WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:15.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og politisk hårløse.

3
00:00:07.020 --> 00:00:24.980
Regjeringen er ikke løsningen på vårt problem. Regjeringen er problemet.

4
00:00:30.060 --> 00:00:33.260
Og meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:33.260 --> 00:00:41.980
Vi må begynne med en rettelse vi, Trond? Vi har sagt noe feil?

6
00:00:42.020 --> 00:00:44.300
Da må vi rette oss selv. Det må vi.

7
00:00:44.380 --> 00:00:48.460
Lars Joakim Skarvøy, han var ikke en av de som gjorde opptak?

8
00:00:52.540 --> 00:00:56.020
Ja da, så han har byline på saken og sånn, så det var ikke kjempefeil.

9
00:00:56.100 --> 00:01:00.060
Men jeg tror vi kom i skade for å si at han hadde vært og tatt opptaket.

10
00:01:00.060 --> 00:01:06.660
Bare at vi blanda sammen litt og fant oss det som en subjektiv sannhet i dette.

11
00:01:06.660 --> 00:01:11.340
Og det var feil. Men han var en av de som syntes det var good to go.

12
00:01:11.460 --> 00:01:14.540
Fordi han har vært med å skrive saken.

13
00:01:14.540 --> 00:01:21.860
Og vi kan jo legge til at hun redaktøren som står ansvarlig for saken,

14
00:01:21.980 --> 00:01:25.540
som har godkjent at den går ut, det er Karianne Solbrekke.

15
00:01:25.660 --> 00:01:29.980
Som har blitt beskyttet av media i evig mange år fordi hun har hatt et forhold til han.

16
00:01:30.060 --> 00:01:33.300
Ja, hun er liksom gammel elskerinne og tar fambatti, du.

17
00:01:33.420 --> 00:01:39.740
Ja, så jeg tenker liksom at ... Nei, det er mye kjøtt i denne saken allikevel.

18
00:01:39.860 --> 00:01:42.940
Det er det, og det skal sies at ...

19
00:01:43.060 --> 00:01:46.740
Nei, det skal jeg faktisk ikke si høyt ennå, det må jeg klarere.

20
00:01:46.740 --> 00:01:54.460
Men jeg tror det er mer med Karianne Solbrekke enn bare det vi vet

21
00:01:54.580 --> 00:01:57.540
hun har bedrevet, kan jeg si det sånn.

22
00:02:00.060 --> 00:02:04.380
I evig undring ... Et av spørsmålene jeg har,

23
00:02:05.200 --> 00:02:10.460
er hvorfor Hans Skarvøye får nye jobber etter det han gjorde i VG.

24
00:02:10.580 --> 00:02:16.580
Han burde jo ha demonstrert for all verden at han ikke skal være journalist.

25
00:02:16.700 --> 00:02:23.620
Og så syns jeg jo kanskje at i redaktørstillinger så er det vel det du blir ansatt for, er vurderingsevne.

26
00:02:23.740 --> 00:02:28.940
Og så tenker jeg at ... Det er ikke bredt dokumentert, det heller.

27
00:02:30.040 --> 00:02:34.800
Det vises jo ikke at det står særlig respekt av det Forsvaret hun har stilt opp

28
00:02:34.880 --> 00:02:40.000
for å publisere dette fyllerøret til Horic-Hansen, som de har tatt opp i skjul.

29
00:02:40.080 --> 00:02:46.880
Men det som er vesentlig i denne saken, er at de to damene som faktisk var på bar

30
00:02:46.960 --> 00:02:54.960
og tok opp dette, den ene av dem er jo en politiker med litt fartstid i MDG.

31
00:02:55.040 --> 00:02:58.880
Ja, det tenkte man ikke å nevne på noe nivå.

32
00:03:00.060 --> 00:03:05.180
Men jeg tror ikke vi var helt klar over det da vi snakket om dette forrige gang.

33
00:03:05.300 --> 00:03:09.500
Ja, for det var to kvinnelige journalister som var til stede der.

34
00:03:09.620 --> 00:03:14.620
Det var Marianne Madeleine Knutsen og Ulrikke Torgersen.

35
00:03:15.500 --> 00:03:21.580
Og den ene av disse er ikke sånn medlem i MDG fordi hun liker politikken.

36
00:03:21.700 --> 00:03:26.220
Hun har stått på valg, hun har argumentert for dem, hun har stått på stands, hun har gjort politikerjobb.

37
00:03:26.220 --> 00:03:29.020
Nasjonal talsperson for grønn ungdom.

38
00:03:30.040 --> 00:03:34.080
Vært stortingskandidat for MDG, ikke blitt valgt inn.

39
00:03:34.160 --> 00:03:42.160
Så dette er politiske motstandere som har fått skalpen til en fiende.

40
00:03:42.180 --> 00:03:46.340
Ja. Og jeg tenkte liksom, ok, dette er jo ...

41
00:03:46.420 --> 00:03:49.420
Når jeg trodde det var Skarvei som hadde gjort opptaket,

42
00:03:49.540 --> 00:03:53.940
tenkte jeg umiddelbart: Hvem er det han har fått jobben av?

43
00:03:54.060 --> 00:03:58.860
Han gjør jo drittpakker på betaling, nærmest, eller vennetjenester.

44
00:04:00.060 --> 00:04:04.260
Skarve var ikke en del av det, men man skjønner jo hvor dette kommer fra, plutselig.

45
00:04:04.260 --> 00:04:09.500
Ja, nei ... Hva er det man sier?

46
00:04:11.100 --> 00:04:13.980
Gjørmebrytere trekker mot gjørma, eller et eller annet sånt?

47
00:04:14.100 --> 00:04:17.180
Så skal det sies, jeg tror kanskje ikke det var så vellykka.

48
00:04:17.300 --> 00:04:23.260
Det har vært partimålinger etter denne skandalen, før Hårek fikk sparken.

49
00:04:23.260 --> 00:04:27.540
Og gjett hva? Frp har ikke mista en velger, de.

50
00:04:27.580 --> 00:04:29.940
Nei, og det er jo greit.

51
00:04:30.060 --> 00:04:36.860
Jeg syns jo det er greit å ta med at det er noe av en personlig tragedie for han Hårek.

52
00:04:36.980 --> 00:04:41.540
Betydelig endring i livet. Litt sånn lyn fra klar himmel.

53
00:04:41.540 --> 00:04:47.820
Det kan hende han var en løs kanon hele tiden og burde påregnet at dette kommer til å sprekke.

54
00:04:47.940 --> 00:04:54.460
Men vet du hva? Det er noe med, på den ene siden, menneskelige hensyn i det.

55
00:04:54.580 --> 00:04:59.980
Og det andre, dette med å ta seg til rette og gjøre skjulte opptak på noe så....

56
00:05:00.040 --> 00:05:04.520
Og være så selektiv i publiseringen av det.

57
00:05:04.600 --> 00:05:08.800
Fordi de har publisert ett eller to minutter av 13 minutter.

58
00:05:08.880 --> 00:05:13.360
Det betyr jo at enten så satt han og snakket om alt annet i hele verden

59
00:05:13.440 --> 00:05:17.840
etter å ha sagt dette, eller så lagde han en kontekst på det

60
00:05:17.920 --> 00:05:21.080
som får dette til å høres helt annerledes ut,

61
00:05:21.160 --> 00:05:25.240
og ikke i nærheten av så lett å ta den for.

62
00:05:25.320 --> 00:05:29.000
TV2 skylder å publisere hele opptaket i sin helhet.

63
00:05:30.060 --> 00:05:33.640
Men de bør spørre Håret Kansen først, om de får lov.

64
00:05:33.660 --> 00:05:37.020
Han er nok skikkelig gira på.

65
00:05:37.140 --> 00:05:42.300
De kan jo sende han hele opptaket først, og si at du kan høre gjennom selv.

66
00:05:42.420 --> 00:05:45.180
De kunne jo gjort det.

67
00:05:45.180 --> 00:05:53.660
Jeg må si at er litt usikker på hvor vi lander, sånn kulturelt.

68
00:05:53.780 --> 00:05:58.140
Den politiske kulturen og tilliten mellom mennesker og det å kunne snakke sammen

69
00:06:00.020 --> 00:06:05.860
Når pressen, som i prinsippet skal være den vaktbikkja

70
00:06:05.980 --> 00:06:11.740
som de sier i festtaler at de er, og så misbruker de egentlig sin posisjon

71
00:06:11.860 --> 00:06:18.460
til å få trukket ned buksene på folk som de ikke liker. Det er liksom greia.

72
00:06:18.580 --> 00:06:22.820
Pressen, det er litt begrep her. Fordi sånn jeg oppfatter det ...

73
00:06:22.940 --> 00:06:29.940
Jeg hørte på Gilbrandt og Suvatne, som ikke er Gilbrandt og Suvatne lenger.

74
00:06:30.060 --> 00:06:35.580
Bytter navn fordi Suvatne får en ny og bedre jobb. Gratulerer til han.

75
00:06:35.700 --> 00:06:40.060
Jeg mener egentlig det er et skritt ned. Ja, det kan godt være.

76
00:06:40.180 --> 00:06:47.180
Men i den sfæren tror jeg det er topp of the pops å lande som leder i debatten.

77
00:06:47.300 --> 00:06:51.860
Kanskje det, men nå skal du lede debatter for et publikum på 65-åringer, liksom?

78
00:06:51.980 --> 00:06:59.940
Håpet er kanskje å tiltrekke seg andre, da. Men uansett, da. Når jeg hører gjennom podkasten med Gilbrand,

79
00:07:00.040 --> 00:07:02.600
og hans nye kollega, som jeg ikke husker navnet på ...

80
00:07:02.680 --> 00:07:04.840
Han har gjort et skritt opp.

81
00:07:04.920 --> 00:07:09.400
Så er ... Det er veldig tydelig at de er irritert over dette her,

82
00:07:09.480 --> 00:07:13.800
og de refererer andre medier, og egentlig er det sånn at alle andre medier

83
00:07:13.880 --> 00:07:17.800
virker å være sure på TV2 for å ha gjort dette her, og alle inne på Stortinget,

84
00:07:17.880 --> 00:07:21.640
så lenge de ikke siteres på dette her, og pekes ut for det og sånn,

85
00:07:21.720 --> 00:07:25.160
så er alle enige med at dette var en skikkelig skittig greie å gjøre.

86
00:07:25.240 --> 00:07:28.680
Hindrer de ikke å bruke det politisk, for alt det er verdt, men de syns det var en skittig ting å gjøre,

87
00:07:30.040 --> 00:07:31.800
med oss også.

88
00:07:31.800 --> 00:07:35.560
Men, og det kom vi vel inn på i løpet av episoden ...

89
00:07:35.600 --> 00:07:40.640
Det er ikke helt gitt at det faktisk gjøres mot dem også.

90
00:07:40.640 --> 00:07:44.840
Jeg er klar for å utstille meg med båt og glede oss!

91
00:07:44.920 --> 00:07:50.800
Jo, men det er noe med ... Det er en sånn form for brønnpissing, ikke sant?

