WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:13.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og de uten luksusholdninger.

3
00:00:30.060 --> 00:00:32.980
Og meg selv, Vegard Nøffes.

4
00:01:00.040 --> 00:01:02.080
Det er en privilegert posisjon.

5
00:01:02.160 --> 00:01:06.880
Ja, og her tror jeg vi har ... Nå tror jeg vi har funnet pallplassen!

6
00:01:06.960 --> 00:01:13.240
Det er trangt på den pallen. Men norsk folkehjelp og Raymond Johansen ...

7
00:01:13.280 --> 00:01:18.840
De setter sitt til for å prøve å vinne den kampen, altså.

8
00:01:18.840 --> 00:01:23.960
Ja, fordi han trømperen ... Ja.

9
00:01:30.040 --> 00:01:33.560
Eller bidrag til nødhjelp.

10
00:01:33.560 --> 00:01:37.680
Og et av dem er vel dette med at sånn ...

11
00:01:37.760 --> 00:01:42.880
Diversity, equity, inclusion-greier. Det er slutt på nå.

12
00:01:42.960 --> 00:01:45.880
Blir det ikke noe penger fra oss til det?

13
00:01:45.880 --> 00:01:52.480
Nei. Hvis penga skal gå til å fremme abort, så får du ikke penger av oss.

14
00:01:52.560 --> 00:01:56.720
Skal de gå til andre sånne ... Fremming av sånne veldig vestligorienterte ...

15
00:02:00.960 --> 00:02:06.080
Innfall ... Innfall, kan vi kalle det det? Så får dere heller ikke penger av oss.

16
00:02:06.200 --> 00:02:11.600
Vi har noen kriterier når vi deler ut penger. Og det er jo for så vidt positivt.

17
00:02:11.720 --> 00:02:14.040
Der føler jeg Norge har mye å lære.

18
00:02:14.160 --> 00:02:17.720
Men det er fristende å peke på at jeg tror Norge også har kriterier,

19
00:02:17.840 --> 00:02:22.280
bare at vi er så gærlig enige om dem. For her blir kanskje kriteriene litt motsatt vei.

20
00:02:22.400 --> 00:02:28.680
Det er vanskelig å få støtte til minerydding hvis det ikke er noen kjønnstransformering i det.

21
00:02:30.060 --> 00:02:36.580
Du har som header på X? Ja, burde vi egentlig sitere ...

22
00:02:36.700 --> 00:02:42.740
Vi burde starte med å sitere min header på X nå, for den huska jeg ikke at jeg hadde.

23
00:02:42.860 --> 00:02:45.180
Men jeg føler at den passer inn.

24
00:02:45.180 --> 00:02:50.780
Hvis jeg husker rett, så står det: "Ja til kjønnstransformerende minerydding i Ukraina".

25
00:02:50.900 --> 00:02:55.500
Det er jo litt ... Den passer vel kanskje bra nå.

26
00:02:55.500 --> 00:02:56.700
Fordi det Raymond Johansen har sagt ...

27
00:03:00.040 --> 00:03:09.440
Det er at vi kan tillate oss å avslå ca. 400 millioner kroner i årlig prosjektstøtte

28
00:03:09.520 --> 00:03:12.280
fra amerikanske myndigheter.

29
00:03:12.360 --> 00:03:17.360
Fordi hvis vi skal drive nødhjelp, så er det med disse tingene og ikke uten.

30
00:03:17.360 --> 00:03:23.880
Hvis vi skal rydde miner i Vietnam, så skal det følge med våre verdier,

31
00:03:23.960 --> 00:03:28.760
som vi skal dytte ned i halsen på de vi rydder miner rundt. Det er prisen.

32
00:03:30.060 --> 00:03:34.300
Da er det mer en transaksjon: Dere tar imot våre verdier,

33
00:03:34.420 --> 00:03:39.360
mot at vi hjelper dere med litt miner? For dere vil vel ikke ha sprengt deres barn?!

34
00:03:39.380 --> 00:03:48.460
Nei, og jeg må jo si at på én side så kan man forstå norsk folkehjelp her, eller Raymond.

35
00:03:48.460 --> 00:03:53.740
Fordi vurderingen du gjør, er: Kan vi moralsk stå inne for dette?

36
00:03:53.860 --> 00:03:58.660
Er du Raymond Johansen, så kan du sikkert ikke det. Nei.

37
00:04:00.040 --> 00:04:05.200
Eller kanskje prinsipielt at du skal forhindres fra å gjøre disse DEI-abortgreiene ...

38
00:04:05.200 --> 00:04:09.680
Men det er jeg ikke sikker på. Forhindres de fra å gjøre det i sin helhet?

39
00:04:09.760 --> 00:04:15.040
Eller forhindres de fra å bruke de pengene som de får fra amerikanske myndigheter til dette?

40
00:04:15.120 --> 00:04:21.760
Det må være knyttet til de pengene, for det er prosjektstøtte. Så det må jo være prosjektet man ...

41
00:04:21.840 --> 00:04:24.720
Kanskje du kan drive med alt det andre for dine egne penger, da?

42
00:04:24.720 --> 00:04:29.600
Akkurat når du er inne på minerydding i Vietnam, så vil jeg tenke at USA har et litt sånn ...

43
00:04:30.040 --> 00:04:33.480
Mediansvar? Ja, det skal jo sies at ...

44
00:04:33.560 --> 00:04:38.640
Jeg vet ikke om det er de som har lagt det ut, men de har i hvert fall oppfordret til å legge det inn!

45
00:04:38.720 --> 00:04:43.600
Ja, eller ... eller vært der tilstrekkelig til at noen andre følte at de måtte legge ut.

46
00:04:43.680 --> 00:04:46.360
Ja, det var et eller annet med det.

47
00:04:46.360 --> 00:04:54.960
Men det er jo veldig tydelig, for hvis du er en sånn lokal familiefar med tre unger i dette området ...

48
00:04:55.040 --> 00:04:58.960
Litt sånn oppe i nord i Vietnam? Ja. Hvis du surrer rundt der sånn ...

49
00:05:00.060 --> 00:05:04.580
Minnerydding hadde vært bra greier. Og så er kanskje disse barna dine døtre,

50
00:05:04.700 --> 00:05:10.180
så litt sånn likestilling og greier, det er bra, det også. Så ja takk, alt, det er supert.

51
00:05:10.300 --> 00:05:13.220
Men minnerydding kanskje først? Ja.

52
00:05:13.340 --> 00:05:18.420
Og så får du beskjed om at det blir ingen minnerydding hvis det også blir

53
00:05:18.540 --> 00:05:22.500
sånne ... hva heller ... sånne inclusion-programmer.

54
00:05:22.500 --> 00:05:27.740
Nei. Det kan du ikke ha? Greit, det. Vi kan godt bare rydde minner.

55
00:05:30.040 --> 00:05:32.440
Så å si minnene på beina.

56
00:05:32.520 --> 00:05:37.200
Ja, hvis du ikke har minnene på beina, da er det litt lettere å tillate seg å være kresen.

57
00:05:37.280 --> 00:05:43.360
Og da føles det jo ikke så mye som folkehjelp lenger, og mer som litt sånn personlig jåleprosjekt.

58
00:05:43.480 --> 00:05:48.640
Det gjør jo det. Altså, greia er at ... Så er det sånn at det er veldig lett å legge igjen.

59
00:05:48.760 --> 00:05:55.720
Altså, minrydding, det er viktig fordi hvis folk er ute og går, og så blir de sprengt, så er jo det dumt, ikke sant?

60
00:05:55.720 --> 00:05:58.520
Og så er det ikke sånn at det er det eneste problemet med miner.

