WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:07.160
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:07.280 --> 00:00:12.880
Og i dag: opptak fra Liberalaften med Andreas Haraug Olsen.

4
00:00:26.600 --> 00:00:30.040
Andreas snakker om boka si "Kateterprofetenes opprør".

5
00:00:30.040 --> 00:00:36.760
Profetenes opprør.

6
00:00:36.760 --> 00:00:45.400
Da tenkte jeg jeg skulle avbryte den gode stemninga her.

7
00:00:45.400 --> 00:00:51.620
Her var folk flinke til å holde kjeft med én gang. Jeg har aldri sett en sånn forsamling.

8
00:00:51.640 --> 00:00:56.600
Det er litt lydig, men vi kan ikke ha så mye, for da blir det dårlig stemning på nedsida.

9
00:00:56.800 --> 00:01:00.000
Uansett, velkommen til liberal aften.

10
00:01:00.000 --> 00:01:05.840
Det er kanskje det beste man kan gjøre i Oslo på en tirsdag.

11
00:01:07.980 --> 00:01:12.200
Vi har gleden av Andreas Haraug Olsen i dag.

12
00:01:12.200 --> 00:01:16.680
Jeg skal ta aller først mitt første møte med ham.

13
00:01:16.680 --> 00:01:22.360
Jeg tror det er elleve år siden jeg satt meg tilfeldigvis ned i en sofa.

14
00:01:22.360 --> 00:01:29.400
Da satt du der. Det var første gang jeg hørte en intelligent samtale på høyt nivå.

15
00:01:30.040 --> 00:01:35.720
Sånn kan samfunnet diskuteres på denne måten. Jeg har bare sett det på TV, jeg.

16
00:01:35.800 --> 00:01:42.160
Men etter det så har jo gleden vært stor. Så i dag så skal han få lov til å presentere boka si.

17
00:01:42.160 --> 00:01:45.680
Den kommer vel snart som lydbok?

18
00:01:45.760 --> 00:01:48.920
Kommer som lydbok. Det er jo for alvor så meg late.

19
00:01:48.920 --> 00:01:55.280
Litt husets regler. Vi tar opp, for vi publiserer dette her i en podkast senere,

20
00:01:55.280 --> 00:01:58.920
og det betyr at når vi tar spørsmålsrunde sånn etter hvert, etter at han har prata litt,

21
00:02:00.060 --> 00:02:01.900
da begynner det å bli sår i stemmen.

22
00:02:01.900 --> 00:02:04.940
Så kan du snakke når du har mikrofonen i hånda og til munnen,

23
00:02:05.060 --> 00:02:08.140
men når du ikke har det lenger, så skal ikke du fortsette en diskusjon.

24
00:02:08.260 --> 00:02:10.460
Og så er det veldig ålreit om man har tenkt gjennom spørsmålet sitt,

25
00:02:10.580 --> 00:02:13.380
så man ikke bruker fem minutter på å komme til spørsmålet sitt.

26
00:02:13.500 --> 00:02:16.500
For det er veldig fort gjort å gjøre. Når man får veldig mye informasjon på en gang,

27
00:02:16.620 --> 00:02:19.380
så begynner man å tenke høyt i en mikrofon. Det blir så ineffektivt.

28
00:02:19.500 --> 00:02:22.540
Og så er det så mange andre som sitter i kø. Utover det, velkommen, Andreas.

29
00:02:22.720 --> 00:02:27.400
Må jeg ha begge?

30
00:02:27.520 --> 00:02:30.040
Må jeg ha begge? Det holder med den?

31
00:02:30.040 --> 00:02:33.160
Er lyden grei? Ja.

32
00:02:33.280 --> 00:02:36.000
Jeg skal bare finne min egen ...

33
00:02:36.120 --> 00:02:41.960
De ville reklamere litt med sin egen "slide", så da skal de få lov til det.

34
00:02:41.960 --> 00:02:46.160
Ja. Mitt navn er da Andreas Are Olsen.

35
00:02:46.280 --> 00:02:52.640
Jeg ga ut den boka som heter "Kateterprofettenes opprør i slutten av 2024".

36
00:02:52.720 --> 00:02:58.000
Det var jo noen av de som er her i dag som var på boklansering.

37
00:02:58.640 --> 00:03:02.520
Faktisk enda dårligere kjønnsbalanse her i dag enn det var i 2024.

38
00:03:02.540 --> 00:03:05.880
Men sånt bryr vi oss ikke så mye om.

39
00:03:05.880 --> 00:03:10.240
Det er jo en bok som går rett inn i kulturkrigen.

40
00:03:10.280 --> 00:03:17.280
Og kulturkrigen er jo vanlig å tenke på som at den har rast i sånn ti år.

41
00:03:17.400 --> 00:03:22.640
2015-2016, den er selvfølgelig eldre enn det, men selve Woke-fenomenet har jo ...

42
00:03:23.020 --> 00:03:25.700
Det har vært en sånn greie de siste fi årene.

43
00:03:25.700 --> 00:03:32.820
Men hvis man leser f.eks. gamle tekster av Thomas Sowell eller Irvin Crystal

44
00:03:32.900 --> 00:03:37.700
eller Christopher Lash eller noen av de folka der, så vil man se at dette har eksistert

45
00:03:37.820 --> 00:03:41.940
mye lenger enn det. Vi finner mange tekster om det på starten av 90-tallet og sånn,

46
00:03:42.020 --> 00:03:45.780
men da kaller man det multikulturalisme eller andre ting.

47
00:03:45.900 --> 00:03:52.860
Det jeg forsøker i boka mi, er en idéhistorisk gjennomgang av hva som egentlig har levd

48
00:03:53.040 --> 00:03:57.240
frem til Woke, og mer presist hvilke ideer

49
00:03:57.240 --> 00:04:02.160
eller intellektuelt tankegods som ligger under.

50
00:04:03.440 --> 00:04:07.960
Og det er jo aldri godt å vite hvor man skal begynne når man skriver idéhistorie.

51
00:04:08.080 --> 00:04:10.400
Så jeg kunne jo selvfølgelig begynt med:

52
00:04:10.400 --> 00:04:15.840
Hvorfor kjønnsbalansen er så mye bedre i Woke?

53
00:04:15.840 --> 00:04:19.920
Hva for noe? Hvorfor kjønnsbalansen er så mye bedre i Woke?

54
00:04:22.980 --> 00:04:26.300
Hva er det ... Jeg vet ikke om jeg oppfatta ...

55
00:04:26.300 --> 00:04:31.100
Du nevnte kjønnsbalansen, men nå får jeg kjeft.

56
00:04:31.120 --> 00:04:35.460
Det er mange flere damer i walk enn liberalisme.

57
00:04:35.580 --> 00:04:41.500
Ja ja. Jeg lurte ikke på forklaringen. Den er ganske åpenbar.

58
00:04:41.500 --> 00:04:47.580
Som sagt, litt vanskelig å vite hvor man skal begynne en sånn fortelling.

59
00:04:47.580 --> 00:04:50.900
Kunne selvfølgelig begynt med unge hegelianerne på 1800-tallet.

60
00:04:53.040 --> 00:04:58.800
Som mente at måten å frembringe en idealstat på, er gjennom kritikk.

61
00:04:58.920 --> 00:05:03.440
Men jeg har i stedet begynt i mellomkrigstiden.

62
00:05:03.440 --> 00:05:07.760
Og da med det vi i dag kaller nymarxistene.

63
00:05:07.880 --> 00:05:12.960
De heter jo ikke nymarxister den gang, da anså de seg som marxister.

64
00:05:13.080 --> 00:05:19.400
Men de hadde et annet perspektiv på marxisme enn ...

65
00:05:19.400 --> 00:05:22.960
Takk, det hjalp. Du kan dette, Knut.

66
00:05:23.180 --> 00:05:27.820
De som kjennetegner nymarxister, er at de ble mindre interessert i

67
00:05:27.940 --> 00:05:35.580
den økonomiske Marx, altså den man kjenner fra Dass Kapital og manifestet.

68
00:05:35.580 --> 00:05:39.860
Og så ble de opptatt av den unge Marx, som er mer filosofisk anlagt.

69
00:05:39.980 --> 00:05:46.740
Og en av de mer sentrale nymarxistene var Antonio Granshi, en italiensk kommunist.

70
00:05:46.860 --> 00:05:51.980
Som ble satt i fengsel under fascistregimet til Mussolini, hvor han bokstavelig talt ...

71
00:05:53.120 --> 00:05:56.080
Han råtna bort, mista synet og tennene.

72
00:05:56.080 --> 00:06:00.280
Da han satt på cella, skrev han veldig mange dokumenter

73
00:06:00.280 --> 00:06:05.500
som senere ble kalt for fengselsdagbøkene eller fengselsnotatene.

74
00:06:05.500 --> 00:06:10.240
Det er ikke en veldig systematisk fremlegging av en ideologi eller noe sånt.

75
00:06:10.240 --> 00:06:16.520
Men det er en del tusen sider som historikere i ettertid

76
00:06:16.640 --> 00:06:19.000
har forsøkt å lage noe systematisk ut av.

77
00:06:23.040 --> 00:06:27.720
Noe som heter hegemoniteorien og de intellektuelles rolle i samfunnet.

78
00:06:27.720 --> 00:06:32.560
Og hegemoni er jo ideologien i et samfunn, kan man si.

79
00:06:32.680 --> 00:06:39.560
Gramsji skilte seg fra ortodokse eksister i det at han mente at i Russland

80
00:06:39.680 --> 00:06:43.760
kunne man ha en blodig revolusjon, en maktovertakelse,

81
00:06:43.880 --> 00:06:48.200
hvor man bare går rett på makta og implementerer sitt eget politiske system.

82
00:06:48.320 --> 00:06:52.960
Men i de vestlige demokratiene mente han at sivilsamfunnet var så sterkt

83
00:06:53.060 --> 00:06:55.780
man måtte påvirke opinionen.

84
00:06:55.780 --> 00:07:01.060
Man skulle gjennomføre en kulturrevolusjon for å få til en politisk revolusjon.

85
00:07:01.180 --> 00:07:05.420
For alternativet ville være å gripe den politiske makten

86
00:07:05.540 --> 00:07:09.380
og bruke statsapparatet til å slå ned på all opposisjon.

87
00:07:09.380 --> 00:07:14.700
Så Gramsji mente at de intellektuelle skulle gå ut i samfunnet og påvirke samfunnet

88
00:07:14.700 --> 00:07:19.820
og gjøre det mottagelig for, i det tilfellet, marxisme.

89
00:07:23.020 --> 00:07:29.020
Så hvis du kritiserer samfunnet, så klarer du etter hvert å gjøre folk

90
00:07:29.100 --> 00:07:32.240
så desillusjonert med det samfunnet man har.

91
00:07:32.240 --> 00:07:36.580
Nå mente jo de selv at de avslørte hvor urettferdig systemet var.

92
00:07:36.660 --> 00:07:41.740
Slik at man ønsker noe annet, og man er mer mottakelig for kommunisme.

93
00:07:41.740 --> 00:07:46.660
I Tyskland rundt samme tid så har du en gruppe marxister

94
00:07:46.740 --> 00:07:51.780
som vi i dag kjenner som Frankfurt School. De holdt til ved universitetet i Frankfurt.

95
00:07:53.020 --> 00:07:58.180
Og var ganske lenge en ortodoks marxistisk gjeng.

96
00:07:58.980 --> 00:08:03.300
Det var da Max Horkheimer som tok over som leder av instituttet,

97
00:08:03.900 --> 00:08:07.460
som senere ble hetende Institute for Social Research.

98
00:08:08.120 --> 00:08:12.140
Da de på en måte fikk sin egen tankeskole, kan man si.

99
00:08:12.720 --> 00:08:18.940
Og disse nymarxistene var ikke veldig begeistra for kommunismen

100
00:08:19.020 --> 00:08:22.940
som vokste fram i Sovjet-Russland, som var totalitær.