92
00:07:50.880 --> 00:07:55.640
Ok, hvis dere skal ødelegge hele tillitsstrukturen

93
00:07:55.720 --> 00:07:59.920
i hvordan journalistikk og politikk og samfunnsliv får utvikle seg...

94
00:08:00.040 --> 00:08:06.840
Så ja, flott, da får vi hoppe ned i den der brønnen, alle mann, da.

95
00:08:06.880 --> 00:08:13.680
Det kan bli gøy. Jeg tenkte jeg skulle finne et politisk gjørmehull hvor de drikker alkohol.

96
00:08:14.080 --> 00:08:17.720
Så skal jeg spandere både øl og tequila, og så skal jeg begynne å diskutere

97
00:08:17.800 --> 00:08:22.280
Midtøsten-politikk med både Arbeiderpartiet og SV-politikere og Rødt-politikere.

98
00:08:22.360 --> 00:08:24.640
Etter hvert som de begynner å bli litt sånn ordentlig dritta.

99
00:08:24.720 --> 00:08:27.640
Vi får se hvor mye rart vi kan få ut av de da.

100
00:08:27.720 --> 00:08:30.060
Jeg mistenker at de kan klare å overgå Hurk Hansen i rasistiske uttalelser.

101
00:08:30.060 --> 00:08:38.860
De gjør det jo offentlig, så det er ikke noe politi der som tar dem for det?

102
00:08:38.980 --> 00:08:43.820
Nei, det er sant, men jeg mistenker at de kan komme til å si ting veldig rett ut

103
00:08:43.940 --> 00:08:49.060
hvis de bare får nok alkohol og litt provokasjon, som jeg rett ut sier.

104
00:08:49.180 --> 00:08:54.660
Jeg håper at alle jøder blir utryddet, jeg syns at jødeutryddelse er en ting.

105
00:08:54.780 --> 00:08:59.860
De sier det, men ikke med de ordene. Ja, men det er noe å få dem til å bruke!

106
00:09:00.060 --> 00:09:03.460
Du skal ikke være kjempeglup for å skjønne at det er det de snakker om!

107
00:09:03.460 --> 00:09:07.420
Nei, men det er noe med å få dem til å bruke de rette ordene.

108
00:09:07.540 --> 00:09:13.260
Dette handler ikke om budskap, det handler om hvilke ord du velger for å fremme budskapet.

109
00:09:13.380 --> 00:09:17.060
I politikk er det ordet du bruker for å fremme budskapet,

110
00:09:17.180 --> 00:09:20.420
som teller ikke budskapet i seg selv.

111
00:09:20.540 --> 00:09:24.500
Jeg er jo tilbake på den konklusjonen som vi hadde første gang vi snakket om dette.

112
00:09:24.620 --> 00:09:29.700
Jeg syns det er helt merkelig at dette tas som en sak. Nå er det mulig jeg litt sånn får ...

113
00:09:30.040 --> 00:09:33.960
For juridisk i tilnærmingen. Men jeg tenker liksom at ...

114
00:09:34.040 --> 00:09:38.640
Hvis du er politiet og står i en rettssak, og så har du ulovlig overvåket noen ...

115
00:09:38.640 --> 00:09:42.240
Så Trond har gjort noe galt, ikke sant?

116
00:09:42.320 --> 00:09:46.560
Politiet har ikke klart å finne bevis på det, men de har overvåket deg ulovlig.

117
00:09:46.640 --> 00:09:51.760
Så kommer de i rettssalen og sier at de har lagt en båndopptaker i stua til Trond.

118
00:09:51.840 --> 00:09:55.760
Da hører vi tydelig at han har gjort det vi anklaget ham for.

119
00:09:55.840 --> 00:09:59.920
Da vil jo dommeren bare si at det er helt uakseptabelt.

120
00:10:00.060 --> 00:10:04.260
Gjør det det i Norge? Jeg har inntrykk av at man bruker bevis,

121
00:10:04.380 --> 00:10:08.700
og så gir man de som har gjort noe ulovlig ved å skaffe beviset spekk på fingeren,

122
00:10:08.820 --> 00:10:11.220
etterpå, men at bevis aksepteres.

123
00:10:11.340 --> 00:10:16.460
Det tror jeg jo ikke, men det er mulig jeg bare har dette fra amerikanske filmer.

124
00:10:16.580 --> 00:10:22.740
I USA er det hvordan man har fått bevisene, viktig, men i Norge sitter jeg med et inntrykk av det.

125
00:10:22.860 --> 00:10:28.860
Og dette sitter jeg med fra rusdebatten, fordi politiet har jo ved flere anledninger

126
00:10:30.040 --> 00:10:34.780
fått smekk på fingeren for ulovlig ransaking osv., og så har det blitt ført som bevis.

127
00:10:34.780 --> 00:10:39.140
Men den tiltalte har blitt dømt på bakgrunn av det allikevel, da.

128
00:10:39.240 --> 00:10:43.120
Jeg syns det høres rart ut, jeg. Men la meg ta min amerikaniserte tilnærming.

129
00:10:43.200 --> 00:10:47.720
Så har jeg en tanke om at hvis du har skaffet til veie informasjonen på uredelig vis,

130
00:10:47.800 --> 00:10:54.040
så gjelder den ikke, ikke sant? Jeg tenker litt sånn med dette også, at dette må jo være åpenbart.

131
00:10:54.120 --> 00:10:58.040
Dette bruddet med vær varsom-plakaten.

132
00:11:00.060 --> 00:11:02.380
Nesten vanskelig å komme bort fra også,

133
00:11:02.500 --> 00:11:06.580
at en bortimot åpenbart må ha hatt en politisk motivasjon.

134
00:11:06.700 --> 00:11:09.700
At du er ute etter å ta disse fæle Frp-erne.

135
00:11:09.820 --> 00:11:15.720
Det har jeg vel. Jeg føler at det plutselig, for noen uker siden, ble sånn koordinert:

136
00:11:15.720 --> 00:11:19.740
Nå skal vi ta Frp, og da bruker vi Listhaug.

137
00:11:19.860 --> 00:11:23.940
Var egentlig den de skulle gå løs på. Så ble det veldig mye Listhaug, Listhaug, Listhaug

138
00:11:24.060 --> 00:11:29.940
i alle kanaler, og de prøvde seg med at Listhaug nå kjørte jo Trump-takk.

139
00:11:30.040 --> 00:11:34.080
Det var veldig mye av det opp mot landsmøtet til Frp,

140
00:11:34.160 --> 00:11:36.520
før Hårek Hansen gikk på fylla.

141
00:11:36.600 --> 00:11:42.240
Om jeg kan ... Også fikk de da denne saken, som da var TV 2s drøm,

142
00:11:42.360 --> 00:11:46.480
eller i hvert fall deres journalists store drøm, politisk sett.

143
00:11:46.500 --> 00:11:51.940
Nei, jeg syns dette er helt ... Det er så skuffende.

144
00:11:52.780 --> 00:11:58.220
Det er så arbitrært også, fordi at ... Ja, vi kommer inn på det etter hvert.

145
00:12:00.040 --> 00:12:06.520
Vi har antatt i hvert fall at han snakker om minusvarianter,

146
00:12:06.600 --> 00:12:09.600
men hva han egentlig mente?

147
00:12:09.680 --> 00:12:13.600
Jeg vil anføre en ting, for det sitter en annen fyr fra Frp der,

148
00:12:13.680 --> 00:12:18.920
på dette opptaket, og så sier han: "Nå må du faen meg holde kjeft", Hårek.

149
00:12:18.920 --> 00:12:25.000
Det er veldig tydelig at hans egen partifelle opplever at dette er å gå for langt.

150
00:12:25.080 --> 00:12:29.000
Så han tolker det inn i den konteksten som journalistene tolker det inn i.

151
00:12:30.040 --> 00:12:34.200
Han har hatt så mange sekunder erfaring med journalister at han vet

152
00:12:34.280 --> 00:12:38.800
at dette kan risikere å slå tilbake, fordi du snakker i fylla

153
00:12:38.880 --> 00:12:42.480
om ting som du ikke klarer å ordlegge deg på.

154
00:12:42.560 --> 00:12:47.040
Sånn, åpenbart, ikke sant. Men det anføres nå et argument

155
00:12:47.120 --> 00:12:50.080
som sier at dette er et statistisk begrep.

156
00:12:50.160 --> 00:12:54.160
Og det er det sikkert, ikke noe jeg kjenner til, men det ...

157
00:12:54.240 --> 00:12:59.760
Nå som det har blitt aktualisert, så har jo folk googla og søkt, og de finner dette begrepet.

158
00:13:00.060 --> 00:13:05.140
På regjeringens nettsider og i SSB og alle mulige steder.

159
00:13:05.260 --> 00:13:09.300
Ja, fordi dette er en statistisk bestegnelse.

160
00:13:09.420 --> 00:13:15.180
Dette er egentlig røde og svarte tall i regnskap osv., osv.

161
00:13:15.300 --> 00:13:19.300
Og så må man skille veldig mellom røde og svarte tall i regnskapet,

162
00:13:19.420 --> 00:13:23.300
pluss og minus i regnskapet, og menneskelig verdi.

163
00:13:23.420 --> 00:13:26.380
Verdien av deg som menneske er den samme uansett.

164
00:13:26.500 --> 00:13:29.980
Og så tror jeg ikke Hårek var nok ikke veldig god til ...

165
00:13:30.040 --> 00:13:33.160
Fortelle om den forskjellen!

166
00:13:33.240 --> 00:13:40.440
Nei, altså ... Han refererer jo til noen spesifikke mennesker som går forbi,

167
00:13:40.520 --> 00:13:44.280
som går forbi noe sånt, som der går det noen minusvarianter.

168
00:13:44.360 --> 00:13:46.800
Så vakkert er det jo ikke.

169
00:13:46.880 --> 00:13:52.680
Nei, det er så knotete. Og det jeg sier, er at jeg vet ikke hva Hårek egentlig sa,

170
00:13:52.760 --> 00:13:57.440
i sin helhet, og jeg vet ikke hva han mente, uansett om jeg hører alt.

171
00:13:57.520 --> 00:13:59.980
Fordi dette er en mann som er så på druen at han ...

172
00:14:00.040 --> 00:14:05.040
Neppe er veldig god til å ordlegge seg og utbrodere sin mening.

173
00:14:05.120 --> 00:14:08.320
Ergo tror jeg ikke engang Hårek, når han våknet dagen etter, visste

174
00:14:08.400 --> 00:14:11.880
hva han hadde sagt, og hva han mente med det han sa.

175
00:14:11.960 --> 00:14:15.200
Er det en pen måte å si det på? Kanskje, kanskje.

176
00:14:15.280 --> 00:14:21.080
Minusvariant har i hvert fall blitt brukt historisk i eugenistisk sammenheng.

177
00:14:21.160 --> 00:14:29.160
Ja. Rundt 1934, i forbindelse med en sånn steriliseringslov, så ble det brukt for å beskrive ...

178
00:14:30.060 --> 00:14:36.140
Det kan jo være alt mulig rart. Du kan kalle utlendinger mindreverdige,

179
00:14:36.260 --> 00:14:39.140
det er jo ikke noe spesielt pent.

