WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:13.600
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og de som gjerne skulle hatt en finger i honningkrukka.

3
00:00:16.640 --> 00:00:24.640
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

4
00:00:30.880 --> 00:00:39.440
Magnus Henningsmoen? Honningmoen, ja. Og meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:39.520 --> 00:00:46.040
Vi snakker ofte om disse lovene og hauristikkene våre.

6
00:00:46.120 --> 00:00:56.120
Og trivialitetens lov tilsier at når man bygger nytt regjeringskvartal til 50 mrd., så er det ikke så mye bråk om det.

7
00:01:00.040 --> 00:01:05.000
Da våkner alt som kan krype og gå av kommentatorer.

8
00:01:05.080 --> 00:01:12.920
Dette må du vel ha litt erfaring med, Magnus? Hva som gir mye engasjement?

9
00:01:13.320 --> 00:01:18.440
Jo mindre penger som blir brukt, jo mer engasjement er det mange ganger.

10
00:01:18.460 --> 00:01:22.080
Men det er jo fordi de små beløpene blir brukt på ting som

11
00:01:22.080 --> 00:01:25.080
de fleste er enige om at er hårreisende.

12
00:01:25.160 --> 00:01:28.960
Alle er enige om at dette burde ikke vært brukt en eneste krone på.

13
00:01:30.040 --> 00:01:32.400
Det brukes penger på å bygge regjeringskvartal,

14
00:01:32.480 --> 00:01:37.760
men det burde kanskje ikke kostet 55 milliarder, men 5,5 milliarder.

15
00:01:37.840 --> 00:01:42.360
Ja, eller hva faen vet jeg, for jeg har ikke aldri håndtert den typen beløp før.

16
00:01:42.440 --> 00:01:47.080
Men hvis du bygger sykkelskur, og det koster mer enn jeg syns det intuitivt bør koste,

17
00:01:47.720 --> 00:01:52.240
så blir jeg jævlig sint. Og det er jo da sykkelskureffekten.

18
00:01:52.320 --> 00:01:58.480
Men disse effektene kommer jo til å bli satt i spill på et vis når det er store ...

19
00:02:00.040 --> 00:02:03.840
Store beløp som seiler rundt som tønner på dekk.

20
00:02:03.880 --> 00:02:09.360
Og i forsvarsmateriell så har det jo blitt litt presse i det siste.

21
00:02:09.440 --> 00:02:15.760
For det viser seg at når du skal lage Nansenhjelp på 75 mrd. og du sier:

22
00:02:15.840 --> 00:02:19.600
"Vi har en haug med penger", kjent som Honningkroken.

23
00:02:19.680 --> 00:02:23.840
Er det noen som liker honning? Så viser det seg at det er ganske mange som liker det.

24
00:02:23.920 --> 00:02:28.960
Og vi har jo snakket om, og det har vel dere også, Magnus, denne gassmaskesaken.

25
00:02:30.060 --> 00:02:35.260
Hvor noen skulle sende gassmasker til frontlinja i Ukraina til 3000 kroner stykket,

26
00:02:35.380 --> 00:02:39.180
som var dårligere enn biltemamasker til 15 kroner stykket.

27
00:02:39.180 --> 00:02:42.300
Var det buffer eller var det gassmasker?

28
00:02:42.420 --> 00:02:46.300
Ja, det var jo sånne som det skulle fungere som en enkel gassmaske, liksom.

29
00:02:46.300 --> 00:02:53.460
Men støvfilteret som de selger på Biltema i sånn tipakk, det hadde jo bedre effekt?

30
00:02:53.460 --> 00:02:58.940
Ja, for det er jo da eksempel på at disse pengene skal du bruke opp, og det er egentlig ...

31
00:03:00.040 --> 00:03:03.240
Det er det det handler om. Målet er å bruke det opp.

32
00:03:03.320 --> 00:03:06.120
Det er problemet som det offentlige ofte har.

33
00:03:06.200 --> 00:03:09.000
De lager alltid budsjetter for hvor mye de skal bruke,

34
00:03:09.000 --> 00:03:13.080
fremfor å lage et oppsett for hvor mye trenger vi.

35
00:03:13.160 --> 00:03:17.040
Eller hvilke produkter og tjenester er det vi vil ha?

36
00:03:17.120 --> 00:03:19.880
Hadde man gått ut og sagt til markedet

37
00:03:19.960 --> 00:03:26.720
at vi har tenkt å donere én million gassmasker, hva kan dere levere?

38
00:03:26.800 --> 00:03:29.920
Så ville man jo fått en masse selskaper som ...

39
00:03:30.040 --> 00:03:38.160
Det er som om jeg skulle vinne det anbudet ved å kunne levere rimeligst mulig per maske.

40
00:03:38.200 --> 00:03:40.760
Det er som om jeg går inn og skal kjøpe meg bil, og så sier jeg:

41
00:03:40.760 --> 00:03:43.200
Jeg har 700 000 å bruke på bil.

42
00:03:43.280 --> 00:03:47.200
Jeg vil ha den billigste varianten du får til innafor 700 000.

43
00:03:47.280 --> 00:03:51.360
Dette var flaks, du er inne til 99 850 kroner.

44
00:03:51.440 --> 00:03:57.960
Du ender opp med å betale 700 000 for en Nissan Sunny fra 880, ikke sant?

45
00:03:58.040 --> 00:03:59.760
Det hadde jeg gjort med glede.

46
00:04:00.060 --> 00:04:03.460
Det er jo noe med det. Men da har jo staten sagt

47
00:04:03.580 --> 00:04:10.580
at ikke vi skal levere så og så mye forsvarsevne eller offensiv kapasitet eller ditt eller datt til Ukraina.

48
00:04:10.700 --> 00:04:14.380
De har sagt: Vi skal levere 75 milliarder, vi er noen som vil ha dem.

49
00:04:14.380 --> 00:04:18.260
Og det var det. Mange som rakk å få noe, gitt.

50
00:04:18.380 --> 00:04:25.540
Og det viser seg at når du begynner å sende mye penger inn i et system, som f.eks. i forsvarssektoren,

51
00:04:25.660 --> 00:04:29.940
så er ikke disse greiene helt satt opp til å håndtere, så.

52
00:04:30.060 --> 00:04:37.380
Store strømmer av penger og annet, med god kontroll og fornuftig fremdrift.

53
00:04:37.380 --> 00:04:45.300
Og da har jo rett og slett Økokrim ramlet inn dørene og begynt å pågripe folk i f.eks. forsvarsmateriell.

54
00:04:45.300 --> 00:04:53.220
Inklusive en avdelingsdirektør. Og der snakker man jo om overprisede konsulentgjenster.

55
00:04:54.140 --> 00:04:57.940
Det er jo en ganske kjent mekanisme også fra bistandsbransjen. Hvis du har konsulentselskap og jeg,

56
00:05:00.060 --> 00:05:03.980
har direktørstilling, så kan vi jo alltids skape noe verdi her.

57
00:05:04.100 --> 00:05:09.400
Eller fått tak i verdi, er vel egentlig mer ... Det er det samme det for de gutta der.

58
00:05:09.400 --> 00:05:13.060
Og det viser seg at det har man jammen tenkt i forsvarsindustrien også.

59
00:05:13.180 --> 00:05:16.660
Nesten som man skulle tro det var en generell mekanisme som kom i spill her.

60
00:05:16.780 --> 00:05:20.420
At det er noe med ... Kanskje man ikke skal sette ut honningkrukker overalt?

61
00:05:20.540 --> 00:05:26.900
Men det er da tre stykker i Forsvarsmateriell som er sikta. Nyhet på NRK til og med.

62
00:05:30.060 --> 00:05:33.180
Vi kan ikke ha en time til om det nå?

63
00:05:33.300 --> 00:05:38.180
Nei, vi får droppe NRK-debatten og gå rundt NRK!

64
00:05:38.180 --> 00:05:42.340
Men lette stikk er alltid velkommen.

65
00:05:42.460 --> 00:05:48.460
Men avdelingsdirektøren har jo kjøpt konsulentkontrakt fra kompisen sin.

66
00:05:48.580 --> 00:05:53.180
Og så inngår du kontrakt på 1175 kroner timen.

67
00:05:53.300 --> 00:05:59.700
Og så viser det seg at i løpet av kort tid har den prisen gått opp til 2200 kroner.

68
00:06:00.080 --> 00:06:04.000
En laptop og en mann, det er jo ...

69
00:06:04.080 --> 00:06:07.520
Hvis vi sammenligner med det vi er vant med, Magnus ...

70
00:06:07.600 --> 00:06:12.880
Hva er timeprisen på bilen din nå? På hele bilen?

71
00:06:13.000 --> 00:06:17.440
Transportsjefen er veldig på det at hver dag den bilen står rolig per skift,

72
00:06:17.440 --> 00:06:24.240
så koster det 10 000, tror jeg? Ja. Det må jo være en for ...

73
00:06:24.360 --> 00:06:29.040
Lønn og grensekost på bil og ... Du sparer lønna, og sparer driftskostnader.

74
00:06:30.100 --> 00:06:34.340
Men dette er manglende produksjon og kostnader bilen har.

75
00:06:34.460 --> 00:06:37.340
Jeg har regnet på sånne slik for å sende erstatningskrav,

76
00:06:37.460 --> 00:06:41.300
så derfor vet jeg litt om moroaen visse tropper har.

77
00:06:41.420 --> 00:06:44.460
Og det er jo litt tyngre redskap en lastebil enn en laptop.

78
00:06:44.580 --> 00:06:46.540
Koster noen kroner ekstra òg.

79
00:06:46.660 --> 00:06:50.220
Du har blitt forbarmet med en sånn elektrisk utgave?

80
00:06:50.340 --> 00:06:55.060
Nei, ikke ennå, for de har bygd et eller annet uttak til noe strøm på gærenstedet,

81
00:06:55.180 --> 00:06:57.860
som fikk ikke satt på skapet, og som må tilbake til Finland igjen.

82
00:06:57.980 --> 00:06:59.980
Og de har jo rota det til før.

83
00:07:00.100 --> 00:07:07.380
Hvis du har en singelbil som termo, så koster den 2,5 mill.

84
00:07:07.480 --> 00:07:10.700
Laptopen koster sikkert 30 000.

85
00:07:10.700 --> 00:07:14.900
Som er mer enn jeg ville gitt for en laptop. Deg, om det!

