjønne at de ikke kan åpne den.
Gjør de det, så kommer det ut veldig mye troll og sier "mer penger".
I den andre enden, hvis de ikke gjør det, så er havvindprosjektet dødt.
På alle havvindprosjekter er det på det bunnfaste og flytende.
Så jeg håper jo at de bare sier "veit du hva, det kan vi ikke",
og så slår de det konkurs og så prøver de å gå ut med nye anbudsrunder,
og så er det ingen som biter på. Da er vi ferdige med det tullet.
Innen det er ferdig, så har vi vel ny regjering igjen allikevel.
Ja, og så går det jo an å håpe at Høyre, hvis de kommer over sperregrensen,
får en mindre prominent rolle i en eventuell ny regjering.
Ja, og jeg tror kanskje ikke at du får Frp til å bli med på noen av disse løsningene.
La oss håpe ikke det, da. Men én mekanisme man kan se for seg ganske tydelig,
det er jo den gode gamle sunk cost-greia. Politikerne først har dytta dummere folk.
Politikerne først har dytta dumme penger inn i dette.
Ja, OK. Greit nok ....
Og ja, Støre har fortsatt noen år igjen, og det ...
De har jo ikke fysisk putta pengene inn ennå.
Sunk-kosten er jo ikke så stor.
De har egentlig ikke betalt noe ennå, for betalingen ligger i etterkant av ferdighet.
Den ligger jo i en sånn prissubsidiering hele veien.
Da må man jo gi en viss kreditt for ikke å ha gjort det dummeste grepet du kunne.
Men samtidig så er jo denne havvindgreia en del av hele dette konseptet
med å elektrifisere sokkelen og det ene med det andre med det tredje.
Disse tingene henger jo sammen, og du har jo putta masse penger inn i dette skrotet allerede.
Sånn tanke om at nå skal vi få et helt energisystem her ute som ikke skal slippe ut en eneste kilo.
Dette er det folk som har en plan for. Jeg vet hvem han er,
og jeg har spurt ham om han svarer. Ja, det er jeg klar for.
Jonny Hesthammer driver jo ikke bare Norsk Tjernekraft, han driver jo oljeselskap også!
Dette med erstatningskraft, det kan de jo fint være med på.
Jonny kan greit være med på det, for han kan sette opp noen SMR-er langs kysten,
og så er det erstatningskraft med litt overskudd som han kan selge til land ved siden av.
Jeg har lurt på hvorfor han er så tålmodig.
Jeg skjønner ikke at det går an å være så rolig i alt dette idiotiet.
Jo flere dumme ting disse idiotene gjør, jo dyrere det er, jo bedre er det for meg.
Når en eller annen gang noen lukker opp riktig dør der og begynner å regne på, og kassa er tom ...
Alt av ressurser forsvinner inn i meningsløse tiltak.
Du begynner å få den snuoperasjonen, for du kommer ikke til å bygge havvind.
Så er det klart at da tror jeg mobiliseringen for å få Jonny-kraftverk rundt omkring,
blir ganske stor og brutal. "Hvor mange kraftverk kan du bygge neste uke?"
Vi trenger mange. Det er jævlig mange. Hva trenger du for at ...
Hva må vi gjøre for at du kan bygge fortest mulig?
Det er klart ... Det er mulig han er en sånn long game-fyr.
Bare hold på dere, gutta. Dette går så fint.
Han hadde en eller annen status som et eller annet.
Jeg lurer på om det var dette havvindgreiene her.
Hvor jeg spurte han på Facebook: Du, Høyre har jo sin egen lesning på dette,
som kalles erstatningskraft, hvor oljeselskapene skal bygge denne havvinden.
Du har kanskje en annen løsning enn havvind å by på her?
Hva tenker de andre oljeselskapene om det?
Jeg vet i hvert fall om ett som er veldig klart. Det er jo selvfølgelig hans eget.
Jeg leste mellom linjene at han mer eller mindre har snakket med alle involverte.
De står sånn og holder kjeft, sier ingenting. Når dette havvindgreiene nå dør,
og så blir det regjeringsskifte uten å ha bygd noe som helst, så greit.