101
00:08:23.040 --> 00:08:28.360
De var heller ikke interessert i de vestlige demokratiene,

102
00:08:28.440 --> 00:08:33.600
som de mente verken var demokratier eller frie. Så de ville ha noe annet.

103
00:08:33.600 --> 00:08:37.880
Og de mente at arbeiderklassen ...

104
00:08:37.880 --> 00:08:42.760
Det de forsøkte å finne ut av, var hvorfor arbeiderklassen hadde gravitert

105
00:08:42.840 --> 00:08:48.840
i retning av fascistiske partier som ikke hadde deres interesse for øye.

106
00:08:48.840 --> 00:08:50.840
Og hvorfor ble det ikke noe av den spådde verdensrevolusjonen?

107
00:08:53.020 --> 00:08:57.820
Så de ble veldig opptatt av psykoanalyse og kulturkritikk.

108
00:08:57.820 --> 00:09:02.420
Og de ble opptatt av et gammelt marxistisk konsept som heter falsk bevissthet.

109
00:09:02.420 --> 00:09:07.420
Så de mente da at arbeiderklassen befant seg bak et slags slør

110
00:09:07.500 --> 00:09:12.100
av falsk bevissthet, og så ikke virkeligheten for hva den faktisk var.

111
00:09:12.100 --> 00:09:16.520
Så da ble det deres oppgave å utvikle noe de kalte for kritisk teori,

112
00:09:16.620 --> 00:09:21.940
som handler om at du skal avsløre samfunnet. Du skal gjøre det tydeligere.

113
00:09:23.040 --> 00:09:27.320
Det er tydelig for arbeiderklassen hvor undertrykkende samfunnet de lever i.

114
00:09:27.320 --> 00:09:31.120
For de forstår det ikke selv. De har sånne formuleringer om

115
00:09:31.240 --> 00:09:36.000
at arbeiderklassen lever i ulykkelig gledesrus, f.eks.

116
00:09:36.000 --> 00:09:40.680
Så kritisk teori er en eksplisitt ideologisk tilnærming,

117
00:09:40.800 --> 00:09:43.480
eller såkalt litskapelig tilnærming til samfunnet,

118
00:09:43.480 --> 00:09:46.240
som har som mål å frembringe kommunisme til sist.

119
00:09:46.240 --> 00:09:49.480
Så framførte skolen så ikke på seg selv som arbeiderklasse,

120
00:09:49.600 --> 00:09:52.000
men de så på seg selv som alliert av arbeiderklassen.

121
00:09:53.020 --> 00:09:58.980
Så kritisk teori er jo i sterk kontrast til det Max Weber,

122
00:09:59.820 --> 00:10:05.300
den tyske sosiologens museum her, tenkte på som ideell vitenskap.

123
00:10:05.300 --> 00:10:08.060
Som skulle være verdifri, som han mente.

124
00:10:08.960 --> 00:10:12.300
Det er jo han jeg har tittelen på boka fra, for han snakker om kateterprofetene.

125
00:10:12.380 --> 00:10:16.420
Og det han mener med kateterprofeter, er professorer som står i universitetsaulaen

126
00:10:16.500 --> 00:10:19.700
og indoktrinerer studenter i gitte politiske syn.

127
00:10:23.040 --> 00:10:28.560
I universitetets auditorier så skulle man ikke holde på med politikk

128
00:10:28.560 --> 00:10:33.660
og reell vitenskap. Den skal da etterstrebe å være verdinøytral.

129
00:10:33.680 --> 00:10:38.400
Da er selvfølgelig det en komplisert ting, og man kan argumentere for

130
00:10:38.480 --> 00:10:40.960
at helt verdifri og helt objektiv blir den jo selvfølgelig ikke.

131
00:10:41.080 --> 00:10:43.560
Men det går jo uansett an å ha det som ideal.

132
00:10:43.560 --> 00:10:47.000
Så ble disse tingene liggende i dvale ganske lenge.

133
00:10:47.120 --> 00:10:50.680
Frankfurterskolen var jo obskur fram til 60-tallet. Granshew for så vidt.

134
00:10:52.980 --> 00:10:55.500
En såkalt ny venstreradikalisme, new left.

135
00:10:55.500 --> 00:11:00.500
Det var stort i USA, det var stort i Frankrike, i Tyskland.

136
00:11:00.520 --> 00:11:04.180
Vi hadde også de samme strømningene her.

137
00:11:04.340 --> 00:11:09.940
En innflytelsesrik tenker i new left var denne mannen som heter C. Wright Mills,

138
00:11:10.100 --> 00:11:13.580
som var en sosiolog opprinnelig fra Texas.

139
00:11:13.580 --> 00:11:20.540
Han skrev i 1960 et åpent brev til de nye venstresosialistene, hvor han mente

140
00:11:23.060 --> 00:11:26.380
å se til arbeiderklassen for å få revolusjon.

141
00:11:28.840 --> 00:11:30.500
Det man skulle være opptatt av nå,

142
00:11:31.480 --> 00:11:35.540
det var en gruppe som ikke var blitt integrert i samfunnet,

143
00:11:35.700 --> 00:11:37.760
og det var de unge intellektuelle, altså studentene.

144
00:11:37.760 --> 00:11:41.900
Arbeiderklassen var i etterkrigstiden blitt mett og forsynt,

145
00:11:41.980 --> 00:11:46.740
fått TV og TV-dinner og forbruksvarer,

146
00:11:46.900 --> 00:11:51.660
og hadde på en måte ikke den interessen for å begå noen revolusjon lenger.

147
00:11:53.620 --> 00:12:01.080
Og dette er jo veldig gjenkjennelig fra Lenins partiteori om at arbeiderklassen

148
00:12:01.100 --> 00:12:07.100
ikke kommer til å utvikle en klassebevissthet av seg selv, den må komme utenfra.

149
00:12:07.100 --> 00:12:13.020
Intellektuelle, eller det Lenin snakker om i "Hva må gjøres fra 1902",

150
00:12:13.140 --> 00:12:17.380
er jo en sånn revolusjonær fortropp, en avantgarde som går i forkant.

151
00:12:17.500 --> 00:12:22.960
En gjeng intellektuelle som skal fortelle arbeideren at du er undertrykt, og vi ...

152
00:12:23.040 --> 00:12:27.880
Vi skal redde deg. Så den partiteorien er veldig sterk i ...

153
00:12:28.000 --> 00:12:33.440
Man ser den jo i andre bevegelser også, men veldig tydelig i det nye venstre.

154
00:12:33.560 --> 00:12:37.840
Det nye venstre er jo da kjennetegna av flere ting.

155
00:12:37.960 --> 00:12:42.420
Nymarxismen er veldig tydelig der. Det er kritisk teori. De skulle jo avsløre alt hele tiden.

156
00:12:42.440 --> 00:12:49.840
De var veldig anti-autoritet. F.eks. en lærer skulle ikke være en lærer, men en medelev.

157
00:12:53.040 --> 00:12:57.600
At arbeiderklassen skulle være den revolusjonære ...

158
00:12:57.720 --> 00:13:02.120
Det Karl Marx tenkte på som det utvalgte folk til å lede den revolusjonen.

159
00:13:02.340 --> 00:13:05.400
Disse er jo ikke interessert i arbeiderklassen i det hele tatt.

160
00:13:05.520 --> 00:13:09.560
Det har også gjort at Det nye venstre har blitt kritisert av gamle kommunister,

161
00:13:09.680 --> 00:13:12.160
som mente de har forrådt arbeiderklassen.

162
00:13:12.280 --> 00:13:16.240
Og så var de veldig opptatt av den revolusjonære mobiliseringen i den tredje verden.

163
00:13:16.360 --> 00:13:21.920
Heltene deres var jo Ho Chi Minh og Che Guara. De så veldig positivt på ...

164
00:13:23.040 --> 00:13:28.120
Nord-Vietnam, Kina, Cuba ... De mente fremtiden lå der.

165
00:13:28.240 --> 00:13:32.520
For da hadde du en ikke-byråkratisk, sosialistisk mobilisering.

166
00:13:32.520 --> 00:13:37.040
Og så mente de at systemet skulle sprenges innenfra.

167
00:13:37.160 --> 00:13:40.880
De trodde ikke på en sånn blodig maktovertakelse.

168
00:13:41.000 --> 00:13:43.680
Men sånn som Rui Di Dojske, en av de kjente studentlederne, sa

169
00:13:43.680 --> 00:13:47.640
at man skulle gå den lange marsjen gjennom institusjonene.

170
00:13:47.760 --> 00:13:52.960
Den som ble den mest ledende figuren i New Left og i det som ble student-politikk.

171
00:13:53.020 --> 00:13:56.460
Den første politopprøret etterpå er Herbert Marcuse.

172
00:13:56.540 --> 00:14:04.220
Han var en del av Frankfurt i skolen. Han var da professor i USA,

173
00:14:04.300 --> 00:14:10.380
bl.a. i California på 60-tallet, og ga ut en bok som heter "One Dimensional Man" inntil 64.

174
00:14:10.460 --> 00:14:15.700
Som er blitt den nymarxistiske bibelen. Da var jo fremdeles kritisk teori de var opptatt av.

175
00:14:15.780 --> 00:14:22.900
De var veldig opptatt av hvordan et samfunn som har masseforbruk og massekommunikasjon og massemedier,

176
00:14:23.060 --> 00:14:27.420
at arbeideren ikke klarer å se samfunnet og massene,

177
00:14:27.580 --> 00:14:29.260
klarer ikke å se sine egne interesser.

178
00:14:29.260 --> 00:14:32.960
Han var enig med Seahright Mills at det må være studentene som går foran.

179
00:14:32.960 --> 00:14:37.420
Arbeiderklassen skal være med på revolusjon, men det er studentene som har innsikten

180
00:14:37.420 --> 00:14:41.780
til å gå i forgrunnen og ta på seg oppgavene som arbeiderklassen egentlig skulle hatt.

181
00:14:41.780 --> 00:14:49.460
Han skrev et veldig mye sitert essay i 1965, noen få år før studentrevolusjonen,

182
00:14:53.600 --> 00:14:56.120
Man ser at det har innflytelse selv i dag.

183
00:14:56.120 --> 00:15:00.160
Det er et essay hvor han argumenterer for at de måtte ha disse maktskjevhetene

184
00:15:00.280 --> 00:15:04.920
i et vestlig samfunn, for de trodde jo ikke noe på dette demokratiet i Vesten.

185
00:15:05.040 --> 00:15:10.200
Så er man nødt til å sensurere høyresiden for å slippe venstresiden til.

186
00:15:10.200 --> 00:15:15.800
Han har i ettertid fått masse kritikk for det, og da sa han at det han snakket om,

187
00:15:15.920 --> 00:15:18.280
det var liksom Kuklux Klan og nynazister.

188
00:15:18.680 --> 00:15:22.680
Men hvis du leser essayet, er det tydelig at han mener selv de som vil kutte litt i velferdstid.

189
00:15:23.020 --> 00:15:27.620
Eller øke forsvarsutgiftene, som også da sensureres.

190
00:15:27.740 --> 00:15:29.780
Han sier at de små maktesløse minoritetene som kjemper mot

191
00:15:29.940 --> 00:15:33.700
den falske bevisstheten og den som profitterer på den, må hjelpes.

192
00:15:34.280 --> 00:15:38.860
Det er viktigere at de fortsetter å eksistere, enn at man bevarer misbrukte rettigheter

193
00:15:39.020 --> 00:15:42.420
og friheter som gir konstitusjonell makt til å undertrykke en minoritet.

194
00:15:42.440 --> 00:15:46.380
Når man ser det igjen i dag, det er jo noen år siden så kom det en sånn kronikk

195
00:15:46.460 --> 00:15:50.340
som het "Væpna til tennene med ytringsfrihet", som er ren markusisk tekst

196
00:15:50.620 --> 00:15:51.900
fra to akademikere på Universitetet i Bergen.