86
00:07:15.020 --> 00:07:18.500
Vegard ville ikke betalt deg kroner for en lastebil,

87
00:07:18.620 --> 00:07:23.420
men han er villig til å betale 100 000 for en pc, hvis den er bra nok.

88
00:07:23.540 --> 00:07:29.740
Nå skal det jo ingenting til før du er oppe i 100 000 for en laptop.

89
00:07:30.100 --> 00:07:32.420
Men jeg ville ikke vært den foruten.

90
00:07:32.540 --> 00:07:34.940
AI eller laptopen? Begge deler egentlig,

91
00:07:35.060 --> 00:07:37.420
men en verden uten AI hadde vært trist.

92
00:07:37.540 --> 00:07:40.340
Så mye ting man ikke hadde fått til.

93
00:07:40.380 --> 00:07:45.580
Kattevideoer og ... Ja, ikke det bare, men det er klart nå,

94
00:07:45.580 --> 00:07:50.060
alle de som laget kattevideoer før, har nå fått en veldig produksjonsboost.

95
00:07:50.080 --> 00:07:54.460
Så det betyr at de kan med enklere midler produsere de samme kattevideoene,

96
00:07:54.580 --> 00:07:58.260
og bruke resten av tiden sin på noe mer produktivt.

97
00:08:00.120 --> 00:08:04.960
Hestesko eller hva vet jeg. Produktivitetsfremmende, min venn.

98
00:08:05.080 --> 00:08:10.680
Men noe annet, og vi var jo inne på dette med arbeidsplasser i en tidligere episode ...

99
00:08:10.680 --> 00:08:17.640
En ting som forsvarsindustrien gjør nå, er å skape veldig mye arbeidsplasser

100
00:08:17.760 --> 00:08:25.400
i konsulentindustrien. Det viser seg at med en gang den derre tønna treffer en ny industri,

101
00:08:25.520 --> 00:08:28.520
og i dette tilfellet forsvarsindustrien og forsvarsmateriell,

102
00:08:30.100 --> 00:08:33.540
konsulenttjenester, gitt. Ja, rart det der.

103
00:08:33.660 --> 00:08:37.860
Det virker som det er mange som ser mulighetene her, sånn da.

104
00:08:37.860 --> 00:08:42.380
Innovativt og nyskapende og arbeidsplassskapende og ...

105
00:08:42.500 --> 00:08:44.420
Kunne det vært bedre, spør jeg meg?

106
00:08:44.540 --> 00:08:49.580
Det er alltid veldig godt å kunne lene seg på en rapport av en ekstern konsulent,

107
00:08:49.700 --> 00:08:53.300
fordi han er liksom utenforstående og liksom ikke inne i bobla.

108
00:08:53.420 --> 00:09:00.020
Derav har han ikke noe skin in the game, bortsett fra at han har lyst på neste konsulentoppdrag også.

109
00:09:00.100 --> 00:09:03.620
Og det fordrer at du gir litt riktig svar, da.

110
00:09:03.620 --> 00:09:07.500
Det gjør jo det, hvis du vil ha neste kontrakt også.

111
00:09:07.620 --> 00:09:14.420
Men i perspektiv av dette, så er det jo verdt å bringe opp ...

112
00:09:14.540 --> 00:09:17.420
Nå har vi snakket i mange år om at vi har to prosent-mål,

113
00:09:17.540 --> 00:09:23.300
og Trump snakker om fem prosent-mål eller hva det er for noe på forsvarsforbruk.

114
00:09:23.420 --> 00:09:29.740
Da kan jo de som har den beste spåkula, prøve å forutse hva som kommer til å skje.

115
00:09:30.100 --> 00:09:34.260
Plutselig dobler og vel så det forsvarsbudsjettet.

116
00:09:34.380 --> 00:09:37.940
Skulle tro det begynner å renne rundt litt penger både hit og dit.

117
00:09:38.060 --> 00:09:41.940
Jeg tror ikke det blir dobbelt så mye tanks, det kan jeg spå med én gang.

118
00:09:42.060 --> 00:09:45.860
Ikke dobbelt så mye forsvarsevne, liksom? Nei, jeg tror ikke det.

119
00:09:45.980 --> 00:09:50.540
Dreid det ikke og bygde du fuglekasser oppi der nå, i Nord-Norge, for å få brukt opp noen kroner?

120
00:09:50.660 --> 00:09:55.020
Jeg mener det. Det er litt det samme som når de ...

121
00:09:55.140 --> 00:09:58.980
Det nærmer seg nytt år, så de må skyte opp all den gamle ammunisjonen.

122
00:10:00.100 --> 00:10:06.420
Nå rista de irritert på huet av meg her, begge to. Kjære lytter.

123
00:10:06.500 --> 00:10:10.420
Rista vi irritert på huet? Jo, jeg så dere.

124
00:10:10.500 --> 00:10:14.380
Vi blir irritert av å skyte opp ammunisjonen for tull,

125
00:10:14.460 --> 00:10:17.220
men vi mener jo det er en systemfeil.

126
00:10:17.940 --> 00:10:21.220
Selv om vi skjønner at det er veldig gøy å skyte opp all den ammunisjonen.

127
00:10:21.300 --> 00:10:27.300
Ja, for alt kan ikke bare måles i kroner. Noe må måles i hvor gøy det er òg.

128
00:10:27.380 --> 00:10:29.980
I og for seg sant. Men det finnes skytebaner, da.

129
00:10:30.080 --> 00:10:32.480
Der må du betale for det sjøl, ofte.

130
00:10:32.480 --> 00:10:39.480
Det er sånn som med NRK, det er ikke noe moro når man betaler for det du vil ha sjøl!

131
00:10:39.560 --> 00:10:44.200
Men vi går vel enige om at vi ikke skal inn på NRK igjen, ja.

132
00:10:44.280 --> 00:10:51.160
En annen ting som kanskje ... Det er litt parallelt til dette UD-greiene, egentlig.

133
00:10:52.040 --> 00:10:54.600
Når du er i UD, så er det sultne barn i Afrika.

134
00:10:54.680 --> 00:10:59.720
Ja, de er bare 15 % av forbruket, men det er veldig fint å skyve de foran seg.

135
00:11:00.080 --> 00:11:04.280
Vil du ta maten ut av munnen på sultne barn i Afrika?

136
00:11:04.360 --> 00:11:07.280
Egeland visste at han ikke eier noen form for skam her,

137
00:11:07.360 --> 00:11:11.960
for han var ute og ba om mer penger til UD nå.

138
00:11:12.080 --> 00:11:15.920
Det er ikke mer enn det var denne uka, at Egeland syns at ...

139
00:11:16.040 --> 00:11:22.000
Nå var det noe krisegreier, så det måtte nok mer penger til sånn ... bistand.

140
00:11:22.120 --> 00:11:26.280
Og så er det bare at 70 % av alle bistandspenger går via UD.

141
00:11:26.400 --> 00:11:29.960
Og Egeland er jo en del av det UD-konglomeratet.

142
00:11:30.100 --> 00:11:36.060
Det er ingen tvil om at han er dårlig til å lese tegninga på veggen, føler jeg, da.

143
00:11:36.180 --> 00:11:41.500
Men samtidig så er det jo en businessmodell som har fungert lenge, så ...

144
00:11:41.620 --> 00:11:44.420
Egeland skal ned Egeland.

145
00:11:44.420 --> 00:11:49.220
Men det har jo vært populært å skyve disse sultne barna foran seg og si:

146
00:11:49.340 --> 00:11:52.780
Er du et dårlig menneske, eller vil du gi mer penger til bistanden?

147
00:11:52.900 --> 00:11:58.980
Man kan forstå hvordan mekanismen i det er. Når du er i forsvarssektoren, så er det et annet argument.

148
00:12:00.100 --> 00:12:04.540
Dette handler om nasjonal sikkerhet, og vi har veldig dårlig tid.

149
00:12:04.620 --> 00:12:07.780
Og russerne er farlige og sinte og har atomvåpen.

150
00:12:08.300 --> 00:12:12.780
Så både må være hemmelig, og det haster veldig. Og da kjører vi på.

151
00:12:12.860 --> 00:12:16.900
Og da kan det jo hende at man må ha litt unntaksbestemmelser.

152
00:12:16.980 --> 00:12:19.820
Kanskje jeg skal bruke den leverandøren som banka på døra,

153
00:12:19.900 --> 00:12:23.300
istedenfor å ha en ordentlig anbudsprosess som tar lang tid.

154
00:12:23.380 --> 00:12:26.780
Og kanskje jeg ikke kan offentliggjøre alle dokumentene,

155
00:12:26.860 --> 00:12:29.980
for det er jo veldig mye som er i nærheten av meg, som er hemmelig.

156
00:12:30.100 --> 00:12:34.980
Hvis jeg setter et sånt stempel på disse dokumentene også,

157
00:12:35.100 --> 00:12:39.420
så blir det mye mindre styr. Og da er jo spørsmålet om det,

158
00:12:39.540 --> 00:12:43.420
når det kommer til stykket, får man gjort dette offentlige forbruket

159
00:12:43.540 --> 00:12:48.140
på noen rasjonell måte, eller er det faktisk bortimot umulig?

160
00:12:48.260 --> 00:12:52.060
Kommer det ramlende 5 % inn til forsvar i åra framover,

161
00:12:52.180 --> 00:12:56.180
så vet jeg ikke om jeg ser fornuftige måter å gjøre det på,

162
00:12:56.300 --> 00:12:59.980
uten at du får dette konglomeratet av korrupsjon.

163
00:13:00.220 --> 00:13:05.100
Feilallokering og egentlig misbruk av ressurser.

164
00:13:05.260 --> 00:13:07.980
Den ene måten å bruke penger på, det er jo å si at vi skal bruke så mye penger.

165
00:13:08.140 --> 00:13:11.460
Den andre måten å bruke penger på, er jo å si at veit du hva, vi må bare være i stand

166
00:13:11.620 --> 00:13:16.820
til å bombe Moskva til glass. Trenger ikke å ta resten av Russland, men vi må klare

167
00:13:16.980 --> 00:13:21.180
å legge Kreml i grus, ikke sant. Da er det ikke så fristende å ta oss.

168
00:13:21.180 --> 00:13:25.780
Impliserer jo at du har fullført en atomvåpendebatt på bakrommet her.

169
00:13:25.940 --> 00:13:29.900
Enten det, så må du ha veldig mye ammunisjon, og veldig mye fly som kan fly.