61
00:06:00.060 --> 00:06:04.260
Hvis du er i et sånt område med miner

62
00:06:04.340 --> 00:06:07.740
av en eller annen landsby nord i Vietnam, som at det ligger miner i skogen,

63
00:06:07.860 --> 00:06:10.500
så betyr det altså at du kan ikke foredle den skogen.

64
00:06:10.580 --> 00:06:12.940
Du kan ikke ta med deg ungene dine dit, det er greit nok, det vet alle,

65
00:06:13.020 --> 00:06:16.260
og politiet står langs og passer på at ingen går i skogen. Greit.

66
00:06:16.340 --> 00:06:19.260
Men du kan heller ikke foredle den skogen, du kan ikke bruke det til noe,

67
00:06:19.340 --> 00:06:25.340
få hogd og bygd hus, eller ... Skal du bygge noe, så blir det veldig dyrt, ikke sant?

68
00:06:25.420 --> 00:06:29.980
Du forhindres også fra å skape den veksten i økonomien, som ...

69
00:06:30.040 --> 00:06:33.400
Faktisk dette trevirket kunne bidratt til.

70
00:06:33.400 --> 00:06:40.080
Så disse minnene ligger i veien ikke bare for folk, men for utvikling i et utviklingsland.

71
00:06:40.080 --> 00:06:45.080
Og så er det litt sånn: Hvis ikke du tar imot mine likestillingsråd her nå ...

72
00:06:45.080 --> 00:06:50.360
Blir det ikke minerydding på deg, kompis? Så får dere spise litt dårligere mat.

73
00:06:50.360 --> 00:06:55.880
Da får dere ha litt mindre økonomisk vekst, med dårligere skole, dårligere helsetilbud ...

74
00:06:55.960 --> 00:06:59.960
Alt det som venstresiden elsker å peke på. Ja, fordi ...

75
00:07:00.000 --> 00:07:12.940
Sånn humanitær mine- og klaseammunisjonsrydding er dyrt. Krever mye kapital, krever en del teknologi, og det krever mye personell. Hvilket oversetter til at dette koster penger.

76
00:07:12.940 --> 00:07:21.900
Og norsk folkehjelp har vært bortimot verdensledende på å være spesialister på dette feltet.

77
00:07:22.340 --> 00:07:29.980
Og så har det vært finansiert primært av det amerikanske utenriksdepartementet. Og da skulle man jo tro, spesielt ...

78
00:07:30.060 --> 00:07:33.780
Når du også er, på samme måte som amerikanske bistandsmidler

79
00:07:33.900 --> 00:07:36.520
er en sentral finansieringskilde for disse tingene,

80
00:07:36.520 --> 00:07:41.780
og Norsk folkehjelp er en sentral organisator på verdensbasis av disse tingene,

81
00:07:41.780 --> 00:07:48.620
så skulle man jo tro at du bar et sånt fiduciary responsibility.

82
00:07:48.740 --> 00:07:54.420
At du agerer på vegne av de som er potensielle ofre ...

83
00:07:54.540 --> 00:07:58.940
Eller egentlig er ofre for denne mineleggingen, for de kan ikke bruke skogen der de bor.

84
00:08:00.060 --> 00:08:04.440
Deres løperisiko osv. Skulle man tro at minerydding var prioriteten,

85
00:08:04.440 --> 00:08:09.460
så kommer man da til at vi kan tillate oss å la det være.

86
00:08:09.580 --> 00:08:13.580
Det er tross alt ikke mine ben som sprenger hvis vi kommer til noe land i nærheten.

87
00:08:13.620 --> 00:08:15.660
Det er så langt unna, så det er ikke så farlig allikevel.

88
00:08:15.780 --> 00:08:19.300
Men når jeg er på TV, så snakker jeg om hvor viktig dette her er,

89
00:08:19.420 --> 00:08:24.460
alle dager i året hvor ingen sier at ... Ja, forresten, kan du fokusere på det?

90
00:08:24.460 --> 00:08:29.980
Glem alt det andre! Skal vi være litt spesifikke på hva USA krever her, sånn?

91
00:08:30.360 --> 00:08:33.360
For å vurdere rimeligheten av ting ...

92
00:08:33.400 --> 00:08:38.600
Så dette er jo Trump all the way, punkt én.

93
00:08:38.680 --> 00:08:44.000
Utfasing av DEI og kjønnsideologisk programmering.

94
00:08:44.120 --> 00:08:49.200
Så du kan ikke benytte disse midlene du får fra USA, til opplæringsmateriell,

95
00:08:49.320 --> 00:08:55.040
kvotering eller aktiviteter basert på postmoderne kjønnsidentitetsbegreper

96
00:08:55.160 --> 00:08:58.040
eller interseksjonelle mangfoldsdoktriner.

97
00:09:00.040 --> 00:09:06.680
Her kan man jo ane at bistandsindustrien har vært litt ute å seile, på et tidspunkt.

98
00:09:06.700 --> 00:09:09.740
Et stykke. Og at noen rekker opp hånda og sier:

99
00:09:09.820 --> 00:09:15.360
Vi er gira på minnerydding, vi er ikke gira på interseksjonell mangfoldsdoktrine.

100
00:09:15.360 --> 00:09:17.580
Nei, det frister ikke.

101
00:09:17.580 --> 00:09:23.960
Sånn. Ok. Så langt, so good. Så kom vi til det vi var inne på i sted.

102
00:09:23.960 --> 00:09:28.760
Det er et krav til helhetlig organisatorisk etterlevelse. Og det kan man jo kanskje diskutere.

103
00:09:30.040 --> 00:09:35.240
Det var egentlig svar på det vi lurte på i sted.

104
00:09:35.320 --> 00:09:39.940
Min teori var at dette måtte gjelde prosjektet, men det høres ut som det er hele greia.

105
00:09:39.940 --> 00:09:43.160
Så hvis du er norsk folkehjelp, så får du ikke lov i noe ledd av organisasjonen

106
00:09:43.240 --> 00:09:46.200
å drive med dette. Sånn tolker jeg det i hvert fall.

107
00:09:46.280 --> 00:09:49.640
Ja, det kan nok stemme.

108
00:10:00.060 --> 00:10:03.060
Organisasjonen attesterte at den ikke fremmet slike initiativer

109
00:10:03.180 --> 00:10:06.300
i noe ledd av sin globale virksomhet.

110
00:10:06.420 --> 00:10:11.220
Og der kjenner jeg jo at jeg begynner å helle litt mot Raymond igjen.

111
00:10:11.340 --> 00:10:14.980
Det er kanskje ikke et akseptabelt kriterium, egentlig.

112
00:10:15.100 --> 00:10:18.020
På den annen side, når du får gratis penger,

113
00:10:18.140 --> 00:10:22.940
så kan det jo hende at du må bero deg på å finne deg i noen ting, da.

114
00:10:22.940 --> 00:10:27.540
Det er ikke helt urimelig, liksom. De som sitter og deler ut pengene, har faktisk ...

115
00:10:27.660 --> 00:10:29.660
Du har rett til å stille noen krav.

116
00:10:30.060 --> 00:10:37.180
Hadde dette vært en sånn rettslig sak hvor man sier til USA:

117
00:10:37.300 --> 00:10:43.100
"Dette er deres knuste vinduer, så her kan dere betale oss for å rydde miner",

118
00:10:43.220 --> 00:10:45.940
ville det vært en rimelig sak å gjøre.

119
00:10:45.940 --> 00:10:52.740
Og det har de forsøkt å gjøre, ikke nødvendigvis med den retoriske vinkelen.

120
00:10:52.860 --> 00:10:58.860
Men forsøkt å få et særskilt unntak for den rent tekniske delen av mineryddingen.