180
00:14:39.260 --> 00:14:44.100
Men du kan også bruke folk som sitter i rullestol. Mindre verdt, ikke sant?

181
00:14:44.220 --> 00:14:47.420
Du kan si det, men det høres ikke veldig bra ut.

182
00:14:47.540 --> 00:14:53.260
Jeg er ikke sikker på hvorfor vi sitter her og forsvarer denne bruken av dette begrepet.

183
00:14:53.380 --> 00:14:58.980
Jeg forsvarer det ikke, jeg prøver å forklare begrepet, ikke forsvare det.

184
00:15:00.040 --> 00:15:05.600
Poenget mitt er at minusvariant er mulig det brukes vidt og bredt i statistikken,

185
00:15:05.680 --> 00:15:09.400
men det har altså vært brukt eksplisitt i eugenikk

186
00:15:09.400 --> 00:15:15.600
for å omtale mindreverdige individer i forbindelse med en steriliseringslov.

187
00:15:15.680 --> 00:15:19.720
De historiske konnotasjonene er jo litt sånn midt på treet.

188
00:15:19.800 --> 00:15:24.600
Ja, det er ikke ... Altså, det er noe ... Det kommer fra et sted som ikke er vakkert.

189
00:15:24.680 --> 00:15:29.920
Det er en måte å si det på. Men det brukes jo ennå. Det brukes av SSB.

190
00:15:30.060 --> 00:15:34.980
Og det publiseres av regjeringen når SSB sender det til regjeringen.

191
00:15:35.100 --> 00:15:40.780
Og sjelveste NRK har brukt et lignende begrep: Minusbidragsytere.

192
00:15:40.780 --> 00:15:47.700
Men det er jo gjerne i sammenheng med å kalle alle nordmenn for utgiftsposter, da.

193
00:15:47.820 --> 00:15:54.980
For det er jo den sosialdemokratiske logikk at uten staten hadde vi bare ligget i grøfta, alle mann.

194
00:15:55.100 --> 00:15:59.940
Sånn er det. Bruken av begrepet ... Jeg nevnte dette i 1934.

195
00:16:00.060 --> 00:16:06.140
I 2016 er det en referanse innenfor samfunnsøkonomien, altså SSB,

196
00:16:06.140 --> 00:16:12.420
som beskriver det bare som en borger som over livsløpet mottar mer i velferdsytelser

197
00:16:12.540 --> 00:16:18.820
enn man betaler i skatt. Da er det et sånt nøkternt, nøytralt, tørt begrep.

198
00:16:18.940 --> 00:16:25.780
Og så er det jo da nå målbart minusvarianter, er det Hårek sier.

199
00:16:25.900 --> 00:16:29.940
Implikasjonen av det må man jo forstå å være at man ved statsbudsjettet

200
00:16:30.060 --> 00:16:36.740
så kan man måle at folk som f.eks. er pakistanere eller somaliere eller et eller annet,

201
00:16:36.860 --> 00:16:41.220
er minusvarianter, og da er det det statistiske begrepet som dras inn

202
00:16:41.340 --> 00:16:47.020
og brukes for å karakterisere en gruppe, da. Og ... jeg vet ikke.

203
00:16:47.140 --> 00:16:53.100
Jeg syns jo det er litt rart, på et vis, fordi du kunne sagt, hvis du ville,

204
00:16:53.220 --> 00:16:58.060
at statistikk viser at somaliere eller pakistanere eller folk fra Hedmark eller hva vet jeg,

205
00:17:00.060 --> 00:17:02.580
det er spesielt folk fra Hedmark ...

206
00:17:02.700 --> 00:17:05.500
... koster samfunnet mer enn de bidrar inn i løpet av livet.

207
00:17:05.500 --> 00:17:12.740
Og dette med å si målbar minusvariant er jo da i sammenhengen egentlig et synonym til det.

208
00:17:12.860 --> 00:17:17.700
Sånn som det er et mer kompakt begrep for å beskrive en lengre setning eller noe.

209
00:17:17.700 --> 00:17:22.060
Problemet til Hårek er at han peker på noen mennesker, og så sier han:

210
00:17:22.180 --> 00:17:26.140
"Disse er minusvarianter." Eller i hvert fall det inntrykket jeg har,

211
00:17:26.260 --> 00:17:29.940
at det refereres til: Der er det noen minusvarianter.

212
00:17:30.060 --> 00:17:34.300
Vel, deri problemet ligger, men jeg skal jo vedgå

213
00:17:34.420 --> 00:17:38.700
at jeg også har sagt dumme ting i fylla. Og egentlig glad for at jeg vokste opp

214
00:17:38.820 --> 00:17:43.180
uten både sosiale medier og så offentlig at journalister syntes det var gøy

215
00:17:43.300 --> 00:17:45.940
å gjøre skjulte opptak i nærheten av meg.

216
00:17:46.060 --> 00:17:53.100
Når vi var ute og gjorde verden utrygg. Altså, jeg kan komme på flere episoder

217
00:17:54.060 --> 00:17:59.940
som på ingen måte ville sett bra ut utad, og som ville på et lydopptak vært helt jævlig!

218
00:18:00.040 --> 00:18:05.040
Og så er det ikke fordi man nødvendigvis sier det ut fra det man mener, osv.

219
00:18:05.120 --> 00:18:10.040
De har til og med gjort det rundt et bord, hvor initiativtakeren ...

220
00:18:10.120 --> 00:18:13.040
Og dette er ikke mange år siden.

221
00:18:13.060 --> 00:18:17.960
Nå skal jeg, for ikke å peke ut så noen kan gå og ta han:

222
00:18:18.040 --> 00:18:23.040
Et menneske innenfor maktsfæren rundt i staten.

223
00:18:23.120 --> 00:18:27.960
Nå har du beskrevet omtrent hele befolkningen.

224
00:18:30.060 --> 00:18:34.900
Et menneske med betydelig makt på et nivå i staten.

225
00:18:35.020 --> 00:18:40.940
Og jeg har jo hatt med han å gjøre siden også. Kjempefin fyr.

226
00:18:41.060 --> 00:18:44.940
Og jeg vil si han er mer liberal enn mange.

227
00:18:45.040 --> 00:18:46.940
Større forståelse av liberale verdier.

228
00:18:46.960 --> 00:18:52.860
Men hvis noen hadde vært til stede og gjort opptak av dette her,

229
00:18:52.980 --> 00:18:58.940
så hadde det vært ... Jeg vet ikke om det hadde vært fengsel, det er litt straffelettlig.

230
00:19:06.580 --> 00:19:34.880
Ja, la meg si for egen del, da. Man er jo mann, og man har gått gjennom et liv, ikke sant, så har man jo … Du skal egentlig være litt morsom. Og en måte å være morsom på er å være litt edgy, eller på kanten, ikke sant, og når du er i fylla, så forsvinner noen av de grensene. Oi, jeg mener sånn … Ja, det har jeg nå i hvert fall vært. Men sagt med et sånt klart glimt i øyet, eller for å liksom passe en brannfakkel på bordet, eller noe sånt noe. Og så er det ikke gitt at folk finner det morsomt.

231
00:19:34.880 --> 00:19:43.000
Nei da, du kan mislykkes med en spøk og alt det der sånn, men ja ...

232
00:19:43.000 --> 00:19:48.000
Det har jo vært gøy å gjøre seg til ...

233
00:19:48.120 --> 00:19:53.120
En sånn Hitler-hilsen kan være morsom i riktig kontekst, ikke sant?

234
00:19:53.680 --> 00:19:59.000
Men den passer seg ikke i offentligheten? Nei, det blir jo stadig mindre på den måten!

235
00:20:00.120 --> 00:20:02.640
Populært! Ja!

236
00:20:02.640 --> 00:20:07.240
Men jeg husker jeg merket meg, da var det prins Harry eller noe sånt

237
00:20:07.360 --> 00:20:11.760
som hadde kledd seg ut som SS-offiser på noen kostymeball.

238
00:20:11.880 --> 00:20:17.320
Og det var så uakseptabelt at det var helt utrolig, fantastisk uakseptabelt!

239
00:20:17.440 --> 00:20:22.600
Og så tenkte jeg: Det kunne jo jeg gjort, liksom! Det hadde vært bare gøy.

240
00:20:22.720 --> 00:20:29.760
Men dette var jo samme tida som det var Siv Jensen som fikk kjeft for den Pocahontas-kjolen sin.

241
00:20:30.100 --> 00:20:35.900
Så vi var litt godt ute i den derre woke-diagnosen på det tidspunktet.

242
00:20:35.980 --> 00:20:41.260
Det var den gangen det var veldig fint med kulturell appropriasjon! Det var jo ...

243
00:20:41.340 --> 00:20:46.620
Har du sett den derre ... Hva faen er det? Det er en eller annen serie.

244
00:20:46.700 --> 00:20:49.620
Er det "Landman" eller et eller annet sånt?

245
00:20:49.700 --> 00:20:53.180
Hvor de har putta inn en sånn rollekarakter som er sånn der pronomenmenneske.

246
00:20:56.180 --> 00:21:03.980
Ja, og det er en eller annen jente som skal få tildelt college-rom sammen med dette mennesket,

247
00:21:04.120 --> 00:21:10.560
Og idet du kommer inn, så er det sånn: Nei, du kan ikke bruke parfyme.

248
00:21:10.680 --> 00:21:16.080
Og opplyser om pronomenene sine. Og at du uttaler navnet mitt feil.

249
00:21:16.200 --> 00:21:21.120
Sånn fullstendig komplett rasshøl hele veien igjennom.

250
00:21:21.240 --> 00:21:29.000
Og når dette kommer opp i populærkulturen, så kan man jo diskutere høner og egg og sånn.

251
00:21:30.120 --> 00:21:36.600
Men det forekommer meg veldig tydelig at Woke-bølgen er på vei ned igjen.

252
00:21:36.720 --> 00:21:42.440
Ja, sånn i den settingen, hvor man skal på en måte ...

253
00:21:42.560 --> 00:21:48.040
Alle løper rundt og hever retten til å bli tiltalt og snakke til på bestemte måter

254
00:21:48.160 --> 00:21:52.960
og ha rett til å ikke høre ting de ikke liker, den delen er død for akkurat nå.

255
00:21:52.960 --> 00:21:58.960
Og så er det et spørsmål om hvor mange av disse gærningene som ender opp som akademikere etterpå.

256
00:22:00.120 --> 00:22:04.480
Vi har jo ikke vært inne på en eneste lov i dag ...

257
00:22:04.600 --> 00:22:09.560
Nei. Men "handlens racer": Tilskriv aldri til ondskap

258
00:22:09.680 --> 00:22:14.320
det som kan forklares adekvat med dumhet eller inkompetanse.

259
00:22:14.320 --> 00:22:20.040
Det er jo en fin måte å si at alle på Stortinget er snille mennesker på.

260
00:22:20.160 --> 00:22:25.200
Egentlig så tror jeg jo de er det, men jeg tror de roter seg inn i et system

261
00:22:25.220 --> 00:22:30.040
som gjør at de bidrar til gale beslutninger på mye. Men jeg hadde jo tenkt at den romsligheten ...

262
00:22:30.120 --> 00:22:35.920
Som Handlens Racer impliserer. Den kommer noen til gode, men ikke andre.

