WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.180
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.200 --> 00:00:13.680
Og de som betaler sin skatt med ... Vrede?

4
00:00:13.700 --> 00:00:16.780
Med vrede.

5
00:00:16.800 --> 00:00:24.600
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

6
00:00:30.060 --> 00:00:35.140
Representant Trond Sørensen, og meg selv, Vegard Nøtnæs.

7
00:00:35.260 --> 00:00:40.580
Vi burde hatt en til du bor der i dag. Det er vår venn Benjamin Bringsvågs.

8
00:00:40.700 --> 00:00:46.660
Benjamin kunne vært der i dag, for vi skal snakke litt om ting han har skrevet.

9
00:00:46.780 --> 00:00:48.900
Han har også gjort god research.

10
00:00:48.900 --> 00:00:53.620
Han har vært og bladd i statistikk og tall og statsbudsjett og sånn.

11
00:00:53.660 --> 00:00:58.220
Sett litt på hvor mye har egentlig dette statsbudsjettet økt?

12
00:01:00.060 --> 00:01:06.340
Hvor mye utgjør det, bortsett fra at vi kan si at det utgjør så og så mange hundre milliarder?

13
00:01:06.460 --> 00:01:09.180
Litt penger. Det utgjør litt penger,

14
00:01:09.300 --> 00:01:18.660
men det utgjør jo også en sum per innbygger og per arbeidstaker i Norge, sysselsatt.

15
00:01:18.780 --> 00:01:22.820
Så mye at du nesten ikke tror det er sant, fordi ...

16
00:01:22.820 --> 00:01:29.940
Og her ser jeg noen problemer i debatten på sikt, for hvor mye mer?

17
00:01:30.060 --> 00:01:33.860
Har Støre, siden han tok over og begynte å lage statsbudsjett,

18
00:01:33.980 --> 00:01:36.500
økt budsjettene med dette nå?

19
00:01:36.620 --> 00:01:40.260
Det er jo mye, men ... Mye har det økt for deg.

20
00:01:40.380 --> 00:01:46.340
Hvor mye mer kvalitet og omfang jeg får på de offentlige tjenestene jeg konsumerer?

21
00:01:46.460 --> 00:01:49.660
Det kan jeg vel måle i ingenting?

22
00:01:49.780 --> 00:01:53.100
Jeg klarer å komme på én eneste gruppe som kan si:

23
00:01:53.220 --> 00:01:57.380
"Jo, jeg har fått litt mer ut av statsbudsjettet de siste årene."

24
00:01:57.500 --> 00:01:59.900
Det er de som har barna sine i barnehagen, selvfølgelig.

25
00:02:00.060 --> 00:02:05.580
Noen vil si: "Jo, har fått mye mer og bedre tjenester. Alt har blitt bedre nå."

26
00:02:05.700 --> 00:02:10.420
Ja, men det er mange som nyter godt av den lavere renta, som Jonas lovte, da.

27
00:02:10.540 --> 00:02:18.100
Men det er per sysselsatt 9000 kroner i måneden i økte utgifter til staten

28
00:02:19.020 --> 00:02:23.100
på fem statsbudsjett, eller da 115 000 kroner i året.

29
00:02:23.220 --> 00:02:28.940
Ja, det er mye penger. Ja, jeg, hvis jeg fikk en regning på ... Liksom ...

30
00:02:30.040 --> 00:02:34.440
115 000, eller hva det blir. Det blir vel ikke helt 1,90 ...

31
00:02:35.360 --> 00:02:39.640
Ja, jo. Litt over 100 000, så hadde jeg jo merka det i privatøkonomien.

32
00:02:39.720 --> 00:02:45.200
Det hadde jo vært synlig. Og så syns det jo ikke, fordi dette kommer fra ...

33
00:02:45.280 --> 00:02:50.800
Dette er jo mer penger fra oljefondet, grunnrenteskatt og vannkraft osv.

34
00:02:50.880 --> 00:02:53.880
Som brukes for å dekke inn dette.

35
00:02:54.680 --> 00:02:58.960
Så det man ... Jeg vil jo tenke at riktig måte å tenke på dette på er ...

36
00:03:00.060 --> 00:03:04.180
Det er ikke så mye til at det offentlige forbruket øker så vidt mye.

37
00:03:04.180 --> 00:03:09.780
Og det skal vel sies her sånn at det er ikke som om Støre har skrudd opp skruen

38
00:03:09.900 --> 00:03:13.620
på forbruket noe vanvittig heller, for det er like ille under Erna.

39
00:03:13.620 --> 00:03:18.020
Så det har bare vært tiår med utgiftsvekst.

40
00:03:18.140 --> 00:03:23.060
Samme om du stemmer blått eller rødt, du får utgiftsvekst på staten.

41
00:03:23.180 --> 00:03:29.980
Det er litt høyere med Jonas enn med Erna, men ca. et halvt prosentpoeng av det utgjøres av Nansen.

42
00:03:30.080 --> 00:03:36.080
La oss si at det er bred politisk enighet om det, da.

43
00:03:36.160 --> 00:03:39.320
Så det skal på en måte ikke Støre holde ansvaret for aleine.

44
00:03:39.400 --> 00:03:43.680
Tar du bort det, så er faktisk utgiftsveksten under Jonas litt lavere

45
00:03:43.680 --> 00:03:45.720
enn den har vært under Erna i alle disse årene.

46
00:03:45.800 --> 00:03:47.840
Som er hvorfor man ikke stemmer på Høyre.

47
00:03:47.920 --> 00:03:51.040
Men da i prosent, ikke kroner og øre.

48
00:03:51.120 --> 00:03:59.000
Ja, ja. Og kroner og øre blir det flere av for hvert inflasjonsår som går.

49
00:04:00.100 --> 00:04:04.220
Denne utgiftsveksten på 688 milliarder ...

50
00:04:04.340 --> 00:04:07.780
Det er vel frem til 2029. Nettopp.

51
00:04:07.900 --> 00:04:13.940
Og du deler den på offentlig sektors sysselsatte. For det er jo de som lever av disse pengene, tross alt.

52
00:04:13.940 --> 00:04:17.540
Så er det 731 000 per hode.

53
00:04:17.540 --> 00:04:24.060
Det er et litt søkt regnestykke på et vis, men det setter det i perspektiv, da.

54
00:04:24.180 --> 00:04:28.540
Men nå har jeg lyst til å innta skikkelig sånn sosialdemokratisk ...

55
00:04:30.080 --> 00:04:37.380
Sosialiststandpunkt. Skal jeg si at økningen her er 9000 kroner i måneden ...

56
00:04:37.400 --> 00:04:42.920
Jeg betaler jo ikke noe mer skatt, jeg. Så dette betyr jo bare at jeg får veldig mye mer igjen

57
00:04:43.040 --> 00:04:47.240
av staten for dette systemet vi har, enn det jeg betaler inn.

58
00:04:47.320 --> 00:04:50.360
Så jo mer Jonas skrur opp dette nå, jo mer får jeg.

59
00:04:50.440 --> 00:04:54.600
Du får stadig mer BNP i statistikken? Gratulerer, Trond!

60
00:04:54.680 --> 00:04:58.760
Ja, jeg får mer tjenester, ikke sant. Og det de egentlig har levert, det er vel ...

61
00:05:00.100 --> 00:05:03.260
Billigere barnehager, det er vel det som har blitt billigere?

62
00:05:03.260 --> 00:05:10.140
Ja, og så har de levert dyrere strøm. Ikke minst fordi de varmer opp Nordsjøen, men.

63
00:05:10.260 --> 00:05:14.420
Og så har vi fått masse vindmøller som vi ikke hadde hatt ellers.

64
00:05:14.540 --> 00:05:18.340
Vi har fått veldig mye planer om nye vindmøller.

65
00:05:18.460 --> 00:05:23.300
Disse kostnadene skal legges på toppen senere, det er jeg helt sikker på.

66
00:05:23.420 --> 00:05:30.020
Det går siden den gang. Vi ser jo for oss at det blir laget et fond for å finansiere dette.

67
00:05:30.080 --> 00:05:33.000
Som tas ut utenfor handlingsregelen og statsbudsjettet.

68
00:05:33.080 --> 00:05:36.400
Det er ... herlig. Vi får sitere Einar Førde:

69
00:05:36.480 --> 00:05:39.880
"Det å finne på å lure avgifter som folk ikke veit at de betaler,"

70
00:05:39.960 --> 00:05:44.080
"det er en fin del av politikarlivet. Avgift er sivilisasjon".