170
00:13:30.100 --> 00:13:35.100
Ja, nei, det er jo ... Det er jo den ene siden av det.

171
00:13:35.220 --> 00:13:39.060
Nå har vi vel fortsatt en atomvåpenparaply,

172
00:13:39.180 --> 00:13:43.860
men paraplyer er jo ikke alltid helt supert mot bomber.

173
00:13:43.980 --> 00:13:48.420
Så spørsmålet er hvor mye man kan stole på det. De har jo vært trukket i tvil

174
00:13:48.540 --> 00:13:53.700
med siste Trump-periode, at det er ikke sikkert vi kan lene oss på amerikanerne for sikkerheten vår.

175
00:13:53.820 --> 00:13:56.740
Så har vi ikke Rødt rett nok en gang.

176
00:14:00.100 --> 00:14:06.020
De har jo vært mot Nato hele veien, og så skifta de og ble veldig Nato-vennlige

177
00:14:06.140 --> 00:14:12.580
når Russland gikk inn i Ukraina. Og da begynner den Nato-alliansen å strekkes litt.

178
00:14:12.700 --> 00:14:16.300
Det er kanskje ikke like sikkert som det den var.

179
00:14:16.420 --> 00:14:21.380
De ender alltid opp med å gå inn og støtte feil side på feil tidspunkt, uansett.

180
00:14:21.380 --> 00:14:25.380
Har Rødt sagt at de er veldig for Nato nå?

181
00:14:25.500 --> 00:14:29.940
Det er vel skillelinja, typisk, mellom Rødt og for.

182
00:14:30.100 --> 00:14:36.580
Utbryterpartiet. At ja, Rødt har nok lagt seg på heia Ukraina-linja.

183
00:14:36.580 --> 00:14:39.900
Ja, det har jeg òg. Og når de har la seg på den,

184
00:14:40.020 --> 00:14:43.140
så anerkjente de også at sånn Russland opptrer nå,

185
00:14:43.260 --> 00:14:48.340
så har vi ikke noe annet alternativ enn Nato som en sånn forsvarsparaply?

186
00:14:48.340 --> 00:14:50.220
Ja, men de har vel aldri ...?

187
00:14:50.220 --> 00:14:56.740
De sier sånn: Vi er prinsipielt mot Nato, men heia Nato. Kan vi bruke litt mer penger på Nato?

188
00:14:56.860 --> 00:14:59.740
Ja, for det er jo tid og sted for alt, tenker jeg.

189
00:15:00.080 --> 00:15:04.000
Det å melde seg ut av Nato nå for å lage en nordisk forsvarsallianse,

190
00:15:04.080 --> 00:15:09.040
det høres veldig nynazistisk ut også. Det tror jeg ikke hadde vært.

191
00:15:09.120 --> 00:15:14.000
Men vi har jo faktisk det, i form av dette JEF, Joint Expeditionary Force,

192
00:15:14.080 --> 00:15:18.000
Storbritannia, Sverige, Finland og Danmark, og Ukraina ville være med.

193
00:15:18.080 --> 00:15:20.000
Ja, Nederland. Ja, noe sånt.

194
00:15:20.080 --> 00:15:28.080
Og så har vi felles nordisk luftkommando, og hvis du ber denne AI-en du ikke liker nå, om å spille krigsspill,

195
00:15:30.100 --> 00:15:35.300
om et Russland som prøver å gå inn i Norge, Sverige eller Finland,

196
00:15:35.320 --> 00:15:36.820
så taper Russland.

197
00:15:36.940 --> 00:15:42.700
Ja, men jeg har også sett AI slåss mot jagerflypiloter i sånne simuleringer.

198
00:15:42.820 --> 00:15:47.440
Og for et år siden vant den vel 99 av 100 sånne dogfights, den der AI-en.

199
00:15:47.460 --> 00:15:53.460
Den føler jo ikke frykt eller tenker jo ikke to ganger på noen ting. Den bare gønner av gårde.

200
00:15:53.580 --> 00:15:58.700
Men en ting og en statistikk jeg hørte her om dagen, jeg har ikke egentlig verifisert den ...

201
00:16:00.100 --> 00:16:06.300
En av de mange Youtube-kanalene jeg følger, er en sånn forsvarsanalytiker.

202
00:16:06.440 --> 00:16:12.100
Så snakker han om den europeiske delen av Nato, litt opp mot hva som skjer i Iran,

203
00:16:12.220 --> 00:16:17.580
og at Europa ikke sender noe skip ned for å holde Hormuzstredet åpent.

204
00:16:17.660 --> 00:16:23.820
Så sier han at ja, mulig det er en snubb av Trump og at det ikke var deres krig,

205
00:16:25.060 --> 00:16:30.020
men også så er det sånn at jeg tror faktisk ikke Europa har kapasitet til å sende.

206
00:16:30.080 --> 00:16:34.840
Et jævla skip ned dit. Vi har hørt mye om den britiske marinen.

207
00:16:34.960 --> 00:16:41.080
At det er en skam for færre skrog og mindre ressurser og alt er i opplag,

208
00:16:41.200 --> 00:16:44.480
som de ikke har helt, den evnen de pleide å ha.

209
00:16:44.600 --> 00:16:48.840
Hvis dere husker Falklandskrigen i 82 ... Jeg har hørt om den, ja.

210
00:16:48.960 --> 00:16:53.600
Så Argentina går inn og tar Falklandsøyene.

211
00:16:53.680 --> 00:16:59.040
Og Maggie Thatcher sender Hangarskip-gruppen ned og banker liv ut.

212
00:17:00.080 --> 00:17:02.680
Men det var jo en "expeditionary force".

213
00:17:02.760 --> 00:17:08.520
Det var et deployertpart-element som ble sendt ned for å håndtere det.

214
00:17:08.520 --> 00:17:12.840
En del av den britiske marinen ble sendt ned for å håndtere det.

215
00:17:12.920 --> 00:17:18.880
Hele den britiske marinen i dag er under halvparten av størrelsen på den gruppa.

216
00:17:18.960 --> 00:17:22.800
Ja, da får du ikke sendt noe til Hormuz enten du vil eller ei, da.

217
00:17:22.880 --> 00:17:26.800
Nei, da er du litt "scrued", liksom. Du har ikke helt den kapasiteten du pleide å ha.

218
00:17:26.880 --> 00:17:28.800
Det er ikke helt kald krig over det lenger.

219
00:17:30.320 --> 00:17:33.800
Det skal nok bygges opp igjen, det kommer til å ta en del år.

220
00:17:33.880 --> 00:17:40.320
Men ja ... Det er ikke så lett å stå uten USA, egentlig,

221
00:17:40.440 --> 00:17:43.960
hvis man skal være så dominerende som man har tenkt at man har vært.

222
00:17:43.960 --> 00:17:47.960
Da skal det renne mye penger gjennom dette systemet,

223
00:17:48.040 --> 00:17:52.040
og da skal vi vel gjennom mye nye konsulentkontrakter og mange folk ...

224
00:17:52.120 --> 00:17:58.040
Det kommer til å bli veldig mye sløseprat. Forsvaret kommer til å være den nye kilden til ...

225
00:18:00.080 --> 00:18:05.080
Det kommer til å bli nesten på nivå med den gangen man gikk til utspill på kunstfeltet.

226
00:18:05.160 --> 00:18:09.640
Ja. Nei, men det er i hvert fall et lite varsku.

227
00:18:09.720 --> 00:18:15.720
Jo mer man innser hvor stort behovet er for å investere, så blir det store investeringer.

228
00:18:15.800 --> 00:18:19.600
Koste hva det koste vil. Ja, det blir litt sånn, ikke sant?

229
00:18:19.600 --> 00:18:25.640
Da er det jo interessant om vi klarer å holde øye på ballen og snakke om å utvide kapasitet,

230
00:18:25.720 --> 00:18:29.640
og ikke utvide pengebruk.

231
00:18:30.140 --> 00:18:33.540
Men det skal bli store forsvarsbudsjetter fremover.

232
00:18:33.620 --> 00:18:37.180
Og da hadde det jo vært fint om vi ikke hadde brukt opp alle penga

233
00:18:37.260 --> 00:18:39.660
på å bygge nytt regjeringskvartal først.

234
00:18:39.780 --> 00:18:44.100
Jeg har ikke noe positivt å si om det regjeringskvartalet, jeg, tror jeg.

235
00:18:44.220 --> 00:18:50.020
Du har jo fått veldig kul avtale på personlig trener og yogainstruktører, da.

236
00:18:50.140 --> 00:18:54.460
Det blir veldig vondt i håndleddene å være byråkrat.

237
00:18:54.580 --> 00:18:59.260
Så da må du ut og få sånn yogagreie, da. Samme som de der pressefolka...

238
00:19:00.080 --> 00:19:05.400
At de fikk massasje og sånt, for det var så mye telefoner de måtte ta.

239
00:19:05.480 --> 00:19:09.480
Det var lite blant de gutta som gikk ute i tunnelen og jobba der.

240
00:19:09.580 --> 00:19:13.680
De fikk ikke massasje. De måtte bruke egne penger og gå på thaimassasje.

241
00:19:13.800 --> 00:19:17.240
Fikk bedre totalpakke de da, kanskje. Jeg vet ikke.

242
00:19:17.360 --> 00:19:22.760
Jeg tror ikke disse statlig lønna yogainstruktørene leverer samme tjenester som de gjør der.

243
00:19:22.880 --> 00:19:28.800
Nei, det tror ikke jeg heller. Skulle ikke overraske meg om noen har klart å avskrive det.

244
00:19:30.080 --> 00:19:33.880
Å skrive noen sånne fakturaer fra et eller annet institutt

245
00:19:33.960 --> 00:19:39.480
på ellers skattebetaleres regning hadde ikke vært overraskende i det hele tatt, faktisk.

246
00:19:39.560 --> 00:19:47.480
Vi antyda i begynnelsen til denne trivialitetens lov, eller sykkelskureffekten.

247
00:19:47.560 --> 00:19:51.880
Du setter opp dette bygget til 50 milliarder kroner og vel så det,

248
00:19:51.960 --> 00:19:57.960
og så koker det ikke over før noen kjøper boblevann og kaffemaskin til 300 000.

249
00:20:00.180 --> 00:20:06.240
Og da er det jo interessant å spørre seg hvorfor man ...

250
00:20:06.260 --> 00:20:12.340
Og du er jo helt feil fyr å spørre om dette, for du har prøvd å sette fokus på det.