121
00:11:00.060 --> 00:11:04.680
Uavhengig av sertifiseringskravene til organisasjonen som helhet.

122
00:11:04.700 --> 00:11:11.180
Det ble relativt blankt avslått. Da er jo spørsmålet hvor vi lander på dette, da.

123
00:11:11.800 --> 00:11:16.180
Nå kan man jo se for seg at kanskje Norsk Folkehjelp får disse midlene

124
00:11:16.300 --> 00:11:19.660
fra andre kilder, men Støre er jo glad i å dele ut penger, f.eks.

125
00:11:19.780 --> 00:11:23.100
Litt mer fra Støre er det store sjanser for å få.

126
00:11:30.040 --> 00:11:33.400
Og driver foreninger som f.eks. Norsk Folkehjelp.

127
00:11:33.480 --> 00:11:37.120
Fordi de skal være alt, istedenfor å være spesifikt noe.

128
00:11:37.200 --> 00:11:42.680
Hadde Norsk Folkehjelp vært en organisasjon som drev med minerydding og fokuserte på dette,

129
00:11:42.760 --> 00:11:46.560
så hadde jo ikke dette vært et tema. Men de skal fokusere på.

130
00:11:46.640 --> 00:11:51.440
De skal drive minerydding og vaksinasjonsprogrammer, og så skal de drive U-hjelp,

131
00:11:51.520 --> 00:11:58.400
og så skal de drive med sånn ... Ja, jeg klarer ikke å gjenta det du sa i stad engang.

132
00:12:00.060 --> 00:12:04.940
Du må nesten ha det foran deg skriftlig for å klare å huske hva det er.

133
00:12:05.060 --> 00:12:09.140
Men det er kjønnstransformerende minerydding, for å si det med dine ord.

134
00:12:09.260 --> 00:12:14.220
Hvis du skal drive en organisasjon og ha med deg alle mulige sånne ting,

135
00:12:14.340 --> 00:12:18.740
så blir det verken fugl eller fisk. Og så blir du sårbar for sånt som dette.

136
00:12:18.860 --> 00:12:22.740
For noen vil si at de ikke er enig, og jeg er ikke interessert i å bidra til en organisasjon

137
00:12:22.860 --> 00:12:26.140
som driver med dette, for det er jeg helt uenig i.

138
00:12:26.260 --> 00:12:28.740
Og når jeg er uenig i det, så gir jeg dere ikke penger.

139
00:12:30.040 --> 00:12:35.360
Dette burde vi kjenne til her i Norge, for Catterpillar ble rammet

140
00:12:35.440 --> 00:12:42.000
av investeringsforbud, fordi noen i Israel hadde brukt noen gravemaskiner de hadde laga.

141
00:12:42.080 --> 00:12:46.820
Ja, og Catterpillar tapte nøyaktig null kroner på vår boikott.

142
00:12:46.840 --> 00:12:50.440
Det norske oljefondet tapte noen og tjue milliarder.

143
00:12:50.520 --> 00:12:55.160
Super gjeng, de folka i SV. Men hvis du skal drive med alt,

144
00:12:55.240 --> 00:12:59.000
og du skal være så god så du skal delta i alle mulige sånne greier ...

145
00:13:00.000 --> 00:13:03.440
Da får du et problem fordi noen vil si stopp.

146
00:13:03.520 --> 00:13:07.840
Det er den ene siden av det. Det andre er at det er jo, vil jeg tro,

147
00:13:07.920 --> 00:13:13.320
ofte slik at det er mer effektivt å fokusere oppdraget ditt.

148
00:13:13.680 --> 00:13:17.000
Og nå må jeg nok si meg litt enig med Raymond i

149
00:13:17.080 --> 00:13:24.160
at det er en litt spesiell situasjon i den amerikanske administrasjonen for tiden.

150
00:13:24.240 --> 00:13:29.200
Men det er jo sånn politikk ofte er, at den snur med vinden og kapper.

151
00:13:30.060 --> 00:13:35.100
Derfor kan det være greit å drive med noe som ikke er sårbart for vind og kappe.

152
00:13:35.220 --> 00:13:39.700
For det kunne vært lurt. Og man har jo sett dette en del andre ganger.

153
00:13:39.720 --> 00:13:45.900
Sånn som Leger uten grenser. Nå har de hula ut det litt med åra.

154
00:13:45.920 --> 00:13:48.380
De var veldig gode på dette før.

155
00:13:48.400 --> 00:13:55.220
De var veldig tydelige på at de var der for å hjelpe folk i nød. Mente ikke noe politisk.

156
00:13:55.340 --> 00:13:59.180
De kunne snakke med alle. Vi mener ikke noe om konflikter.

157
00:14:00.040 --> 00:14:06.160
Hele troverdigheten deres kom fra å ha en sånn policy konsekvent hver gang,

158
00:14:06.160 --> 00:14:13.040
som gjør at selv den mest tvilsomme diktator kan egentlig stole på Leger uten grenser?

159
00:14:13.120 --> 00:14:20.800
At de kommer dit for å reparere beinbrudd og granatskader og hva det nå er for noe?

160
00:14:20.880 --> 00:14:26.560
Og så begynte de å spille de kortene bort for noen år siden? Her og der?

161
00:14:30.060 --> 00:14:34.000
Det er egentlig ikke spørsmål om jeg er enig eller uenig, det er prinsippet.

162
00:14:34.020 --> 00:14:39.220
Dere sto ikke ved det, og da er dere ikke så interessante lenger.

163
00:14:39.260 --> 00:14:43.140
Men de var et tydelig nøytralt sted å sende penger i gamle dager.

164
00:14:43.260 --> 00:14:47.900
Og det kunne man jo tenkt at selv om man kan være tilbøyelig til enighet

165
00:14:48.020 --> 00:14:51.420
med Raymond Herson på det rent prinsipielle grunnlaget,

166
00:14:51.420 --> 00:14:57.140
så er det fortsatt en luksusholdning å si nei til 400 mill. kr til min rydding.

167
00:15:00.060 --> 00:15:05.100
Men du insisterer på at du må ha med deg dette tilleggsoppdraget,

168
00:15:05.220 --> 00:15:11.220
som du har definert inn selv. Da ville jeg kanskje tenkt at vurderingen burde være ...

169
00:15:11.340 --> 00:15:15.180
La oss si at minerydding er viktigst, og så splitter vi organisasjonene.

170
00:15:15.300 --> 00:15:19.300
Eller gjør et eller annet som gjør at man kan navigere dette landskapet.

171
00:15:20.100 --> 00:15:24.620
Norsk mineryddingshjelp hadde vært en fin organisasjon når de drev med minerydding.

172
00:15:24.740 --> 00:15:28.980
Du får ikke like fet topplønn i norsk minerydding, for det er en vesentlig mindre ...

173
00:15:30.040 --> 00:15:34.840
Er den vesentlig mindre? Det virker som en ganske stor del av ...

174
00:15:34.920 --> 00:15:39.080
Ja, det er en stor del, men den er mindre enn helheten i dette apparatet.

175
00:15:39.160 --> 00:15:42.920
Du må huske på at når man sender 50 mennesker for å rydde miner,

176
00:15:43.000 --> 00:15:47.080
er det garantert at halvparten av de jobber med andre ting enn å rydde miner.

177
00:15:47.700 --> 00:15:53.200
Ja, du hyrer inn noen sånne lokale stuntmenn til å gjøre den faktiske jobben, vil jeg tro.

178
00:15:53.280 --> 00:15:58.680
Men 400 millioner utgjør rundt 40 % av ...

179
00:16:00.060 --> 00:16:03.560
Verdens, altså FNs, budsjett til minerydding.