71
00:05:44.080 --> 00:05:46.800
Han høres ut som en Høyre-politiker der.

72
00:05:47.600 --> 00:05:50.120
I Høyre er de jo mot. De vil ha lavere skatt.

73
00:05:50.200 --> 00:05:53.120
Og så vil de ha høyere skatt, dvs. avgifter.

74
00:05:53.200 --> 00:05:56.880
Det er egentlig litt synd at vi har to forskjellige ord for skatt i Norge,

75
00:05:56.960 --> 00:05:59.000
avhengig av om det er skatt eller avgift.

76
00:06:00.100 --> 00:06:03.420
Et felles ord hadde vært en felles betydning og felles forståelse av

77
00:06:04.160 --> 00:06:09.220
at skatt og avgift er det samme, ergo koster det deg penger uansett hvilken vei du betaler det.

78
00:06:09.980 --> 00:06:17.140
Yes. Disse 731 000 er jo bare et tall, og det får du ved å dele på offentlig ansatte.

79
00:06:17.260 --> 00:06:23.300
Deler du på sysselsatt totalt, får du 237 000 igjen over denne samme perioden.

80
00:06:23.420 --> 00:06:25.980
Det er jo merkbare penger. Og det som kanskje hadde vært riktig måte å tenke på det på,

81
00:06:30.120 --> 00:06:35.240
fordi det som den sosialdemokraten du gestaltet for et øyeblikk siden,

82
00:06:35.340 --> 00:06:39.280
uttrykte det, så har jo ikke du fått noe mindre å rutte med på et vis.

83
00:06:39.440 --> 00:06:43.800
Eller kanskje du har det, kanskje du ikke har det, men det er sånn ca. på det samme.

84
00:06:43.960 --> 00:06:50.680
Men staten bruker mer og mer. Måten å tenke på det er jo egentlig at det er verdier i omløp.

85
00:06:50.840 --> 00:06:54.440
Det er verdier i samfunnet, og de kunne ha kommet befolkningen til gode.

86
00:06:54.600 --> 00:06:58.520
At de kunne disponere dette selv, men staten har valgt å disponere det for oss.

87
00:07:00.100 --> 00:07:05.140
Og det oljefondet har gjort, er å ha gitt politikerne vanvittig spillerom

88
00:07:05.140 --> 00:07:08.780
til å disponere en stadig større andel av økonomien.

89
00:07:09.300 --> 00:07:12.460
Og på slutten av dagen, når sola går ned og lyset slås av,

90
00:07:12.580 --> 00:07:17.060
så er jo faktisk disponeringen av ressursene i økonomien som er det som faktisk teller.

91
00:07:17.140 --> 00:07:23.300
Så da kan du være så nominell og så klar på at jeg har like mye som jeg hadde i går og i forrige år, så bra.

92
00:07:23.420 --> 00:07:30.020
Nei, staten tar stadig flere beslutninger på dine vegne. Stadig større del av økonomien.

93
00:07:30.080 --> 00:07:32.120
Kontrolleres av staten og politikerne.

94
00:07:32.200 --> 00:07:37.240
Og så tenker jeg at det er noen typer av alternativ kostnad her.

95
00:07:37.320 --> 00:07:41.120
Vi kunne ikke brukt de pengene, og så ville de gitt en avkastning.

96
00:07:41.200 --> 00:07:45.480
Putt inn i oljefondet 3 % i året, det hadde vært en ren avkastning.

97
00:07:45.560 --> 00:07:49.360
Eller du kunne brukt dem privat, enten bruke dem opp

98
00:07:49.360 --> 00:07:52.840
eller putte dem inn i økonomien til et eller annet,

99
00:07:52.920 --> 00:07:58.360
som vil bidra til økonomien på sin måte, eller du kan spare dem, putte dem inn,

100
00:08:00.080 --> 00:08:08.200
Men en så stor økning tilsier jo en økning i antall offentlig ansatte også.

101
00:08:08.280 --> 00:08:12.080
Og det betyr at vi allokerer mer og mer ressurser

102
00:08:12.160 --> 00:08:16.320
fra privat næringsliv over i det offentlige for å drifte landet.

103
00:08:16.400 --> 00:08:21.400
Ja, og så tror jeg det er noen flere måter å lese den statistikken på.

104
00:08:22.100 --> 00:08:29.040
For i Norge er det veldig mange yrkesgrupper som er offentlig ansatte som utfører en reell tjeneste.

105
00:08:30.080 --> 00:08:33.880
Ja, ja. Og den sektoren er i vekst, ikke sant?

106
00:08:33.960 --> 00:08:37.880
Fordi at vi blir flere gamle og det er større behov for eksistens, bla, bla, bla.

107
00:08:37.960 --> 00:08:41.960
Og jeg vil ha færre sykepleiere per pasient, det er jo ikke populært å si det,

108
00:08:42.040 --> 00:08:44.320
men det var dette med hva skal vi bruke sykepleiere til?

109
00:08:44.320 --> 00:08:49.720
Hva skal vi bruke andre hjelpepleiere til, og hva burde sykepleiere slippe å gjøre av?

110
00:08:49.800 --> 00:08:55.240
Det er åpenbart en diskusjon å ha, men man kan fort fordreie statistikken litt,

111
00:08:55.320 --> 00:08:58.840
i retning av at offentlig sektor eser ukontrollert. Hvis du korrigerer for ...

112
00:09:00.120 --> 00:09:05.720
Det som faktisk produserer, kall det verdi, sykehustjenester og bygge veier

113
00:09:06.800 --> 00:09:11.400
og hva det måtte være, så ender du opp med at den offentlige sysselsettingsandelen

114
00:09:11.560 --> 00:09:16.480
den er sånn relativt stabil. Det er ikke en eksplosiv vekst, i hvert fall.

115
00:09:16.640 --> 00:09:22.760
Men ressursforbruket er enormt og økende. Og dette disponerer jo politikerne

116
00:09:22.920 --> 00:09:29.960
til sånne luksusholdningsprosjekter som havvind, hydro,

117
00:09:30.100 --> 00:09:36.740
hydrogenkomprimering, batterifabrikker ... Ting som ellers ikke hadde kommet til

118
00:09:36.740 --> 00:09:39.940
fordi det rett og slett ikke er regningsvarene, det er ikke nyttig.

119
00:09:39.940 --> 00:09:44.380
Eller i hvert fall ingen som tror at det vil bli nyttig. Du kan jo skyte en gullfugl som offentlig sektor også,

120
00:09:44.500 --> 00:09:47.300
men det hjelpes om de kunne skjerpa seg.

121
00:09:47.420 --> 00:09:51.300
Men det har ikke skjedd ennå? Nei, det er litt langt mellom suksesshistoriene her.

122
00:09:51.300 --> 00:09:59.980
Og så er jo det vi har argumentert for, og nå må vi jo gestalte Arne her, som sikkert ville pekt på at disse oljefondpengene,

123
00:10:00.100 --> 00:10:05.980
de burde vi delt ut til folk istedenfor å rute det rett inn i staten.

124
00:10:06.020 --> 00:10:10.940
Og mekanismen da hadde jo vært at folk direkte fikk bedre råd.

125
00:10:10.980 --> 00:10:15.740
De hadde stått for den økte etterspørselen i økonomien som staten nå står for isteden.

126
00:10:15.740 --> 00:10:21.380
Og så hadde staten måttet prioritere litt hardere. De måtte tatt inn skatter.

127
00:10:21.500 --> 00:10:29.940
Da må de faktisk si at du har to millioner der, og vi vil ha skatt på de to millionene du har stående fra oljefondet.

128
00:10:30.220 --> 00:10:34.980
Ja, hvis vi hadde fått formuesskatt på vår del av oljefondet, så hadde vi snakka.

129
00:10:35.060 --> 00:10:40.100
Ja, men det syns jeg er helt rimelig faktisk da, å si at da må dere skattlegge det på den måten.

130
00:10:40.100 --> 00:10:45.140
Har du stor oljeformue, så må du betale formuesskatt på det.

131
00:10:45.220 --> 00:10:49.260
Og her er greia, da må man plutselig begynne å tenke sånn,

132
00:10:49.340 --> 00:10:55.900
for da har du avkastningen per år, og den er jo høy på dette, altså det er stor sum in per år.