251
00:20:12.460 --> 00:20:17.060
Hva faen er det dere holder på med? Det renner jo ut penger her sånn.

252
00:20:17.180 --> 00:20:20.620
Men det virker som på makronivå så ... Så blir det jo en form for omfordeling, da.

253
00:20:20.740 --> 00:20:26.780
At vi bruker altfor mye på dette, og så får vi bare håpe det trickle down til arbeiderklassen i bånn.

254
00:20:26.900 --> 00:20:29.900
Ja, og det er jo litt som med Follotunnelen. At arbeiderklassen

255
00:20:30.100 --> 00:20:36.140
står inne i tunnelen og får ikke massasje. Og så er det liksom pressefolka som ...

256
00:20:36.260 --> 00:20:40.540
Kommunikasjonsrådgiverne som får avlastning for den tøffe tida.

257
00:20:40.660 --> 00:20:42.700
Ja, det er tungt å være dem.

258
00:20:42.700 --> 00:20:48.940
Ja ja. Men denne kaffemaskinen, det var jo bare litt misforståelser, det,

259
00:20:49.060 --> 00:20:54.100
at det ble så dyrt. Så det var ikke meninga, så det burde ikke være noe problem.

260
00:20:54.220 --> 00:21:00.020
Og her er det jo enkelt å si at ja, men 300 000, hva er det i?

261
00:21:00.080 --> 00:21:03.220
Ja, det her renner jo penga i alle retninger.

262
00:21:03.220 --> 00:21:06.880
Og det får jo en sånn nedkjølende effekt.

263
00:21:06.960 --> 00:21:11.000
300 000, det høres jo ut som bullshit i et offentlig budsjett.

264
00:21:11.080 --> 00:21:15.000
Men hva er 300 000 for en kaffetrakter, er det det, eller?

265
00:21:15.080 --> 00:21:19.240
Ja, det er sånn kaffetrakter og noe boblevann og sånn liten stasjon, ikke sant.

266
00:21:19.320 --> 00:21:22.240
Du må jo ha vært innom noen steder som har en sånn maskin stående, levert livvarer.

267
00:21:22.240 --> 00:21:27.120
Og så har de en kaffemaskin som du kan få kaffe på, varm sjokolade ...

268
00:21:27.200 --> 00:21:29.960
Men det koster jo ikke 300 000, de? Nei, det får man jo håpe, men ...

269
00:21:30.080 --> 00:21:34.280
Ikke til vanlig, men når du skal selge det til det offentlige ...

270
00:21:34.360 --> 00:21:39.840
Jeg har en kompis som sitter i rullestol, og han har krav på masse forskjellig greier.

271
00:21:39.840 --> 00:21:46.840
Og de tingene han får av staten, må jo de kjøpe fra et annet sted,

272
00:21:46.920 --> 00:21:50.120
for det er jo ikke en statlig fabrikk som lager disse tingene her.

273
00:21:50.200 --> 00:21:53.160
De prisene der òg er helt hinsides.

274
00:21:53.240 --> 00:21:58.000
Jeg kom over en som hadde vært utstyrsleverandør til regjeringens kvartal.

275
00:22:00.080 --> 00:22:02.960
Lurer på om det var levert til elektromateriell?

276
00:22:03.040 --> 00:22:08.480
Vanligvis ringer elektrikeren og sier "du, jeg trenger det og det,"

277
00:22:08.560 --> 00:22:12.720
"hvor mye koster det?", og så er det sånn "ja, ok, dette er innkjøpsprisen min",

278
00:22:12.800 --> 00:22:18.080
og så tok du kanskje 17-20 % margin, uavhengig av volum og åssen været var.

279
00:22:18.160 --> 00:22:23.160
Mens når de ringte og skulle ha det til regjeringskvartalet, så var det sånn:

280
00:22:23.240 --> 00:22:28.840
"Nå ganger vi bare innkjøpsprisen med to, for det spiller ingen rolle, for her blir det betalt uansett".

281
00:22:30.100 --> 00:22:33.540
Du mangler et incentiv i andre sida, og så mister du kostnadskontrollen,

282
00:22:33.660 --> 00:22:39.420
og så betaler alle dobbelt så mye for det fordi at dette skal betales med andres penger.

283
00:22:39.540 --> 00:22:44.260
Når man ser det utenfra, kan man lure på hvordan det blir sånn, og det er litt rart.

284
00:22:44.380 --> 00:22:48.340
Og så støter du på en historie sjøl, og tenker "nå skjønner jeg hvorfor".

285
00:22:48.460 --> 00:22:51.340
Da ganger jeg den med 200, da, for det er skikkelig likt.

286
00:22:51.340 --> 00:22:59.460
Jeg har en kollega som har redusert lungekapasitet, kan ikke gå i motbakker, det er jævla trøblete.

287
00:23:00.100 --> 00:23:05.620
Han kunne vært sykemeldt i så mye han ville, men nå er han en fyr som går på jobb ...

288
00:23:05.740 --> 00:23:08.820
Akkurat den typen fyr du vil ha i arbeidslivet.

289
00:23:08.900 --> 00:23:13.460
Men han har da problemer med ... Vi jobber på Rikshospitalet, ca.

290
00:23:13.580 --> 00:23:17.780
Mye motbakker, ikke sant. Og han pendler fra Holmestrand.

291
00:23:17.900 --> 00:23:20.020
Ja, altså, dette er en som vil jobbe?

292
00:23:20.140 --> 00:23:24.540
Ikke sant. Han kunne vært permanent ufør alt han ville.

293
00:23:24.660 --> 00:23:29.740
"Bare å signer her, så får du det". Nei, nei, jeg skal arbeide, alle mann, og alt det der sånn.

294
00:23:30.100 --> 00:23:34.980
Med redusert lungekapasitet går det rett og slett ikke.

295
00:23:35.100 --> 00:23:40.980
Det som stopper meg fra å gå på jobb, er ferden fra Oslo S til Rikshospitalet.

296
00:23:41.100 --> 00:23:45.180
Ikke fordi det ikke går trykker, men fordi det er motbakke etter trykken.

297
00:23:45.300 --> 00:23:49.500
Ta med at dere var på Ullevål sykehus før, og da gikk det greit?

298
00:23:49.620 --> 00:23:56.660
Så er du oppe på Rikshospitalet, og så hører du med hjelpemiddelet eller hva faen det er.

299
00:24:00.100 --> 00:24:04.460
Drosje fra Oslo sentrum og opp, så hadde det løst alle problemene?

300
00:24:04.580 --> 00:24:08.380
Nei, det er ingen ordning for noe sånt. Og ja, transportmulighet ...

301
00:24:08.500 --> 00:24:13.340
Jeg trenger egentlig bare fra trikken. Fra trikkeholdeplassen og inn på kontoret.

302
00:24:13.460 --> 00:24:19.660
Det er helt småtteri. Nei, det går ikke. Men du kan få drosje fra Holmestrand.

303
00:24:19.660 --> 00:24:24.540
Jeg tok den, jeg, da. Igjen fordi han er et anstendig menneske

304
00:24:24.660 --> 00:24:29.700
og ikke vil sine medskattebetalere så vondt. Nei, ok, faen heller, da kjører jeg seg.

305
00:24:30.100 --> 00:24:34.340
Da hadde det nesten vært billigere at den bare ble uføretrygdet, omtrent.

306
00:24:34.400 --> 00:24:39.460
Ja, men det er jo så sprøtt, og pengene bare renner.

307
00:24:39.580 --> 00:24:41.940
Og det er så lite fornuft inni systemet.

308
00:24:41.940 --> 00:24:47.940
Her er det et eksempel på et annet område, men det bare mangler fornuft.

309
00:24:48.060 --> 00:24:53.740
Det som faller mellom de oppgåtte rutene, blir ufornuftig fordi reglene er firkanta.

310
00:24:53.860 --> 00:24:59.860
Men så kommer du til regjeringskvartal og kaffemaskin og alt sånt, og så er det akkurat det samme!

311
00:25:00.080 --> 00:25:05.160
Akkurat det samme! Hvis det går på det store budsjettet, så er alt greit.

312
00:25:05.240 --> 00:25:10.080
Hvis det går på det lille budsjettet, så er nåde deg, og da blir det fengselsstraff.

313
00:25:10.160 --> 00:25:14.400
Hvis du har brukt 70 kroner uten å få underskrift fra riktig nivå.

314
00:25:14.480 --> 00:25:18.080
Og sånn holder vi på, da. Til vi en gang skal dø.

315
00:25:18.160 --> 00:25:22.640
Og da skal de faen meg skattlegge det også. Og Monopol på kremeringsharem òg.

316
00:25:22.640 --> 00:25:27.960
Jeg skal spres i sinnsenkryset, uten å brennes først, så det er jævlig greit.

317
00:25:30.100 --> 00:25:34.180
Jeg og gutta mine på Mysen kommer til å ta oss av det.

318
00:25:34.180 --> 00:25:39.380
Du har lov til å spre noe aske rundt omkring, men ...

319
00:25:39.500 --> 00:25:45.140
Minst 50 meter fra allmenn ferdsel. Da må du litt godt ned i grøfta.

320
00:25:45.260 --> 00:25:50.060
Hva skal de gjøre? Jeg er død. Aska mi er allerede overalt.

321
00:25:50.180 --> 00:25:55.380
Det er vanskelig å bøtelegge deg for det. Men du skal få ta arvingene dine, da.

322
00:25:55.500 --> 00:25:58.980
Jeg skal donere bort alt allikevel. Gjør det før du dør.

323
00:26:00.100 --> 00:26:04.300
Det kommer til å gå bra.

324
00:26:04.420 --> 00:26:09.740
Monty Python-sketsjen, "Meaning of Life". Hun som har signa opp som organdonor,

325
00:26:09.860 --> 00:26:13.620
og så møter disse legene opp på døra for å ta organene hennes.

326
00:26:13.740 --> 00:26:18.340
Hun hadde misforstått og trodde det var etter at hun var død, men det var det ikke.

327
00:26:18.460 --> 00:26:23.500
Da må du signe opp på organdonor pluss-parka vår, da.

328
00:26:23.500 --> 00:26:28.980
Men vi er jo i dette systemet. Det renner og går. Penga flyr.

329
00:26:30.100 --> 00:26:33.780
Kontrakter inngås og avgås, og direktører utnevnes.

330
00:26:33.900 --> 00:26:40.700
Og en som har begått comeback i det siste, er den utrettelige Grete Faremo.