180
00:16:03.580 --> 00:16:09.700
Betydelig andel, ikke sant. Det betyr at det er ikke veldig mange organisasjoner

181
00:16:09.820 --> 00:16:11.940
som holder følge med norsk folkehjelp på dette her.

182
00:16:11.940 --> 00:16:18.900
Men det kunne jo være interessant å forstå om bortfall av finansiering til norsk folkehjelp,

183
00:16:18.920 --> 00:16:25.740
om det fører til at minnene ikke blir ryddet, eller at minnene blir ryddet av noen andre.

184
00:16:25.860 --> 00:16:28.700
Der vet jeg ikke nok om bransjen til å ...

185
00:16:30.060 --> 00:16:33.700
Når du sier kjente, så tror jeg du vet hva som skjedde?

186
00:16:33.780 --> 00:16:40.420
Nei, jeg tror han lever ennå. Jeg har ikke sett ham på 30 år, men bortimot.

187
00:16:40.500 --> 00:16:44.980
Han var selvfølgelig en veldig rolig, avbalansert fyr,

188
00:16:45.060 --> 00:16:48.540
som ikke er spesielt skvetten av seg.

189
00:16:48.620 --> 00:16:53.220
Og som liksom ... Gutta var litt nysgjerrige på ham, ikke sant.

190
00:16:53.300 --> 00:16:58.940
Jeg syns ikke det er litt sketsjy å stå på knærne foran ham, drev med manuell minerydding.

191
00:17:00.000 --> 00:17:06.300
Stå på knærne foran og sånn ... Nei. Helt rolig, avbalansert, reflektert svarer:

192
00:17:06.380 --> 00:17:11.100
Det er ikke synd på meg, for jeg står på knærne. Det er de to gutta jeg har med meg, det er synd på.

193
00:17:11.220 --> 00:17:17.540
De står oppreist. Han var veldig klar på at han var ikke så veldig klar for å få blåst beina, sa han.

194
00:17:17.660 --> 00:17:21.620
Men det var helt greit å sitte her med brystet over, for da smalt det bare én gang, og så var det slutt.

195
00:17:21.740 --> 00:17:26.740
Men det var sånn helt rolig, reflektert fra en fyr i midten av 20-åra.

196
00:17:30.060 --> 00:17:32.220
Hvis man hadde blitt plassert i situasjonen?

197
00:17:32.340 --> 00:17:36.740
Jeg er jo en lat jævel, men jeg trives med å kunne gå på beina.

198
00:17:36.860 --> 00:17:42.700
Jeg har jo prøvd å være ute av stand til å gå på beina, og det er jo fryktelig praktisk.

199
00:17:42.820 --> 00:17:47.900
Men jeg liker jo å kunne se og høre, og hender er stas.

200
00:17:48.020 --> 00:17:53.260
Skal jeg sitte her og spille podkast hele tida, da? I rullestol!

201
00:17:53.380 --> 00:17:57.180
Jeg kan rulle deg ut på natta.

202
00:18:00.060 --> 00:18:04.500
Minerydding? Kanskje det hadde vært gøy å prøve seg som minerydder?

203
00:18:04.620 --> 00:18:11.120
Ja, da trenger du ikke å ... Det er ikke så nøye med pensjonsavtalen heller.

204
00:18:11.140 --> 00:18:14.260
Det må jo være en bransje hvor du faktisk får lov til det?

205
00:18:14.380 --> 00:18:20.300
Du kan ta ut alt som lønn med en gang. Det er rimelige vilkår for å holde på med sånt.

206
00:18:20.420 --> 00:18:29.980
Men, men ... Byråkratiets jernlov, Pornell, som formulerte denne jernloven, og deler da ...

207
00:18:30.260 --> 00:18:37.260
Organisasjoner inn i to interessegrupper: de operative og de som er prosessforvaltere.

208
00:18:37.260 --> 00:18:42.340
De operative er de som løser kjerneoppdraget. Da er du på bakken.

209
00:18:42.460 --> 00:18:49.060
Da står du på knærne over minene. Og du er ingeniør, og du er hundefører, og gud vet hva!

210
00:18:49.180 --> 00:18:52.940
Kanskje metalldetektor høres ut som en lur ting å ha med?

211
00:18:52.940 --> 00:18:55.740
Det kan høres ut som en fin ting.

212
00:18:55.820 --> 00:18:59.980
Og så har du den andre gjengen: prosessforvalterne. Så det er de som ...

213
00:19:00.080 --> 00:19:03.560
Ja, blir litt sånn institusjonalisert inn i institusjonen.

214
00:19:03.560 --> 00:19:11.080
Policy og kommunikasjon og HR og profilering og sånne ting som gjerne har god pensjonsordning

215
00:19:11.200 --> 00:19:13.720
og liten risiko for å få sprengt av seg beina.

216
00:19:13.840 --> 00:19:17.800
Og her må vi vel si at Raymond hører til gruppe to.

217
00:19:17.800 --> 00:19:24.000
Og det er jo de som tar disse beslutningene, og det er jo ... Jeg må jo si, for det som kommer ut av det,

218
00:19:24.120 --> 00:19:29.000
når man ser på tallene, er at det er 1700 operative stillinger, sånn i felt, som blir vårt.

219
00:19:30.340 --> 00:19:36.340
Og jeg tør gjette at det er veldig mange færre prosessstillinger som blir borte.

220
00:19:36.460 --> 00:19:41.860
Det kan hende du må nedskalere når organisasjonen blir mindre, hvis det er utfallet.

221
00:19:41.860 --> 00:19:50.100
Men man kan mistenke organisasjonen for å være opptatt av at vi fremstår uklanderlige i dette.

222
00:19:50.220 --> 00:19:53.140
Står ved våre prinsipper til Dovre faller.

223
00:19:53.260 --> 00:19:59.900
Hvis du går på BI, så lærer du følgende: De som utfører jobben, det er en variabel kostnad.

224
00:20:00.060 --> 00:20:03.500
Mens de som jobber i administrasjonen, det er en fast kostnad.

225
00:20:03.640 --> 00:20:08.620
Når du har lært det, så betyr det også ... Det kan du oversette til.

226
00:20:08.740 --> 00:20:13.060
Du kan ikke si opp noen i administrasjonen, men du kan alltids sparke de som gjør jobben.

227
00:20:13.060 --> 00:20:17.620
Den gamle norske visetegningen med ni kapteiner og én roer?

228
00:20:17.740 --> 00:20:21.140
Ja. Som sitter i møte for å finne to, for den båten går så sakte.

229
00:20:22.100 --> 00:20:25.860
Det er litt der. Men du lærer egentlig det på BI, og så tror jeg mange misforstår hvorfor.

230
00:20:26.620 --> 00:20:29.860
Det er jo fordi det koster like mye å regne ut lønne og betale regninger til

231
00:20:30.040 --> 00:20:35.040
Kommer litt an på prismodellen, som jeg har noe å si om.

232
00:20:35.120 --> 00:20:37.600
Hvis du har folk ansatt til å gjøre administrativt arbeid,

233
00:20:37.680 --> 00:20:42.760
så kan de gjøre mye mer administrativt arbeid uten at man får mer kostnader med det, mens ...

234
00:20:42.760 --> 00:20:47.080
Om det er 13 eller 19 i staben, så gjør det ikke så stor forskjell.

235
00:20:47.160 --> 00:20:53.960
Rutinene må på plass likevel. Men det er litt Motten-Bailey også i dette.

236
00:20:54.040 --> 00:20:58.360
Fordi man har jo da en sånn uangripelig posisjon, i form av rak rygg.

237
00:21:00.040 --> 00:21:03.440
Og moralsk renhet. Eller selektiv humanisme?