133
00:10:55.980 --> 00:10:59.820
Ja, jeg tror jeg plukka opp at det er rundt 3000 kroner per prosent.

134
00:11:00.080 --> 00:11:01.960
Det ble et regnestykke.

135
00:11:02.040 --> 00:11:07.080
Jo, men det er ganske enkelt. Hvis handlingsregelen er 3 %, så tar du 3000 og ganger med 3,

136
00:11:07.160 --> 00:11:09.240
det er 9000 kroner i måneden.

137
00:11:09.320 --> 00:11:13.640
Så hadde du fått oljefondsavkastningen som utbytte til hver eneste innbygger,

138
00:11:13.720 --> 00:11:16.320
så hadde du fått 9000 kroner i måneden.

139
00:11:16.400 --> 00:11:21.040
Ja. Så får hele staten komme og si: Veit du hva, vi vil ha 7500 av de pengene.

140
00:11:21.120 --> 00:11:25.360
De ni skal vi ha hver måned. Ja vel. Da hadde sannsynligvis folk begynt å gnu litt.

141
00:11:25.440 --> 00:11:28.720
Da hadde de sannsynligvis begynt å gnu litt.

142
00:11:30.100 --> 00:11:32.620
Nå kan det hende vi skal kutte litt i ting.

143
00:11:32.740 --> 00:11:37.420
Den heldige effekten hadde vært at folk hadde sett hvor mye staten tar inn,

144
00:11:37.540 --> 00:11:41.140
og stilt mer kritiske spørsmål til offentlig pengebruk.

145
00:11:41.140 --> 00:11:45.380
Og den offentlige pengebruken er vanvittig. Men hvilken vei har dette tatt?

146
00:11:45.380 --> 00:11:52.380
Én vei det har tatt, og det var du jo inne på: gratis barnehage. Som boondoggle for middelklassen.

147
00:11:52.380 --> 00:11:59.780
For det er jo de som har råd til barn, og de som har råd til å studere, og de som får nyte godene av dette.

148
00:12:00.080 --> 00:12:02.560
Middelklassesamfunnet vårt.

149
00:12:02.640 --> 00:12:07.840
Dette er velferdstat av for og med midler. Men her er jeg ikke sikker på om ...

150
00:12:07.840 --> 00:12:13.840
Hvis du gjør den gratis, så er det ikke lenger middelklassen som tar imot det.

151
00:12:13.920 --> 00:12:18.600
Overforbruk skjer idet folk slutter å betale selv, for det er andre som betaler.

152
00:12:18.680 --> 00:12:23.920
Så får du overforbruket. Det betyr også at de som i dag tenker at ...

153
00:12:24.000 --> 00:12:29.000
Jeg jobber litt, jeg jobber deltid.

154
00:12:30.080 --> 00:12:32.680
Jeg vil være med med en halv barnehageplass.

155
00:12:32.760 --> 00:12:36.680
Det er jo kjekt å ha en hel barnehageplass, hvis ikke barnet er der.

156
00:12:36.760 --> 00:12:41.280
Men barnehageplassen har de allerede blitt betalt for,

157
00:12:41.360 --> 00:12:46.120
så de må ha bemanningen til den, ikke sant. Det kommer du ikke unna.

158
00:12:46.200 --> 00:12:49.600
Og du vil få de som er helt hjemmeværende, som tidligere har tenkt:

159
00:12:49.680 --> 00:12:54.720
"Jeg har barnet mitt hjemme, eller jeg har barnet mitt bare litt i barnehagen."

160
00:12:54.800 --> 00:12:59.000
"Eller jeg har barnet mitt hjemme, og så passer jeg barnet til to venner som jobber."

161
00:13:00.080 --> 00:13:05.880
Det er billigere å putte ungene i barnehagen enn å bruke det private barnepasset.

162
00:13:05.960 --> 00:13:11.480
Nå sparer jeg 2500 i måneden per barn på å kjøre det i barnehagen istedenfor

163
00:13:11.560 --> 00:13:15.800
hjem til min venninne, og så gjør du en vurdering og så flytter du det.

164
00:13:15.880 --> 00:13:21.520
Det vil si at du begynner å allokere ting over i ... Flytte flere ...

165
00:13:21.600 --> 00:13:24.800
Flytte til gratis, det gir mening.

166
00:13:24.880 --> 00:13:28.800
De du flytter i så stor grad av, er barna til de som er lite produktive.

167
00:13:30.100 --> 00:13:35.420
Og da får man to sånne streker, og så får man et liktegn,

168
00:13:35.540 --> 00:13:41.680
og så står det: samfunnsøkonomisk ikke lønnsomt. Sjokk og vantro.

169
00:13:41.700 --> 00:13:47.860
Det er nesten sånn du kan ta for gitt når staten gjør ting.

170
00:13:47.880 --> 00:13:53.300
Ja, fordi dette er jo noe som er regnet på. Både SSB og Civita har regnet på:

171
00:13:53.420 --> 00:14:00.020
Hva koster, og hva er lønnsomheten i gratis barnehage? Og vi har hørt at det har villet bli veldig lønnsomt.

172
00:14:00.100 --> 00:14:05.020
Det blir jo så mange som kan jobbe mye mer når de har barn i barnehage hele tiden.

173
00:14:05.140 --> 00:14:13.620
Så dette er bra for økonomien, så er det bare det at barnehage er helt sinnssvakt hinsides dyrt

174
00:14:13.700 --> 00:14:19.740
hvis du tar alt det koster for en barnehageplass. Og dermed så blir inntekten lav.

175
00:14:19.860 --> 00:14:24.540
Ja, og det du også kan legge til, er at det er ingen mekanisme i det systemet

176
00:14:24.660 --> 00:14:29.940
for å gjøre barnehage mer kostnadseffektivere. Målestokken har blitt barnehageplass.

177
00:14:30.100 --> 00:14:37.220
Ikke kostnad/ressursbruk/ressursinnsats for å få løst det problemet som barnehage løser.

178
00:14:37.340 --> 00:14:40.700
Og selv det å ha private barnehager har man klart å ødelegge,

179
00:14:40.840 --> 00:14:44.660
fordi du er da garantert, eller var i hvert fall i det gamle systemet,

180
00:14:44.780 --> 00:14:47.660
garantert inntekten fra de kommunale barnehagene.

181
00:14:47.780 --> 00:14:50.420
Hvis noen lurer på hvordan private barnehageformuer ble bygd opp,

182
00:14:50.520 --> 00:14:53.260
så er det ikke fordi de tok åkerpriser eller noe sånt,

183
00:14:53.380 --> 00:14:55.940
det er fordi de var mer effektive enn de offentlige barnehagene,

184
00:14:56.060 --> 00:14:58.260
men fikk de samme subsidiene.

185
00:15:00.080 --> 00:15:03.600
Det fikk ingen positiv effekt samfunnsøkonomisk

186
00:15:03.600 --> 00:15:08.840
ut av å få private barnehager, for de ble like dyre som de offentlige per definisjon.

187
00:15:08.920 --> 00:15:11.960
Du får ikke lov til å fakturere noe mer eller mindre.

188
00:15:11.960 --> 00:15:16.680
Den summen som foreldrene betaler, fastsettes av det offentlige.

189
00:15:16.760 --> 00:15:21.360
Du skal betale ut fra din inntekt inntil så og så mye, det er maksprisen.

190
00:15:21.440 --> 00:15:29.720
Tjener du mindre, så skal du betale enda mindre. Makspris er jo en sånn morsom sak som sørger for å gagne de som ...

191
00:15:30.080 --> 00:15:33.480
Litt sånn øvre middelklasse eller middelklasse opp.

192
00:15:33.560 --> 00:15:37.520
Det er jo helt dustete, for det du gjør er å innføre marked,

193
00:15:37.600 --> 00:15:40.480
og så tar du bort markedsmekanismene.

194
00:15:40.480 --> 00:15:46.400
Da har du ikke så mye vitser lenger. Det er ingen marked. Bare gratis.

195
00:15:46.480 --> 00:15:51.480
Hvis du spør Arbeiderpartiet, SV eller Rødt, så skal det ikke være et marked.

196
00:15:51.560 --> 00:15:55.560
Det er en sånn ideologisk skylapp de har innført.

197
00:15:55.640 --> 00:15:59.000
De skal jo ha bort disse private barnehagene på tørre møkka.