197
00:15:53.780 --> 00:15:58.420
Problemet er at folk på høyresiden væpner seg til tennene

198
00:15:58.540 --> 00:16:02.380
med ytringsfrihet for å rettferdiggjøre angrep på minoriteter og akademikere.

199
00:16:02.380 --> 00:16:07.380
Samtidig med at de forsvarer seg med kritikk ved å rope opp om sensur.

200
00:16:07.500 --> 00:16:12.020
De sier jo ikke at de vil avskaffe ytringsfrihet, men det ligger i lufta.

201
00:16:12.140 --> 00:16:21.460
Man så også veldig lignende formuleringer under disse campusopprørene i USA i 2016-2018.

202
00:16:23.020 --> 00:16:30.140
Studentbevegelsen på 60-tallet var veldig interessert i

203
00:16:30.220 --> 00:16:33.480
Frankfurt-skolen og Gramskij og kritisk teori.

204
00:16:33.480 --> 00:16:37.260
Dette er den mest kjente studentlederen, Rudi Dojskij fra Vest-Tyskland.

205
00:16:37.420 --> 00:16:41.180
Det var han som snakka om å gå den lange marsjen gjennom institusjonene.

206
00:16:41.260 --> 00:16:51.460
Han mente at denne kritiske teoriens viktigste oppgave var å få på plass en utopi.

207
00:16:53.040 --> 00:16:56.920
Marxere har aldri vært så glad i å gi gode beskrivelser

208
00:16:57.040 --> 00:16:59.520
av hvordan framtiden skal se ut.

209
00:16:59.520 --> 00:17:02.880
De har jo sett på det sånn som Marx så det,

210
00:17:02.880 --> 00:17:06.800
at historien går i sånne lovbestemte historiske trinn

211
00:17:07.320 --> 00:17:11.120
og vil ende opp i en sånn kommunistisk utopisk tilstand.

212
00:17:11.140 --> 00:17:17.040
Man ser samme mentalitet. Dette er en studentleder fra Frankrike på samme tid.

213
00:17:17.160 --> 00:17:22.000
Veldig sånn Lenin i tanken sin. Med Mai-bevegelsen er dette gitt et bevis på at studenter

214
00:17:23.020 --> 00:17:26.460
en gitt situasjon kan bli avantgarden innen revolusjonær kamp.

215
00:17:26.540 --> 00:17:31.660
Disse likte veldig godt å få tilskrevet en rolle hvor de skulle lede samfunnet frem.

216
00:17:31.660 --> 00:17:37.660
Mark Rudd ved Universitetet i New York, senere tilknyttet Weddeman Underground,

217
00:17:37.740 --> 00:17:42.660
som sprengte bomber og sånn, sa at vi vil bli sydd inn i systemet om ikke reformene

218
00:17:43.860 --> 00:17:47.560
fører til at bevisstheten endres totalt, om ikke folks forståelse blir bygget opp fra grunnen av.

219
00:17:47.560 --> 00:17:52.660
Så man skulle bruke universitetene rent ideologisk. Bahman Irman var fra Iran.

220
00:17:53.020 --> 00:17:58.220
Der arbeiderklassen pga. manglende innsikt i sin egen situasjon

221
00:17:58.380 --> 00:18:02.900
ikke tar del i den politiske kamp i dag, har den venstreorienterte intelligensen

222
00:18:03.060 --> 00:18:07.060
og stadig videre i kretser av studentungdom overtatt en del av dens oppgaver.

223
00:18:07.480 --> 00:18:10.460
Så de er veldig overbevist om at disse studentene skal lede an.

224
00:18:10.460 --> 00:18:12.420
Dette er Flaud Halliday fra England,

225
00:18:12.580 --> 00:18:16.380
han er egentlig bare irritert over at marxismen aldri fikk noe fotfeste i England.

226
00:18:16.860 --> 00:18:21.940
Han klager jo da over at de aldri fått noe Frankfurt skole eller noe Gramsci eller noe Sartre,

227
00:18:23.040 --> 00:18:25.320
Noe ordentlig verk av Karl Marx.

228
00:18:25.440 --> 00:18:29.360
Norge hadde også sin egen radikale studentbevegelse

229
00:18:29.480 --> 00:18:33.000
i form av Steinar Stjerne, som mente at universitetet skulle brukes

230
00:18:33.120 --> 00:18:37.520
som en plattform for å avsløre hvordan samfunnet egentlig er.

231
00:18:37.640 --> 00:18:43.720
Jardar Saym, som mente at folk blir innbilt at vitenskapen er nøytral.

232
00:18:43.840 --> 00:18:47.560
Og Ragnar Kaleberg, som mener at forskning ikke har som oppgave

233
00:18:47.560 --> 00:18:52.960
å gi nøytral beskrivelse av verden, den skal kritisere alt som er feil.

234
00:18:52.980 --> 00:18:56.900
Det er gjennom kritikk at denne bevisstheten

235
00:18:56.960 --> 00:19:00.500
om massens undertrykkelse blir kjent.

236
00:19:00.620 --> 00:19:04.780
Da får man revolusjonær bevissthet, og da vil man ha radikale endringer.

237
00:19:04.800 --> 00:19:09.040
Så hadde vi en av de kjente kritikerne, som heter Hans Skjærverm,

238
00:19:09.100 --> 00:19:13.100
som var veldig belest i Frankfurt-skolen, og skrev en bok i 1968

239
00:19:13.220 --> 00:19:17.380
som heter "Det liberale dilemma".

240
00:19:17.380 --> 00:19:22.900
Da advarer hun jo om at nå driver man og fikler med sikringene på et samfunn

241
00:19:23.020 --> 00:19:25.300
og så risikerer man mørke midt på dagen.

242
00:19:25.300 --> 00:19:30.180
Så gikk studentbevegelsen i oppløsning på starten av 70-tallet.

243
00:19:30.260 --> 00:19:34.380
Og det som skjedde med de radikale studentene, var at de forsvant inn i akademia.

244
00:19:34.380 --> 00:19:37.700
Så begynte de å påvirke akademia.

245
00:19:37.780 --> 00:19:41.020
Så de radikale studentene ble de radikale professorene.

246
00:19:41.020 --> 00:19:47.980
Og de ville jo endre pensum, og de hadde med seg kritisk teori inn i akademia.

247
00:19:48.060 --> 00:19:52.940
Tanke om å avsløre samfunnet, og mange av de helt eksplisitte på at de skuller.

248
00:19:53.040 --> 00:19:58.720
I akademia blanda nymarxismen seg med postmodernistiske impulser,

249
00:19:59.360 --> 00:20:02.800
som fikk en veldig vekst på 60-tallet.

250
00:20:02.880 --> 00:20:05.920
Postmodernisme er jo ikke sånn veldig lett å definere,

251
00:20:06.000 --> 00:20:10.320
i og med at ingen egentlig vil vedkjennes at de er postmodernister.

252
00:20:10.320 --> 00:20:14.120
Men den klassiske greia er at det finnes ikke noe tekst,

253
00:20:14.200 --> 00:20:16.280
det finnes bare en tolkning av tekst.

254
00:20:16.360 --> 00:20:20.360
Vi var da kritiske av metafortellinger, at du har en sånn overgripende historie

255
00:20:23.040 --> 00:20:25.640
og hvordan det henger sammen.

256
00:20:25.640 --> 00:20:31.720
Og er opptatt av at sannhet er noe som følger individer eller grupper.

257
00:20:31.840 --> 00:20:37.040
Om det fins en objektiv virkelighet, så er ikke den innenfor gripeavstand.

258
00:20:37.040 --> 00:20:43.280
Så vi var kritiske til moderne vitenskap. Veldig opptatt av språk og makt.

259
00:20:43.280 --> 00:20:46.800
Og hvordan samfunnet bare består av grupper

260
00:20:46.920 --> 00:20:51.760
som prøver å beholde sine egne posisjoner i dette hierarkiet.

261
00:20:53.160 --> 00:20:59.440
Så dette er starten på de teoriene som ligger under Woke.

262
00:20:59.440 --> 00:21:04.960
Og det er skrevet en god bok av det av Isaac Guttermann.

263
00:21:05.080 --> 00:21:09.400
Han er selv en kritisk teoretiker, så han er positiv til utviklingen her.

264
00:21:09.520 --> 00:21:13.280
Han skriver om den kritiske vendingen som skjedde i akademia,

265
00:21:13.280 --> 00:21:19.160
hvor de fikk alle disse nymarsistiske og postmodernistiske impulsene inn.

266
00:21:19.280 --> 00:21:22.920
Ettersom deltakerne i 60-tallets radikale politikk entra høyere grads utdanning,

267
00:21:23.040 --> 00:21:26.360
og forflytta seg inn i fakultetsstillinger og begynte å publisere.

268
00:21:26.480 --> 00:21:30.360
Og begynte den kritiske vendingen og endra akademisk utdannelse i humanora og samfunnsvitenskap.

269
00:21:30.920 --> 00:21:34.760
Og da har man jo fått disse kritiske teoriene, da.

270
00:21:34.760 --> 00:21:40.720
Eller kyniske teoriene, er jo det James Lincy og Helen Pluckrose kaller det.

271
00:21:40.740 --> 00:21:44.740
Og de har et sånt marxistisk skjelett, kan du si.

272
00:21:45.960 --> 00:21:48.760
Det handler om en gruppe undertrykker en annen.

273
00:21:48.820 --> 00:21:52.920
Men det er ikke klasseperspektivet lenger som er interessant.

274
00:21:53.040 --> 00:21:56.840
Det er de andre identitetene. Så det er svart ...

275
00:21:56.960 --> 00:22:00.360
Eller altså, hvit undertrykker svart. Mann undertrykker kvinne.

276
00:22:00.360 --> 00:22:03.600
Funksjonsfrisk. Undertrykker funksjonshemmet.

277
00:22:03.600 --> 00:22:08.840
Og hvis man leser innføringsbok i kritisk raseteorgi, f.eks.,

278
00:22:08.840 --> 00:22:15.440
som er en bok av Stefancik og Delgado, så skriver de at det er Derida,

279
00:22:15.560 --> 00:22:19.720
altså postmodernisten, og Gramskip som de er influert av.

280
00:22:23.100 --> 00:22:30.660
Vår far er helt eksplisitt på at det er Gramskij og Foucaults diskursanalyse

281
00:22:30.660 --> 00:22:35.460
som har stimulert det. Så det er de nymarxistiske og postmodernistiske impulsene

282
00:22:35.460 --> 00:22:40.860
som påvirker alle disse studiene. Og ligger under Wolk, da.

283
00:22:40.860 --> 00:22:47.660
I postkolonialisme er det f.eks. tanken om at Vesten fabrikkerer myter om Østen

284
00:22:47.780 --> 00:22:52.180
for å holde Østen undertrykt og bevare sitt eget ...

285
00:22:53.020 --> 00:22:58.580
Vestlig hvite hegemoni, kan du si. Disability studies og Fat studies.

286
00:22:58.660 --> 00:23:02.980
Fat studies var på en podkast med Sløseriombudsmannen for å snakke om det,

287
00:23:03.060 --> 00:23:09.540
i og med at Fat studies har blitt et emne på Universitetet i Bergen nå.

288
00:23:09.540 --> 00:23:15.700
Normalvektige forsøker å demonisere tjukke, og dehumanisere dem.

289
00:23:15.780 --> 00:23:22.780
Og holde dem utenfor samfunnet. De forstår ikke at samfunnet må legges opp på en sånn måte.

290
00:23:23.040 --> 00:23:28.520
De snakker f.eks. om minoritetsstress, det snakker alle i Zoom.

291
00:23:28.600 --> 00:23:34.720
Minoritetsstress i Fat studies f.eks. er at du er tykk og drar på besøk til noen,

292
00:23:34.800 --> 00:23:37.560
og så er det bare smale stoler der.