238
00:21:03.520 --> 00:21:08.760
Det kan du også kalle det. Men menneskerettigheter og likestilling og prinsipper kan ikke ...

239
00:21:08.840 --> 00:21:12.440
Kan aldri virke igjen. Og i hvert fall ikke for Trump.

240
00:21:12.520 --> 00:21:16.040
Nei, det går ikke. Våre verdier er ikke til salgs.

241
00:21:16.120 --> 00:21:23.640
På den annen side så sitter man da med det helt realpolitiske utfall:

242
00:21:24.160 --> 00:21:29.760
At 1700 minneryddere blir sagt opp. Og en halv million mennesker får da ikke minnene rydda?

243
00:21:30.040 --> 00:21:33.200
Da er det jo fristende å spørre seg

244
00:21:33.280 --> 00:21:36.800
hvordan du skal veie disse to tingene opp mot hverandre.

245
00:21:36.880 --> 00:21:42.840
For hvis USA først har betalt for dette, og har valgt Trump til president, så er det sånn ...

246
00:21:42.920 --> 00:21:47.800
Du kan mislike det, men han er faktisk folkets representant i USA.

247
00:21:47.880 --> 00:21:51.640
Og han sier at penga våre skal ikke gå til dette skrotet deres.

248
00:21:51.720 --> 00:21:57.880
Og jeg har en viss forståelse for hvorfor de har blitt så harde på akkurat dette i USA.

249
00:22:00.040 --> 00:22:05.420
Det kom ikke ut av intet. Det var jo fordi det var fryktelig mye av det.

250
00:22:05.420 --> 00:22:11.080
Det var det. Og det er en velkommen motreaksjon nå,

251
00:22:11.080 --> 00:22:17.080
der man endelig tar litt oppgjør med den rene galskapen i dette.

252
00:22:17.160 --> 00:22:23.120
Og så tror jeg jo at pendelen går litt langt andre veier.

253
00:22:23.200 --> 00:22:28.800
Ja, og det er liksom litt galskap fra de som rydder i det. Og det er et problem.

254
00:22:30.120 --> 00:22:38.160
Hvor man skal sortere alt her. Jeg tror vi skal ha en litt sånn Pisse på Trump-episode snart,

255
00:22:39.120 --> 00:22:44.360
for han gjør mye rart som ikke føles riktig.

256
00:22:44.480 --> 00:22:50.240
Det er bare litt over to år igjen, så er han borte. Men gud hjelpe, den perioden har vært lang!

257
00:22:50.360 --> 00:22:58.800
Jo, men det var ... Ok. Relativt nylig var jeg en tyrkisk student, med lovlig opphold og alt, studerte i USA.

258
00:23:00.120 --> 00:23:04.960
Ble arrestert av innvandringspolitiet, eller hva faen det er for noe.

259
00:23:04.960 --> 00:23:08.760
Og hun blir, så langt jeg forstår, sendt på huet og ræva ut igjen.

260
00:23:08.880 --> 00:23:13.200
Og hvorfor, kan man spørre seg, fordi hun hadde jo fylt ut alle skjemaer og gjort alt riktig?

261
00:23:13.320 --> 00:23:16.380
Nei, hun hadde skrevet en kronikk i avisen, sammen med noen andre studenter,

262
00:23:16.400 --> 00:23:18.840
der hun mente ting om Palestina og Israel.

263
00:23:18.860 --> 00:23:22.120
Det bør dere kanskje akseptere?

264
00:23:22.240 --> 00:23:27.440
Man skulle trodd at det falt innenfor ytringsfriheten, enten man var enig eller ikke.

265
00:23:30.660 --> 00:23:34.660
Milo Jennapolis, han ble kastet ut. Milo?

266
00:23:34.780 --> 00:23:40.140
Ja, han ble plukket ... Han ble bokstavelig talt bare hentet og tatt med inn.

267
00:23:40.260 --> 00:23:46.860
Dagen etter ble han sendt tilbake til Storbritannia, for hans oppholdsreise hadde gått ut på dato.

268
00:23:46.980 --> 00:23:53.740
Å ja. Men ok. Det er jo etter formaliteter og rutiner og alt.

269
00:23:53.860 --> 00:23:59.060
Ja. Det var bare sånt morsomt sidespor. Men ...

270
00:24:00.100 --> 00:24:04.900
Det å hive ut folk fordi de har feil meninger, det er veldig ukledelig

271
00:24:04.980 --> 00:24:10.980
fra et land hvor man er veldig glad i å smykke seg med The First Amendment,

272
00:24:10.980 --> 00:24:16.340
men som nå virker å tenke at det gjelder kun de utvalgte.

273
00:24:16.420 --> 00:24:20.100
Det er veldig problematisk, faktisk.

274
00:24:20.180 --> 00:24:25.740
I utgangspunktet nå må du være statsborger med permanent oppholdstillatelse,

275
00:24:25.740 --> 00:24:29.740
men det er ikke helt utenkelig at man plutselig finner en måte ...

276
00:24:30.220 --> 00:24:36.020
Det er mer innfallsmetoden enn refleksjonsmetoden.

277
00:25:00.180 --> 00:25:04.380
Ja ja. Det var et sidespor, dette, da. Men man kan jo forstå

278
00:25:04.460 --> 00:25:10.100
hvorfor enkelte føler at det er viktig å markere motstand mot sånne Trump-dekreer

279
00:25:10.220 --> 00:25:15.060
om hvordan man skal innrette ting. Men så kommer spørsmålet, da.

280
00:25:15.180 --> 00:25:20.740
Norsk Folkehjelp må jo da absorbere dette inntektstapet på 400 mill.

281
00:25:20.860 --> 00:25:24.820
Og det vil jo nødvendigvis henge sammen med

282
00:25:24.940 --> 00:25:30.140
at man opererer innenfor det lukkede, korporative norske bistandssystemet.

283
00:25:30.260 --> 00:25:36.720
Og der er det en viss skjerming fra, skal vi si, markedskrefter,

284
00:25:36.820 --> 00:25:42.420
internasjonal konkurranse eller så, om disse statlige midlene man lever av.

285
00:25:42.540 --> 00:25:50.020
Over det norske bistandsbudsjettet så bevilges det ca. 2,5 mrd. i året under såkalte Post 70,

286
00:25:50.140 --> 00:25:56.180
i tråd med Paris-erklæringen om bistandseffektivitet og de internasjonale forpliktelsene

287
00:25:56.300 --> 00:26:00.140
vi har gjort til verdens humanitære toppmøte i 2016.

288
00:26:00.240 --> 00:26:05.720
Så har vi forpliktet oss til lokalisering. Prinsipp som sier at bistandsmidler

289
00:26:05.840 --> 00:26:11.000
skal kanaliseres direkte til lokale og nasjonale aktører i utviklingsland,

290
00:26:11.120 --> 00:26:16.160
for å bygge varig lokal kapasitet og unngå fordyrende vestlige mellomledd.

291
00:26:16.160 --> 00:26:20.360
Og dette er jo ikke bra for forretningsmodellen til norsk bistandsindustri.

292
00:26:20.480 --> 00:26:25.800
Nei, det er stikk i strid med deres eldres operasjon.

293
00:26:30.260 --> 00:26:34.620
Med tre biler og tjenere og sånn, når du er på sånt humanitært oppdrag i utlandet,

294
00:26:34.740 --> 00:26:39.460
sånn som har vært veldig moro gjennom to generasjoner med bistandsarbeid nå ...

295
00:26:39.580 --> 00:26:42.540
Skal vi bare drive og sende penger til sånne fattige folk nedi der sånn,

296
00:26:42.660 --> 00:26:45.620
for at de skal kunne løse opp i ting sjæl?