198
00:16:00.080 --> 00:16:06.880
Kostnaden for dette er 2,4 milliarder kroner årlig. Da blir det gratis.

199
00:16:07.880 --> 00:16:12.640
Eller, da blir det mer statsbudsjett og enda mer som kan skrives av.

200
00:16:13.040 --> 00:16:18.000
Alternativt så må det prioriteres. Vet ikke om vi har kommet dit at man har begynt med det ennå.

201
00:16:18.000 --> 00:16:21.640
Men dekningsgraden er jo allerede høy, ikke sant?

202
00:16:21.640 --> 00:16:27.680
Vi har hatt full barnehagedekning i gåsetegn i årevis?

203
00:16:30.080 --> 00:16:34.640
Det vi skal bruke 2,4 milliarder på,

204
00:16:34.720 --> 00:16:38.360
det er jo å dytte de siste 5 % inn i barnehage.

205
00:16:38.440 --> 00:16:42.240
Eller en andel av de, for noen vil prioritere seg inn.

206
00:16:42.320 --> 00:16:44.920
Jeg vil ikke ha barnet mitt i barnehage.

207
00:16:45.000 --> 00:16:48.680
Jeg kjenner mange som har kommet til den konklusjonen.

208
00:16:48.760 --> 00:16:53.080
Jeg leverer et barn i barnehagen og henter det klokken halv fire.

209
00:16:53.160 --> 00:16:57.120
Da er barnet helt utslitt, sur og grinete resten av kvelden.

210
00:16:57.200 --> 00:16:59.720
Jeg er ikke interessert i det mer, så jeg korter ned de dagene.

211
00:17:00.100 --> 00:17:06.780
Da blir det mye bedre stemning. Du vil få bemanningen i de barnehagene,

212
00:17:06.900 --> 00:17:11.720
men du vil ikke nødvendigvis få veldig mye mer timer med barn i barnehage.

213
00:17:11.720 --> 00:17:16.980
Så du bruker veldig mye penger på å gjøre det tilgjengelig og bemanne det,

214
00:17:17.000 --> 00:17:19.940
uten at det egentlig har noen voldsomt stor effekt.

215
00:17:20.060 --> 00:17:24.420
Ja, og når du har store beløp, så er det interessant å se på hvor mange du kan forvente

216
00:17:24.980 --> 00:17:30.020
å få inn i denne barnehagen. Og siden man har så full dekning fra før, så er det ...

217
00:17:30.100 --> 00:17:34.140
Anslaget er at en halv prosent eller noe sånt ekstra,

218
00:17:34.260 --> 00:17:39.740
et halvt prosentpoeng ekstra over barn som kommer inn i barnehagen, er et par hundre unger.

219
00:17:39.860 --> 00:17:44.100
Det er jo ingenting, ikke sant. Tar du 2,4 milliarder og deler på det, så blir det dyrt.

220
00:17:44.220 --> 00:17:51.500
Dette her er en sånn marginalkostnadsgreie, og ting har en tendens til å kunne bli veldig dyrt på marginen.

221
00:17:51.620 --> 00:17:55.700
De første grunnene du dytter inn dette systemet for å subsidiere barnehage, det koster veldig lite,

222
00:17:55.820 --> 00:17:59.820
da får det mye effekt, og det siste grunnen du dytter inn, det har nesten ingen effekt, men det koster veldig mye.

223
00:18:00.080 --> 00:18:07.960
Nettopp. Som Thomas Sall sa det: Økonomiens første lærdom er knapphet.

224
00:18:08.100 --> 00:18:13.900
Det blir aldri nok av noe til fullt ut å tilfredsstille alle som ønsker denne varen eller tjenesten.

225
00:18:13.900 --> 00:18:19.020
Den første lærdommen i politikken, det er å se bort fra den første lærdommen om økonomi.

226
00:18:19.020 --> 00:18:23.300
Ja. Det er et par andre morsomme forslag her òg, da.

227
00:18:23.420 --> 00:18:27.580
For det første, vi har jo testet det til gratis barnehage, for vi testet det i Finnmark.

228
00:18:27.700 --> 00:18:29.980
Det gikk vel kjempebra, tenker jeg. Hadde ingen påvirkning.

229
00:18:30.100 --> 00:18:35.100
Men da skulle man jo tro, hvis man har hatt et sånt eksperiment gående ...

230
00:18:35.180 --> 00:18:37.460
Dette fungerer jo ikke.

231
00:18:37.540 --> 00:18:39.620
Dette er bare dyrere uten effekt.

232
00:18:39.700 --> 00:18:44.980
Ja, så da tar vi den lærdommen med oss videre, og så tilpasser vi oss det, da.

233
00:18:47.080 --> 00:18:50.000
Passer vi oss det, da? Nei, vi gjør ikke det.

234
00:18:51.320 --> 00:18:59.640
Og det ligger da en sånn rapport fra ... Ja, fra en sånn arbeidsgruppe for barnehager,

235
00:19:00.100 --> 00:19:03.580
Som egentlig sier i veldig klar tekst at dette gratis-prinsippet

236
00:19:03.700 --> 00:19:09.380
er ikke noe å forfølge. Fokuser på trivsel og kvalitet og rekruttering osv.

237
00:19:09.500 --> 00:19:15.260
Politikerne som har bestilt rapporten, de tenker nei, fuck that, vi vil ha gratis barnehage.

238
00:19:15.380 --> 00:19:19.140
Jeg er ikke sikker på om Rødt har lyst til å snakke om denne rapporten, egentlig.

239
00:19:19.260 --> 00:19:24.820
For dette er en valgkampsak som både de og egentlig SV også er veldig på.

240
00:19:24.940 --> 00:19:29.020
Ja, for å si det med SV: Vi må være kunnskapsbaserte når det passer oss.

241
00:19:30.100 --> 00:19:33.180
Venstre har et annet alternativ.

242
00:19:33.180 --> 00:19:37.260
Dette høres litt sånn amerikansk ut.

243
00:19:37.380 --> 00:19:45.060
La oss selektivt slette studiegjelden til de fagene som vi har lyst til å være snille med.

244
00:19:45.180 --> 00:19:49.580
Det er selvfølgelig barnehagelærere som de skal øke rekrutteringen på.

245
00:19:49.700 --> 00:19:54.620
Og da tenkte de at hvis vi bruker 142 mill. i året på å slette studiegjeld,

246
00:19:54.740 --> 00:19:59.860
fordi da må de vel ha lyst til å komme og jobbe som barnehagelærere.

247
00:20:00.120 --> 00:20:03.040
Personlig syns jeg det er veldig rart å ha veldig mange år med utdannelse

248
00:20:03.200 --> 00:20:07.480
for å passe barn. For er det noe vi har trent på i veldig mange år, så er det å passe barn.

249
00:20:07.500 --> 00:20:14.200
Jeg sa det en gang. Barnehager handla om å få passa på barnet mens foreldra var på jobben,

250
00:20:14.360 --> 00:20:19.920
og da fikk jeg mye kjeft, altså. For det var utdanning, og lære å bli gangsmennesker,

251
00:20:20.080 --> 00:20:27.640
og det var full sånn veldig, veldig viktig og riktig og samfunnskritisk jobb som gjøres.

252
00:20:27.640 --> 00:20:29.960
Og det er sikkert et poeng i det ...

253
00:20:30.100 --> 00:20:34.460
Det er grenser for hvor mye du kan ha i teoretisk lærdom.

254
00:20:34.580 --> 00:20:36.660
Det å passe barn er en praktisk jobb.

255
00:20:36.780 --> 00:20:42.460
Men det er sosialiseringskunnskap og å lære å leve med andre ...

256
00:20:42.580 --> 00:20:45.660
I fem år. Fem år for å lære å snakke med barn.

257
00:20:45.780 --> 00:20:49.140
Hvis ikke du klarer å kommunisere med et barn uten fem år på skolebenken,

258
00:20:49.260 --> 00:20:56.420
så er du uegna som kandidat i utgangspunktet. Dette er virkelig ikke din forslag,

259
00:20:56.540 --> 00:20:59.980
for du kommer til å feile når du begynner å jobbe også.

260
00:21:00.100 --> 00:21:04.740
Det kan hende at personlige egenskaper får veldig lite vektlegging her

261
00:21:04.860 --> 00:21:12.140
kontra teoretisk kunnskap og en mastergrad som er levert inn ...

262
00:21:12.260 --> 00:21:17.780
Det betalte du sikkert han derre kompisen på internett for å skrive.