293
00:23:37.560 --> 00:23:42.000
For da er det en beskjed til deg om at du er ikke ønska i samfunnet.

294
00:23:42.000 --> 00:23:46.000
Dette er det helt eksplisitt på, at det er sånn de tenker deg.

295
00:23:46.080 --> 00:23:48.360
Det har ikke noe med at det kanskje er litt besparende eller litt mer praktisk

296
00:23:48.440 --> 00:23:51.960
å ikke lage alt i sånn kjempevolum. Så alt handler om en gruppe som prøver å undertrykke.

297
00:23:53.020 --> 00:23:59.020
Og så er det interseksjonalitet, tanken om denne pyramiden med ofre.

298
00:23:59.460 --> 00:24:04.180
Den hvite mannen er på toppen, han er ikke diskriminert på noen måte.

299
00:24:04.640 --> 00:24:08.900
Kvinner er mer diskriminert, men hvis du er hvit og kvinne, stiller du bedre

300
00:24:08.980 --> 00:24:16.820
enn en svart kvinne, men en svart kvinne som er heterofil, stiller bedre

301
00:24:16.900 --> 00:24:21.940
enn en svart kvinne som er lesbisk, men den svarte kvinne stiller bedre enn en svart kvinne.

302
00:24:22.980 --> 00:24:27.360
Du har disse krysningene mellom de forskjellige identitetene

303
00:24:27.360 --> 00:24:30.780
som da avgjør hvor du er i dette hierarkiet,

304
00:24:31.640 --> 00:24:33.180
og hvorvidt du er et offer som fortjener oppmerksomhet,

305
00:24:33.180 --> 00:24:36.320
og om hvor mye du har vært.

306
00:24:36.440 --> 00:24:39.600
Så kom det nylig en bok som heter "Vithetens pedagogikk",

307
00:24:39.600 --> 00:24:43.060
som er skrevet av en akademiker som heter Sandra Fylkesnes,

308
00:24:43.180 --> 00:24:46.940
som er ekspert på kritiske hvithetsteorier.

309
00:24:47.060 --> 00:24:51.940
Da kommer igjen denne tanken om at det er disse kritiske teoretikerne som kan lede oss fram,

310
00:24:53.040 --> 00:24:57.780
for hun sier at hvithetens rasisme er alltid subtil og utydelig.

311
00:24:57.800 --> 00:25:02.280
Derfor kan det være vanskelig å se uten kritiske hvithetsbriller på.

312
00:25:02.400 --> 00:25:07.180
Du må studere masse, så vil du klare å se den undertrykkelsen som er i samfunnet.

313
00:25:07.180 --> 00:25:14.320
I woke er man ikke interessert i f.eks. rasistiske lover eller eksplisitt rasistisk atferd.

314
00:25:14.440 --> 00:25:17.000
Det man er interessert i, er den skjulte undertrykkelsen.

315
00:25:17.000 --> 00:25:22.880
Den som er i språket, den som er i normer, i tradisjoner, spesielt.

316
00:25:23.940 --> 00:25:30.860
Det er en av de sprøeste bøkene jeg har lest. Jeg har anmeldt den for de nærmeste.

317
00:25:30.860 --> 00:25:36.420
Eksempler på rasisme kan være at ... Dette er skrevet for lærere,

318
00:25:36.540 --> 00:25:40.380
de som skal studere til å bli lærere.

319
00:25:40.380 --> 00:25:47.400
At en lærer, hvis du har en elev som har feira jul med utradisjonell ...

320
00:25:47.460 --> 00:25:51.980
Altså du kommer fra en ikke-typisk norsk familie, så har du feira med annen type mat ...

321
00:25:53.040 --> 00:25:57.240
Så er dette et uttrykk for rasisme

322
00:25:57.320 --> 00:26:03.400
og befesting av sin egen posisjon, at hvithet er det normale.

323
00:26:03.400 --> 00:26:08.000
Og enda verre er det hvis du sier: "Men feiret dere vanlig jul?"

324
00:26:08.120 --> 00:26:13.920
Da er det virkelig rasistisk. Hun har mange sånne eksempler.

325
00:26:13.920 --> 00:26:19.120
Det er ingenting nytt i boka. Det er det samme som Robert D'Angelo skriver

326
00:26:19.240 --> 00:26:22.960
om "White fragility" og disse andre teoretikerne.

327
00:26:23.040 --> 00:26:28.040
Dette med å feilstave et navn eller spørre hvor noen kommer fra

328
00:26:28.160 --> 00:26:34.120
er tegn på mikroaggresjoner som over tid er enormt psykisk belastende.

329
00:26:34.120 --> 00:26:37.400
Det er den type rasisme de er opptatt av.

330
00:26:37.520 --> 00:26:41.080
Her er det en svær litteratur. Helt siden 80-tallet er det ...

331
00:26:41.200 --> 00:26:45.560
Dette er en serie som heter "Critical Social Thought", som har pågått på Rutledge.

332
00:26:45.680 --> 00:26:51.200
Svært forlag. Michael Apple heter den kritiske teoretikeren som har ansvaret for serien.

333
00:26:53.040 --> 00:26:57.360
Om hvordan lærere kan være aktivister, hvordan de kan bruke klasserommet

334
00:26:57.480 --> 00:27:02.720
til å utdanne klimaaktivister, feminister, antirasister osv.

335
00:27:02.720 --> 00:27:08.520
Og disse er helt eksplisitte, helt tydelige på at det er det de holder på med.

336
00:27:08.680 --> 00:27:13.560
Universitetet skal politiseres. Det er ikke noe som foregår i det skjulte.

337
00:27:13.680 --> 00:27:17.020
Det holdes ikke hemmelig. Det er helt naturlig for dem.

338
00:27:17.040 --> 00:27:22.960
Så er det noen kritikere på venstresiden. Dette er Susan Nyman, som ga ut "Walk is not left".

339
00:27:23.040 --> 00:27:28.040
Det er ikke en veldig god bok, men det er interessant fordi den viser

340
00:27:28.160 --> 00:27:33.920
at du har strømninger på venstresiden som er ekstremt kritiske til woke.

341
00:27:33.920 --> 00:27:40.120
Det er ikke sånn at hele venstresiden har omfavn av disse tingene.

342
00:27:40.240 --> 00:27:45.320
Den boka som influerte min mest, er "Codling of the American Mind"

343
00:27:45.440 --> 00:27:51.920
av Johnton Hight og Greg Gianoff, hvor de finner at det man har blitt opptatt av i akademia,

344
00:27:53.040 --> 00:27:57.860
hvordan de skal tenke godt, men hva de skal tenke, hva de skal mene.

345
00:27:57.860 --> 00:28:00.760
Det blir en sånn ideologiproduksjon.

346
00:28:00.760 --> 00:28:05.000
Dette har endt opp i kulturkrigen, alle kjenner jo den her,

347
00:28:05.120 --> 00:28:07.940
så jeg trenger ikke trekke fram veldig mange eksempler,

348
00:28:07.940 --> 00:28:12.400
men det er jo disse tingene som gjør at man plutselig leser innlegg i Aftenposten

349
00:28:12.400 --> 00:28:16.660
som handler om at det er for lite mangfold i Andeby, Donald Duck,

350
00:28:16.760 --> 00:28:21.920
og alle de hvite endene, eller de dyrene, minner om mennesker.

351
00:28:23.040 --> 00:28:26.720
Man klarer å se undertrykkelse og rasisme i alt.

352
00:28:26.840 --> 00:28:33.000
Du har norske politikere som vil kurse offentlig ansatte i strukturell rasisme, f.eks.

353
00:28:33.120 --> 00:28:39.280
Rasistiske benker som skal flyttes. Eskimonika-logoen ble også fjerna.

354
00:28:39.280 --> 00:28:45.760
Da husker jeg også at etter at de diplomisk fjerna den, så hadde de fremdeles logoen på noen biler.

355
00:28:45.760 --> 00:28:51.920
Det la også NRK merke til, så NRK ringte og lagde masse saker på at de tok kontakt med Diplomis.

356
00:28:53.820 --> 00:28:57.100
Så journalistene er heftige pådrivere for dette.

357
00:28:57.100 --> 00:29:04.300
Så er spørsmålet om woke er dødt. Mange mener vi har nådd en peak woke.

358
00:29:04.420 --> 00:29:08.980
Jeg mener vi ikke har det. Grunnen til at noen tror at woke er dødt,

359
00:29:09.140 --> 00:29:13.980
er fordi man har trodd at woke har vært en populærkulturell greie.

360
00:29:14.100 --> 00:29:17.860
Så når kanskje Netflix utgir færre woke-filmer,

361
00:29:17.980 --> 00:29:21.900
eller man hører mindre om sensitivitetslesere, så har du det fremdeles gående.

362
00:29:23.020 --> 00:29:28.020
I akademia og i byråkratiet. Du har kjønnsveilederen til Bufdir.

363
00:29:28.540 --> 00:29:31.300
Hvor lærere oppfordres til å ikke si gutt og jente.

364
00:29:31.380 --> 00:29:33.860
Du har "Hvithetens pedagogikk", den boka jeg viste i stad.

365
00:29:33.940 --> 00:29:38.780
Det var noe som hadde gått under radaren, egentlig, men som da er ment for lærere.

366
00:29:38.780 --> 00:29:43.820
"Fat studies", som blir et emne på universitetet i Bergen, det skjedde jo nå.

367
00:29:43.820 --> 00:29:47.980
Hvis det fenomenet er dødt, så ser det ganske rart ut.

368
00:29:46.660 --> 00:29:53.020
Og så hadde jo disse forslagene til leselister som kom fra UDIR til samfunnsfag bl.a.

369
00:29:53.020 --> 00:30:01.380
Avslutningsvis, så er jo en svensk statsviter som heter Herbert Tingsten,

370
00:30:01.540 --> 00:30:06.340
som skrev boka "Som et demokratis problem", jeg syns han er interessant her.

371
00:30:06.460 --> 00:30:10.460
For han sier jo at hovedproblemet til demokratiet er jo å kunne ha konflikter,

372
00:30:10.460 --> 00:30:12.300
og fremdeles beholde samholdet.

373
00:30:12.300 --> 00:30:17.460
For det er jo noe som woke misbruker, det er at i et liberalt samfunn ønsker man kritikk velkommen.

374
00:30:17.460 --> 00:30:22.900
Man har en tanke om at man forbedres i møte med kritikk. Og det er jo sant, gitt at den kritikken,

375
00:30:23.040 --> 00:30:26.520
den er konstruktiv, men i Woke og i kritisk teori

376
00:30:26.640 --> 00:30:29.240
så er den kritikken ment destabiliserende.

377
00:30:29.360 --> 00:30:32.380
Den er ment ødeleggende, det er ikke et forsøk på noen forbedring.

378
00:30:32.380 --> 00:30:36.120
De er helt eksplisitte på det selv, det er ikke enkle reformer de vil ha.

379
00:30:36.240 --> 00:30:39.660
Herbert Marcuse skriver at kritisk teori er bare kritisk.

380
00:30:39.680 --> 00:30:42.760
Det er ikke noen konstruktive forslag der. Det er snakk om å rive det ned.

381
00:30:42.760 --> 00:30:48.560
Det handler heller ikke om å kritisere Vesten for ikke å ha levd opp til sine egne idealer.

382
00:30:48.680 --> 00:30:51.920
Det er en kritikk av selve idealene som Vesten forsøker å leve opp til.

383
00:30:53.060 --> 00:30:57.060
>

384
00:30:58.460 --> 00:31:01.380
hvor man ikke får lov til å fortelle en grå vits eller noe sånt.

385
00:31:01.380 --> 00:31:05.860
Det er mye mer dyptgående, og de har en helt annen agenda.

386
00:31:06.060 --> 00:31:08.060
Avslutningsvis så bare fant jeg noe sånt. Jeg nevner jo litt om boka, da.

387
00:31:08.180 --> 00:31:12.260
Men der har du jo undersøkelser som gjøres med gjennomgående mellomrom.