297
00:26:45.740 --> 00:26:53.780
I motsetning til sånn bistandsinstituttielt kompleks, så funker det jo faktisk å bare gi folk penger på lavt nivå.

298
00:26:53.900 --> 00:26:59.860
Det viser seg at de kaster ikke de penga ut i havet. De gjør noe med de.

299
00:27:00.280 --> 00:27:03.800
Det er i hovedsak fornuftig, som skaper noe mer.

300
00:27:03.880 --> 00:27:11.540
Den beste bistanden man kan gjøre, er å dele ut litt penger til noen nedi der.

301
00:27:11.540 --> 00:27:17.640
Eller sånn jevnt over, gi de litt penger, så funker det bedre enn alt det andre gjør.

302
00:27:17.720 --> 00:27:25.200
Så kommer syretesten på om bistandsbransjen, jeg velger å kalle dem det,

303
00:27:25.200 --> 00:27:30.160
om de egentlig har andres beste for øye.

304
00:27:30.240 --> 00:27:37.160
Så bestiller Utenriksdepartementet fra Norad en liten utredning,

305
00:27:37.280 --> 00:27:43.960
som da munner ut i et forslag om å reformere sivilsamfunnsstøtten

306
00:27:44.000 --> 00:27:48.400
ved å åpne for at organisasjoner i det globale sør kunne konkurrere

307
00:27:48.520 --> 00:27:51.960
direkte om tilskuddene i Norge.

308
00:27:54.840 --> 00:28:00.160
Dette initiativet utløste kraftig motstand i det etablerte norske bistandsmiljøet.

309
00:28:00.300 --> 00:28:03.580
Som jo vil det globale sør det aller beste.

310
00:28:03.580 --> 00:28:07.420
Ja. Strømmestiftelsen og Digny rykket ut

311
00:28:07.540 --> 00:28:11.540
og advarte mot å kaste det norske sivilsamfunnet ut med badevannet.

312
00:28:11.660 --> 00:28:16.200
Argumenterte for at en omlegging ville svekke organisasjonenes hjemlige fundament.

313
00:28:16.200 --> 00:28:22.860
Det er jo sikkert tilfellet, men de er da interesseorganisasjoner med sin egen interesse i posen.

314
00:28:22.860 --> 00:28:29.860
Så den derre moralske hesten de vrir på, den kan de parkere i stallen. Det er faktisk bare å drite i.

315
00:28:30.300 --> 00:28:35.140
Det de burde ønske seg, er først og fremst å bli arbeidsledige.

316
00:28:35.140 --> 00:28:40.820
Men dette er jo sånn organisasjoner fungerer. Det er ingenting som kommer til mål.

317
00:28:40.940 --> 00:28:44.580
Man flytter målstolpene og lager seg nye mål hele tiden.

318
00:28:44.700 --> 00:28:48.060
Hvis ikke har man ikke noen grunn til å eksistere.

319
00:28:48.180 --> 00:28:53.740
Men vi nevnte begrepet korporativisme her. Det er kjennetegnet ved at

320
00:28:53.740 --> 00:28:59.180
det er litt sånn samrøre mellom organisasjoner og staten.

321
00:29:00.240 --> 00:29:02.580
De flyter litt over i hverandre.

322
00:29:02.700 --> 00:29:05.860
Departementet valgte å bøye av for protestene.

323
00:29:05.980 --> 00:29:11.300
Et internt UD-notat slår fast at norske organisasjoner skjermes fra internasjonal konkurranse,

324
00:29:11.420 --> 00:29:18.380
og at ny samlet utlysning tidligst i 2027 utelukkende vil være åpen for norske aktører.

325
00:29:18.500 --> 00:29:22.100
Æ blære redda'n mye norske arbeidsplasser!

326
00:29:22.220 --> 00:29:29.220
Beslutninger om tildeling og inngåelse av nye femårige avtaler skal sluttføres ved årsskiftet 2728.

327
00:29:30.300 --> 00:29:33.540
At de norske aktørene har sikret sine langsiktige overføringer,

328
00:29:33.660 --> 00:29:38.140
vil det eventuelt åpnes for at organisasjoner i sør kan søke på separate ordninger

329
00:29:38.260 --> 00:29:42.860
fra 2028, sagt på en annen måte, hvis norsk bistandsindustri

330
00:29:42.980 --> 00:29:47.340
ikke har klart å kare til seg absolutt alt som ligger i den potten.

331
00:29:47.460 --> 00:29:53.260
Det kommer litt an på hvor mye KrF og SV klarer å presse opp dette budsjettet år for år.

332
00:29:53.300 --> 00:29:58.660
Så vil de dele ut restene. Dette er litt sånn: Da kan vi kaste småmynt på de andre.

333
00:30:00.320 --> 00:30:03.680
De andre bistandsorganisasjonene, mens vi ...

334
00:30:03.800 --> 00:30:08.080
Her må det skrives søknader så blekket spruter!

335
00:30:09.100 --> 00:30:14.480
Statssekretær i Utenriksdepartementet avviser at Utenriksdepartementet forsinker

336
00:30:14.600 --> 00:30:20.040
denne lokaliseringen. Det er tre hovedhensyn ifølge Utenriksdepartementet.

337
00:30:20.160 --> 00:30:24.120
For det første er det atskilte søknadsprosesser.

338
00:30:24.760 --> 00:30:30.080
Man har bevisst ønsket å unngå en situasjon der sørbaserte organisasjoner må

339
00:30:30.300 --> 00:30:35.980
konkurrere direkte mot profesjonaliserte og ressurssterke norske bistandskonserner.

340
00:30:36.100 --> 00:30:37.820
Det hørtes jo veldig hensynsfullt ut.

341
00:30:37.940 --> 00:30:42.620
Ja, så her er det jo egentlig av hensyn til det globale sør at det globale sør

342
00:30:42.740 --> 00:30:46.940
ikke får søke på disse midlene. Så det er stilig.

343
00:30:47.060 --> 00:30:50.180
Og så er det dette med forankring og dialog som vi driver med i Norge.

344
00:30:50.200 --> 00:30:54.020
Jeg følte på en eller annen måte at på et eller annet nivå her lå det litt sånn

345
00:30:54.140 --> 00:30:58.980
de lave forventningers rasisme i bunnen, faktisk.

346
00:31:00.280 --> 00:31:03.920
Disse er jo ikke oppegående nok til å kunne skrive en søknad.

347
00:31:04.000 --> 00:31:07.960
Har dere sett hvordan vi skriver søknader i Norge?!

348
00:31:08.040 --> 00:31:11.480
Sånne folk får de ikke tak i.

349
00:31:11.560 --> 00:31:14.640
De skjønner ikke hvordan de leier inn en spesialist.

350
00:31:14.720 --> 00:31:17.200
De har ikke ChatKPT, de heller.

351
00:31:17.280 --> 00:31:21.240
De bruker det sikkert ikke til å skrive søknader og fylle ut skjema riktig.

352
00:31:21.320 --> 00:31:27.120
Og så kan det hende at det er krav om at det må skrives på nynorsk.

353
00:31:27.200 --> 00:31:29.120
Det er jo et genialt lite triks.

354
00:31:30.300 --> 00:31:35.820
Leveres på nynorsk for å unngå konkurranse utenifra.

355
00:31:35.940 --> 00:31:39.300
Forankring og dialog, Trond. Det er viktig.

356
00:31:39.420 --> 00:31:45.500
Og her er det jo, sier departementet, viktig å være inkluderende overfor norske aktører.

357
00:31:45.500 --> 00:31:50.740
Fordi de må sikres forutsigbarhet. Og da blir det dialog og høringsrunder og ...

358
00:31:50.860 --> 00:31:57.060
Det er viktig å være inkluderende for et ... La oss bare sette opp et høyt gjerde!