331
00:26:40.820 --> 00:26:44.180
Ja, Grete Faremo har jo drevet med mye moro.

332
00:26:44.300 --> 00:26:50.180
Ja da, og hun er nå utnevnt av Stortinget til å lede EOS-utvalget.

333
00:26:50.300 --> 00:26:52.620
Det er vel sånn etterretningstjeneste.

334
00:26:52.740 --> 00:26:58.140
Det er jo fordi hun er så etterrettelig selv. Ja, til justisminister og all tingen.

335
00:26:58.260 --> 00:26:58.260
Og så har hun jo ikke delt ut penger.

336
00:27:00.080 --> 00:27:06.040
Nei, det er jo flere år siden hun måtte trekke seg fra en sånn internasjonal toppstilling.

337
00:27:06.120 --> 00:27:09.760
Ja, fire i hvert fall. Fire år siden.

338
00:27:09.760 --> 00:27:13.480
Unops! Den saka her er ikke jeg kjent med i det hele tatt ennå.

339
00:27:13.560 --> 00:27:17.360
Nei, jeg kan fortelle at Grete Faremo fikk seg en sånn UD-posisjon.

340
00:27:17.440 --> 00:27:21.520
Og en av de tingene hun gjorde, var å dele ut 5 mill. dollar

341
00:27:21.600 --> 00:27:25.520
til den 21 år gamle datteren til en diplomat.

342
00:27:25.600 --> 00:27:29.040
Det var liksom 5 mill. dollar fra Utenriksdepartementet.

343
00:27:30.100 --> 00:27:34.100
Til ... Du skjønner at dette er smøring.

344
00:27:34.100 --> 00:27:37.860
Fem millioner dollar? Å, i helvete.

345
00:27:37.980 --> 00:27:41.700
Ja, og det er mer enn det. Masse bistandsmidler i omløp,

346
00:27:41.820 --> 00:27:46.500
og det ble tildelt og rota bort både her og der.

347
00:27:46.580 --> 00:27:49.860
Forretningsfolk som har møtt på en fest.

348
00:27:49.980 --> 00:27:54.900
Uansett, det var liksom "kanskje du ikke skal ha denne jobben videre". Pell deg ut.

349
00:27:54.900 --> 00:27:59.860
Av en eller annen grunn er dette direkte kvalifiserende til å bli leder av nye, tunge utvalg.

350
00:28:00.100 --> 00:28:04.500
Norge skal avgjøre sin fremtid innenfor etterretningstjeneste.

351
00:28:04.620 --> 00:28:09.380
Og det syns jeg jo er et interessant fenomen her i landet,

352
00:28:09.500 --> 00:28:12.700
fordi man kommer ramlende inn med sånne avdanka politikere,

353
00:28:12.820 --> 00:28:16.420
som har vist seg ikke store nok for de oppgavene de har fått før.

354
00:28:16.540 --> 00:28:20.460
Så hvorfor ikke gi dem nye? Det er jo best å ta noen vi kjenner, si!

355
00:28:20.580 --> 00:28:22.780
Kjenner du Peter-prinsippet? Nei.

356
00:28:22.900 --> 00:28:29.980
Du vil hele tiden få nye og bedre jobber, helt til du når ditt inkompetansenivå.

357
00:28:30.080 --> 00:28:32.160
Og da blir du der.

358
00:28:32.240 --> 00:28:36.040
Så når du først har kommet et sted du ikke er i stand til å gjøre noe bra,

359
00:28:36.120 --> 00:28:40.040
så får du lov til å bli der, men i det offentlige så tror jeg vi har utvidet det litt.

360
00:28:40.120 --> 00:28:45.800
Så hvis du gjør det så galt der du lander med din inkompetanse at du får sparken,

361
00:28:45.880 --> 00:28:51.080
så blir du bare flyttet sidelengs til et annet sted du er inkompetent og ikke passer inn.

362
00:28:51.160 --> 00:28:54.800
Bortsett fra hvis du er Thorbjørn Jagland, da blir du sparket oppover?

363
00:28:54.880 --> 00:28:59.960
Ja, da blir du sparket. Rette kontakten i Arbeiderpartiet og rette posisjonen, så får du faktisk ...

364
00:29:00.100 --> 00:29:04.220
Det er karrierestigen og "failing upwards"-prinsippet.

365
00:29:04.220 --> 00:29:06.540
Det gjelder i politikken.

366
00:29:06.540 --> 00:29:10.420
Men da er jeg med. Det er litt som sånne lærere på ungdomsskolen

367
00:29:10.420 --> 00:29:14.540
som banker opp en unge og sånn: Åssen skal vi løse dette?

368
00:29:14.660 --> 00:29:18.460
Nei, han blir bare lærer på en distriktsskole.

369
00:29:18.580 --> 00:29:23.300
De som er mest kjent for dette prinsippet, det er vel prester, er det ikke det?

370
00:29:23.420 --> 00:29:26.740
Jo, det blir pavet til slutt.

371
00:29:30.100 --> 00:29:34.100
Og mye barn. Bytte ut barna, ikke presten!

372
00:29:34.220 --> 00:29:39.880
Nå må vi ikke skjære alle over én kam, dette er vel katolikker?

373
00:29:39.900 --> 00:29:45.020
Men dette er jo ... Man kunne jo tenke at hvis dette var

374
00:29:45.060 --> 00:29:52.540
et kulturelt utvalg for griseskuespill og bygdespill, så er det greit.

375
00:29:52.660 --> 00:29:57.020
Du kan være fylkesmann eller et eller annet. Ikke gi oss så mye penger.

376
00:29:57.140 --> 00:29:59.020
Så er ikke dette en helt bare symbolsk komité heller.

377
00:30:00.100 --> 00:30:04.780
Og da egentlig vår eneste vei inn som folket.

378
00:30:04.860 --> 00:30:09.780
For å føre uavhengig og løpende kontroll med de hemmelige tjenestene i Norge.

379
00:30:09.860 --> 00:30:14.380
Vi vet jo ikke hva de driver med, og vi har ikke anledning til å vite det.

380
00:30:14.460 --> 00:30:18.860
Og av en eller annen grunn så utnevner vi folk som ikke er til å stole på,

381
00:30:18.940 --> 00:30:21.500
til å være vårt kontrollorgan i disse tjenestene.

382
00:30:21.580 --> 00:30:23.500
Og det virker jo kanskje ikke så kjempelurt.

383
00:30:23.580 --> 00:30:27.500
Men hun har sikkert lært, vet du. Hun har lært av sine feil, får vi håpe.

384
00:30:30.080 --> 00:30:35.880
Det var jo Stoltenbergs bidrag til norsk forvaltning, var jo dette og ...

385
00:30:35.960 --> 00:30:39.960
Det var vitsen med at jeg skal gå av, da. Jeg har lært masse av dette.

386
00:30:40.040 --> 00:30:43.000
Så jeg tar ansvar ved å ta enda mer kompetanse.

387
00:30:43.080 --> 00:30:47.080
Her syns jeg vi skal ta med et perspektiv, for dette er ikke bare galt.

388
00:30:47.160 --> 00:30:51.120
Her vil man faktisk velge noen som skal sitte og være et kontrollorgan,

389
00:30:51.200 --> 00:30:59.040
og som skal få tilgang til å kontrollere, mens andre situasjoner ...

390
00:31:00.080 --> 00:31:02.840
Så sier man jo bare at kontroll- og konstitusjonskomiteen

391
00:31:02.920 --> 00:31:05.920
skal ikke ha tilgang til å kontrollere.

392
00:31:06.000 --> 00:31:08.120
Det ville vært for gærent.

393
00:31:08.200 --> 00:31:12.040
Hvis det blir alvorlig nok i næringspolitikken, så sier vi det.

394
00:31:12.120 --> 00:31:15.720
Jeg vet ikke om du kjenner til Myanmar og Telenor?

395
00:31:15.800 --> 00:31:19.080
Jo, jeg gjør det. Jeg må grave litt, men ...

396
00:31:19.080 --> 00:31:23.920
Vi har hatt Nicolai Pritz, som har skrevet bok om dette, og i det hele tatt ...

397
00:31:24.000 --> 00:31:29.000
Det er en historie så stygg at den får ikke blitt styggere. Men der sitter man bare på og sier:

398
00:31:30.080 --> 00:31:35.720
Vi kan ikke utlevere de dokumentene som er mellom Telenor og Næringsdepartementet,

399
00:31:35.800 --> 00:31:38.680
og Utenriksdepartementet og alt mulig sånt noe, til ...

400
00:31:38.760 --> 00:31:41.480
Rotete eierstyringa, ser du.

401
00:31:41.560 --> 00:31:46.600
Nevermind at vi har fått folk hengt. Ja, drit nå i det. Portur og henging.

402
00:31:46.680 --> 00:31:52.200
Det får være så sin sak, men vi kan ikke risikere å skape denne presedensen,

403
00:31:52.280 --> 00:31:56.260
for da kan folk begynne å kontrollere oss i større grad.

404
00:31:56.260 --> 00:31:59.720
Nei, men det er jo populært med sirkulært.

405
00:32:00.100 --> 00:32:05.260
Og dette er jo en ren resirkulering av brukte politikere.

406
00:32:05.260 --> 00:32:09.100
Ja. Burde vært oppbrukt, men gjør dessverre ikke det.

407
00:32:09.120 --> 00:32:11.620
Vanskelig å kritisere.

408
00:32:11.700 --> 00:32:17.100
Men man kunne jo også tenkt seg ... Dere kjenner til dette alternative valgsystemet,

409
00:32:17.180 --> 00:32:21.340
som egentlig bare er loddtrekning? Kommer vel egentlig fra gamle Athen, tror jeg.

410
00:32:21.340 --> 00:32:28.780
Men ideen om at representativitet oppnås gjennom at du har en hatt med alle navnene til alle velgere i.

411
00:32:30.100 --> 00:32:34.340
Og så blir du valgt, så må du være politiker i et år.

412
00:32:34.340 --> 00:32:37.460
Så ideen er masse ulike valgsystemer.

413
00:32:37.580 --> 00:32:42.900
I Norge har vi valgdistrikter og tre eller sju eller tolv kandidater,

414
00:32:43.020 --> 00:32:48.900
litt avhengig av størrelsen på det, og så velger man etter en formel.

415
00:32:49.020 --> 00:32:56.100
Alle valgsystemer har en påvirkning på hvordan det gagner store eller små partier.