388
00:31:14.920 --> 00:31:17.940
Bl.a. om verdiene som kjennetegner amerikanere.

389
00:31:18.060 --> 00:31:21.380
Grunnen til at jeg tar USA, er jo fordi vi alltid ser til USA,

390
00:31:21.500 --> 00:31:23.060
og så sier vi at det som skjer der, det kommer hit om et par år.

391
00:31:23.060 --> 00:31:28.060
Da ser du at disse typiske tingene som kjennemerker amerikanerne,

392
00:31:28.140 --> 00:31:33.540
som patriotisme, religion, deltakelse i sivilsamfunn, alt går i dass.

393
00:31:33.540 --> 00:31:36.180
Det har gått veldig fort ned.

394
00:31:36.180 --> 00:31:40.380
Det er vanskelig å ikke se dette i tilknytning med hva som skjer i akademia.

395
00:31:40.460 --> 00:31:43.300
Når du har en haug av studenter som blir lært opp til å tenke

396
00:31:43.300 --> 00:31:48.260
at sivilisasjonen de er en del av, er bygd på råttenskap og undertrykkelse,

397
00:31:48.340 --> 00:31:50.980
og det er undertrykkelse i alle ledd i samfunnet.

398
00:31:53.080 --> 00:31:58.320
Det er hele historien med USA, at USA egentlig ble til i 1619,

399
00:31:58.320 --> 00:31:59.960
da de første slavene kom.

400
00:31:59.960 --> 00:32:04.800
Så er det en måte å forsøke å fortelle en historie om at USA har vært råttent fra starten.

401
00:32:04.920 --> 00:32:09.120
Da er det ikke så veldig overraskende om den unge generasjonen begynner å mislike samfunnet

402
00:32:09.120 --> 00:32:11.680
de er en del av, og du kan jo bare lure på hva det har å gjøre med forsvarsevnen,

403
00:32:11.800 --> 00:32:15.440
som ser ut til å være ganske svekka i veldig store deler av Vesten.

404
00:32:15.440 --> 00:32:19.960
Den tok jeg med sånn på slutten fordi det var en rapport fra Yale som kom nå 10. april.

405
00:32:23.060 --> 00:32:28.140
Hvor de forsøker å finne ut hvorfor 70 % av amerikanere mener at universitetet er i feil spor.

406
00:32:28.140 --> 00:32:35.740
Og det er jo fordi de har jo også oppdaget at universitetene har en politisk bias.

407
00:32:35.900 --> 00:32:39.820
De lurer på hvorfor det er så dyrt å studere der.

408
00:32:39.820 --> 00:32:43.580
Det reflekteres jo ikke i de verdiene man får ut av det.

409
00:32:43.700 --> 00:32:45.460
Og det er som det står i rapportene:

410
00:32:53.020 --> 00:32:57.200
Å telle oss handler om at alt har en funksjon, akkurat som en kniv har en knivens funksjon.

411
00:32:57.200 --> 00:33:02.960
Det er å skjære. Så er jo universitetets "tell oss" å finne sannhet, eller lete etter sannhet.

412
00:33:03.100 --> 00:33:08.060
Og det er helt åpenbart at det er ikke sånn folk betrakter universitetene lenger.

413
00:33:08.080 --> 00:33:10.920
Så jeg vet ikke hva som skal til.

414
00:33:10.920 --> 00:33:17.080
Men jeg er overraska over hvor lite motstand disse tingene har fått i akademia.

415
00:33:17.200 --> 00:33:22.960
En idékrig må stanses av intellektuelle. Det er ideer som slåss mot hverandre.

416
00:33:23.080 --> 00:33:27.320
Og her så er det bare noen ideer som har fått lov til å foregå.

417
00:33:27.440 --> 00:33:31.560
I et slags frigjøringsprosjekt som har gått berserk. Og det har reelle konsekvenser.

418
00:33:31.680 --> 00:33:36.720
Nå er det kodifisert i lovverket både i California og i London

419
00:33:36.720 --> 00:33:41.760
at menn som identifiserer seg som kvinner, kan sone i kvinnefengsler, f.eks.

420
00:33:41.760 --> 00:33:46.440
Biologiske menn som deltar i kvinneidrett.

421
00:33:46.440 --> 00:33:52.000
Ja, jeg har ingen sånne optimistiske ...

422
00:33:53.060 --> 00:33:57.860
Men takk for oppmerksomheten.

423
00:34:02.320 --> 00:34:06.320
Da kan du få ordet til å blande deg inn og stille spørsmål.

424
00:34:06.500 --> 00:34:09.740
Ellers er det som å ha andre, og så er det alltid en straff,

425
00:34:09.840 --> 00:34:12.320
så du kommer litt lenger ned i køen.

426
00:34:12.320 --> 00:34:16.600
Jo, takk for et veldig godt og interessant foredrag.

427
00:34:16.700 --> 00:34:19.660
Bare begynne med å kommentere at det er jo litt ironisk at alle tenker ...

428
00:34:19.980 --> 00:34:23.060
Og derfor har jeg et spørsmål: Kjenner du til en lignende debatt

429
00:34:23.060 --> 00:34:28.860
Kjenner du til en lignende debatt om majoritets-minoritet-dynamikken

430
00:34:28.940 --> 00:34:32.060
utenfor den hvite kultursfæren vår?

431
00:34:32.180 --> 00:34:36.460
Det er flere av disse tenkerne som er svarte. Derrick Bell, som er kirkefaren i kritisk raseri,

432
00:34:36.460 --> 00:34:47.000
er svart. Og du har Pallo Freer, som er latino, som er mannen bak kritisk pedagogikk.

433
00:34:47.000 --> 00:34:51.980
Men walk er et vestlig fenomen. Det er en slags luxury belief, kan man si.

434
00:34:53.060 --> 00:34:59.940
Hadde folk vært opptatt med å jobbe og produsere og ta seg av familie ...

435
00:35:00.020 --> 00:35:03.460
Du hadde ikke hatt tid til de greiene her i det hele tatt.

436
00:35:03.460 --> 00:35:08.540
Sosialisme er også en intellektuell konstruksjon.

437
00:35:08.540 --> 00:35:11.260
Det er ikke noe som arbeiderklassen kom opp med.

438
00:35:11.380 --> 00:35:15.460
Nye Venstre, det var ikke noe som kom i slummen. Alt dette er fra intellektuelle.

439
00:35:15.460 --> 00:35:19.860
Takk for foredraget. Jeg lurte på om du kunne utdype litt mer forskjellen mellom

440
00:35:23.360 --> 00:35:26.820
Det jeg kanskje vil kalle den sunne delen av konservatisme,

441
00:35:26.960 --> 00:35:29.440
altså med respekt for institusjonene vi har i dag.

442
00:35:29.600 --> 00:35:35.360
Gitt at problemet som identifiseres er reelt, at man tar et lite skritt i riktig retning,

443
00:35:35.520 --> 00:35:39.600
og så ser hvor det ender opp og lærer av det, mot den tanken her.

444
00:35:39.760 --> 00:35:43.280
Hvor igjen, gitt at problemet er reelt, så skal de bare brenne hele dritten ned,

445
00:35:43.440 --> 00:35:48.000
og så antar de at det vil dukke opp noe bedre i andre enden, på magisk vis.

446
00:35:48.280 --> 00:35:53.020
Nei, det er jo ... Dette har jo en marxistisk rot.

447
00:35:53.020 --> 00:35:58.820
Carl Marx gjorde av de utopiske sosialistene som gikk forut for ham,

448
00:35:59.560 --> 00:36:05.020
Sant-Simon og Fourier og Robert Owen og alle disse som hadde en slags visjon

449
00:36:05.140 --> 00:36:09.700
om hvordan fremtiden skulle være, så kommer Marx og Engels og sier

450
00:36:10.640 --> 00:36:16.180
at deres sosialisme er vitenskapelig. Det hadde ikke noe med moral å gjøre.

451
00:36:16.180 --> 00:36:22.980
Selvfølgelig hadde jo det, men de mente at de avviste det. Det de holdt på med, var å avdekke ...

452
00:36:23.020 --> 00:36:28.140
Historiens prosjekt, hvilke lover som drar samfunnet fremover.

453
00:36:28.260 --> 00:36:33.200
Men det å lage et bilde av hvordan samfunnet skal se ut, var latterlig.

454
00:36:33.200 --> 00:36:38.900
Det har Sister holdt fast ved, og kritisk teori er ikke opptatt av det.

455
00:36:39.020 --> 00:36:44.460
De er opptatt av ... Hvis de har en tanke, da ...

456
00:36:44.480 --> 00:36:52.940
Det er vanskelig å si hvordan nye kritiske teoretikere tenker, men tradisjonelt har man hatt en tanke om at

457
00:36:53.160 --> 00:36:59.120
Man går i trinn fra føydalisme inn i kapitalisme, så går det over i kommunisme,

458
00:36:59.120 --> 00:37:05.040
og dette er liksom bare en ting som vil skje etter masse klassekamp og den type ting.

459
00:37:05.040 --> 00:37:11.320
Og så antar man bare at kommunismen er god. Så det er en sånn semireligiøs komponent her.

460
00:37:11.320 --> 00:37:16.960
Så jeg tror de er bundet av denne historismen, som Carl Popper kalte det.

461
00:37:17.080 --> 00:37:23.000
Altså tanken om sånn historisk og messig utvikling. Og da tenker man ikke så mye på ...

462
00:37:23.080 --> 00:37:27.960
Hva kommer etterpå? Man har bare en slags innbilning om at det er ...

463
00:37:28.120 --> 00:37:33.480
Apropos det om å kritisere demokratiet, hva tenker du om Steigan?

464
00:37:33.640 --> 00:37:43.560
Jeg har ikke følt så mye på Steigan, men jeg så faktisk i NRKs arkiver en episode av Åpen post.

465
00:37:43.720 --> 00:37:49.880
Ikke Åpen post Harald Eia og Bård Tufte, men gamle Åpen post fra 70-tallet.

466
00:37:53.060 --> 00:38:01.620
Der er Sigurd Alleren, Steigan, Trond Øvgrim ... Alle fra AKP1BL-gjengen.

467
00:38:01.620 --> 00:38:07.860
Det var underholdende, det, men det er nok ikke helt min greie.

468
00:38:07.940 --> 00:38:12.940
Jeg vet at bloggen er veldig populær, men jeg har ikke fulgt med på den.

469
00:38:14.480 --> 00:38:20.280
Du vet det du nevnte med at den kritiske teorien alltid prøver å bli kritisk.

470
00:38:23.060 --> 00:38:27.060
Beklager hvis jeg snur kniven mot deg.

471
00:38:27.220 --> 00:38:32.660
Hva er din løsning når det gjelder woke?

472
00:38:32.780 --> 00:38:37.460
Hva er din løsning til å få ut wokeness som er innebygd i vår byråkratiske

473
00:38:38.380 --> 00:38:41.700
og akademiske system? Så hva tenker du er løsningen?

474
00:38:41.820 --> 00:38:47.740
Ja, det er jo det gode spørsmålet. Jeg veit ikke. Jeg tror jo at ...

475
00:38:53.080 --> 00:38:57.040
Jeg tror på den mer kaotiske fremferden som du ser i USA nå.

476
00:38:57.160 --> 00:38:59.440
Jeg ser ikke helt hva som kommer ut av det.

477
00:38:59.440 --> 00:39:03.680
Bortsett fra at Harvard plutselig har blitt ansett som en ytringsfrihetsbastion.

478
00:39:03.800 --> 00:39:06.840
Noe de virkelig ikke er, bare fordi Trump har vært involvert der.

479
00:39:06.840 --> 00:39:10.040
Hvordan du får det ut av byråkratiet, det vet jeg ikke.

480
00:39:10.160 --> 00:39:16.400
Men jeg tror det må liksom ... Det må bare kritiseres og latterliggjøres.