263
00:22:35.920 --> 00:22:43.920
Og det har jo vært en sak nylig med han Bassam Hussain, professor ved NTNU ...

264
00:22:43.920 --> 00:22:48.920
Han hadde noen uttalelser, men da ble konteksten veldig viktig?

265
00:22:49.040 --> 00:22:53.000
Ja, da er det veldig viktig å se det i full bredde.

266
00:22:53.020 --> 00:22:58.360
Og ikke minst så er akademisk frihet her, sånn, for han er jo professor.

267
00:23:00.120 --> 00:23:04.120
Som akademiker skal du ha mer ytringsfrihet enn andre, selvfølgelig.

268
00:23:04.240 --> 00:23:09.000
Og det er ikke som om det har manglet på reaksjoner her, sånn.

269
00:23:09.000 --> 00:23:14.600
Selv Espen Barth Eide er ute og sier at dette er uhyrlig, det mannen har sagt.

270
00:23:14.600 --> 00:23:21.120
Men Hårek Hansen, litt sånn nederst på rangstigen rådgiver i Frp,

271
00:23:21.240 --> 00:23:24.640
har sagt noe dumt i fylla, ikke ment for et offentlig publikum,

272
00:23:24.760 --> 00:23:29.960
blir politianmeldt av en profilert Arbeiderparti-politiker, som er tjukk i huet.

273
00:23:30.100 --> 00:23:32.080
Og den saken kommer til å bli henlagt?

274
00:23:32.160 --> 00:23:36.840
Den er henlagt. Takk. Det visste jeg før ...

275
00:23:36.920 --> 00:23:44.840
Men han blir altså anmeldt. Han blir ... Det er sånn Frp reagerer rutinemessig på ...

276
00:23:44.960 --> 00:23:50.040
Har du tråkka feil her, sånn, så er det bare voff, ut.

277
00:23:50.160 --> 00:23:55.880
Det tror jeg ... Liten ditor der, for det er Frp. Du snakket om det i stad.

278
00:23:55.960 --> 00:23:59.960
Han kunne jo være at Hårek Hansen var en løs kanon på dekk.

279
00:24:00.100 --> 00:24:03.900
De har ryddet vekk alle de løseste kanonene sine på dekk.

280
00:24:03.980 --> 00:24:09.460
De får ikke plass i partiet lenger. De har ikke så mye løse kanoner.

281
00:24:09.540 --> 00:24:15.340
Ideen man har prøvd å pushe om at Frp har bare masse skjulte rasister i seg,

282
00:24:15.420 --> 00:24:19.020
den faller litt hvis man begynner å grave i det.

283
00:24:19.100 --> 00:24:23.300
Det er ikke tvil om at det har vært gjort en ryddejobb i Frp.

284
00:24:21.640 --> 00:24:26.840
Og jeg syns jo det er ganske tydelig ...

285
00:24:26.960 --> 00:24:32.000
Den prosessen, rettergangen mot Hårek Hansen internt i Frp,

286
00:24:32.420 --> 00:24:37.620
Det er ganske rask og effektiv og absolutt. Ikke sant? Som det er ...

287
00:24:37.660 --> 00:24:42.340
Jeg tror ikke den er rettferdig. Men jeg skjønner at Frp gjør det.

288
00:24:42.460 --> 00:24:47.420
For de sitter igjen uten å ha noe valg. De kan ikke gjøre annet.

289
00:24:47.420 --> 00:24:53.540
Mens jeg tror alle andre på Stortinget, hvis du snakker med dem uten mikrofon,

290
00:24:53.660 --> 00:24:58.860
så vil de si at ja, altså, han var sjanseløs, og dette var ikke fair, og dette var ikke greit.

291
00:25:00.100 --> 00:25:04.520
De samme menneskene vil du se bruke dette i store Facebook-statuser etterpå.

292
00:25:04.520 --> 00:25:10.500
Nei. Og så kommer vi da til denne NTNU-professoren.

293
00:25:10.580 --> 00:25:17.100
Fordi han kaller da en massakre av 1200 sivile israelere

294
00:25:17.580 --> 00:25:20.140
for "århundrets vakreste hendelse".

295
00:25:20.140 --> 00:25:29.020
Og kan egentlig få dekning fra sin rektor. Ja, det var ikke noe fint sagt, dette her, men det er klart.

296
00:25:30.100 --> 00:25:34.300
Så du må kunne ... Vi kan ikke gjøre noe som arbeidsgiver med dette.

297
00:25:34.380 --> 00:25:35.820
Det er helt utenkelig.

298
00:25:35.820 --> 00:25:40.140
Hun kunne sagt at institusjonen står ikke innenfor dette her.

299
00:25:40.220 --> 00:25:42.420
Dette finner vi forkastelig.

300
00:25:42.500 --> 00:25:46.100
Det tror jeg kanskje de har sagt. Nei, det ville hun ikke.

301
00:25:46.180 --> 00:25:48.620
Han, er det ikke det? Tore Grande.

302
00:25:48.620 --> 00:25:52.700
De prøvde å pushe, og det kom liksom ikke noen sånn ordentlig ...

303
00:25:52.780 --> 00:25:56.860
Jo, jo, det han sier er forkastelig, men han har retten til å si det,

304
00:25:56.940 --> 00:25:59.500
var på en måte ikke budskapet deres.

305
00:26:00.120 --> 00:26:04.560
Wishy-woshy, prøve å snakke bort ...

306
00:26:04.560 --> 00:26:07.880
Han snakket ikke på vegne av Akademia,

307
00:26:08.000 --> 00:26:13.000
og han gjorde ikke dette i en akademisk setting og en del sånne ting, da.

308
00:26:13.000 --> 00:26:21.680
Nei, og det er flott. Og da må vi jo tro at det gjelder på tvers av ulike politiske ståsteder, da.

309
00:26:21.800 --> 00:26:27.040
Og da er det jo interessant å sjekke den Øyvind Eikrem-saken.

310
00:26:27.160 --> 00:26:29.040
For hvor var han ansatt, tro?

311
00:26:30.120 --> 00:26:34.880
Og daværende rektor, de ville sparke fyren.

312
00:26:35.000 --> 00:26:40.560
Og grunnen til det var at han hadde en anonym Facebook-konto

313
00:26:40.680 --> 00:26:44.240
som var innvandringskritisk og politisk ukorrekta.

314
00:26:44.360 --> 00:26:48.160
Angivelig hadde en falsk konto? Ja.

315
00:26:48.280 --> 00:26:50.200
Og de ...

316
00:26:52.560 --> 00:26:58.400
De luska jo ned i e-postkontoen hans. Det er ulovlig innsyn.

317
00:27:00.640 --> 00:27:05.880
Og så endte det opp med at det var noen arbeidsmiljøproblemer, da.

318
00:27:06.000 --> 00:27:09.240
Litt sånn vage ting som var rundt han Eikrem.

319
00:27:09.340 --> 00:27:14.880
Så han, det, ja ... Han fikk jo ikke fortsette ved NTNU, da.

320
00:27:15.000 --> 00:27:21.080
Det er jo litt sånn hvis du først har pissa i den brønnen, så er det vanskelig å bli.

321
00:27:21.200 --> 00:27:25.360
Men det står jo en viss kontrast til denne Bassam Hussein.

322
00:27:26.120 --> 00:27:29.480
Og han snakker ... Han er ikke skjenka full rundt et barbord.

323
00:27:30.100 --> 00:27:36.300
Han har holdt et foredrag offentlig. Og det er ikke én setning som har dratt ut.

324
00:27:36.380 --> 00:27:42.340
Han bruker en hel halvtime på å forklare hvorfor dette er helt superdupert.

325
00:27:42.420 --> 00:27:46.620
Han gjør det, men det må jo være greit.

326
00:27:46.700 --> 00:27:53.300
Det som noterer meg, er at norske medier var ikke så interessert i den greia der, egentlig.

327
00:27:53.380 --> 00:27:58.740
Veldig lite interessert, faktisk. Jeg fikk med meg den saken i Dokument lagde en sak på.

328
00:28:00.120 --> 00:28:05.560
La meg gjette, hadde Aftenposten ...?

329
00:28:05.640 --> 00:28:11.660
Nei, det var ingen andre norske medier før Jerusalem Post gjorde en sak på det.

330
00:28:11.680 --> 00:28:17.400
Da begynte norske medier å skjønne at dette kan bli plukket opp flere steder.

331
00:28:17.480 --> 00:28:21.320
Så da begynte norske medier, for det er litt flaut for norske medier

332
00:28:21.400 --> 00:28:27.400
hvis de ikke skriver om de sakene som internasjonale medier skriver om i Norge.

333
00:28:30.120 --> 00:28:34.800
Skammen kjenner ingen grenser for disse ... Eller mangelen på sådan.

334
00:28:34.920 --> 00:28:43.200
Men det gikk flere dager før man begynte å ta tak i dette på noe nivå i norske medier.

335
00:28:43.320 --> 00:28:45.480
Det var helt uinteressant.

336
00:28:45.600 --> 00:28:50.640
Men konteksten var jo veldig viktig, da. Det fikk jeg beskjed om.

337
00:28:50.760 --> 00:28:57.600
Og Kjetil Solvik-Olsen skrev en Facebook-oppdatering på dette.

338
00:29:00.120 --> 00:29:05.400
Fordi den var litt presis. Den er svært presis.

339
00:29:05.520 --> 00:29:09.240
Som kjent uttrykte nylig NTNU-professor Bassam Hussein

340
00:29:09.360 --> 00:29:13.280
at 7.10. er den vakreste ting som har skjedd i vårt århundre.

341
00:29:13.400 --> 00:29:17.400
Selv hevder han utsagnet var uheldig og ble tatt ut av kontekst.

342
00:29:17.520 --> 00:29:20.120
Der stoppet saken for mye av media.

343
00:29:20.240 --> 00:29:24.560
Men blir virkelig utsagnet mindre forkastelig av å høre det i kontekst?

344
00:29:24.680 --> 00:29:30.000
Min konklusjon, altså Solvik-Olsens konklusjon. Tvert imot. I det halvtimes lange innlegget.

345
00:29:30.120 --> 00:29:35.760
Vi får høre en fortelling fra Hussein hvor Iran er helten, og USA og Israel er skurken.

346
00:29:35.880 --> 00:29:42.880
Israel omtales som "den lille teite staten", "en phony state" og "en fake state".

347
00:29:43.000 --> 00:29:47.920
Han hevder Israel ikke har noen historie, og derved ingen eksistensberettigelse.

348
00:29:48.040 --> 00:29:54.320
Analysen er at Iran holder på å vinne over USA, og når Iran har vunnet, vil Israel forsvinne.

349
00:29:54.440 --> 00:30:00.040
Intet mindre. Med andre ord: NTNU-professoren sier veldig tydelig at Israel må bort.

350
00:30:00.120 --> 00:30:03.640
Men han advarer om at det blir en hard kamp,

351
00:30:03.760 --> 00:30:07.800
fordi han tror Israel egentlig vil kjempe for verdens dominans.