416
00:32:56.220 --> 00:33:00.020
Hvis du lurer, så i Norge har vi et system som gagner store partier.

417
00:33:00.120 --> 00:33:04.200
Ja, men det er verre andre steder. Stortinget er mye verre.

418
00:33:04.320 --> 00:33:07.880
Der er det vel fire partier eller noe? Ja, hvorav to fungerer.

419
00:33:08.000 --> 00:33:10.440
Og ingen av dem er de statssperrene.

420
00:33:10.560 --> 00:33:15.200
Men samme det. Et forslag som mange ...

421
00:33:15.320 --> 00:33:21.480
For du kan gjøre rank choice-voting og si at du har denne på første valg

422
00:33:21.600 --> 00:33:24.360
og denne på andre og denne på tredje valg.

423
00:33:24.480 --> 00:33:28.800
Ja, jeg så den YouTube-videoen, og det blir aldri perfekt.

424
00:33:30.080 --> 00:33:33.240
Det er hvis du gjør valg ved loddtrekning.

425
00:33:33.320 --> 00:33:37.240
Så hvis jeg har lyst til å stille til valg ...? Nei, da stiller du ikke til valg.

426
00:33:37.320 --> 00:33:41.640
Du er bare på velgerullene. Da er det 3,5 mill. navn i hatten

427
00:33:41.720 --> 00:33:46.120
av alle som er stemmeberettiga i Norge. Så trekker du ut 169 av dem.

428
00:33:46.120 --> 00:33:50.920
Så sier du: Gratulerer, du er nå stortingsrepresentant. Lykke til.

429
00:33:51.000 --> 00:33:55.480
Så det er helt tilfeldig, ja? Da kommer du til å få gærninger inn på Stortinget.

430
00:33:55.560 --> 00:33:59.800
Nei, det tror jeg ikke. Nei, for spørsmålet er: Hva får du da?

431
00:34:00.080 --> 00:34:04.280
Du vil jo i hvert fall over tid få et ganske representativt utvalg.

432
00:34:04.360 --> 00:34:08.480
Alle yrkesgrupper, halve ... Du har mindre makt til partiorganisasjoner

433
00:34:08.560 --> 00:34:13.480
som former systemet. Det er en av kritikkene jeg har av valgsystemet i Norge,

434
00:34:13.560 --> 00:34:18.920
at det flytter seg stadig mer i retning av å gi partiorganisasjoner større og større makt.

435
00:34:19.000 --> 00:34:23.080
Det mener jeg er problematisk i seg selv. Et sånn loddtrekningssystem ...

436
00:34:23.160 --> 00:34:29.000
Ikke at jeg mener det er helt riktig, men det er et eksempel på hvordan du kunne oppnå ...

437
00:34:30.100 --> 00:34:36.220
De som driver med statistikk, ringer bare til 1000 folk, og så er de fornøyd med det.

438
00:34:36.340 --> 00:34:40.100
Så hvorfor skulle det ikke funke med loddtrekning i hatten?

439
00:34:40.220 --> 00:34:46.740
Man kunne jo tenkt seg også at man kanskje ikke hadde ...

440
00:34:46.860 --> 00:34:52.260
Man kunne hatt flere representanter, så du fikk jevna det ut mer enn du får med 169.

441
00:34:52.380 --> 00:34:58.700
Da blir staten større, vet du. Det er i og for seg sant. Skaper arbeidsplasser, da.

442
00:35:00.100 --> 00:35:04.420
Med sånne offentlige utvalg begynner jeg av og til å lure på

443
00:35:04.540 --> 00:35:10.220
om loddtrekning hadde vært en vei å gå, fordi nå ble det jo mye snakk om,

444
00:35:10.340 --> 00:35:14.980
med den derre UD-skandalen og bistanden og alt det styret der sånn ...

445
00:35:15.100 --> 00:35:17.860
Så skulle plutselig de partiene som er ansvarlige for det,

446
00:35:17.980 --> 00:35:21.220
skulle begynne å utpeke de som skulle etterforske seg selv.

447
00:35:21.340 --> 00:35:27.980
Først ville de bare gjøre det i Stortinget med sine egne folk, og så press og mas og folk roper og hoier ...

448
00:35:30.100 --> 00:35:35.380
Men det er fortsatt en utvalgsleder som er godt kjent, da.

449
00:35:35.500 --> 00:35:40.620
Man kunne jo tenkt seg, hvis man hadde en loddtrekning

450
00:35:40.740 --> 00:35:44.660
og du fikk en tilfeldig privatperson som bare ...

451
00:35:44.680 --> 00:35:48.900
"Nå er du utvalgsleder for å etterforske disse snikene på Stortinget."

452
00:35:48.900 --> 00:35:53.500
"Du har alle vært så ytterliggjengelig." Sånn bortimot full politimyndighet.

453
00:35:53.620 --> 00:35:58.980
"Det er bare å kjøre på, liksom." Da skulle jeg funnet mye dritt, jeg også.

454
00:36:00.080 --> 00:36:05.040
Jeg visste hvem du skulle snu deg etter for å få litt hjelp til å lete også.

455
00:36:05.120 --> 00:36:10.040
Du snakka med han Mimir. Fått han de HA-kontaktene hans til å dra i gang?

456
00:36:10.040 --> 00:36:13.640
Ja, han har hjulpet til i Honningsmoen-utvalget.

457
00:36:13.720 --> 00:36:18.240
De kan ta avhørsdelen, vet du. Det tror jeg er utslaget.

458
00:36:18.240 --> 00:36:22.520
Da får du de tilståelsene du vil ha sjøl.

459
00:36:22.600 --> 00:36:27.480
Støre som blir dratt inn på MC-klubben på Alnabru og bundet fast i en stol,

460
00:36:30.040 --> 00:36:33.340
Jeg er ikke helt fremmed for ideer.

461
00:36:34.540 --> 00:36:37.940
Støre kan ikke bare svare på ting. Han snakker ikke sant.

462
00:36:38.060 --> 00:36:41.100
Jeg skjønner ikke hva han snakker om.

463
00:36:41.220 --> 00:36:44.460
Han snakker bare tull for å ikke slippe å snakke sant.

464
00:36:44.580 --> 00:36:51.180
Det kan hende han snakker sant, men at det er så vide begreper at alt blir sant.

465
00:36:51.300 --> 00:36:55.620
Jeg begynner å få følelsen av at det er litt arbeidsuhell hvis det er sant.

466
00:36:55.740 --> 00:36:59.980
Du kjenner det gamle tilnavnet hans? Tåkefyrsten?

467
00:37:00.100 --> 00:37:02.780
Før det ble han kalt Juge-Jonas.

468
00:37:02.900 --> 00:37:06.980
Jeg har aldri kalt han Juge-Jonas. Jeg kalte han Tokkefyrsten, da.

469
00:37:07.100 --> 00:37:12.380
Enda han har disse gangsterne i kommentarfeltene rundt omkring.

470
00:37:12.500 --> 00:37:17.820
Ja, vi kaller han Juge-Jonas. Men det er jo litt fordi han ljuger.

471
00:37:17.820 --> 00:37:24.700
Og ja ... Alle har sett klippet av at han blir intervjua om Hamas-kontakter for fem år siden.

472
00:37:24.820 --> 00:37:29.940
Kan vi ta det på nytt, eller hva? Unnskyld, jeg vet ikke om du skjønte det.

473
00:37:30.100 --> 00:37:33.540
Jeg drev og ljugde nå. Det passer litt dårlig.

474
00:37:33.660 --> 00:37:38.740
Dette ser veldig dårlig ut. Hvis du nå viser bare det, så kan jeg klippe dette en gang til.

475
00:37:38.860 --> 00:37:42.340
Så var jo Pål T. Jørgensen så grei at han bare viste det også.

476
00:37:42.460 --> 00:37:49.300
Ja, som er hans plikt, egentlig, som journalist, hvis du skal ha noe meningsfullt samfunnsoppdrag.

477
00:37:49.420 --> 00:37:55.820
Men ja, ja. Hva var det siste Jonas gjorde nå? De stilte seg bak at Iran skulle lede

478
00:37:55.940 --> 00:37:59.060
komiteen i FN for kvinnehelse og kvinnehelse.

479
00:38:00.080 --> 00:38:05.460
Det har jeg ikke skjønt. At de skulle lede noe om likestilling?

480
00:38:05.460 --> 00:38:10.080
Ja. Kvinners rettigheter. De prestene som sitter i Iran,

481
00:38:10.160 --> 00:38:13.880
skal de lede det? Er det det som er poenget?

482
00:38:13.960 --> 00:38:18.040
Det tror jeg ikke noe på. Jeg kan ikke få det til å stemme.

483
00:38:18.120 --> 00:38:21.680
At prestestyret i Iran skal ... Hva er det de skal?

484
00:38:21.760 --> 00:38:29.840
Det fins komiteer i FN. Titusenvis. Du har komiteer for menneskerettigheter, og så har du komité for kvinner.

485
00:38:30.100 --> 00:38:32.700
Altså kvinners helse og rettigheter.

486
00:38:32.820 --> 00:38:37.580
Og i FN stemmes det over hvem som skal være med i disse komiteene.

487
00:38:37.700 --> 00:38:41.740
Og Norge stemte nå for at Iran skulle lede den komiteen.

488
00:38:41.860 --> 00:38:44.540
Så er det flere andre land med, men de skulle lede komiteen.

489
00:38:44.660 --> 00:38:50.900
Norge stilte seg bak nominasjonen av Iran til å lede denne komiteen.

490
00:38:51.020 --> 00:38:55.140
Deilig med litt politikk, er det ikke det? Du ser tvilende ut.

491
00:38:55.260 --> 00:38:58.980
Ja, nå kjenner jeg at sylvi kryper inn i øret mitt.

492
00:39:00.100 --> 00:39:05.140
Plutselig ble Sylvi litt mindre uspiselig, er det det du sier?

493
00:39:05.260 --> 00:39:08.740
Altså, du selv ... Nei, men hva er det her for noe?

494
00:39:08.860 --> 00:39:14.380
Hvorfor skal Iran lede det, eller hva er argumentasjonen bak det?

495
00:39:14.500 --> 00:39:18.500
Dette er kjøpslag om politikk i FN.

496
00:39:18.620 --> 00:39:24.740
Så vi gir dere dette, så dere får en legitimitet på dette, og så får vi dette.