263
00:21:17.820 --> 00:21:24.740
Nei, det er utrolig at det er lov å bli forelder uten å ha barnehagelærerutdannelse.

264
00:21:24.860 --> 00:21:29.740
Ja, det skjønner ikke jeg nå. Du har jo gått gjennom dette uten utdannelse.

265
00:21:30.080 --> 00:21:34.880
Det må jo ha gått gærent? Ja, men det har jo gått gærent.

266
00:21:34.960 --> 00:21:40.240
Du vet hvem som ødelegger barn? Du er garantert å bli ødelagt av dine foreldre.

267
00:21:40.320 --> 00:21:43.800
Det er den ene tingen som er garantert med alle barn.

268
00:21:43.880 --> 00:21:48.320
Men kostnaden per nye barn er jo den nette sum av 12 mill. kroner.

269
00:21:48.400 --> 00:21:54.800
I hvert fall hvis vi regner litt ugunstig på det. Vi har noen antagelser i det, men det er kostbart.

270
00:21:54.880 --> 00:21:59.000
Det er det som Civita og SSB kommer fram til, at det er kostnaden for å gjøre det.

271
00:22:00.080 --> 00:22:04.940
Penger, det òg? Er det ikke det du pleier å si?

272
00:22:04.940 --> 00:22:12.160
Det er det. Men det er jo ikke bare barnehage vi sløser med.

273
00:22:12.160 --> 00:22:16.080
Vi skal til dine hjemtrakter, vi. Ja.

274
00:22:16.120 --> 00:22:18.680
Lørenskog i våre hjerter.

275
00:22:18.720 --> 00:22:23.880
Dette er ikke sånn direkte statlig greie, eller offentlig greie.

276
00:22:23.880 --> 00:22:29.000
Men dette er sånn konsekvensen av politikk, da. Lørenskog kommune har vært helt ...

277
00:22:30.080 --> 00:22:34.800
De har helt vanvittig råd til å legge til rette for utbygging av nye boliger.

278
00:22:34.880 --> 00:22:37.680
Det har gitt en eksplosiv befolkningsnivå.

279
00:22:37.760 --> 00:22:41.680
Hvis jeg doblet befolkningen sin på 20-25 måneder ...

280
00:22:41.760 --> 00:22:47.040
Hvis jeg har hørt rett om gjeldsgraden i Lørenskog, så er nok det ganske lurt.

281
00:22:47.120 --> 00:22:50.480
Det kan hende at de har vært nødt til å betale litt for det.

282
00:22:50.560 --> 00:22:54.320
Det betyr jo at du måtte bygge veldig mye nye skoler, veldig mye nye ... Alt og grart.

283
00:22:54.400 --> 00:22:58.000
Men du må ha litt folk til å betale ned den gamle moroa òg, da.

284
00:23:00.080 --> 00:23:04.600
Sysselsatte. Så Lørenskog kommune må spare på veldig mye rart,

285
00:23:04.680 --> 00:23:08.680
og de har da kuttet ned i åpningstiden på barnehagen!

286
00:23:08.760 --> 00:23:11.440
For det er så jævlig dyrt!

287
00:23:12.320 --> 00:23:15.880
Men det betyr jo at du må få noen til å kjøpe disse boligene.

288
00:23:15.960 --> 00:23:17.960
Det er det jo folk som er villige til.

289
00:23:18.040 --> 00:23:22.440
Men det er en måte å spekulere i bolig på. Bare ta den før vi gjør noe annet.

290
00:23:22.520 --> 00:23:27.240
Det er å kjøpe tegning. Så det kommer et prosjekt ut, her skal vi bygge bolig,

291
00:23:27.320 --> 00:23:29.240
og disse leilighetene er til salgs.

292
00:23:30.080 --> 00:23:35.480
50 leiligheter i den blokka, eller 3 blokker av 25 leiligheter hver.

293
00:23:35.560 --> 00:23:42.720
Så sier du at du må betale 1 % av boligens fullpris ved kontraktsinngåelse.

294
00:23:42.800 --> 00:23:45.560
Og da er den leiligheten din.

295
00:23:45.640 --> 00:23:51.640
Og så, når dette står ferdig, så må du betale resten av leiligheten.

296
00:23:51.720 --> 00:23:55.840
Det er en måte å få penger inn for å senke byggekostnadene litt.

297
00:23:55.840 --> 00:23:58.480
Du får litt mindre gjeld og litt mindre bygge...

298
00:24:00.080 --> 00:24:05.120
Lån og sånt, som gjør at det er lønnsomt for utbygger.

299
00:24:05.200 --> 00:24:09.440
Det betyr også at boligen din stiger i ganske markant verdi til vanlig.

300
00:24:09.520 --> 00:24:13.160
Så når den er ferdig, så vil den jo ha en mye høyere verdi.

301
00:24:13.240 --> 00:24:17.000
Og trikset har alltid vært: Du selger rett før ferdigstillelse.

302
00:24:17.000 --> 00:24:23.080
For når du selger en bolig som ikke er ferdigstilt, så slipper du å betale dokumentavgift.

303
00:24:23.160 --> 00:24:27.160
Så du slipper en hel del kostnader med det, og det er veldig lett å flippe.

304
00:24:30.120 --> 00:24:35.320
Helt til det ikke er noen sure thing lenger, fordi eiendomsmarkedet har ristet,

305
00:24:35.400 --> 00:24:40.120
og priser er ikke hva de var, og du har ikke den prisveksten du forventet osv.

306
00:24:40.200 --> 00:24:46.800
Dermed sitter du i Lørenskog på det ene området de bygger på, det ene prosjektet.

307
00:24:46.880 --> 00:24:50.520
Ennå 20 stykker som ikke har råd til å betale for leiligheten sin.

308
00:24:50.600 --> 00:24:54.600
De har kjøpt seg inn på tegninger, for det kan du nærmest klare deg med et kredittkort for å gjøre.

309
00:24:54.680 --> 00:24:59.760
Men du må jo gjøre opp resten når det er ferdig, og når du ikke gjør det, da er det plutselig ...

310
00:25:00.140 --> 00:25:05.740
Salg og ganske mye kostnader, og da blir det litt krise. Gjør det.

311
00:25:05.860 --> 00:25:11.940
Eksemplet her er en uføretrygda type fra Holmlia som ikke har noen betjeningsevne,

312
00:25:12.060 --> 00:25:19.220
som har signert for tre leiligheter til samlet verdi av 15 mill. kr.

313
00:25:19.340 --> 00:25:23.220
Målet var åpenbart å flippe det, det gikk til helvete.

314
00:25:23.340 --> 00:25:27.620
Den ene der, han trodde jo at ... Dette veit jeg ikke om jeg har tro på, men det er det han sier.

315
00:25:27.740 --> 00:25:30.060
Han hadde deltatt i et lotteri, han.

316
00:25:30.140 --> 00:25:34.420
Lotteriet, så betalte han så mye for loddet,

317
00:25:34.540 --> 00:25:40.740
og så kunne han vinne leiligheter, og det hadde han da vunnet tre leiligheter!

318
00:25:40.860 --> 00:25:43.740
Jeg er usikker på om jeg kjøper den.

319
00:25:43.860 --> 00:25:50.580
Ja, men det er meglere som står og pusher veldig hardt for å få solgt dette.

320
00:25:50.700 --> 00:25:53.540
Få det solgt, for da får du byggestart.

321
00:25:53.660 --> 00:25:57.900
Du er avhengig av å selge en viss andel av dette før du begynner å bygge.

322
00:25:58.020 --> 00:26:00.020
Som timesharing-leiligheter nede i Syden i gamle dager?

323
00:26:00.120 --> 00:26:02.360
Same shit, bare litt annen innpakning.

324
00:26:02.360 --> 00:26:07.120
Det er da en topp med det de kaller i avisen, kalte de det luksusleiligheter?

325
00:26:07.240 --> 00:26:12.360
Men til 5 mill. kroner så får du en ...

326
00:26:12.480 --> 00:26:16.200
Jeg tipper du får 50-55 kvadratmeter, kanskje, hvis du er heldig.

327
00:26:16.200 --> 00:26:21.560
5 millioner på Lørenskog? Kanskje. Jeg er ikke sikker.

328
00:26:21.680 --> 00:26:26.840
Fordi det har vært så stor leilighetsbygging i Lørenskog, har prisveksten vært lavere

329
00:26:26.960 --> 00:26:30.000
enn i Oslo og Lillestrøm og alle kommuner.