352
00:30:07.920 --> 00:30:15.760
Og, sier NTNU-professoren, dessverre styres mesteparten av verdens media av sionistene.

353
00:30:15.880 --> 00:30:19.160
Så de færreste vil få vite sannheten om Israel.

354
00:30:19.160 --> 00:30:23.120
Og dette kan skje fordi Vestens ledere er uten humanitet,

355
00:30:23.240 --> 00:30:28.560
og er ikke vanlige mennesker, men er lavere enn mennesker.

356
00:30:30.120 --> 00:30:33.760
Her er vel definisjonen på rasisme, er det ikke det?

357
00:30:33.880 --> 00:30:40.000
Jeg vet ikke hvordan det går an å ikke ta tak i dette, hvis du er TV2.

358
00:30:43.380 --> 00:31:00.240
Nettopp det at dette kan skje fordi Vestens ledere er uten humanitet og er ikke vanlige mennesker, men lavere, det vil si, dette er mennesker med mindre verdt, basert på … ja, at de er vestlige, så du tar en folkegruppe og sier at de har en mindre verdi, dette er Textbook Racism à la 1963, dette!

359
00:31:00.240 --> 00:31:04.240
Hvilken forskjell seks år kan gjøre, Trond? Øyvind Eikrem i 2020,

360
00:31:04.360 --> 00:31:10.640
og han driver en anonym Facebook-konto, så det reflekterer ikke engang tilbake

361
00:31:10.760 --> 00:31:14.760
på NTNU. Det er umulig å koble noe som helst, selv via han.

362
00:31:23.200 --> 00:31:36.140
Og her er det jo sånne hatefulle ytringer og hele den porteføljen der, da … eh, da krever NTNU beslag i pc, begjærer ulovlig innsyn i e-postene hans og truer med avskjed.

363
00:31:36.140 --> 00:31:42.100
og truer med avskjed. Når du hyller åpent terroraksjon 7.10.

364
00:31:42.120 --> 00:31:47.620
som århundrets vakreste hendelse, så sier man at man kan jo ikke styre

365
00:31:47.700 --> 00:31:50.460
hva ansatte mener.

366
00:31:50.460 --> 00:31:58.860
Nei, altså, NTNU har en ... De begynner å få en dårlig historie i håndtering av sånne flere ting.

367
00:32:00.240 --> 00:32:04.200
NTNU har alltid vært en institusjon som jeg har sett opp til.

368
00:32:04.320 --> 00:32:07.760
Dette er en oppegående, fornuftig, bra institusjon

369
00:32:07.880 --> 00:32:13.960
som legger til rette for verdiskaping. Norsk teknisk vitenskapelig universitet. Bra greie.

370
00:32:14.080 --> 00:32:18.480
Og så har de jo tatt inn alle mulige tullefag etter hvert, og tullerektorer og ...

371
00:32:18.600 --> 00:32:20.600
Jeg vet ikke hva faen de holder på med.

372
00:32:20.720 --> 00:32:25.160
Det er jo så mye rart. Den forrige rektoren måtte jo gå av etter å ha ...

373
00:32:25.280 --> 00:32:29.880
Det var jo dette tøyset med han ... Nå står det helt stille for meg, man vet jo...

374
00:32:30.240 --> 00:32:35.720
Jonas Nøland, hvor hun hadde sagt ja til å gjøre ting hun visste ikke var greit,

375
00:32:35.840 --> 00:32:40.000
for å få tiet ham før han sa noe som det var noen andre som ikke likte.

376
00:32:40.000 --> 00:32:43.480
Skal vi sie at det ... Hun tapte den!

377
00:32:43.600 --> 00:32:47.840
Det var flere som tapte den, også de som hadde tatt kontakt med henne.

378
00:32:47.960 --> 00:32:51.440
Men det er noe med, og det er vel rimelig her å bare si,

379
00:32:51.560 --> 00:32:55.920
at vi har vel ikke all verdens sympati for Øyvind Eikrem politisk.

380
00:32:56.040 --> 00:32:59.200
Nei, han er nok en ufin dust.

381
00:33:00.240 --> 00:33:04.880
Folk som mener andre ting enn oss, må få lov til å mene de tingene også.

382
00:33:05.000 --> 00:33:08.360
Og så kan vi heller fortelle dem hvorfor de tar feil.

383
00:33:08.480 --> 00:33:12.520
Og så tror jeg kanskje vi er enige om at vi ikke ber om at de skal miste jobben,

384
00:33:12.640 --> 00:33:15.520
og de ikke går for at vi skal miste jobben.

385
00:33:15.640 --> 00:33:20.200
Så kan vi ha diskusjon på ett plan, og leve livet vårt på et annet.

386
00:33:20.320 --> 00:33:26.880
Sånn funker det ikke på venstresida. Og med venstresida mener jeg hele det offentlige Norge.

387
00:33:30.220 --> 00:33:37.020
Det som er viktig å påpeke, er at uttalelsene til Bassam Hussein er lovlige.

388
00:33:37.100 --> 00:33:42.020
Det er ikke noe straffbart eller problematisk strafferettslig med det.

389
00:33:42.100 --> 00:33:47.060
Jeg er usikker på om de er uttalelsene eller uttalelsen.

390
00:33:47.080 --> 00:33:52.780
For den uttalelsen som kom på trykk, som alle har diskutert,

391
00:33:52.860 --> 00:33:59.060
den kan jeg forstå argumentet til Kjerulf om, det er han lov til å si.

392
00:34:00.240 --> 00:34:05.560
Jeg mener at noe av det andre der kunne vært dømt

393
00:34:05.680 --> 00:34:10.000
under 185-hatparagrafen og sier at du veit hva.

394
00:34:10.120 --> 00:34:12.540
Dette er jo rasisme, ikke sant? Så én ting er:

395
00:34:12.560 --> 00:34:17.080
Det burde ikke være straffbart. Sånn. Du og jeg er enige om det.

396
00:34:17.200 --> 00:34:22.200
Anine Kjerulf poengterer: Voldsforherligelse, altså juble over massedrap,

397
00:34:22.320 --> 00:34:25.160
ble bevisst gjort lovlig i 2015.

398
00:34:25.280 --> 00:34:30.160
Jeg er litt usikker på ... Dette henger nok litt på ordlyd, for jeg er ikke helt sikker på om ...

399
00:34:30.240 --> 00:34:34.800
Men når du ser tilbake på en voldshendelse og hyller den,

400
00:34:34.920 --> 00:34:40.720
så kan du ikke straffes for det i dag. For det er ikke en oppfordring til noe i fremtiden.

401
00:34:40.840 --> 00:34:47.440
Jeg er egentlig ikke uenig i det, selv om det har en veldig uheldig effekt.

402
00:34:47.560 --> 00:34:52.320
En parallell som er interessant, er jo han derre kjekkasen

403
00:34:52.440 --> 00:34:56.480
som tok livet av forsikringsdirektøren i New York.

404
00:34:57.720 --> 00:35:00.160
Han helten på venstresida? Det kan ikke herske.

405
00:35:00.220 --> 00:35:06.220
Det er ingen tvil om at hyllesten han mottok i ettertid, bidrar til at dette kan skje igjen.

406
00:35:06.300 --> 00:35:07.460
Uten tvil.

407
00:35:07.460 --> 00:35:12.020
Hvis du var pragmatisk, ikke prinsipiell, i hvordan du innrettet lovverket,

408
00:35:12.100 --> 00:35:17.540
kunne du sagt at å hylle det burde være forbudt, for det er en oppfordring til å gjøre det på nytt.

409
00:35:17.620 --> 00:35:23.020
Jeg mener ikke at det burde være sånn, men parallellen i det er ganske interessant.

410
00:35:23.100 --> 00:35:29.140
I dette tilfellet her, så hvis du er Hamas og du liksom ser til venstresiden i Vesten ...

411
00:35:30.240 --> 00:35:34.120
Du kan gjøre nesten hva som helst og fortsatt bli klappa på skulderen.

412
00:35:34.240 --> 00:35:38.440
Så er det klart at ... Du får i hvert fall ikke noe kaldt vann i buksa

413
00:35:38.560 --> 00:35:43.240
til å bygge deg opp og prøve enda en gang, når det kommer til stykket.

414
00:35:43.360 --> 00:35:46.360
Og så er det jo en komisk kontrast

415
00:35:46.480 --> 00:35:52.000
i forskjellsbehandlingen mellom Eikrem og Hussein Herson.

416
00:35:52.000 --> 00:35:58.200
Men det er vel noe som ... Som NTNU må få i oppdrag å svare på i årene fremover, for jeg tror jo ...

417
00:36:00.220 --> 00:36:07.740
Jeg tror jo at det som er gjort i woke-ismens tegn gjennom årene ...

418
00:36:07.820 --> 00:36:13.500
Nå som woke-bølgen forsvinner litt, og folk har fått av seg idiotbrillene ...

419
00:36:13.500 --> 00:36:18.820
Så kan det hende det blir litt vanskelig å forsvare de dummeste utslagene av det.

420
00:36:18.900 --> 00:36:25.340
Du kan jo håpe at det kommer lærdom av det. Den gata her skal vi ikke ned en gang til.

421
00:36:25.340 --> 00:36:28.860
Det hadde vært riktig fint.

422
00:36:30.240 --> 00:36:36.400
Jeg kan jo ane en viss asymmetri i det offentlige rom for øvrig også, fordi ...

423
00:36:36.520 --> 00:36:40.920
La oss ta disse anti-Israel-demonstrasjonene,

424
00:36:41.040 --> 00:36:45.720
som har vært over hele byen og alle mulige steder.

425
00:36:45.840 --> 00:36:50.280
Jeg har vel nevnt før ... Vi ble avbrutta en kjempesvær demonstrasjon.

426
00:36:50.400 --> 00:36:57.720
Det var helt i begynnelsen av ... Det må jo ha vært rundt romjula i 2023, var det det?

427
00:36:57.840 --> 00:37:00.120
Så 7.10., og så gikk det noen måneder.

428
00:37:00.240 --> 00:37:04.800
Det tok litt tid å komme i gang, men det var en sånn vanvittig demonstrasjon i Oslo.

429
00:37:04.820 --> 00:37:10.120
Hele sentrum ble avsperra. Og de gikk jo langt utenfor der de skulle gå.

430
00:37:10.240 --> 00:37:13.960
Jeg forsto etterpå, fordi de skulle opp til Stortinget,

431
00:37:14.080 --> 00:37:17.920
men de endte opp nede på Operaen og Østbanehallen og sånn.

432
00:37:18.040 --> 00:37:22.600
Og jeg hørte fra noen der at det de skulle, det var å demonstrere mot Burger King

433
00:37:22.720 --> 00:37:28.680
og Starbucks, fordi Burger King var eid av jøder, og Starbucks hadde en jødisk styreformann.

434
00:37:30.220 --> 00:37:40.380
Og så demonstrasjonene, da. Global intifada, det kan du høre nesten daglig i Oslo.

435
00:37:40.460 --> 00:37:44.380
Ingen sia sionister i våre gater. Ja. Død over IDF.