481
00:39:16.400 --> 00:39:18.600
For det er jo virkelig et latterlig fenomen.

482
00:39:18.600 --> 00:39:21.440
Men jeg tror vi blir slitne med det i mange, mange år.

483
00:39:23.060 --> 00:39:31.660
Jeg er litt nysgjerrig på dine tanker om hvorfor dette oppstår i trygge,

484
00:39:31.740 --> 00:39:37.740
bemidlede universitetsmiljøer. Hva er grunnen til at det har så bred appell der?

485
00:39:37.820 --> 00:39:45.860
Jeg kan gjenta det. Hvorfor oppstår disse kritiske teoriene på universitetene?

486
00:39:45.860 --> 00:39:52.180
Det er lett å bli litt sånn spekulativ.

487
00:39:53.020 --> 00:39:58.940
Thomas Sall sa om Derrick Bell fordi begge var professorer på Harvard.

488
00:39:59.040 --> 00:40:03.540
Derrick Bell var en av disse som konstruerte kritisk rasturi.

489
00:40:03.660 --> 00:40:06.540
Thomas Sall mener jo at Derrick Bell ...

490
00:40:06.540 --> 00:40:12.540
Hvis du er professor på Harvard den gang, så var du tett opptil et geni.

491
00:40:12.540 --> 00:40:15.380
Men på Harvard er du bare én av mange.

492
00:40:15.380 --> 00:40:21.500
Så han mente at Derrick Bell utviklet kritiseri også til dels for å gjøre deg spesiell.

493
00:40:23.980 --> 00:40:27.980
Jeg tror det er lett for mange intellektuelle som er diters fra samfunnet

494
00:40:28.560 --> 00:40:31.980
og begynner å konstruere ideologier og teorier og den type ting,

495
00:40:31.980 --> 00:40:37.660
å gi seg selv mening, gi livet mening, ved å ta disse kampene.

496
00:40:37.780 --> 00:40:44.580
Det ser man jo med rasisme, f.eks. I Vesten, hvor sånne ting er bedre enn andre steder,

497
00:40:44.600 --> 00:40:49.360
langt på vei nedkjempa, så begynner man bare å redefinere hva rasisme er.

498
00:40:49.360 --> 00:40:51.820
Liksom den rasismen man hadde som biologisk rasisme, som man snakket om før.

499
00:40:53.140 --> 00:40:56.620
Så omdefinerer man det og utvider grensene.

500
00:40:56.780 --> 00:41:00.300
Så nå var jo liksom Sindre Bangstad og de folka der var veldig fornøyde,

501
00:41:00.420 --> 00:41:05.340
fordi nå var liksom rasisme definert som også å omfatte religion og kultur.

502
00:41:05.340 --> 00:41:10.320
Så hvis du sier at kristne er bedre enn islam, så er det liksom noe rasistisk over det, da.

503
00:41:10.320 --> 00:41:15.980
Så du flytter rundt på definisjoner, og du utvider hva det er,

504
00:41:16.140 --> 00:41:21.460
for å holde en slags sånn kamp ved like, da. For etterspørselen etter rasisme er liksom ...

505
00:41:23.060 --> 00:41:28.220
Ja, det er Knut Yrvin her, og jeg har jo lest boka di med stor glede.

506
00:41:28.220 --> 00:41:31.100
Og så har jeg ... jeg er liksom litt så feilplassert, da,

507
00:41:31.180 --> 00:41:37.620
for jeg er typisk sånn sosialdemokrat som også tror på liberale prinsipper og liksom hele pakka.

508
00:41:37.700 --> 00:41:42.540
Det var veldig klokt man gjorde på den klassiske liberale holdning.

509
00:41:42.580 --> 00:41:47.220
Og her kommer spørsmålet, for det henger sammen med det med praksis.

510
00:41:47.300 --> 00:41:51.260
Så sier man i disse kritiske teoriene at du i praksis skal kunne lære disse teoriene.

511
00:41:53.060 --> 00:41:59.860
Som mener f.eks. som amerikanske ... de som driver med Psykologiforeningen ...

512
00:41:59.860 --> 00:42:07.060
At forskningen vektlegger at arbeidermenn er ustyrlige, sexfikserte, homofobe

513
00:42:07.140 --> 00:42:12.060
og primitive. Når de i tillegg går med skitne klær hele dagen,

514
00:42:12.140 --> 00:42:16.900
så kan de ses på som den siste representant for maskulinitet.

515
00:42:16.980 --> 00:42:21.980
Slik som tradisjonelle maskuline idealer som konkurransementalitet, styrke og rasjonalitet.

516
00:42:23.060 --> 00:42:29.020
Dette er de holdningene du blir lært opp til i den praksisen som Øgrim,

517
00:42:29.100 --> 00:42:33.540
som jeg personlig møtte, og den gjengen, mener om meg.

518
00:42:34.200 --> 00:42:40.580
Jeg er ganske forbanna på disse arbeidsledighetsstudiene på Øvrig Blindern,

519
00:42:40.660 --> 00:42:45.460
der det er 50 % av de folka som er der, som enten er deltid eller ikke har jobb

520
00:42:45.460 --> 00:42:52.980
etter endt studium, og de jobber i hvert fall ikke med å hjelpe folk til å få et yrke som det faktisk er ledighet i.

521
00:42:53.060 --> 00:42:56.860
Jeg skal ta et siste eksempel, så skal du få lov til å svare.

522
00:42:56.940 --> 00:43:01.860
Det var nå 12 000 ledige plasser som ingeniør i data,

523
00:43:01.940 --> 00:43:06.700
og det er 4000 utdanna folk med en master eller en bachelor.

524
00:43:06.780 --> 00:43:10.380
Det mente NRK ikke var bra nok,

525
00:43:10.460 --> 00:43:14.460
for det hadde vært en nedgang fra 24 000 ledige jobber til 12 000.

526
00:43:14.540 --> 00:43:19.740
Men det er altså 8000 som ikke får ansatte folk til den type jobb.

527
00:43:19.820 --> 00:43:21.980
Så de folka her lager jo arbeidsledighetsstudier.

528
00:43:23.060 --> 00:43:30.460
De presenterer de som å være arbeidsledige, selv om det er fullt av ledige jobber.

529
00:43:30.580 --> 00:43:33.740
Dette må du forklare, tusen takk.

530
00:43:33.740 --> 00:43:39.060
Ja, hva var egentlig jeg skulle forklare? Dette med praksis.

531
00:43:39.140 --> 00:43:44.100
Altså, de påstår seg å representere det vanlige folk jobber med.

532
00:43:44.180 --> 00:43:49.020
De forstår det bedre enn oss. De har jo den beste utdanningen du kan tenke deg.

533
00:43:49.020 --> 00:43:51.900
De er kongen av å diskutere ideologi.

534
00:43:53.060 --> 00:43:56.620
Vega-arbeidsledighet, hvordan kan vi bruke penger på det?

535
00:43:56.620 --> 00:44:02.620
Ja, nei, det ... Det veit jeg ikke.

536
00:44:02.620 --> 00:44:07.500
Har Woke skjedd før? Fins det noe mønster man kan basere seg på,

537
00:44:07.620 --> 00:44:10.780
så man kan predikere hva som skjer nest?

538
00:44:10.900 --> 00:44:15.940
Ja. Om Woke er ... Om det har skjedd tidligere i historien,

539
00:44:16.060 --> 00:44:21.700
og om vi kan lære noe om hvor det kommer til å gå derfra.

540
00:44:23.020 --> 00:44:30.320
Nei, jeg vet egentlig ikke. Jeg tror i hvert fall ikke i den formen vi ser nå.

541
00:44:30.440 --> 00:44:34.040
For det er jo ganske historisk og situasjonsbestemt.

542
00:44:34.160 --> 00:44:37.640
Men du kan jo lese beskrivelser i gamle bøker

543
00:44:37.760 --> 00:44:42.960
som beskriver noe ganske tett opptil woke.

544
00:44:44.340 --> 00:44:52.680
Former for misunnelse, f.eks. Leste en bok nylig av Trygve Hoff.

545
00:44:53.080 --> 00:44:58.120
Den store norske liberalisten som heter "Fred og framtid", hun er jo fra 43.

546
00:44:58.120 --> 00:45:03.480
Og da skriver han jo liksom om ... Det er vel sosialister han liksom singler ut, da.

547
00:45:03.480 --> 00:45:10.480
Men da skriver han jo om mennesker som ikke klarer å ... Eller føler selv at de ikke klarer

548
00:45:10.600 --> 00:45:15.000
å leve opp til det som er idealstandarden i samfunnet.

549
00:45:15.740 --> 00:45:19.840
Og så vender de opp med å ville redefinere hva samfunnets verdier er,

550
00:45:19.840 --> 00:45:23.000
fordi de klarer ikke selv, mener de, å nå det.

551
00:45:23.020 --> 00:45:27.360
Så det er jo en kjerne i det, da, tror jeg, at ...

552
00:45:27.360 --> 00:45:30.860
Jeg vet ikke hvor slem jeg skal tillate meg å være, men når du ser

553
00:45:30.980 --> 00:45:35.580
en del av disse woke-folka innenfor sånn "fat studies" og ...

554
00:45:35.700 --> 00:45:39.940
Det er jo sikkert folk som har hatt det litt kjipt,

555
00:45:40.060 --> 00:45:45.180
og kanskje ikke føler seg så veldig akseptert i samfunnet alltid.

556
00:45:45.300 --> 00:45:51.260
Du kan sikkert finne mange bevegelser som er drevet av en del av de samme misunnelsesimpulser.

557
00:45:53.060 --> 00:45:57.740
Det nærmeste er dette 68-tallet-opprøret,

558
00:45:57.740 --> 00:46:03.820
med snakk om strukturer og språk og forsøk på å politisere akademia.

559
00:46:03.900 --> 00:46:08.220
Jeg hadde et spørsmål. Hei, det er Pål Mong, jeg leste boka di for halvannet år siden.

560
00:46:08.220 --> 00:46:14.940
Forholdet mellom nymarxisme og postmodernisme, du har vært inne på det i boka her også.

561
00:46:15.060 --> 00:46:19.780
Postmodernisme er ikke ... Jeg oppfatter det som kanskje noe litt videre og bredere.

562
00:46:19.860 --> 00:46:21.940
Kan du si litt om forholdene mellom de to retningene?

563
00:46:23.380 --> 00:46:26.860
Ja. For det er jo litt sånn ... Mange mener jo at

564
00:46:26.980 --> 00:46:32.780
det kan på en måte ikke være noe forhold der, fordi marxismen er jo bl.a.

565
00:46:32.900 --> 00:46:36.620
en metateori, altså en helhetlig teori om hvordan samfunnet henger sammen,

566
00:46:36.620 --> 00:46:40.840
mens postmodernistene bryter opp det. Så jeg tenker at kritisk teori er jo ikke

567
00:46:40.840 --> 00:46:46.460
ren nymarxisme, og det er ikke ren postmodernisme, men det er noen sånne impulser, da.

568
00:46:46.460 --> 00:46:51.700
Og denne tanken om å kritisere samfunnet for ...

569
00:46:53.080 --> 00:46:59.080
Å avsløre det på en måte, gjøre det tydelig hva som egentlig foregår,

570
00:46:59.200 --> 00:47:04.000
er jo denne nymarxistiske dimensjonen, som du ser går igjen i all kritisk teori,

571
00:47:04.000 --> 00:47:08.280
er avsløring. Asbjørn Aarnes kalte disse folka for yrkesavslørere,

572
00:47:08.400 --> 00:47:12.560
og det er jo det de holder på med. De løper jo rundt og skal avsløre alt.

573
00:47:12.680 --> 00:47:17.040
Og så har de da fått inn noen sånne postmodernistiske tanker der,

574
00:47:17.160 --> 00:47:23.000
som går veldig mye på det med diskurs og språk og vakt.

575
00:47:23.100 --> 00:47:28.680
Sannheten er relativ og sånt. Det ser man jo i woke.