497
00:39:24.860 --> 00:39:28.660
Hva er det vi får, da? En eller annen komité, sikkert.

498
00:39:30.080 --> 00:39:39.160
Husker du at Norge skulle ha sånn roterende plass i Sikkerhetsrådet?

499
00:39:39.240 --> 00:39:41.720
Det henger veldig høyt på strået.

500
00:39:41.740 --> 00:39:45.640
Kjempegøy for karrierediplomater som Mona Juul.

501
00:39:45.720 --> 00:39:47.840
Hun var jo den som ledet ...

502
00:39:47.920 --> 00:39:51.880
Norge flyr rundt med bistandspengene sine i Afrika for å samle sanke stemmer

503
00:39:51.960 --> 00:39:56.920
til å få vårt kandidatur og vår mann inn i Sikkerhetsrådet i FN.

504
00:40:00.080 --> 00:40:03.400
Hvis ikke vi fikk den plassen, så ville det være Irland eller Canada

505
00:40:03.400 --> 00:40:07.240
som hadde fått den plassen, som jo hadde vært helt katastrofe

506
00:40:07.320 --> 00:40:09.960
for verdens geopolitiske utvikling.

507
00:40:09.960 --> 00:40:15.320
Men vi fikk den, da, etter å ha strødd om oss med bistandspenger i Afrika.

508
00:40:15.400 --> 00:40:19.880
Og hvis noen skulle lure, så gikk ikke de bistandspengene til vaksinering

509
00:40:19.960 --> 00:40:23.320
eller mat eller noe sånt noe for barn.

510
00:40:21.800 --> 00:40:25.800
Det gikk til AK-47, sikkert? Ja, noen Mercedeser og hvem vet.

511
00:40:25.920 --> 00:40:28.640
Litt Mercedeser og litt sånne luksusgreier.

512
00:40:30.100 --> 00:40:33.860
Borten Moe snakker om dette, han hadde ikke vært på mange utenriksturer,

513
00:40:33.980 --> 00:40:38.540
men han hadde vært på én, og han sa at det var litt typisk at vi kom til et sted,

514
00:40:38.660 --> 00:40:46.220
så reiste vi felles i en buss og sånn, fra flyplass eller hotell til et kongressenter.

515
00:40:46.340 --> 00:40:49.260
Mens alle disse bistandsmottakerne som vi hadde delt ut penger til,

516
00:40:49.380 --> 00:40:56.580
kom i svære, fete limousiner hver for seg. Da føler man kanskje at det er litt det samme som ...

517
00:40:56.700 --> 00:40:59.980
Vi delte ut mer penger til de limousinene, flere limousiner.

518
00:41:00.100 --> 00:41:03.340
Er du klar over hvor mye penger det er i verden?

519
00:41:04.200 --> 00:41:06.780
Mye penger vet jeg ikke, for penger er bare en veldig dårlig målestokk.

520
00:41:06.900 --> 00:41:09.260
Men hvor mye verdi er det i verden? Subjektivt.

521
00:41:09.300 --> 00:41:14.380
Det gjøres jo beregninger på et sånt bruttonasjonalprodukt for verden.

522
00:41:14.500 --> 00:41:22.260
Det er jo et uttrykk for en eller annen størrelse som åpenbart ikke er riktig.

523
00:41:23.860 --> 00:41:28.980
Men det gir nå noe sammenlignbart fra år til år, da. Jeg husker ikke hva det ligger på, jeg.

524
00:41:30.080 --> 00:41:33.120
Billioner, dollar, eller et eller annet sånt noe?

525
00:41:33.200 --> 00:41:36.080
Statsbudsjettet i USA ganger noen.

526
00:41:36.160 --> 00:41:41.760
Da tror jeg ikke vi er på billioner lenger. Da tror jeg vi er mellom trillioner og et eller annet.

527
00:41:41.840 --> 00:41:45.520
Men engelske trillioner er vel billioner på norsk?

528
00:41:46.340 --> 00:41:50.240
Jo. Det òg irriterer meg. En million, hva er det? En trillion.

529
00:41:50.320 --> 00:41:53.120
En billion på norsk er en trillion på engelsk.

530
00:41:53.200 --> 00:41:56.200
De mangler milliarder i amerikansk.

531
00:41:56.280 --> 00:41:58.280
Det er to systemer, såkalt kort og langt system.

532
00:42:00.100 --> 00:42:05.300
Men da har du million, milliard, billion, trillion, trillion.

533
00:42:05.300 --> 00:42:08.300
Er ikke den grei, den, da? Jo, den er grei, den.

534
00:42:08.380 --> 00:42:11.500
Men den har litt avvikende mønster.

535
00:42:11.580 --> 00:42:16.620
Det amerikanske systemet, jeg tror det heter langt system, men samme.

536
00:42:16.620 --> 00:42:19.540
Ja, jeg liker faktisk det amerikanske begjæret der.

537
00:42:19.540 --> 00:42:27.420
Det er litt enklere. Og så har du Danmark igjen, da.

538
00:42:30.080 --> 00:42:34.480
Ja, men du kan ikke her i Norge, så sier vi 95.

539
00:42:34.480 --> 00:42:38.200
Ja, fordi vi ikke er gærne. Eller 515.

540
00:42:38.280 --> 00:42:43.720
De teller snes, det er egentlig det de driver med, hvis du skulle lure.

541
00:42:43.800 --> 00:42:47.880
Så halv tres, det er da ...? Et halvt snes.

542
00:42:47.960 --> 00:42:51.800
Det er tre snes minus et halvt snes.

543
00:42:51.880 --> 00:42:57.040
Minus et halvt snes, ikke en halv av totalen, nei. Det ville vært for enklere.

544
00:42:57.120 --> 00:42:59.720
Men det kommer i hvert fall fra Frankrike, dette systemet vårt.

545
00:43:00.100 --> 00:43:05.660
Men hvorfor skal begge bruke trillion? Det er det som irriterer meg.

546
00:43:05.660 --> 00:43:11.780
Nei, det er jo prefikset, da. Tre. Tre. Så er det bare ulik betydning for hva det betyr.

547
00:43:11.860 --> 00:43:17.460
For når du deler opp hvert segment i to, som vi gjør, så blir det de samme orda for samme ting.

548
00:43:17.460 --> 00:43:22.100
Men samme det. Det skapes noen verdier i verden. Vi går fremover.

549
00:43:22.180 --> 00:43:26.740
Jeg tror egentlig de fleste som spørres, hvis du fikk tilbud om å gå 15 år tilbake i tid med alt det impliserer med levelse,

550
00:43:30.080 --> 00:43:31.840
og hva det måtte være.

551
00:43:31.840 --> 00:43:38.080
De fleste velger: "Jeg vil heller ha AI og nyere mobiltelefon og bedre PC og større skjerm".

552
00:43:38.160 --> 00:43:42.280
15 år, hvor lenge er det siden da? Et år mer enn 14 år.

553
00:43:42.360 --> 00:43:47.720
2011. Det var da vi peaka. Da drev vi ikke bilene og svingte sjøl.

554
00:43:47.800 --> 00:43:50.840
Det var ... Internett var fortsatt gøy.

555
00:43:50.920 --> 00:43:55.040
På den annen side, både du og jeg har levd av å kjøre bil.

556
00:43:55.120 --> 00:43:57.920
Vi liker ikke biler som svinger sjøl. Men alle de idiotene som du forbanner i trafikken,

557
00:44:00.080 --> 00:44:05.080
ideen om at de kanskje ikke lenger kjører bil sjøl, mens vi gjør det,

558
00:44:05.160 --> 00:44:07.160
den er ikke ...

559
00:44:07.240 --> 00:44:11.160
Folk sitter bare på telefonen mens de kjører bil fordi de kan.

560
00:44:11.240 --> 00:44:14.640
Da må du ha fullt fokus hele tida.

561
00:44:14.720 --> 00:44:17.440
"Hvis jeg kjører på en grevling, så er jeg død."

562
00:44:17.520 --> 00:44:21.120
Det å fikle med telefonen hans kjører, det bør være forbeholdt yrkessjåfører,

563
00:44:21.200 --> 00:44:23.200
som er profesjonelle på dette.

564
00:44:23.280 --> 00:44:26.160
Var det ikke sånne regler om at hvis du var drosjesjåfør,

565
00:44:26.240 --> 00:44:28.720
så trengte du ikke sikkerhetsbeltet?

566
00:44:30.100 --> 00:44:34.580
Mistet unntaket sitt fra å kjøre mus, så er det det.

567
00:44:34.700 --> 00:44:39.220
Nei, det er å overlate til fagkompetansen å gjøre faglige ting.

568
00:44:39.240 --> 00:44:45.260
Hvis vi kunne stoppa teknologien på 2011, hadde det ikke vært spørsmål fra min side.

569
00:44:45.380 --> 00:44:50.500
Husk at du stopper masse medisinsk utvikling.

570
00:44:50.620 --> 00:44:55.500
Kikkhulsoperasjoner, f.eks., ville det vært veldig lite av i 2011.

571
00:44:55.620 --> 00:45:00.020
Hvor mange kikkhulsoperasjoner er det i løpet av et år? Det er mange, det!

572
00:45:00.100 --> 00:45:05.220
Vi får bare gjøre det på gamlemåten, da. Da snakker vi istedenfor å ...

573
00:45:05.220 --> 00:45:10.340
La meg fortelle om han Taxi Holmestrand-fyren.

574
00:45:10.460 --> 00:45:16.300
Han fikk strålebehandling, hadde leukemi på 70-tallet.

575
00:45:16.440 --> 00:45:22.020
Og da fikk du sånne blyplater over tissetassen og huet,

576
00:45:22.140 --> 00:45:27.340
og så satte du på et atomkraftverk som ødela absolutt alt.

577
00:45:30.100 --> 00:45:35.220
Enten så dør kreften, eller så dør alt.

578
00:45:35.340 --> 00:45:39.940
Og så blir du en eldre mann, og livsstilssykdommer og alt mulig,

579
00:45:40.060 --> 00:45:43.460
og så må du inn og lukke opp og ...

580
00:45:43.580 --> 00:45:47.780
Det er jo sånn thorax-kirurgi; åpne opp brystkassa for å bytte hjerte.

581
00:45:47.900 --> 00:45:51.940
Det gjorde vi på vikingtida òg. Sånne seriøse greier.

582
00:45:52.060 --> 00:45:58.260
Ja, da åpna vi opp på andre sida. Så jeg hadde annen medisinsk effekt.