436
00:37:44.460 --> 00:37:51.540
Og jeg merket meg jo også, fordi det var landskamp mellom Israel og Norge for en tid tilbake,

437
00:37:51.620 --> 00:37:58.860
på Ullevål, og da var det jo selvfølgelig den vanlige uvaskede gjengen fra venstresida som sto der og hoia og skreik og laga kvalm.

438
00:38:00.240 --> 00:38:04.640
Ja, som de burde, ikke sant. Men det er noe fotballkamp, da.

439
00:38:04.760 --> 00:38:07.000
Og det er faktisk israelere i Norge, ikke sant.

440
00:38:07.120 --> 00:38:10.720
Og så er det en fyr som skal på fotballkamp og har med seg et israelsk flagg.

441
00:38:10.840 --> 00:38:14.000
Tror du det gikk bra? Nei, det gikk ikke bra i det hele tatt!

442
00:38:14.120 --> 00:38:18.040
Nei, du måtte ha politibeskyttelse for å kunne gå på fotballkamp, for å heie på laget ditt, liksom.

443
00:38:18.040 --> 00:38:25.920
Hva faen! Hvor lenge skal vi akseptere den der grenseoverskridende atferden til venstresiden?

444
00:38:26.040 --> 00:38:29.160
Og jeg vil poengtere at den går ganske langt opp i systemet.

445
00:38:30.220 --> 00:38:35.020
La oss ta Ungdoms-AUFs leder, Gaute.

446
00:38:35.100 --> 00:38:41.260
Han er jo der nå at han vil utestenge israelske barn fra å delta i Norway Cup.

447
00:38:41.260 --> 00:38:45.980
Å ja, nettopp. Det er en sånn fin greie å si.

448
00:38:46.060 --> 00:38:54.060
At fordi vi ikke liker nasjonen din, så skal vi også stenge barn ute fra å delta i idrett.

449
00:38:54.140 --> 00:38:58.660
Og det er sikkert en veldig konstruktiv måte å drive på.

450
00:39:00.240 --> 00:39:04.920
Ekskludere, ekskludere, ekskludere. Dette kommer til å gi skikkelig gode resultater.

451
00:39:05.040 --> 00:39:08.600
Eller ikke. Jeg kan være enig i det argumentet.

452
00:39:08.620 --> 00:39:14.000
Gjelder det for russere også? Jeg er usikker, faktisk.

453
00:39:14.120 --> 00:39:19.920
Jeg er veldig i tvil på generell basis om sånn type boikott av sivilsamfunn.

454
00:39:19.920 --> 00:39:24.480
Fordi russiske barn og israelske barn og alle barn har barn.

455
00:39:24.600 --> 00:39:29.880
Så slipper vi russiske barn eller russiske lag inn på Norway Cup? Jeg vil gjette at vi ikke gjør det.

456
00:39:30.220 --> 00:39:37.020
Jeg vil si det er ... Det er om ikke prinsipiell, så en pragmatisk forskjell der.

457
00:39:37.100 --> 00:39:42.620
Og det er jo at vi er i en slags kald krig med Russland.

458
00:39:42.700 --> 00:39:46.500
Vi er ikke i noen slags krig med Israel.

459
00:39:46.500 --> 00:39:49.380
Ikke vi! Venstresiden er det.

460
00:39:49.460 --> 00:39:55.980
Venstresiden er kanskje det, men det er ingen militære trusler

461
00:39:56.060 --> 00:40:00.100
og styrker som skuler på hverandre mellom Norge og Israel.

462
00:40:00.220 --> 00:40:02.900
Det er det i Russland. Og russerne prøver å få ...

463
00:40:02.980 --> 00:40:07.220
Jeg er veldig glad i å sende russiske operative inn i Norge

464
00:40:07.300 --> 00:40:10.500
for å kartlegge litt og gjøre en del sånne ting.

465
00:40:10.580 --> 00:40:14.460
Rent praktisk kan det være vanskelig å sende russiske barn til Norge,

466
00:40:14.540 --> 00:40:17.500
for de mangler ledsagelse av noen voksne.

467
00:40:17.580 --> 00:40:20.980
Og de voksne er det ikke sikkert du kan si velkommen til.

468
00:40:21.060 --> 00:40:25.940
Spørsmålet er: Skal man ha en prinsipiell holdning til dette med å stenge ute

469
00:40:26.020 --> 00:40:30.100
og ikke invitere, og sånn? Og jeg hadde jo tenkt at en ikke helt ...

470
00:40:30.280 --> 00:40:35.160
Ulogisk list å legge er at barn som ikke har noen skyld i noe som helst ...

471
00:40:35.320 --> 00:40:38.880
Kanskje sånne type tiltak ikke gjelder for dem.

472
00:40:39.040 --> 00:40:44.240
Og da gjelder det israelske barn, russiske barn, muslimske barn

473
00:40:44.360 --> 00:40:45.880
og norske barn.

474
00:40:46.000 --> 00:40:49.800
Ja. Kinasiske, japanske ... Dette er verdens største fotballturnering.

475
00:40:49.920 --> 00:40:51.920
Er Norway klar? Ja.

476
00:40:51.940 --> 00:40:55.720
Jeg vet ingenting om fotball, men samme det.

477
00:40:55.840 --> 00:40:59.120
Og så er det denne utestengningen fra voksenidretten.

478
00:41:00.240 --> 00:41:05.040
Sergej Karjakin, sjakkspilleren, er for alle praktiske formål ute av alt,

479
00:41:05.160 --> 00:41:10.600
og har vært det i flere år nå. Og han er da en aktiv Putin-support. Fint, jeg kan forstå det,

480
00:41:10.720 --> 00:41:15.800
individuell vurdering og alt det der, men han er enten en idiot eller et rasshøl.

481
00:41:15.920 --> 00:41:24.240
Jeg vet ikke. En av dem. Og så har du russiske nasjonale fotballag og skiløpere og alt mulig rart.

482
00:41:24.360 --> 00:41:30.160
Alle er stengt ute. Og de har jo ikke noen individuell skyld i noe. Men det de får muligheten til, er å spille.

483
00:41:30.220 --> 00:41:36.720
Spille under sånn type ... Eller delta under olympisk flagg eller nøytralt flagg ...

484
00:41:36.720 --> 00:41:39.760
Man lager noen løsninger som sier noe sånt?

485
00:41:39.840 --> 00:41:46.320
Ja, så du avhjelper den rammingen av de individuelle.

486
00:41:46.400 --> 00:41:51.120
Det er kanskje vanskelig for et fotballag, men det har litt med mekanikk å gjøre.

487
00:41:51.200 --> 00:41:59.400
Men det er jo Karjakin, sjakkspilleren, Nepomnjatsji, en annen sjakkspiller, har bare valgt å bytte flagg.

488
00:42:00.240 --> 00:42:03.000
Og så er du med, og verden går videre.

489
00:42:03.120 --> 00:42:07.960
Vi har jo fått en fotballkeeper i Norge som har bytta flagg. Bodø/Glimts keeper.

490
00:42:08.080 --> 00:42:12.520
Han har blitt norsk statsborger. Var ikke han statsborger i jævlig mange land?

491
00:42:12.640 --> 00:42:17.840
Han var ikke statsborger i jævlig mange land, men han bodde forskjellige steder rundt i verden.

492
00:42:17.840 --> 00:42:23.080
Syns jeg leste en overskrift som sa at han var fjerde statsborgerskap, hans hemmelighet ...

493
00:42:23.200 --> 00:42:28.920
Samme det, samme det. En annen ting som ... Disse eksiliranerne, og noen av dem

494
00:42:30.240 --> 00:42:33.440
vi møtte da vi snakket med Sara Gaulin ...

495
00:42:33.440 --> 00:42:39.320
De har demonstrert utenfor Stortinget, ikke fått mye oppmerksomhet, men de har nå gjort det.

496
00:42:39.440 --> 00:42:42.280
Og da er det altså folk som kommer opp og sier ting som:

497
00:42:42.400 --> 00:42:45.560
Ingen vil beskytte dere jævla iranere.

498
00:42:45.560 --> 00:42:52.800
Og det er når du holder en fredelig demonstrasjon mot et diktatur. Og så er det innafor.

499
00:42:52.920 --> 00:43:00.160
Intifada: Det er greit å ... kaste rundt seg med, selv om det impliserer ...

500
00:43:00.180 --> 00:43:02.980
I hvert fall i en bred tolkning ...

501
00:43:04.480 --> 00:43:08.680
Ikke veldig heldige ting for jøder som folk, da.

502
00:43:08.800 --> 00:43:13.160
Nei, altså, man har jo ... Noen av de snakker jo om en vestlig intifada.

503
00:43:13.280 --> 00:43:19.160
Det vil jo si en slags utryddelse av Vesten som institusjon.

504
00:43:19.280 --> 00:43:25.680
Ja, så det er jo ... Altså, nå skal Midtøsten overta Vesten, på en måte. Teorien.

505
00:43:25.800 --> 00:43:29.200
Men hvis du sier minusvariant på pub, da får du spå?

506
00:43:30.240 --> 00:43:33.560
Parken blir hengt ut av et samlet pressekorps.

507
00:43:33.680 --> 00:43:38.200
Og du blir etterforsket, dog henlagt, av politiet.

508
00:43:38.200 --> 00:43:43.760
Hvis du alternativt roper "død over jøder og sionister" på gata i Oslo,

509
00:43:43.760 --> 00:43:47.360
så ser politiet den andre veien.

510
00:43:47.480 --> 00:43:51.920
Det er kanskje definisjonen av "sionist".

511
00:43:52.040 --> 00:43:57.360
Det er et uttrykk ... De sier ikke "israelere", de sier ikke "død over Israel",

512
00:43:57.480 --> 00:43:59.760
de sier "død over sionistene".

513
00:44:00.240 --> 00:44:03.840
Det er ikke det samme, eller bortforklaringen, eller hva du vil kalle det.

514
00:44:03.840 --> 00:44:06.160
Kan du definere sionist for meg?

515
00:44:06.280 --> 00:44:13.560
Sionistene har vært tradisjonelt de som jobbet for å bringe jødene tilbake til det hellige land,

516
00:44:13.680 --> 00:44:19.280
på den tiden det var bare territorium under henholdsvis ...

517
00:44:19.400 --> 00:44:25.160
Det var Tyrkia og styrte i mange år, så var det England, og så var det ditt og datt.

518
00:44:25.280 --> 00:44:30.120
Men gjennom i hvert fall et par hundre år så har sionistene vært opptatt av,

519
00:44:30.240 --> 00:44:34.560
at vi skal bygge opp det jødiske Israel, hjemlandet lovede land.

520
00:44:34.560 --> 00:44:40.480
Der jødene tross alt har bodd siden romertida og lenge før det.

521
00:44:40.600 --> 00:44:45.680
Og så er argumentet ofte at "ja, men det var jo et land der fra før,"

522
00:44:45.800 --> 00:44:50.680
"så det går jo ikke, Palestina". Og det er jo ikke riktig.

523
00:44:50.800 --> 00:44:57.360
Det har vært et territorium som har bytta hender en halv million ganger gjennom 2000 år.

524
00:45:00.240 --> 00:45:04.920
Det er jøder som satsa på Muhammed istedenfor, ikke sant?