Da er vi klare, og så sier vi at det eneste vi kan løse dette på, er kjernekraft.
Vi har olja, det er vi som betaler den sløsinga dere driver med, så give it to us.
Og da får vi kjernekraft på rekordtid.
Men vi nærmer oss slutten av denne episoden, tror jeg, Trond.
Det er vel på tide at vi holder kjeft snart? Ja.
Vi nærmer oss slutten av noe annet også, fordi vi har bestemt oss for, vi ...
Vi skal ha litt sommerferie i år. Det skal vi. Lang og god.
Vi har overprodusert litt.
Vi har overprodusert betydelig, vil jeg påstå.
Vi er gått ut på 330-tallet i episoder.
Det ble veldig lite ferie i fjor.
Det legges ned noen timer for å lage podkast.
Leverer du fire timer podkast i uka, som omtrent er det vi ligger på ferdigprodusert?
Ja, vi ligger over det.
Så ligger det noen timer bak, i form av hva skal vi snakke om, lenker ...
Prontes og lages ting og ... Ja.
Vi føler at vi har gjort en innsats verdig å si
litt dempet aktivitet og litt ferie gjennom sommeren nå.
Så vi får spinne det slik at vi har tenkt å gi våre lyttere litt sommerferie fra oss.
Nå skal dere få litt fri fra oss, og nå blir det en og annen episode en gang i uka.
Det blir ikke helt stille, men det blir mye stillere enn det pleier.
Sånn juni og juli, og kanskje litt ut i august, så er det rolig.
Og så kommer vi vel tilbake igjen sånn ut i august.
Om det blir med fem episoder i uka eller to og en halv, er ikke helt sikkert,
men et eller annet skjer.
Og så, dere som savner oss veldig: Har dere virkelig hørt alle episodene?
Fordi det er litt arkiv å gå på!
Samler oss veldig, så kan du høre en på nytt.
Eller eventuelt sende oss en melding og si "savner dere?". Det hadde vært hyggelig.
Ja, og jeg innser jo siden jeg hadde ambisjoner om å flytte podkasten
over på egen plattform, så må jo det skje i løpet av sommeren.
Det er deg og Wolfgang. Wolfgang, vi har nå bygget seg helt egen plattform for sidene dine.
Sin utgave. Jeg spurte han om å få se på baksiden, og sa det fikk bare til svar:
Det var ikke noe spennende.
Nei, nå har jeg jo i og for seg laga rammeverket for vår egen, jeg ser jo egentlig hvor lite spennende det er.
Det er mange små greier som skal være på plass, men sånn, en eller annen gang
i løpet av juni, tenker jeg, så kommer det til å bli oppdatert feed.
Forhåpentligvis uten at noen merker noe til det, men hvis noe skulle gå gærent,
så er det altså min feil. Og da er det sidelinja.org,
og ikke sidelinja.transistor.fm. Ja, den er oppe allerede, så det går an å ramle innom der.
Den er ikke helt oppdatert på episoder, så den har ligget i brakk i noen uker.
Der ligger det jo da en ny søkerfunksjon.
Så der har man mulighet til å gå inn og ... Ja, hvis du lurer på ...
Hvis du er noen vi har omtalt, så kan du søke på ditt eget navn,
og så får du alle segmenter som inneholder navnet ditt som spilleliste.
Men ett lite tips: Ikke søk på havvind, for da kan du sikkert få for mange statuser.
Ja, da får du det som å trykke stjerne.
Høyre, da kan du få veldig mange segmenter. For du kan sette sammen din egen lange episode.
Det er mulig den blir lang.
Men uansett, det blir litt mindre innhold fra oss i et par måneder fremover.
Men det blir litt, så det kommer en sånn dump innimellom med en episode eller to.
Det får være så, så får vi snakkes igjen på andre siden av sommerferien.
Og noen sånne adhoc-tilfeldige ganger imellom.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Snakk gjerne om oss, lik del og anbefal oss i podkastappen din,
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,
Finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.