583
00:46:00.100 --> 00:46:07.940
Men han, jeg husker for ti års tid sida, de hadde vært og lukka opp, sjekka.

584
00:46:08.060 --> 00:46:14.700
Alt var ødelagt fra strålebehandlinga, så du skulle ikke bytte hjerteklaffer og fikse ting.

585
00:46:14.700 --> 00:46:21.500
Det var ikke ting å sy fast i, turte ikke å gjøre det, kunne ikke gjøre noe. Helt håpløst.

586
00:46:21.620 --> 00:46:26.620
Så er det slutt. Dødsdom, ikke sant, men bare uten utløpsstaten. Og så går det et par år,

587
00:46:26.740 --> 00:46:28.980
og så har han vært nede og tatt kikkhullsoperasjon og fått inn hjerteklaff.

588
00:46:30.080 --> 00:46:34.640
Går inn gjennom et høl i beinet og inn med en slange.

589
00:46:34.640 --> 00:46:40.520
Og det er altså det som du tidligere hadde åpna brystkassa for

590
00:46:40.540 --> 00:46:44.440
og hatt en høyspesialisert hjertekirurg til å fikse,

591
00:46:44.440 --> 00:46:47.520
er når du kommer inn, gjør en kikkhullsoperasjon på ettermiddagen

592
00:46:47.600 --> 00:46:49.160
og drar hjem igjen samme dag.

593
00:46:49.160 --> 00:46:54.520
Men jeg tror han hadde ofra seg for at vi skulle få lov til å kjøre uten de jævla greiene.

594
00:46:54.600 --> 00:46:58.680
Jeg tror han hadde lyst til å leve. Han tenker jo ikke på fellesskapet.

595
00:47:00.080 --> 00:47:04.320
Alle som har hatt hjerteinfarkt, da.

596
00:47:04.320 --> 00:47:10.240
Hjerteinfarkt kommer gjerne av at du har blodårer som kollapser mot hjertet.

597
00:47:10.240 --> 00:47:15.280
Så kan du fikse det midlertidig, men du må gjerne inn og sette inn en stent

598
00:47:15.360 --> 00:47:19.720
som sitter i blodåra, som holder den blodåra åpen for fremtiden.

599
00:47:19.720 --> 00:47:25.440
Ok, 15 år sia var det å lokke opp og skjære av den blodåra og synes sammen igjen

600
00:47:25.520 --> 00:47:28.440
etter å ha mye styr og veldig høy risiko for å dæve.

601
00:47:30.080 --> 00:47:35.560
Å overleve frakoblinga og må stoppe og starte hjertet ... Det er høy risiko.

602
00:47:35.560 --> 00:47:42.120
Nå kjøres den opp gjennom benet, og så stopper de og setter den på plass.

603
00:47:42.200 --> 00:47:47.880
Så er den blodåra i orden igjen. Nå er den åpen, og du har fin blodgjennomstrømning.

604
00:47:47.960 --> 00:47:52.200
Og det er gjort på en time. Vi sparer enorme ressurser.

605
00:47:52.280 --> 00:47:56.000
For du kan gjøre ti sånne operasjoner på en litt lang dag,

606
00:48:00.080 --> 00:48:02.760
Skal du gjøre åpen hjertekirurgi,

607
00:48:02.880 --> 00:48:08.920
så må du ha åtte-ti stykker inne i den kirurgistua som er opptatt en hel dag,

608
00:48:09.040 --> 00:48:12.840
med både forberedende og avsluttende og oppfølging i etterkant.

609
00:48:12.960 --> 00:48:17.080
Det krever ti ganger så mye ressurser, og likevel kan det hende

610
00:48:17.200 --> 00:48:23.320
at dette mennesket som ble operert, dør istedenfor å komme tilbake ut i jobb og fungere.

611
00:48:23.440 --> 00:48:29.040
Kan heller bare gjøre det forbudt å røyke, da, for eksempel, for det har jo mye å si for ...

612
00:48:30.160 --> 00:48:33.960
Alt som er usunt? Ja. Altså, du kan forby ...

613
00:48:34.040 --> 00:48:39.360
Jeg tar faen, gutter, det blir jo aldri bra, dette samfunnet her likevel.

614
00:48:39.440 --> 00:48:43.640
Som på motorsykkelen, f.eks., så gjør du dem raskere og raskere,

615
00:48:43.720 --> 00:48:47.800
og så installerer du mer dritt som gjør at den går saktere igjen.

616
00:48:47.880 --> 00:48:51.120
Så du ikke skal kunne dra på bakhjulet og sånn.

617
00:48:51.200 --> 00:48:54.000
Det er mye innsats for å ... Ja.

618
00:48:54.080 --> 00:48:58.080
Da kan du like gjerne bare ha mindre hestekrefter, da.

619
00:49:00.180 --> 00:49:02.940
Jeg har kjørt mye på bakhjul med moped med to og en halv hest,

620
00:49:03.060 --> 00:49:05.980
så det lar seg gjøre nærmest, uansett.

621
00:49:06.100 --> 00:49:10.220
Ja, du klarer å kjøre deg hjem på hva du vil, egentlig.

622
00:49:10.340 --> 00:49:14.500
Mot ben. 125 kubikker er noe av det det er mest menneskelig med.

623
00:49:14.620 --> 00:49:17.380
Jeg akselererer som faen.

624
00:49:17.500 --> 00:49:21.700
Bare fordi du har urutinerte, unge sjåfører som kjører mer?

625
00:49:22.500 --> 00:49:25.660
Ja, jeg var trafikker på det òg, på latesykkel. De var helt rabiate.

626
00:49:25.780 --> 00:49:29.980
Skulle tro det var kamikaze-piloter du hadde med deg ut der. Det var null!

627
00:49:30.180 --> 00:49:40.140
Men det er jo med dette, og analogien til hva du sa, denne trangen til å regulere alt,

628
00:49:40.260 --> 00:49:43.940
det kan jo hende at man hadde kommet til omtrent samme sted over tid,

629
00:49:44.060 --> 00:49:47.820
bare med mindre tvangsmakt og reguleringer, hvis man sa:

630
00:49:47.940 --> 00:49:52.740
Vet du hva, la folk få eksperimentere litt, og så finner vi ut av det etter hvert.

631
00:49:52.860 --> 00:49:57.940
Dette ordner seg. La folk kjøre sparkesykkel, og så får vi heller lage bedre sparkesykkelparkeringsplasser.

632
00:49:58.060 --> 00:50:00.100
Når det er trøblete at det ligger og slenger i gata.

633
00:50:00.180 --> 00:50:03.860
Som sparkesykler er det veldig stødig og fint,

634
00:50:03.980 --> 00:50:08.820
og jeg har aldri følt at jeg har vært i nærheten av å tryne pga. noe med dem.

635
00:50:08.820 --> 00:50:15.360
Men det må ha vært veldig mye penger på å fikse trygge sykkelveier for syklister.

636
00:50:15.380 --> 00:50:18.340
Der har man gjort mye.

637
00:50:18.460 --> 00:50:22.700
Så har man lagd sånne adskilte greier med kanter opp på disse sykkelfeltene.

638
00:50:22.700 --> 00:50:25.100
Det er kjempefint.

639
00:50:25.220 --> 00:50:30.060
Og det er der alle syklister skader seg, det er når de skal krysse de kantene.

640
00:50:30.180 --> 00:50:35.460
Da man begynte å se på politiet, da de rapporterte, så var det voldsomt som ...

641
00:50:35.580 --> 00:50:40.540
Problemet var bil mot tråsyklist. Eller idiot på to hjul som traff en bil.

642
00:50:40.660 --> 00:50:45.660
Som du og jeg liker å kalle det. Jeg syns syklister er helt fantastiske.

643
00:50:45.780 --> 00:50:48.420
Myke trafikanter er det beste å krasje med.

644
00:50:48.420 --> 00:50:53.300
Oslo er jo ikke laga for lastebiler. Det er laga for hest og kjerre og folk som går,

645
00:50:53.420 --> 00:50:59.060
og ting skal gå sakte og rolig. Men det som er interessant, er at det var 79 sånne ...

646
00:51:00.160 --> 00:51:05.320
Sammenstøt eller noe sånt, med personskade, i Oslo på et år.

647
00:51:05.400 --> 00:51:10.320
Men antallet som hadde tryna over den kanten, det rapporterer ikke politiet om.

648
00:51:10.400 --> 00:51:14.000
For det var ikke noe politiet rykket ut til.

649
00:51:14.080 --> 00:51:17.920
Da kommer det bare en ambulanse og plukker opp.

650
00:51:18.000 --> 00:51:22.120
Det var ikke bare tigangeren så mange, det var vel sånn 20 ganger eller noe.

651
00:51:22.200 --> 00:51:26.840
Antallet som tryna helt på egen hånd, bare på å bomme på disse kantene,

652
00:51:26.920 --> 00:51:30.040
men som har brukt 2,5 mrd. på å finne ut det, da!

653
00:51:30.160 --> 00:51:33.080
Ja ja, men ...

654
00:51:33.160 --> 00:51:38.040
Det har blitt lagd sånne sykkelfelter med opphevet kant for 2,5 mrd.

655
00:51:38.120 --> 00:51:42.600
Hva skulle vi ellers brukt de pengene på? Det kan vi ikke komme på. Øl.

656
00:51:42.680 --> 00:51:47.880
Vi hadde en stund regnet ut i antall øl og antall svømmebassenger med øl,

657
00:51:47.960 --> 00:51:50.400
på hva ting koster.

658
00:51:50.400 --> 00:51:55.960
Du innser jo at når du begynner å komme til noen tusen bassenger med øl,

659
00:51:56.040 --> 00:51:59.080
til norske priser, så setter det perspektiv.

660
00:52:00.180 --> 00:52:05.060
Men vi er vel sånn cirka igjennom for i dag, er vi ikke det?

661
00:52:05.180 --> 00:52:10.020
Jo, jeg lurer på det, altså. Skal vi ønske alle en riktig god helg?

662
00:52:10.140 --> 00:52:14.820
Og så snakkes vi til uka. Ja, en fortreffelig helg.

663
00:52:17.500 --> 00:52:24.900
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss

664
00:52:25.020 --> 00:52:30.160
i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

665
00:52:30.160 --> 00:52:37.320
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

666
00:52:39.160 --> 00:52:43.720
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

667
00:52:43.840 --> 00:52:49.120
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.