576
00:47:28.680 --> 00:47:33.420
Den levde erfaring er viktigere enn masse innhenta data.

577
00:47:33.420 --> 00:47:37.260
Postmodernister tror jo ikke på moderne vestlig vitenskap.

578
00:47:37.260 --> 00:47:46.220
Så du har en sånn drypp fra begge leirer, som nå er bakt inn i denne woke-tanken.

579
00:47:46.220 --> 00:47:52.940
Ja, nå sitter vi jo her og er kritiske til den kritiske teorien, så det er ikke til å stikke under stol at salen har

580
00:47:53.060 --> 00:47:58.860
Bare for å balansere debatten litt, så vil jeg stille deg et siste spørsmål.

581
00:47:58.940 --> 00:48:05.700
Er det sider ved woke eller kritisk raseteori som du tenker har en kjerne i noe reelt?

582
00:48:06.180 --> 00:48:15.740
Altså ... Det er jo alltids et frø av noe der, det målet du har for at det skal ha noen appell.

583
00:48:16.780 --> 00:48:20.140
Det er jo f.eks. at rasisme trenger jo ikke bare å være eksplisitt.

584
00:48:23.080 --> 00:48:25.800
Det er struktur i samfunnet som ikke er synlig,

585
00:48:25.920 --> 00:48:29.920
og det kan være at vi snakker om ting på en måte vi ikke burde.

586
00:48:30.040 --> 00:48:35.360
Jeg begynte å tenke over det da jeg var barn på 80-, 90-tallet.

587
00:48:35.480 --> 00:48:40.560
Da husker jeg fra barnehage og barneskole, så kunne vi ha sånne sanger.

588
00:48:40.680 --> 00:48:45.280
Og så drev man med sånne øyne og ... Og de greiene der, da.

589
00:48:45.280 --> 00:48:51.520
Det er helt greit at man ikke holder på med de tingene der lenger.

590
00:48:53.140 --> 00:49:23.140
<|nocaptions|>

591
00:49:23.180 --> 00:49:30.180
Dette er veldig irrasjonelle fenomener. Men kjernen av sannhet kan man jo si.

592
00:49:33.220 --> 00:49:38.500
Interessant spørsmål. Hva tenker du om teorien at civil rights ...

593
00:49:38.620 --> 00:49:42.060
Du vet, Civil Rights Act ...

594
00:49:42.180 --> 00:49:45.740
Civil rights og different impact-lover og sånt,

595
00:49:45.740 --> 00:49:52.500
har en innflytelse på å øke ... Eller til å holde ... Nei, jeg må skrive.

596
00:49:53.180 --> 00:49:56.900
Diverse innflytelsesrett beskytter minoritetsloven er den største kilden

597
00:49:56.980 --> 00:50:00.820
til moderne Vokes utholdenhet. Grunnen til at Voke er veldig utholdenhet

598
00:50:00.900 --> 00:50:06.420
og veldig aggressiv, er fordi de bruker sivile rettigheter og positive rights laws

599
00:50:06.540 --> 00:50:11.340
til å essensielt ... Du vet, bølle mange bedrifter og personer

600
00:50:11.460 --> 00:50:16.180
til å følge deres vei ved bruk av staten. Dette er på en måte som litt sånn teori

601
00:50:16.300 --> 00:50:21.620
som er fra libertarians, da. Som Høyre-libertarians. Hva lurer du på, den teorien?

602
00:50:23.180 --> 00:50:29.780
Ja ... jeg er litt sånn ... ja, det er nok noe som gjør det.

603
00:50:29.860 --> 00:50:35.380
Men samtidig så er jo sånn ... Kimberley Crenshaw, hun som har lagd

604
00:50:35.460 --> 00:50:41.180
denne interseksjonalitetsteorien, og de er også veldig klare på at

605
00:50:41.820 --> 00:50:50.220
sivil rights, borgerrettighetsbevegelsen og sånn, de holdt på med noe annet enn det de gjør.

606
00:50:53.200 --> 00:50:59.240
At man kunne liksom ... endre samfunnet innenfor samfunnets spilleregler.

607
00:50:59.360 --> 00:51:03.400
De er ganske tydelige på at de har ikke noe tro på det.

608
00:51:03.520 --> 00:51:09.640
Men det gjelder jo akademikerne. Det kan godt hende at aktivistene bruker dette for å ...

609
00:51:10.880 --> 00:51:15.200
Hva skal man si? Plage medmennesker?

610
00:51:15.300 --> 00:51:21.160
Men woke-teori er veldig klar på at ... I hvert fall Kritisk raseri er veldig klar på at ...

611
00:51:23.200 --> 00:51:29.000
Den derre fargeblinde Martin Luther King-ra, det er ikke noe de tror på.

612
00:51:29.000 --> 00:51:34.000
De mener at ... Sånn som Sandra Fylkesnes, som skrev "Hvithetens Bølgebrikk",

613
00:51:34.120 --> 00:51:37.800
at da kan du ende opp med en sånn fargeblind rasisme.

614
00:51:37.920 --> 00:51:40.920
Så du skal være veldig opptatt av å se farger.

615
00:51:40.920 --> 00:51:48.400
De er veldig ikke glad i domstoler, f.eks., hvor det er et ideal at man er fargeblind.

616
00:51:48.520 --> 00:51:50.560
Dette skal være veldig fokus.

617
00:51:53.220 --> 00:51:57.540
Fra et land som et Tyskland på 30-tallet.

618
00:51:57.700 --> 00:52:04.220
Jeg må gjøre meg skyldig en kommentar. Noen spurte tidligere om det har skjedd før.

619
00:52:04.380 --> 00:52:11.700
Som en student av det kinesiske språk, kan man ikke unngå å huske kulturrevolusjonen.

620
00:52:12.500 --> 00:52:19.500
Hvor en veldig masse studenter fikk beskjed av staten om å rive ned alt av verdier

621
00:52:19.620 --> 00:52:23.100
og kunnskap som var kjent fra før. Det må vel være ...

622
00:52:23.460 --> 00:52:26.260
De færreste vil vel si at det skjer i Vesten,

623
00:52:26.420 --> 00:52:29.860
men det er et eksempel på hvor galt det kan gå.

624
00:52:30.020 --> 00:52:34.340
Det er en veldig relevant parallell, og begge deler er jo ikke onoklastiske.

625
00:52:34.380 --> 00:52:40.260
Det river jo ned symbolene i samfunnet. Mer brutalt og eksplisitt i Kina under kulturrevolusjonen,

626
00:52:40.980 --> 00:52:44.820
selvfølgelig, men hva er det vi ser i Norge, da? Vi ser jo et angrep på språk, ikke sant?

627
00:52:45.700 --> 00:52:50.020
Du skal ikke si mor, men det er fødeperson. Det er et symbol.

628
00:52:53.140 --> 00:52:57.940
Du har logoer som blir fjerna, du har filmer som blir tatt ned etter Netflix

629
00:52:58.020 --> 00:53:02.780
fordi de angivelig er rasistiske. Det er en form for ikonoklasme.

630
00:53:02.780 --> 00:53:08.420
Og du har jo hatt all statueveltinga som du hadde for ti år siden, f.eks.

631
00:53:08.500 --> 00:53:11.060
Selv Abram Lincoln, liksom.

632
00:53:11.140 --> 00:53:15.220
Så du nevnte at de intellektuelle gikk inn i universitetet for å prøve seg på

633
00:53:15.300 --> 00:53:21.100
en trickle down-ideologi. Har man holdepunkter fra at det har fungert?

634
00:53:23.200 --> 00:53:30.640
De har jo klart å skape en folk-bevegelse, men det har jo ikke fungert

635
00:53:30.720 --> 00:53:35.040
i form av at de har klart å endre hegemoniet fullstendig.

636
00:53:35.040 --> 00:53:44.720
Men de har jo ... De har jo fått til mye, men det spørs om de vil se at det fungerer.

637
00:53:44.720 --> 00:53:51.120
Men det at menn som sier de er kvinner, kan sone i kvinnefengsler, er ting de har oppnådd.

638
00:53:53.220 --> 00:53:57.220
Jeg vet ikke hvor stolte de er av å ha opplevd det, men det er jo et resultat av dette.

639
00:53:57.220 --> 00:54:03.740
Det er ikke sikkert du har tenkt noe på det her, men har du noen tips til ansatte

640
00:54:03.740 --> 00:54:09.340
som blir invitert på DEI-seminar plutselig,

641
00:54:10.020 --> 00:54:19.020
og opplever hele HR-avdelinga som en sånn derre jungeltrommene troppes opp til kamp,

642
00:54:19.020 --> 00:54:22.140
og du må møte opp? Hvordan skal man håndtere det her?

643
00:54:23.200 --> 00:54:27.460
Et generelt råd vil jo være: Ikke bli med på det.

644
00:54:27.460 --> 00:54:32.280
Jeg tror det er sjelsødeleggende. Bli med på det.

645
00:54:32.400 --> 00:54:36.360
Men det er jo lett. Det er jo lett å si, da.

646
00:54:36.360 --> 00:54:41.400
Du har en jobb, du har kanskje barn å forsørge og ting som skal betales og ...

647
00:54:41.480 --> 00:54:47.160
Har du råd til å være idealist, liksom? Eller må du finne deg i de greiene der?

648
00:54:47.280 --> 00:54:52.720
Jeg ville ikke blitt med på noe sånt. Jeg tror det hadde føltes helt jævlig etterpå.

649
00:54:53.180 --> 00:54:59.160
Jeg veit at dette bare er piss. Men jeg veit om folk som har vært med på det.

650
00:54:59.160 --> 00:55:02.020
Det er ikke veldig overbevisende greier heller, da.

651
00:55:02.020 --> 00:55:08.600
Jeg veit det var noen som ba på kurs i regi av Antirasistisk Senter for noen måneder siden.

652
00:55:08.620 --> 00:55:14.660
Om mikroaggresjoner og sånt. Jeg er ikke så redd for at folk blir sugd inn i det.

653
00:55:14.660 --> 00:55:19.460
Men jeg tror ikke det er bra for sjela.

654
00:55:23.180 --> 00:55:29.620
Det var det jeg skulle knytte inn de sivile rettslovene.

655
00:55:29.700 --> 00:55:32.580
Hvis det går fint, kan jeg snakke på engelsk.

656
00:55:32.600 --> 00:55:37.360
Det jeg prøver å komme gjennom, er at mange av de marxistiske voktoidene

657
00:55:37.480 --> 00:55:43.640
prøver å bruke hatytelselovene som er skapt av våke lover eller borgerrettsloven.

658
00:55:43.760 --> 00:55:49.640
De bruker vanligvis diskrimineringslover

659
00:55:49.760 --> 00:55:53.180
for egentlig å sensurere eller få mange av Netflix-seriene

660
00:55:53.180 --> 00:55:59.380
Netflix-seriene eller de kontroversielle høyrevings-bøkene på sider.

661
00:55:59.380 --> 00:56:04.060
De bruker bare loven som kjøretøy for å mobbe.

662
00:56:04.060 --> 00:56:08.460
Det var det jeg prøvde å knytte inn til hva jeg mente.

663
00:56:08.620 --> 00:56:14.780
Nei, altså ... Jeg har ikke sett så mange eksempler på det personlig.

664
00:56:15.800 --> 00:56:21.020
Men jeg føler jo at de bare legger mye trykk på det uansett,

665
00:56:21.180 --> 00:56:24.020
uten egentlig å vise til noen lover også. At de ...

666
00:56:24.140 --> 00:56:26.980
Det er ikke så vanlig lenger nå, men det var en periode

667
00:56:26.980 --> 00:56:32.980
de mobiliserte noe voldsomt i sosiale medier og fikk folk til å ta bort reklamer.

668
00:56:33.100 --> 00:56:39.580
Det var jo ... Jeg husker Rune Berglund Steen, som leda Antirasistisk Senter før.