359
00:31:57.180 --> 00:31:59.940
De som er innenfor! Vi er ...

360
00:32:00.280 --> 00:32:02.280
Inkluderende!

361
00:32:02.360 --> 00:32:05.480
Ja, inkluderende for de som allerede er inne i varmen,

362
00:32:05.560 --> 00:32:08.560
og så er vi veldig ekskluderende for de som er utenfor.

363
00:32:08.640 --> 00:32:13.840
Og så er det et tredje punkt fra departementet, som advarer mot svenske tilstander.

364
00:32:13.920 --> 00:32:19.240
Ja, det er jo gøy, fordi det oppsto problemer da svensk bistand,

365
00:32:19.320 --> 00:32:26.120
eller Bistandsdirektoratet i Sverige, åpnet for direkte søknader fra det globale sør i 2024.

366
00:32:26.200 --> 00:32:29.120
De mottok nesten 3000 interessenter.

367
00:32:30.280 --> 00:32:38.080
Etter to års saksbehandling maktet Bistandsdirektoratet kun å inngå

368
00:32:38.160 --> 00:32:40.960
sju direkte flerårige avtaler.

369
00:32:40.960 --> 00:32:46.120
Det er jo typisk. Får du veldig mange som er interessert i å løse et oppdrag,

370
00:32:46.200 --> 00:32:51.320
er det jo helt umulig å bestemme seg for noen i det hele tatt.

371
00:32:51.400 --> 00:32:55.480
Det er mye bedre å ha færre. Færrest mulig. Helst bare én.

372
00:32:55.560 --> 00:32:59.920
Det er noe med logikken i dette. Ja ja, så må du ha noen sorteringsmekanisme foran.

373
00:33:00.280 --> 00:33:04.320
Det må jo være bedre å få 3000 søknader enn å få 30?

374
00:33:04.400 --> 00:33:09.520
En skulle jo tro det, men du vet jo hvordan det har vært i arbeidslivet også.

375
00:33:09.600 --> 00:33:15.440
Hvis du får 3000 søknader på en stilling, så deler du bunken i ...

376
00:33:15.520 --> 00:33:21.520
Så kaster du de øverste 2500, og så blar du igjen de siste 500,

377
00:33:21.600 --> 00:33:24.840
fordi det er for mye jobb, og går gjennom alle.

378
00:33:30.280 --> 00:33:33.440
Da er det for mye penger å hente.

379
00:33:33.440 --> 00:33:40.200
Hvis det er for mange søknader, så er det fordi det er for mye penger.

380
00:33:40.200 --> 00:33:47.280
Men da kan man jo også peke på at av alle disse bistandsmidlene,

381
00:33:47.360 --> 00:33:54.280
vet du hvor mye som går til sånne globale sørorganisasjoner? 5 %?

382
00:34:00.320 --> 00:34:06.120
Ok. Ja, men da er vi inkluderende når vi lar de søke på 1 %, da.

383
00:34:06.120 --> 00:34:14.080
Det skal sikkert bli mer, men jeg må jo si at jeg tror det man har funnet de siste årene,

384
00:34:14.240 --> 00:34:18.800
at lokal forankring og direkte penger i hånda-løsninger,

385
00:34:18.960 --> 00:34:24.880
har en tendens til å være mer ressurseffektive enn å sende overbetalte ekspolitikere rundt om.

386
00:34:25.040 --> 00:34:29.920
La meg finne det tilbake til. For det er jo det man drev med før.

387
00:34:30.300 --> 00:34:33.220
Det var det bl.a. Verdensbanken drev med:

388
00:34:33.340 --> 00:34:38.620
Vi deler ut summer, små lån, mikrokreditt. Så er det sluttet litt med det, da.

389
00:34:38.740 --> 00:34:41.620
Verdensbanken, det er vel ... Ja, ok.

390
00:34:41.620 --> 00:34:45.220
Det var en fredspris som ble gitt på det grunnlaget.

391
00:34:45.340 --> 00:34:49.760
Jeg husker ikke hva den heter, men den var primus motor for mikrolån.

392
00:34:49.760 --> 00:34:56.740
Jeg har inntrykk av at veldig mye av den type verdensbank og utviklingsfond og sånne ting

393
00:34:56.740 --> 00:34:59.060
har vært veldig statsfokuserte.

394
00:35:00.300 --> 00:35:05.180
Vi drev visst med sånne ting for en del år siden også.

395
00:35:05.300 --> 00:35:10.760
Jeg skal ikke si det var Verdensbanken, men jeg hørte en podkast med en dame

396
00:35:10.760 --> 00:35:14.020
som hadde vært involvert i flere av disse organisasjonene.

397
00:35:14.140 --> 00:35:17.900
Det er hun britiske som var ...? Ja, hun var britisk.

398
00:35:18.020 --> 00:35:24.500
Hun var ikke så veldig imponert, for de bygde skoler, og så reiste hun ned for å se på skolene,

399
00:35:24.620 --> 00:35:29.100
og så viste det seg at alle jentene som gikk på de skolene, fikk beskjed om at ...

400
00:35:30.400 --> 00:35:36.000
Den mannlige læreren, eller imamen, eller hva det var, for å gå på skolen.

401
00:35:36.800 --> 00:35:40.400
"Og hvis ikke du deltar på dette, og hvis ikke du går på skolen,"

402
00:35:40.480 --> 00:35:43.960
"så blir Verdensbanken veldig sinte på deg."

403
00:35:44.040 --> 00:35:46.240
"Da vil de ha igjen alle pengene sine."

404
00:35:46.320 --> 00:35:49.920
Dette er jo ikke sånn det var ment å være, ikke sant?

405
00:35:49.920 --> 00:35:56.120
Noen hadde lagt opp til at dette kunne misbrukes, og maktmisbrukes, i det hele tatt.

406
00:35:56.200 --> 00:36:00.040
Så hun, litt sånn forferdet, forklarte jo at nei, sånn er det ikke.

407
00:36:00.400 --> 00:36:03.840
Nei, nei, det er ingen forpliktelser som følger med dette her.

408
00:36:03.920 --> 00:36:09.640
Og så reiser hun tilbake og rapporterer dette, og så får hun bare beskjed:

409
00:36:09.720 --> 00:36:13.120
Du skal ikke ødelegge dette med sånne detaljer om hvordan det funker i virkeligheten.

410
00:36:13.200 --> 00:36:18.360
Jeg tror kanskje hun også pekte på at hun ikke var videre imponert over

411
00:36:18.360 --> 00:36:24.280
den administrative overheaden som gikk med til å lønne litt sånn ...

412
00:36:30.400 --> 00:36:33.160
Ikke veldig ...

413
00:36:33.200 --> 00:36:37.640
Skal ikke pynte seg med tittel og oppgaver i sosiale lag ...

414
00:36:37.720 --> 00:36:42.500
Jeg er usikker på hvilken podkast dette var, men ...

415
00:36:42.500 --> 00:36:45.040
Jeg husker også det ...

416
00:36:45.120 --> 00:36:49.680
Det kan ha vært Trigger Numer 3, men det kan også ha vært en annen.

417
00:36:49.760 --> 00:36:56.120
Vi kan jo hende vi klarer å finne en, i tilfelle vi putter det i Shownotes eller noe sånt.

418
00:37:00.780 --> 00:37:03.940
Ja ... Og så føler jeg at de har vært på rett vei,

419
00:37:04.020 --> 00:37:06.740
men så har de feiga litt ut. De somler?

420
00:37:06.820 --> 00:37:10.580
De er på veien, men de somler. Det går sakte.

421
00:37:10.660 --> 00:37:15.580
Men hjelpes, det er jo jammen bedre enn at de driver og bygger havvind eller annet skrot.