330
00:26:30.120 --> 00:26:37.960
Man har klart å bygge så mye at prisveksten etterspørselsmessig

331
00:26:38.040 --> 00:26:41.160
har vært lavere enn for alle rundt i.

332
00:26:41.240 --> 00:26:47.120
Det skal Lørenskog kommune ha for. Tida har bare sagt bygg, bygg, bygg.

333
00:26:47.200 --> 00:26:52.920
Det var til og med ting som ikke var ferdig reguleringsplan før blokka sto ferdig.

334
00:26:53.000 --> 00:26:56.240
Du har en midlertidig godkjenning til å bygge en blokk,

335
00:26:56.320 --> 00:27:00.040
og så skal vi bygge reguleringsplan som forteller at det skal være bolig her.

336
00:27:00.120 --> 00:27:03.920
Det må jo IKI-kommunen for å gjøre.

337
00:27:04.000 --> 00:27:09.920
Dette lotterigreiene ... Jeg er litt i tvil hvordan dette har foregått.

338
00:27:10.000 --> 00:27:15.120
Det som sies, er at han Anvar, som har uføretrygd av typen,

339
00:27:15.120 --> 00:27:18.080
har trodd han deltok i et lotteri.

340
00:27:18.080 --> 00:27:23.840
Og så viser det seg at lillebroren hans har forfalska underskriftene til han Anvar

341
00:27:23.880 --> 00:27:28.960
og kona hans og datteren på sju sånne budskjemaer inn i dette prosjektet.

342
00:27:30.120 --> 00:27:33.760
Etter sigende under direkte påsyn av eiendomsmegleren.

343
00:27:33.840 --> 00:27:36.680
Ja. Og da er det klart at jeg kan jo skjønne

344
00:27:36.760 --> 00:27:41.600
at han, godeste Anvar, ikke helt har skjønt hva som har foregått her.

345
00:27:41.680 --> 00:27:44.240
Og han har endt opp med tre leiligheter, da.

346
00:27:44.240 --> 00:27:49.040
Jeg tenker sånn at du kan klage den megleren inn for nemndåpen,

347
00:27:49.120 --> 00:27:52.680
men han har villig deltatt i dokumentforfalskning.

348
00:27:52.760 --> 00:27:58.000
Sånt noe har vi strafferettslige måter å håndtere på. Enten må du bøtelegges, eller så må du ...

349
00:28:00.140 --> 00:28:03.260
Det syns jeg ikke er helt urimelig.

350
00:28:03.380 --> 00:28:07.740
Nei. Og det er jo noe av en sånn personlig tragedie, dette, da.

351
00:28:07.860 --> 00:28:10.900
Første leiligheten solgt med 450 000 i tap.

352
00:28:10.900 --> 00:28:17.260
Felleskostnader på 25 000 i måneden. Det er dyrt å kjøpe billig.

353
00:28:17.260 --> 00:28:23.100
Så han skylder 705 000, når du tar med alt av kostnader for styling av leilighet,

354
00:28:23.220 --> 00:28:28.300
salg av renter og gebyrer og alt som er, for bare én av disse leilighetene.

355
00:28:30.220 --> 00:28:35.220
Over tre millioner denne familien, da. Og det er klart det er tungt å bære på en uføretrygd.

356
00:28:35.340 --> 00:28:37.220
Men sånn ... sånn er det.

357
00:28:37.340 --> 00:28:44.700
Hvordan ender vi der hvor folk som går på uføretrygd, sitter og prøver seg på boligflipping

358
00:28:44.820 --> 00:28:46.980
og tenker at dette er risiko fritt?

359
00:28:46.980 --> 00:28:52.580
Det er vel hvis du har en massesykos i samfunnet som tror at her kan vi skape verdier ut av ingenting.

360
00:28:53.580 --> 00:28:57.620
Og det har jo vært det som har skjedd i boligmarkedet i faen meg så lenge jeg har levd.

361
00:28:57.740 --> 00:29:00.020
Så har liksom boligmarkedet vært ansett

362
00:29:00.120 --> 00:29:03.440
som en sånn risikofri gevinst?

363
00:29:03.440 --> 00:29:06.120
Det er ikke så lenge vi har levd.

364
00:29:06.200 --> 00:29:13.040
Her har jeg kanskje noen lærdom som jeg fikk helt tilfeldig av å vokse opp der jeg vokste opp.

365
00:29:13.160 --> 00:29:17.120
Moren min bygde hus til jeg sto ferdig i 75, to år før jeg ble født.

366
00:29:17.120 --> 00:29:21.000
Og det ble bygd mye boliger på Røykås, som det heter.

367
00:29:21.000 --> 00:29:24.840
Litt bortafor oss på andre sida av veien gikk det en stikkvei ned.

368
00:29:24.840 --> 00:29:29.760
Den het Røykås terrasse, og så gikk den 300 meter ned, og så lå det noen boliger nedover.

369
00:29:30.120 --> 00:29:34.320
Så var det, kall det en lang sving, der var det ikke vei.

370
00:29:34.400 --> 00:29:39.320
Også på nedsiden, etter å ha snudd 180 grader, så var det en annen stikkvei.

371
00:29:39.400 --> 00:29:42.320
Den husker jeg ikke helt hva heter for noe, men den var 300 meter lang.

372
00:29:42.400 --> 00:29:46.600
Det lå noen boliger som var bygd der også, men det var ikke bygd tett der.

373
00:29:46.680 --> 00:29:51.640
På et tidspunkt, dette er på tidlig 80-tall, så er det jo boligboom, ikke sant.

374
00:29:51.720 --> 00:29:56.080
Så de lager jo den veien komplett, og så blir det bygd eneboliger i et spenn av det.

375
00:29:56.160 --> 00:29:59.760
Det blir hagler opp med boliger hele veien rundt.

376
00:30:00.120 --> 00:30:04.360
Nordland gikk med ting på et tidspunkt på 80-tallet.

377
00:30:04.440 --> 00:30:10.160
Jeg tror ikke det finnes én eneste bolig i Røykås terrasse som ikke har gått på tvangssalg.

378
00:30:10.160 --> 00:30:16.360
For der var det overbygging og dyrt og kostbart, og det ble høy rente og folk ...

379
00:30:16.440 --> 00:30:21.920
Det ble arbeidsledighet og alt kaoset. Alle som vokste opp i nærheten av det området,

380
00:30:22.000 --> 00:30:26.040
vet at eiendom ... Har ikke gira eiendom så mye som mange andre.

381
00:30:30.100 --> 00:30:37.060
Det var så uheldig å være litt fullinvestert omtrent da boligmarkedet sprakk i 91,

382
00:30:37.180 --> 00:30:42.020
og da bankkrisa kom og sånn. Det var i og for seg ikke boliger, det var noe firmagreier.

383
00:30:42.220 --> 00:30:47.540
Jeg bare husker sånn langt utpå 2000-tallet, så drev han og betalte ned på gammel gjeld

384
00:30:47.700 --> 00:30:52.980
fra det der sånn. Livsvarig anker rundt halsen, ikke sant?

385
00:30:53.140 --> 00:30:55.980
Det er verst. Det var en del av disse boligene som jeg husker ...

386
00:30:56.140 --> 00:30:59.020
Jeg trodde noen av dem gikk på tvangshold mer enn én gang, til og med.

387
00:31:00.120 --> 00:31:05.920
Det var liksom Røykås terrasse, kul adresse, høres fint ut.

388
00:31:06.000 --> 00:31:09.680
I et for så vidt veldig ålreit boligfelt, ikke sant.

389
00:31:09.760 --> 00:31:15.280
Det var luftig, nærheter marka, kort vei til skoler, buss, butikker.

390
00:31:15.360 --> 00:31:21.360
Samfunnshus, fotballbane, lekepark. Alt var stille og fredelig, med lite trafikk.

391
00:31:21.440 --> 00:31:25.400
Det er jo alle de tingene du kan selge det med, da.

392
00:31:25.480 --> 00:31:28.760
Jeg tror det til og med var grusvei den gangen, det var ikke asfalterte veier der oppe.

393
00:31:30.100 --> 00:31:33.620
Men det er et par ting, sånn filosofisk sett, da ...