525
00:45:05.040 --> 00:45:10.080
Så det er jo den samme gjengen. Så alle har et legitimt krav på landområdet.

526
00:45:10.080 --> 00:45:17.560
Og så viser det seg umulig, i hvert fall slike ting er nå, å kombinere disse i samme ...

527
00:45:17.680 --> 00:45:22.280
Bli trøblete, hvis de skal bo sammen, da.

528
00:45:22.400 --> 00:45:28.680
Og ikke minst, understreket av 7.10.2023. Det er et eller annet med det.

529
00:45:30.240 --> 00:45:35.000
Israel uten skyld eller dårlig strategi eller andre ting her sånn ...

530
00:45:35.120 --> 00:45:40.040
Det har vært tøff behandling av palestinere i mange år, og Israel har i og for seg

531
00:45:40.160 --> 00:45:44.360
med god grunn vært ganske paranoide for angrep både innenfra og utenfra.

532
00:45:44.360 --> 00:45:49.640
De har blitt angrepet mer enn én gang av samtlige naboland.

533
00:45:49.760 --> 00:45:54.680
Det som er verdt å nevne, er at 20 % av de som er israelske statsborgere,

534
00:45:54.840 --> 00:45:59.960
er jo arabere eller palestinere. Og flere av dem tjenestegjør i hæren.

535
00:46:00.260 --> 00:46:07.420
Jeg lurer på om det snakker vi veldig lite om i norske medier, eller ordskiftet, at det veit du hva.

536
00:46:07.540 --> 00:46:12.620
Det er faktisk en femtedel av de som er der, og de er godt representert.

537
00:46:12.740 --> 00:46:20.180
De er representert overalt i forhold til hvor mange de er. I Knesset og i Høyesterett og ...

538
00:46:20.300 --> 00:46:27.900
Ja, og så er det, og det tror jeg vi må si tydelig, at det er noen rett ut ... usikre ...

539
00:46:30.220 --> 00:46:35.820
Jeg er ikke sikker på om jeg vil kalle det rasistisk, men la meg gjøre det for nå.

540
00:46:35.900 --> 00:46:41.940
Man fikk jo gjeninnført dødsstraff i Israel, men det gjelder bare for palestinere.

541
00:46:42.020 --> 00:46:47.260
Det der er ikke greit. Og så er det ikke som om det er bedre på palestinsk side.

542
00:46:47.340 --> 00:46:54.660
Hamas som kaster folk fra tak, og Isbolla opp i nord ... Her er det rasshøl på alle sider.

543
00:46:55.280 --> 00:46:59.940
Men jeg syns jo Israel hadde gjort klokt i å holde stien sin renere enn de gjør.

544
00:47:00.220 --> 00:47:03.460
Det kan hende at det å gjeninnføre dødsstraff ...

545
00:47:03.540 --> 00:47:09.380
Jeg er ikke tilhenger av at noen stat skal ha retten til å dømme folk til døden.

546
00:47:09.460 --> 00:47:14.020
Så vil jeg aldri tillate en stat å ha den makten. Jeg stoler ikke på den.

547
00:47:14.100 --> 00:47:19.300
Men skal du først innføre dødsstraff, så får du gjøre det uten å nevne folkeslag.

548
00:47:19.380 --> 00:47:24.060
De nevner ikke folkeslag direkte, så de er ikke helt tjukke i huet.

549
00:47:24.140 --> 00:47:29.140
Men vilkårene for å kunne idømmes dødsstraff følger av ...

550
00:47:30.220 --> 00:47:35.500
At du bor i de palestinske områdene. For da blir du satt for en militærdomstol.

551
00:47:35.580 --> 00:47:40.880
Det er noen mekanismer som gjør at dette i praksis bare kan ramme palestinere.

552
00:47:40.900 --> 00:47:47.980
Men palestinere i de palestinske områdene, ikke mest israelsk statsborgerskap?

553
00:47:48.060 --> 00:47:53.820
Jeg husker ikke helt innretningen. Poenget er du kan ende opp med

554
00:47:53.900 --> 00:47:59.140
å henrette folk med i hvert fall en ikke løs knytning til ...

555
00:48:00.240 --> 00:48:05.680
Hvilket folkeslag du er, selv om det ikke er eksplisitt. Men ...

556
00:48:05.680 --> 00:48:11.120
Hva var det Orwell sa: Dersom frihet betyr noe som helst,

557
00:48:11.240 --> 00:48:16.120
betyr det retten til å fortelle folk det de ikke vil høre.

558
00:48:16.240 --> 00:48:22.920
Og det er jo sånt som ytre sentrum vil si i festtaler, så lenge de sier ting de er enig med.

559
00:48:22.920 --> 00:48:30.120
Hvis det er en sånn uvasket, ubarbert Frp-er som sitter i fylla og blir avlyttet av journalister,

560
00:48:30.220 --> 00:48:32.900
fullstendig blottet for presseetikk ...

561
00:48:32.980 --> 00:48:35.660
Som tidligere er i motsatt politisk miljø ...

562
00:48:35.660 --> 00:48:38.900
Ja, da er det ikke så viktig.

563
00:48:38.980 --> 00:48:44.020
Og det de gjerne vil innvende, er: "Han kan jo få si det, det er ikke straffbart."

564
00:48:44.100 --> 00:48:47.180
Men du mister jobben, og du får sånn ...

565
00:48:47.260 --> 00:48:53.020
Du kan ikke u... Og det er en sånn fiktivitet over det som er så tåpelig,

566
00:48:53.100 --> 00:48:58.100
at det er nesten vanskelig å ta disse folka i Aftenposten og Dagbladet på alvor.

567
00:49:00.240 --> 00:49:06.280
Hvis vi spoler fire uker tilbake, så eksisterer det veldig forskjellige standarder.

568
00:49:06.400 --> 00:49:10.840
Hva tenker du på nå? Vi har vært hyggelige med Mimir.

569
00:49:10.960 --> 00:49:14.520
Jeg har ikke tenkt å være hyggelig med Mimir nå.

570
00:49:14.640 --> 00:49:18.640
Han dreit seg også ut i fylla. Og det han gjorde, er straffbart.

571
00:49:18.760 --> 00:49:26.720
Det var grove trusler om vold ved bruk av organiserte kriminelle, altså.

572
00:49:30.220 --> 00:49:35.220
For en dust du har vært i fylla nå, Mimir. Det var ikke noe kontekst som manglet.

573
00:49:35.300 --> 00:49:37.980
Nei, det kan det vel være ...

574
00:49:38.060 --> 00:49:42.100
Og til hans kreditt, som vi sa den gangen også:

575
00:49:42.180 --> 00:49:46.180
Lagt seg flat, jeg var en idiot, unnskyld, unnskyld, unnskyld.

576
00:49:46.260 --> 00:49:51.620
Og han fyren som var rammet av dette, var også ikke særlig innstilt på

577
00:49:51.700 --> 00:49:56.900
at dette skulle få noe strafferettslig ... Han ville ikke at Mimir skulle straffes for det.

578
00:49:56.980 --> 00:50:00.100
Voksne mennesker, jeg sa noe dumt, du ble sur.

579
00:50:00.200 --> 00:50:04.800
Unnskyld, er det greit? Ja, det er greit. It's all good.

580
00:50:05.020 --> 00:50:08.220
Men juridisk er dette straffbart.

581
00:50:08.300 --> 00:50:12.500
Allikevel ... Vi kan si det jeg skal fram til:

582
00:50:12.580 --> 00:50:17.820
Det Mimir gjorde, er vesentlig mer alvorlig enn å si noe

583
00:50:17.900 --> 00:50:22.740
om noen som går forbi et pubbord mens han prater med tre andre.

584
00:50:22.820 --> 00:50:26.740
Det er på en skala ikke sammenlignbar til det ene er en trussel om fysisk vold.

585
00:50:26.840 --> 00:50:29.240
Det er en negativ omtale.

586
00:50:30.220 --> 00:50:35.260
Det Mimir gjorde, er straffbart. Det Håret Kansen gjorde, er ikke straffbart.

587
00:50:35.340 --> 00:50:38.380
Og det er det en grunn til. Å legge til én ting til:

588
00:50:38.460 --> 00:50:44.100
Håret Kansen er nederst på rangstigen i FrPs stortingsgruppe, han er en rådgiver for gruppa.

589
00:50:44.100 --> 00:50:50.580
Rykker ut, mister jobben, alt sammen. Mimir Kristiansson er en profilert stortingsrepresentant.

590
00:50:50.660 --> 00:50:55.500
Kanskje den mest profilerte politikeren Rødt har. La meg fortsette.

591
00:51:00.220 --> 00:51:05.740
Om han hadde vært i sin egen podkast, som han har sammen med Marsdal ...

592
00:51:05.820 --> 00:51:10.340
Dette er bare så flaut og jævlig, og jeg skjønner ikke hva jeg har tenkt meg ...

593
00:51:10.420 --> 00:51:15.940
Jeg skjønner ikke hva jeg har drevet med her. Dette er flaut. Jeg driter meg ut.

594
00:51:16.020 --> 00:51:23.020
Og så gjør han det fordi han ble tilgitt også fra høyresiden.

595
00:51:23.100 --> 00:51:28.060
Ja, det var ganske romslig. Det må jeg si jeg satte pris på.

596
00:51:30.220 --> 00:51:33.620
Men du skal ikke få mer enn en overhaling heller.

597
00:51:33.700 --> 00:51:39.780
Du får tåle å få litt kjeft og beskjed om at "veit hva, nå er det på tide at du roer ned drikkinga di".

598
00:51:39.860 --> 00:51:43.620
Men ok. Og det setter han pris på, og han blir konfrontert.

599
00:51:43.700 --> 00:51:48.420
Det er sånn: Tror du at den samme tilgivelsen gjelder på alle sider av politikken?

600
00:51:48.500 --> 00:51:53.300
Ja, det håpet han da virkelig, at dette var de samme reglene for alle.

601
00:51:53.380 --> 00:51:59.180
Så han håpa jo virkelig at når en eller annen i Frp spesifikt dreit seg ut i film,

602
00:52:00.240 --> 00:52:04.920
ja, sa han noe dumt, så vil det være tilgivelse å få for han også.

603
00:52:05.040 --> 00:52:07.600
Du kunne jo ikke skrevet en bok som var som dette.

604
00:52:07.720 --> 00:52:14.680
Virkeligheten står bare og banker deg i trynet. Dette er så skjevt at det er ...

605
00:52:14.800 --> 00:52:18.960
La meg nå poengtere følgende: Mimier har ikke vært ute og sagt:

606
00:52:18.960 --> 00:52:23.640
Hei, kan vi roe ned litt nå? Håret kan drite seg ut i fylla.

607
00:52:23.760 --> 00:52:28.800
Det er ingen grunn til at han skal ha mer konsekvenser enn det.

608
00:52:30.180 --> 00:52:36.280
Jeg syns vi skal være like romslige med Horex som det høyresiden var med meg.

609
00:52:36.400 --> 00:52:40.320
Det hadde tjent Mimir til ære. Det hadde tjent han til ære.