669
00:56:39.580 --> 00:56:45.460
Han hadde plutselig sett en reklame for Nordli eller noe sånt.

670
00:56:45.460 --> 00:56:51.340
Reklamen er at du har en familie som sitter og spiser frokost. En hvit familie, men datteren ...

671
00:56:53.200 --> 00:56:58.480
Hvis du er normalt påskrudd, så tenker du ikke så mye over det.

672
00:56:58.600 --> 00:57:03.520
Så går hun og henter et brett med pålegg og kommer tilbake.

673
00:57:03.640 --> 00:57:07.800
Han gikk helt berserk på Twitter fordi det han så, var en slave.

674
00:57:07.800 --> 00:57:16.280
Henta mat til hvite, da. Og det er fordi han lever i en verden hvor du ser alt gjennom disse brillene.

675
00:57:16.400 --> 00:57:20.080
Så han fikk jo liksom Nordli til å fjerne den reklamen med en gang.

676
00:57:23.200 --> 00:57:27.520
Det kan godt hende de har brukt lovverket en del og vist til det også.

677
00:57:27.520 --> 00:57:30.000
Men jeg tror bare det å ha disse stormene ...

678
00:57:30.120 --> 00:57:34.920
De har sikkert mista mye kraft nå, men en periode så hadde det nok.

679
00:57:34.920 --> 00:57:37.480
Bare få disse her ...

680
00:57:37.600 --> 00:57:40.760
I Akademia har du sett alle disse underskriftskampanjene

681
00:57:40.880 --> 00:57:44.000
for å få fjerna andre akademikere.

682
00:57:44.000 --> 00:57:48.800
Som har Richard Dawkins, som fikk humanitetsprisen, tatt tilbake

683
00:57:48.920 --> 00:57:51.640
fordi han mente at det fattes to kjønn.

684
00:57:53.820 --> 00:58:01.420
Jeg prøver meg på et spørsmål til, med Herbert Mercuse og hans undertrykkende ...

685
00:58:01.420 --> 00:58:08.020
... kalle det toleranse. Begrepet er ikke så lett å oversette.

686
00:58:08.100 --> 00:58:13.380
Høyresiden får ikke lov til å si noe, fordi det er noen påstått marginaliserte.

687
00:58:13.380 --> 00:58:22.740
Eller kall det en annen måte. Man har en gruppe som bruker lånt elendighet for å påberope seg

688
00:58:23.820 --> 00:58:27.140
å ta personrolle for noen de ikke representerer som advokat,

689
00:58:27.140 --> 00:58:30.940
for å utøve vold mot høyresiden.

690
00:58:30.940 --> 00:58:36.020
Det jeg lurer på er denne voldsforherligelsen i disse ideologiene,

691
00:58:36.100 --> 00:58:39.820
som vi også så i USA med skyting på sånne debattanter,

692
00:58:39.900 --> 00:58:43.440
eller som Jørgen Habermas har advart mot, altså venstrefascisme.

693
00:58:43.440 --> 00:58:47.020
Så jeg lurer på om du kunne sagt litt om denne voldspotensialet?

694
00:58:46.900 --> 00:58:50.260
Det er interessant, for Habermas var kollega med Marcus.

695
00:58:50.340 --> 00:58:52.860
Han er også en del av Frankfurt-høgskolen.

696
00:58:53.820 --> 00:58:58.360
De advarte mot en fascisme fra venstresiden, og da var det jo Marcus de tenkte på.

697
00:58:58.380 --> 00:59:03.060
Marcus, det de snakker om er motvold, for de mener at systemet er voldelig.

698
00:59:03.060 --> 00:59:07.540
Så da har man lov til å reagere med vold på det.

699
00:59:07.620 --> 00:59:11.740
På 70-tallet hadde du jo sånne terrorgrupper, Baader-Meinhof og sånn.

700
00:59:11.740 --> 00:59:19.660
De var jo da ... Marcus uttalte seg kritisk om denne volden fra Baader-Meinhof, men ikke på ...

701
00:59:23.840 --> 00:59:28.040
Ikke på et sånt moralsk grunnlag at vold er galt.

702
00:59:28.200 --> 00:59:30.960
Men det var ikke noen vits å begynne å drepe kapitalister,

703
00:59:31.080 --> 00:59:35.000
for det sto bare nye folk i rekka som tok over likevel.

704
00:59:35.120 --> 00:59:39.040
Så han ble hylla for å ha tatt avstand fra den type vold.

705
00:59:39.040 --> 00:59:43.520
Men begrunnelsen hans hadde jo ingenting med at vold var galt.

706
00:59:43.520 --> 00:59:48.240
Så han ... Skal vi si noe om voldspotensialet generelt,

707
00:59:48.360 --> 00:59:53.720
men utviklingen i det nye Venstre var at man hadde nok en tilbøyelighet til å være voldelig.

708
00:59:53.840 --> 00:59:57.840
Og så tok teoretikerne mer og mer avstand fra det.

709
00:59:59.200 --> 01:00:03.280
Max Horkheimer som tilhørte Frankfurt-høgskolen, konkluderte etter hvert

710
01:00:03.400 --> 01:00:07.400
at det å ha et imperfekt demokrati var antakeligvis bedre

711
01:00:07.520 --> 01:00:14.120
enn å utføre en revolusjon når du ikke vet hva som dukker opp på andre siden.

712
01:00:14.120 --> 01:00:22.120
De ble mer og mer opptatt av dette å bruke klasserom, dette å bruke intellektuelle

713
01:00:23.820 --> 01:00:28.900
Men, ja. Det er et interessant spørsmål i våre tider,

714
01:00:28.980 --> 01:00:35.180
hvor du ser en sånn økende aksept for bruk av politisk vold.

715
01:00:35.180 --> 01:00:43.380
Charlie Kirk og tre attentat på Trump. Det er tydeligvis et voldspotensial der.

716
01:00:46.420 --> 01:00:51.220
Hvis jeg kan backtracke litt, så løy jeg i stad da jeg sa det var det siste spørsmålet.

717
01:00:51.300 --> 01:00:53.820
Ja, ett til. Og jeg sitter jo her og tenker på min gamle ungdomsskolelærer.

718
01:00:53.820 --> 01:00:58.340
Han pleide å si at enten så kjører du ut på ene sida av veien eller den andre.

719
01:00:58.340 --> 01:01:06.060
Du har tilfeller fra USA siste året hvor bl.a. et historisk arkiv fjerner referansen til flyet "En Olaugue".

720
01:01:06.180 --> 01:01:11.140
Du har et tilfelle hvor en Dutch colonial bygning mista pengene som skulle brukes

721
01:01:11.260 --> 01:01:15.540
til å restaurere den, for det kunne ses på som å fremme minoritetsinteresser.

722
01:01:15.620 --> 01:01:19.940
Da lurer jeg på om du har noen perspektiver rundt den politiske anti-woke-bølgen

723
01:01:20.020 --> 01:01:22.460
som har vokst fram i nyere tid?

724
01:01:23.840 --> 01:01:31.880
Ja, for den mikken fanger vel egentlig bare opp til poden, gjør den ikke det?

725
01:01:31.880 --> 01:01:41.680
Jo, kort gjengitt hva jeg tenker om den anti-woke-bevegelsen.

726
01:01:41.800 --> 01:01:49.320
Jeg er jo ... Jeg syns liksom det er meningsløst å definere seg ut fra hva man er imot.

727
01:01:49.340 --> 01:01:53.760
Så det er liksom det største problemet jeg har med det.

728
01:01:53.820 --> 01:01:57.260
Jeg tror ikke det er en bra greie.

729
01:01:57.360 --> 01:02:01.240
Jeg vet ikke helt hvem man putter i den kategorien,

730
01:02:01.360 --> 01:02:07.440
men hvis det er Nick Fuentes, Tucker Carlson, Candice Owens-gjengen,

731
01:02:07.440 --> 01:02:12.600
så er det veldig vanskelig å ha noe særlig sympati for det.

732
01:02:12.600 --> 01:02:17.560
Jeg tror ... Jeg har ikke vært så veldig redd for sånn anti-woke, fordi det som gjør

733
01:02:17.560 --> 01:02:23.760
woke til dess farlig, er jo at det har gjenklang i mainstream media, det er ...

734
01:02:23.820 --> 01:02:28.580
Det har medvind på universitetene, det gjenspeiles i populærkultur.

735
01:02:28.700 --> 01:02:32.780
Anti-woke har ikke noen sånn oppdrift der, i hvert fall ikke hatt det.

736
01:02:32.780 --> 01:02:38.500
Så skulle det få det, så får jeg skrive en ny bok om anti-woke.

737
01:02:42.600 --> 01:02:45.540
Altså kanskje Southparky er litt anti-woke?

738
01:02:45.540 --> 01:02:53.380
Ja, de kødder jo med det i hvert fall. Anti-woke humor er bra, det.

739
01:02:53.840 --> 01:02:57.800
Man burde nok være mer opptatt av hvilke verdier man er for.

740
01:02:57.800 --> 01:03:02.880
Og så blir anti-walk-greia en sånn bieffekt av det.

741
01:03:02.880 --> 01:03:10.040
Er det noen som har lurt på noe mer?

742
01:03:10.040 --> 01:03:15.240
Nei, jeg klarer meg med det. Takk for tilbudet.

743
01:03:23.820 --> 01:03:29.540
Da er det ... holdt på å si tiden for å si takk for foredrag og spørsmål og svar.

744
01:03:29.540 --> 01:03:33.020
Aller først: Han har tappet seg en bunke med bøker.

745
01:03:33.100 --> 01:03:37.220
Det ville vært tungt om han skal bære alle de hjem igjen.

746
01:03:37.300 --> 01:03:42.100
Dere må opp og kjøpe bøker, selvfølgelig helt frivillig tvang.

747
01:03:42.160 --> 01:03:47.660
Har lest boka, den er veldig lettlest. Den er bare en to tredjedeler tjukk.

748
01:03:47.660 --> 01:03:53.540
Resten er henvisninger. Det er ingen som noen gang har skrevet så mye henvisninger i en bok som det du har.

749
01:03:54.360 --> 01:03:57.320
Utover det, og så er det å bekjenne syndene, da.

750
01:03:57.480 --> 01:04:00.960
For det tre stykker skal gjøre, Andreas, det er jo to for mye.

751
01:04:01.080 --> 01:04:04.260
Dermed er det ingen som gjør det. Det tre skal gjøre, det er jo to for mye.

752
01:04:04.260 --> 01:04:06.260
Og dermed er det ingen som gjør det.

753
01:04:06.280 --> 01:04:08.800
Så nå skulle jeg egentlig hatt et par flasker vin til deg,

754
01:04:08.920 --> 01:04:11.600
men da må jeg nesten ta en tur oppom og levere.

755
01:04:12.420 --> 01:04:15.720
Fordi vi har tre stykker til å kjøre hallen din, og det er to for mye.

756
01:04:15.720 --> 01:04:22.440
Ja, men jeg kan bestikke fruen din med dem. Det er viktig å bestikke de på hjemmebane.

757
01:04:23.780 --> 01:04:28.620
Men utover det, så takk for oppmøtet, og velkommen igjen om en måned.

758
01:04:29.320 --> 01:04:34.460
Vi prøver å ha dette sånn ca. siste tirsdag hver måned, bortsett fra juli og desember.

759
01:04:34.580 --> 01:04:40.380
Da skal dere få lov til å spise ribbe. Så får vi bare si takk for oppmøtet.

760
01:04:40.380 --> 01:04:53.840
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik, del og anbefal oss

761
01:04:53.840 --> 01:04:58.320
Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss i podkastappen din,

762
01:04:58.440 --> 01:05:02.120
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

763
01:05:02.240 --> 01:05:08.440
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

764
01:05:08.440 --> 01:05:15.200
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

765
01:05:15.280 --> 01:05:21.120
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

766
01:05:23.780 --> 01:05:53.780
<|nocaptions|>