422
00:37:15.660 --> 00:37:20.540
Ja, jeg er faktisk større tilhenger av å dele ut bistandsmidler enn å bygge havvind.

423
00:37:20.620 --> 00:37:26.220
Jeg har mindre ... Altså ... Ja, jeg mener, pisse bort pengene og effekten av dem?

424
00:37:26.300 --> 00:37:30.700
Ja, jeg kunne lure på det, liksom. Selv dårlig brukte bistandspenger er bedre enn ...

425
00:37:30.780 --> 00:37:36.420
Havvindsubsidier. Fordi det ene er å bruke 30 millioner på noe

426
00:37:36.500 --> 00:37:40.740
og destruere større verdier, mens det andre kan i verste fall ...

427
00:37:40.820 --> 00:37:46.820
Ok, kasta bort 50 milliarder, men de gjorde i hvert fall ikke skade hos oss.

428
00:37:46.900 --> 00:37:51.540
Hva konkluderer vi om Raymond her? Vi var jo litt sinte på ham i begynnelsen,

429
00:37:52.440 --> 00:37:55.940
sånn performativt, får vi kanskje si. Og så kan man jo forstå hvor han kommer fra.

430
00:37:56.020 --> 00:38:00.500
Det må vi si at jeg tror jeg lander på at dette er litt luksuriøs holdning til ...

431
00:38:00.800 --> 00:38:07.920
Jeg føler at de har satt seg i den situasjonen sjøl, ved å skulle drive med alt

432
00:38:08.040 --> 00:38:13.880
og skulle ha så veldig mange sidespor med sånne høymoralske prosjekter

433
00:38:14.000 --> 00:38:19.200
med kule fortegn og "dette her er sånne viktige verdier" og bla, bla, bla.

434
00:38:19.320 --> 00:38:23.360
Ved å gjøre alt dette her, så setter du deg laglig til forhold.

435
00:38:23.360 --> 00:38:30.640
Politikk er ikke en konstant, det er en variabel. Den snur, og den endrer seg og flytter seg.

436
00:38:30.800 --> 00:38:33.560
Overtromvinduet flytter seg, og plutselig står du utenfor.

437
00:38:33.560 --> 00:38:38.680
Hvis du bare lar være med sånne ting, så er du så mye mindre sårbar,

438
00:38:38.800 --> 00:38:44.560
og så er du garantert også så fryktelig mye mer effektiv på det du faktisk driver med, som har verdi.

439
00:38:44.680 --> 00:38:49.280
Det er bare en parallell. Det har ingenting med bistanden å gjøre.

440
00:38:49.400 --> 00:38:53.120
Så har du hørt om den nye Beenux-distroen og Marci?

441
00:38:53.240 --> 00:38:57.920
Nei, nå er vi på nerdesifo her, du skjønner.

442
00:39:00.800 --> 00:39:04.560
Det er mange open-source-software-miljøer.

443
00:39:04.680 --> 00:39:13.520
Det er veldig mye trans-ideologi og mye rare walk-10-holdninger.

444
00:39:13.640 --> 00:39:17.120
Det er en del prosjekter hvor folk blir sparka ut.

445
00:39:17.240 --> 00:39:22.880
Ikke fordi de er dårlige programmerere, men fordi de har ment feil ting.

446
00:39:22.880 --> 00:39:29.680
Så har det kommet en distro av en danske som er kjent som DHH.

447
00:39:30.780 --> 00:39:35.780
Som har en sånn: "Dette skal bare se fett ut. Det skal være gøy å bruke."

448
00:39:35.860 --> 00:39:40.180
"Det skal være effektivt." Og ikke noe sånn weird politics.

449
00:39:40.260 --> 00:39:45.140
Så kommer det helt seriøse uttalelser fra andre. Fordi det har kommet penger inn til prosjektet.

450
00:39:45.140 --> 00:39:49.940
Helt alvorlig uttalelse fra en prominent utvikler i et annet prosjekt.

451
00:39:50.020 --> 00:39:54.820
Som sier: "Ja, nå sender de penger til etnisk rensning".

452
00:39:54.900 --> 00:40:00.500
Jeg har ikke fått memo om at walk-10 er over. Det var veldig gøy å se på.

453
00:40:00.800 --> 00:40:06.600
Det hadde vært lurt å velge sine prioriteter også innen software.

454
00:40:06.720 --> 00:40:11.960
Vet du hva, vi bare lager software. Ferdig!

455
00:40:12.980 --> 00:40:17.240
Så det var det. En ting som har kommet ut av Omachi,

456
00:40:17.360 --> 00:40:23.840
var at de hadde laget en veldig fin radioapp som du kunne høre på mens du brukte ...

457
00:40:23.960 --> 00:40:29.440
Har jeg sett noe som ligner på den i dag? Jeg har det, Trond.

458
00:40:31.420 --> 00:40:34.760
Sidelinja. Ja. Den er ikke lansert ennå.

459
00:40:34.860 --> 00:40:39.860
Men den kommer, og jeg må innrømme at den så retrofet ut.

460
00:40:39.860 --> 00:40:43.220
Har du sett hva jeg kom over på IX på Dovre?

461
00:40:43.220 --> 00:40:48.680
Ja, jeg så innlegget ditt, men det ligger på IX.

462
00:40:48.820 --> 00:40:53.860
Jeg har kommet inn på bensinstasjoner som selger vinylplater,

463
00:40:53.980 --> 00:40:59.100
men det har blitt en sånn greie, så jeg skjønner hvorfor noen velger å ha det.

464
00:41:00.780 --> 00:41:03.940
De solgte masse DVD-er, og så solgte de CD-er,

465
00:41:04.020 --> 00:41:08.420
og så står det et svært stativ med kassetter!

466
00:41:09.220 --> 00:41:15.020
Det var liksom som Mozart, Beethoven og Vidar Lønn-Andersens beste!

467
00:41:15.100 --> 00:41:17.020
Et godt utvalg!

468
00:41:17.100 --> 00:41:21.100
Jeg må jo si at platespiller i bil høres ikke optimalt ut.

469
00:41:21.180 --> 00:41:24.860
Nei, det har eksistert, det. LP-platespiller?

470
00:41:24.940 --> 00:41:30.420
Ja, ja. Mercedes leverte med LP-platespiller i sine luksusmoder.

471
00:41:30.780 --> 00:41:36.260
Og da er det en helt spesiell demping i hele platespilleren,

472
00:41:36.340 --> 00:41:40.940
for at du skal unngå at stiften hopper når du kjører.

473
00:41:40.940 --> 00:41:48.060
Og lodding ... Det krevde sin bil. Du måtte ha en god nok bil før det fungerer.

474
00:41:48.140 --> 00:41:52.340
Så det fungerer noen luksus-Mercedeser og Rolls-Royce.

475
00:41:52.420 --> 00:41:59.420
LP-plater videre ... En sjelden uegnet kombinasjon av teknologier!

476
00:42:00.800 --> 00:42:02.680
Men det finnes.

477
00:42:02.680 --> 00:42:07.120
Svømmebasseng på romferje høres også ut som en krasj.

478
00:42:07.120 --> 00:42:11.160
Men det er litt på det nivået.

479
00:42:11.200 --> 00:42:15.720
Men noen fikk det til å funke, da. Skal vi si oss fornøyd med alle artighetene, da?

480
00:42:15.720 --> 00:42:21.240
Det var vel det. Ha en god dag, folkens.

481
00:42:30.800 --> 00:42:34.480
Send oss en e-post på sidelinja@pm.me.

482
00:43:00.740 --> 00:43:03.420
Kafé Amsterdam. Kom sånn i sekstida.