394
00:31:33.620 --> 00:31:40.340
Det at boligmarkedet har vært en sånn melkeku for middelklassen i alle år,

395
00:31:40.460 --> 00:31:44.100
bortsett fra akkurat krakket i 91-ish ...

396
00:31:44.100 --> 00:31:48.580
Men at sånn 35 år etterpå, så bare opp, opp, opp alle år.

397
00:31:48.580 --> 00:31:52.580
Men det er de samme mursteinene og de samme plankene og de samme spikerne

398
00:31:52.700 --> 00:31:55.460
og de samme dørene og de samme vinduene.

399
00:31:55.580 --> 00:31:58.580
Det er jo eiendommen din som egentlig stiger i verdi.

400
00:32:00.120 --> 00:32:02.360
Det er bare et skifte i etterspørsel.

401
00:32:02.440 --> 00:32:05.520
Det er flere som vil ha de samme eiendommene i de samme sentrale strøkene.

402
00:32:05.600 --> 00:32:09.680
Og det betyr at hele prisutviklingen er jo helt avhengig av at de har et politisk system

403
00:32:09.760 --> 00:32:13.280
som gjør at det bygges for få boliger. Eller så kollapser det, ikke sant.

404
00:32:13.360 --> 00:32:15.880
Hvis du hadde bygd det det var etterspørsel etter,

405
00:32:16.420 --> 00:32:19.000
hvis du hadde hatt mindre reguleringer på boligmarkedet,

406
00:32:19.080 --> 00:32:21.840
så hadde jo hele verdiveksten forsvunnet.

407
00:32:21.920 --> 00:32:26.240
Og så er jo det neste problemet at hele eiendomsmassen verdsettes

408
00:32:26.320 --> 00:32:28.720
av den lille andelen som omsettes.

409
00:32:30.140 --> 00:32:34.460
Har du sånn tidevannseffekt at alle båtene stiger på likt,

410
00:32:34.580 --> 00:32:37.980
men det er bare noen av dem som ...?

411
00:32:38.100 --> 00:32:44.580
Den dagen det flipper, det snur, si at du får høy nok rente eller at ...

412
00:32:44.700 --> 00:32:47.420
Politikerne gjør en dum nok regulering som gjør at ...

413
00:32:47.540 --> 00:32:51.700
Jeg har én mulighet til. Dette skal vi snakke om i en senere episode.

414
00:32:51.700 --> 00:32:56.060
Plutselig blir det så mange som jobber med en pc og bruker en AI til å gjøre jobben sin,

415
00:32:56.180 --> 00:32:59.020
at de foretrekker å flytte litt lenger unna byen.

416
00:33:00.120 --> 00:33:03.120
Det blir mer interessant å bo litt lenger vekk.

417
00:33:03.200 --> 00:33:06.640
Og så synker etterspørselen, og det skal ikke så mye til.

418
00:33:06.720 --> 00:33:11.240
Da man hadde covid, hadde man plutselig negativ befolkningsutvikling i Oslo.

419
00:33:11.240 --> 00:33:14.960
Da begynte flere å flytte ut av Oslo enn inn til Oslo.

420
00:33:15.040 --> 00:33:18.040
Folk trivdes ikke i Oslo når tilbudene ikke var der.

421
00:33:18.120 --> 00:33:21.920
I en sånn mekanisme så har du ... Schmack, så begynner ting å snu.

422
00:33:21.920 --> 00:33:23.960
Det skal veldig lite til.

423
00:33:24.040 --> 00:33:29.000
Og det må jeg si, det er rart at man ikke har sett større flyttestrømmer som følge av ...

424
00:33:30.120 --> 00:33:33.040
Internett og AI, egentlig.

425
00:33:33.120 --> 00:33:37.120
Jeg tror ikke folk bosetter seg sentralt pga. jobb lenger.

426
00:33:37.200 --> 00:33:43.120
Jeg tror de bosetter seg sentralt i mye større grad for de sosiale tilbudene på fritiden.

427
00:33:43.200 --> 00:33:49.120
Du har mer tilgang til restauranter, kinoer, barer, underholdning, idrett.

428
00:33:49.200 --> 00:33:53.200
Alt har du mer tilgang til hvis du bor sentralt enn hvis du bor utenfor.

429
00:33:53.280 --> 00:33:56.160
Det er nok et vesentlig poeng.

430
00:33:56.240 --> 00:33:59.840
Jeg ser jo for meg én måte dette kan krasjes på, da.

431
00:34:00.640 --> 00:34:07.880
Investinor, vet du. Dette suksessselskapet som bare ...

432
00:34:07.960 --> 00:34:10.800
Altså, det har jo kastet av seg med penger.

433
00:34:10.880 --> 00:34:14.120
Det vil si, de gikk 13 år på rad med minus.

434
00:34:14.200 --> 00:34:17.680
Og så har de hatt litt pluss et par år, men det er ikke sånn:

435
00:34:17.760 --> 00:34:20.160
"Ok, nå løsna det." Det er sånn bitte litt ...

436
00:34:20.240 --> 00:34:25.240
Ikke like kritikkverdig som det var? Nei.

437
00:34:25.760 --> 00:34:29.280
Dette ble jo slaktet i 2021 av ...

438
00:34:30.640 --> 00:34:36.440
Dette er helt bånn i bøtta. Så hva er trikset da?

439
00:34:36.520 --> 00:34:40.600
Bare for å presisere: Investinor, det høres ut som de skal investere.

440
00:34:40.680 --> 00:34:44.680
De har altså oppnådd null avkastning over 13 år.

441
00:34:44.760 --> 00:34:47.680
Og 2008 er bunnpunktet i aksjemarkedet.

442
00:34:47.760 --> 00:34:50.760
Det er jo bare hatt oppgang siden.

443
00:34:57.120 --> 00:35:03.880
Å ikke klare å tjene penger fra 2008 til 2015, det er godt jobba.

444
00:35:03.880 --> 00:35:07.920
Ja, det er nesten sånn Warren Buffett-talent, bare motsatt vei.

445
00:35:08.000 --> 00:35:13.080
Du kan ta det samme når man begynte å få mye penger ut i stønader og sånn.

446
00:35:13.160 --> 00:35:18.120
Og tilbake i covid-tiden, så begynte man å se at det begynte å bli ...

447
00:35:18.200 --> 00:35:22.400
Etterspørselen etter aksjer vokste så stort at aksjekurser gikk opp mer enn

448
00:35:22.480 --> 00:35:28.560
det de burde gjøre i forhold til hvordan selskapene gikk, så børsene ...

449
00:35:30.700 --> 00:35:33.900
Hadde en voldsom vekst som egentlig ikke bundet ut i noe annet

450
00:35:34.460 --> 00:35:36.740
enn at pengene fantes og måtte plasseres.

451
00:35:36.820 --> 00:35:41.860
Så gjennom alt dette her, så har de bommet og ikke klart å tjene penger.

452
00:35:41.940 --> 00:35:45.460
Det krever talent, det òg, å si. Ja, det krever mye talent.

453
00:35:45.460 --> 00:35:50.180
Men da er det jo ... De har jo vært nødt til å gjøre sine egne investeringer, da.

454
00:35:50.260 --> 00:35:54.900
Men nå har regjeringen funnet en løsning, vet du. Oi, sånn at de kan få litt mer å investere med.

455
00:35:54.980 --> 00:35:59.580
For nå kan de få lov til å investere sammen med sånne pensjonskasser og sånn.

456
00:36:00.700 --> 00:36:04.100
Den kan blandes inn i investeringene til Investinor

457
00:36:04.220 --> 00:36:07.820
som ikke gir noen avkastning. Superdupert.

458
00:36:07.940 --> 00:36:12.660
Riksrevisjonen slo fast at statens eget investeringsselskap Investinor

459
00:36:12.780 --> 00:36:16.900
leverte nøyaktig null på avkastning på 13 år, og eget svar er å:

460
00:36:16.900 --> 00:36:19.780
La dem forvalte pensjonspengene dine!

461
00:36:19.900 --> 00:36:23.620
Flott gjeng, de folka på Stortinget.

462
00:36:23.740 --> 00:36:29.140
Her kan man gå og stemme med stor tillit og tro på systemet.

463
00:36:30.700 --> 00:36:33.140
Det man egentlig styrer med nå,

464
00:36:33.260 --> 00:36:36.660
er å putte pensjonspenger inn i venturekapital.