610
00:52:40.440 --> 00:52:46.520
Han velger å holde kjeft, og sorry, men hvis du etter det der tenker at

611
00:52:46.640 --> 00:52:52.080
nei, jeg har jo egentlig ... Vi kan tjene noen billige politiske poenger her nå,

612
00:52:52.200 --> 00:52:57.360
så jeg holder kjeft, jeg bare setter meg i bakgrunnen og sier ingenting, og lar være.

613
00:53:00.220 --> 00:53:04.020
Dette får være samme regler. Jeg har en høyere posisjon enn han,

614
00:53:04.100 --> 00:53:08.820
og det han har sagt er mindre alvorlig enn det jeg skrev.

615
00:53:08.900 --> 00:53:14.860
Regnestykket her er ganske åpenbart. Og så er mimier mer likende, da.

616
00:53:14.940 --> 00:53:21.940
En rødt person er mer likende i utgangspunktet enn en Frp-person i offentligheten.

617
00:53:22.020 --> 00:53:25.500
Og så er vi nå bare følelsesstyrt, alle mann.

618
00:53:25.580 --> 00:53:29.940
Og pressen bidrar jo ikke bitte litt engang til å moderere de lave.

619
00:53:30.240 --> 00:53:34.440
Og nå har ikke mimier noen plikt til å være en sånn evig forsvarer av alle

620
00:53:34.520 --> 00:53:37.920
som har driti seg ut i fylla, jeg mener ikke det.

621
00:53:38.000 --> 00:53:44.920
Men gud hjelpe, så kledelig det hadde vært å si at nå er det vi på min side som går for langt her, sånn.

622
00:53:45.000 --> 00:53:49.000
Og jeg har i hvert fall ikke sett ham si noe om det.

623
00:53:49.080 --> 00:53:54.280
Det hadde vært veldig kledelig om han hadde tatt en lederrolle i å dempe gemyttene her, sånn.

624
00:53:54.280 --> 00:53:59.160
Men det er det ingen som har gjort. Man var faktisk mest opptatt av at Hårek hadde sagt:

625
00:54:00.240 --> 00:54:04.760
Den presseetiske ... Ingenting av det rundt.

626
00:54:04.880 --> 00:54:11.560
Det tar evig mange dager før man i det hele tatt begynner å diskutere presseetikken i det.

627
00:54:11.680 --> 00:54:16.280
Og det er så åpenbart at det er det første du tenker: Hva faen holder de på med?

628
00:54:16.280 --> 00:54:20.560
Hvis du ikke er hjernedøren, liksom. Men det er liksom redaktører

629
00:54:20.680 --> 00:54:24.520
og svære presseinstitusjoner og hele venstresiden.

630
00:54:24.640 --> 00:54:29.280
Nei, her bare kjører vi på. Her er det politisk mynt å slå.

631
00:54:30.240 --> 00:54:32.680
Jeg syns det er verdt å gjøre et poeng her.

632
00:54:32.800 --> 00:54:35.640
Det er veldig forskjellig kutyme i Norge og Sverige.

633
00:54:35.760 --> 00:54:42.440
I Sverige så sitter ikke politikere og journalister og har uformelle samtaler

634
00:54:42.560 --> 00:54:49.880
over en øl, for den saks skyld, for å forklare bredde og synspunkt og vinklinger på ting.

635
00:54:50.000 --> 00:54:55.040
Men i Norge så har vi gjort det. Selv om vi er kanskje litt negative til

636
00:54:55.160 --> 00:54:58.000
denne sammenblandingen, så har den også noen andre effekter.

637
00:54:58.120 --> 00:55:00.120
Jeg mener det er positivt.

638
00:55:00.240 --> 00:55:05.360
Og det er litt tilbake til at du kan komme fra Frp og SV

639
00:55:05.480 --> 00:55:09.120
og være kompis på kantina. Det er faktisk en fin ting.

640
00:55:09.240 --> 00:55:14.280
Når journalister snakker med politikere, rådgivere osv. over en øl eller tre,

641
00:55:14.400 --> 00:55:20.400
så forklarer de ting i bredde, sånn at dette er vårt synspunkt på ting.

642
00:55:20.520 --> 00:55:26.520
Dette er hvorfor, og så forklarer man det uten å bli sitert.

643
00:55:30.180 --> 00:55:34.080
Når jeg skal gjøre jobben min og stille spørsmål neste gang ...

644
00:55:34.200 --> 00:55:37.040
Og det er en bra greie.

645
00:55:37.160 --> 00:55:43.320
Det er ingen som skal påstå at de har hatt for stor forståelse av det de har omtalt noen gang,

646
00:55:43.440 --> 00:55:49.680
men dette er allikevel en kutyme vi har, som på et vis bidrar til at det blir noe bedre.

647
00:55:49.700 --> 00:55:57.100
Den kutymen, den kulturen, den har TV 2 skutt to solide fotkanoner på.

648
00:56:00.240 --> 00:56:05.680
Hva skal man si ... De fleste har en sånn opplevelse i sitt eget liv.

649
00:56:05.800 --> 00:56:13.240
At du ser noen som bryter med den implisitte tillitskontrakten vi har oss imellom.

650
00:56:13.360 --> 00:56:17.320
Du stjeler noe som noen ikke passer på, eller hva det nå er for noe.

651
00:56:17.320 --> 00:56:21.320
Selv om det er dumt av den som ikke passer på det, så gjør vi fortsatt ikke det.

652
00:56:21.440 --> 00:56:27.080
Eller legger igjen det på kafébordet når du går på do, eller hva det er for noe.

653
00:56:27.300 --> 00:56:33.700
Og det TV 2 har gjort, er å i sin egen jakt på sensasjon å ta folk de ikke liker,

654
00:56:33.820 --> 00:56:38.500
så har de bare brukt av fellesskapsverdiene.

655
00:56:38.620 --> 00:56:43.820
Det er en allmenningens tragedie, dette. For når noen begynner, er det ikke noen vei tilbake.

656
00:56:43.820 --> 00:56:50.500
Den tilliten vi har bygd opp, og det vi egentlig må si at er mer positivt enn mange andre steder,

657
00:56:50.620 --> 00:56:57.180
at man kan snakke sammen. Vi skiller mellom fag og personlig, ikke sant? Nei, fuck that.

658
00:56:57.280 --> 00:57:01.360
Vi bare tramper inn i dette klaveret og salaten her, sånn,

659
00:57:01.440 --> 00:57:06.360
og så henger vi han som vi ikke liker. Flott, men nå har de ødelagt.

660
00:57:06.440 --> 00:57:11.040
Eller det er i hvert fall enda en spiker i kista på at det tillitssamfunnet

661
00:57:11.120 --> 00:57:13.520
sosialt-politisk, sanssmessig kan ...

662
00:57:13.600 --> 00:57:17.440
Kanskje drar de den litt ut igjen hvis dette kommer opp i PFU,

663
00:57:17.520 --> 00:57:21.120
men det er helt avhengig av at de som sitter i PFU,

664
00:57:21.200 --> 00:57:25.200
og som har lov til å løfte saker på prinsipielt grunnlag ...

665
00:57:27.280 --> 00:57:31.360
Henvendelser fra publikum på denne saken, fordi det er så åpenbart at det ...

666
00:57:31.440 --> 00:57:34.840
Ja, og det er underskriftskampanjer og i det hele tatt, ikke sant?

667
00:57:34.920 --> 00:57:40.240
Det er noen redaktører som har sagt noe om dette også og startet en underskriftskampanje.

668
00:57:40.320 --> 00:57:46.240
Jeg tror dette kommer opp igjen, hvis PFU feller TV 2 hardt nok på denne saken.

669
00:57:46.320 --> 00:57:49.920
Det vil si at de kan ikke bare felle de på bruken av opptak.

670
00:57:50.000 --> 00:57:56.000
De må også si at det er noen andre punkter i denne Vær varsom-plakaten dere også har brutt.

671
00:57:57.280 --> 00:58:00.200
Dette blir en intervjusituasjon. Det er helt tydelig hvis man hører

672
00:58:00.280 --> 00:58:03.240
at hun sitter og stiller spørsmål som han svarer på.

673
00:58:03.320 --> 00:58:08.440
Men å intervjue folk som ikke er i stand til å forstå det de sier og konsekvensene

674
00:58:08.520 --> 00:58:14.120
av det de ytrer seg, og en del sånne ting, har også en beskyttelse i Vær varsom-plakaten.

675
00:58:14.200 --> 00:58:18.240
Det er et punkt som jeg mener ... Hvis du finner en fyr som har 2,5 i promille,

676
00:58:18.320 --> 00:58:22.240
og begynner å intervjue han, så kreves det spesielle hensyn.

677
00:58:22.320 --> 00:58:27.120
Du lar være å intervjue han, for han er ikke i stand til å snakke redd for seg selv.

678
00:58:27.300 --> 00:58:30.500
Vet du hvem som er mest beskyttet? Det er redaktørene.

679
00:58:30.620 --> 00:58:32.900
Gard Steiro sitter fortsatt som redaktør i VG,

680
00:58:33.020 --> 00:58:38.860
til tross for at han burde ha meldt seg fullstendig diskvalifisert til det etter Bar Vulkan-saken.

681
00:58:38.860 --> 00:58:42.900
Sånn. Enten så får de forklare hvordan de kan beholde han som redaktør,

682
00:58:43.020 --> 00:58:46.580
eller så har jeg ingen tillit til VG-konglomeratet.

683
00:58:46.580 --> 00:58:50.860
Som Gard Steiro kan ikke være redaktør i VG etter den saken. Etter mitt syn.

684
00:58:50.980 --> 00:58:56.340
Karianne Solbrekke kan ikke være redaktør for noe som helst etter å ha publisert dette vrøvlet her sånn.

685
00:58:57.280 --> 00:59:01.320
Journalistene som har gjort saken, må altså få samme behandling

686
00:59:01.400 --> 00:59:05.400
som Lars Joakim Skarvøy fikk forrige gang. Han pissa i Brønnen.

687
00:59:05.480 --> 00:59:10.640
Tror du Skarvøy har falt oppover eller lever på stigen

688
00:59:10.720 --> 00:59:13.640
som følge av å bytte jobb og gå over i TV2?

689
00:59:13.640 --> 00:59:16.560
Det er jo helt klart nedover på stigen.

690
00:59:16.640 --> 00:59:20.360
Vet du hva han også er, i tillegg til å være journalist i TV2?

691
00:59:20.440 --> 00:59:24.760
Han er leder i Presselorsen på Stortinget. Ja. Altså ...

692
00:59:27.280 --> 00:59:31.720
Det kan hende at pressen bør tenke seg om to ganger

693
00:59:31.800 --> 00:59:37.880
og si at kanskje vi skal sparke de folkene ut som ikke klarer å opptre etisk.

694
00:59:37.960 --> 00:59:44.160
Hvis vi alle skal drikke av denne brønnen, så la oss kvitte oss med de folka som pisser inn.

695
00:59:44.240 --> 00:59:50.240
Men ok, jeg tror det var røfflig der vi lander i dag. Have a riktig good one.

696
00:59:50.320 --> 00:59:51.520
Have a good one.

697
00:59:57.300 --> 01:00:02.500
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

698
01:00:27.240 --> 01:00:57.240
<|nocaptions|>