465
00:36:36.780 --> 00:36:42.900
Igjen denne veldig spesialiserte investeringen

466
00:36:43.020 --> 00:36:45.900
som du har noen som er veldig gode på,

467
00:36:46.020 --> 00:36:51.540
og de bommer på ni av ti investeringer, men de casher ut på den tiende.

468
00:36:51.600 --> 00:36:56.300
Nå tenker man at man skal bruke fondsforvaltning til venturekapital.

469
00:36:56.300 --> 00:37:00.580
Hvilket er ... Jeg tror kanskje det vi må innvende her.

470
00:37:00.700 --> 00:37:04.700
Jeg tror egentlig ikke det er den dårligste ideen i verden

471
00:37:04.820 --> 00:37:09.020
å putte pensjonspengene dine i venturekapital, fordi det er langsiktig

472
00:37:09.140 --> 00:37:13.940
og du tar høy risiko, men på lang sikt skal det lønne seg.

473
00:37:14.060 --> 00:37:16.600
Hvis du putter det i kompetente hender.

474
00:37:16.600 --> 00:37:21.420
Hvis du putter det i Investinor, da er det kanskje ikke like lurt.

475
00:37:21.540 --> 00:37:25.740
Veldig ofte er det sånn at de som kommer inn og er typisk venturekapitalister ...

476
00:37:25.860 --> 00:37:30.340
Dette er egentlig det Investinor driver med. Du har grunnleggerne som kommer inn i et selskap.

477
00:37:30.680 --> 00:37:35.080
De skal ha en veldig høy avkastning. Det er målet.

478
00:37:35.080 --> 00:37:38.480
Så må du få med deg en kapitaleier som har litt mer penger.

479
00:37:38.560 --> 00:37:41.960
Der kom Investinor inn. De skal ikke ha helt like mye,

480
00:37:42.040 --> 00:37:44.480
men hvis det går bra, så skal de ha høy avkastning.

481
00:37:44.560 --> 00:37:48.080
Problemet er bare at dette er staten og de som vanligvis går inn

482
00:37:48.160 --> 00:37:52.800
der Investinor går inn, det er sånn veldig flinke folk

483
00:37:52.880 --> 00:37:56.800
som er gode til å se på disse prosjektene og se hva muligheten er.

484
00:37:56.880 --> 00:37:58.880
Nå skal vi plutselig sitte med folk som ikke driver med dette her, sitte og forvalte det.

485
00:38:00.680 --> 00:38:05.160
Vi er staten, la oss bare plukke noen folk på gata i Drammen liksom.

486
00:38:05.240 --> 00:38:08.720
Så setter vi dem til å være venturekapitalister med offentlige penger,

487
00:38:08.800 --> 00:38:11.200
og så satser vi på at det går bra.

488
00:38:11.280 --> 00:38:14.080
Litt sånn som Oslo driver boligpolitikken sin,

489
00:38:14.160 --> 00:38:18.160
de sendte ungdommer rundt med kredittkort for å kjøpe boliger på Oslo Vest.

490
00:38:18.240 --> 00:38:22.200
Så det er supert. Hvis vi får litt grønt skifte på toppen av dette,

491
00:38:22.280 --> 00:38:26.400
så skal vi alle være like i fremtiden. Helt fattige. Helt fantastisk.

492
00:38:30.800 --> 00:38:35.560
En forvaltningsprofil på pensjonssparingen din, så kan du holde et øye med den.

493
00:38:35.640 --> 00:38:40.480
Hvis du ser at pensjonsforvalteren din begynner å plassere pengene dine

494
00:38:40.560 --> 00:38:46.640
inn i samme som Investinor, så kan du ringe og si: "Jeg vil gjerne bytte den profilen."

495
00:38:46.720 --> 00:38:54.840
Du får jo ikke bytta bank, så du må bare si: "Gi meg et fond uten Investinor-tilkobling."

496
00:38:54.920 --> 00:38:59.720
"Få meg vekk, dette skal jeg ikke ha noe med å gjøre." Dette krever faktisk aktiv deltakelse.

497
00:39:00.800 --> 00:39:06.640
Aktiv forvaltning på ditt eget nivå. Du må sjøl begynne å vurdere risikoen her.

498
00:39:07.480 --> 00:39:11.360
Hvert fall hvis du har en såkalt høyrisikoprofil på aksjene dine,

499
00:39:11.440 --> 00:39:14.840
så vil dette gå garantert i minus.

500
00:39:14.920 --> 00:39:18.520
Men det politikerne forstår, Trond, som du ikke forstår,

501
00:39:18.600 --> 00:39:23.160
sannsynligvis pga. din manglende høyere utdannelse og mastergrad, og alt det der,

502
00:39:23.240 --> 00:39:28.200
det er jo at når du har sendt masse milliarder inn i et høl, så kan du ikke bare gi opp.

503
00:39:28.280 --> 00:39:30.440
Da må du sende flere milliarder etter det.

504
00:39:30.800 --> 00:39:36.600
Det fins ikke noe som heter suncost.

505
00:39:36.680 --> 00:39:40.600
Suncost policy er et ukjent fenomen på Stortinget.

506
00:39:40.680 --> 00:39:46.600
Da burde vi tatt med en mikrofon ned og gått forbi politikerne i vandrehallen.

507
00:39:46.680 --> 00:39:49.720
"Kan du forklare suncost policy?"

508
00:39:49.800 --> 00:39:55.760
Det første er at jeg tror omtrent alle sammen vet hva det er.

509
00:39:56.400 --> 00:39:57.680
Det tror jeg virkelig ikke.

510
00:40:00.820 --> 00:40:04.700
Liksom ... Utro ut fra systemutkommende, da?

511
00:40:04.820 --> 00:40:10.660
Veldig mange av de menneskene som går der nede og er idealister, ikke realister.

512
00:40:10.780 --> 00:40:16.340
De har ikke satt seg inn i hvordan ting er, de har et mål om hvordan de ønsker at ting skal være.

513
00:40:16.460 --> 00:40:23.540
Hvis du spør den jevne SV-er om dette, en sånn finanspolitisk talsmann for SV, liksom ...

514
00:40:23.540 --> 00:40:30.460
Ja, altså ... Torskeøyne. Men ... Jeg mener fra Arbeiderpartiet.

515
00:40:30.800 --> 00:40:34.440
Jeg tror til og med folk i Rødt skjønner dette her.

516
00:40:34.520 --> 00:40:39.280
Jeg er faktisk usikker. Jeg tror det er noen i Høyre som skjønner det,

517
00:40:39.280 --> 00:40:45.440
noen i Fremskrittspartiet som skjønner det, noen i Venstre som syns det er veldig vondt å skjønne det.

518
00:40:45.520 --> 00:40:50.560
Sikkert også noen i Arbeiderpartiet, men MDG, SV og dels Rødt,

519
00:40:50.640 --> 00:40:57.400
jeg tror ikke de kan forklare sunkost og hva det er.

520
00:41:00.800 --> 00:41:03.960
Vi skal ta en test en eller annen dag.

521
00:41:04.040 --> 00:41:10.920
Den røde tråden er: 1. Staten skal ikke være investor. Slutt med det.

522
00:41:11.000 --> 00:41:16.400
2. Staten skal ikke være investor. 3. Staten skal ikke være investor.

523
00:41:16.400 --> 00:41:23.520
Så er det den utrolig tåpelige utviklingen. Det er sånn Mott & Bailey-greie.

524
00:41:23.600 --> 00:41:29.560
Motten er at staten er sikkerhetsnettet, som skal ta vare på de fattigste.

525
00:41:30.820 --> 00:41:36.060
Honningkrukka for middelklassen. Alt skal være gratis.

526
00:41:36.180 --> 00:41:42.780
Inn med litt kompisk kapitalisme her, og nå skal vi få ting til å skje.

527
00:41:42.860 --> 00:41:45.860
Og det er Molbo hver jævla gang.

528
00:41:45.980 --> 00:41:49.500
Og når du påpeker den, så er det tilbake til Mott.

529
00:41:49.660 --> 00:41:53.120
Ja, og så blir du kjefta på, da. Sånn som Sylvi.

530
00:41:53.120 --> 00:41:57.500
Men det er hennes skyld at Morrow ryker.

531
00:42:01.200 --> 00:42:07.320
Du må ha en SV-ordfører for å få akkurat det nivået på dumskapen, men godt jobba.

532
00:42:07.340 --> 00:42:11.840
Skal vi si at det var nok klaging for i dag? Tror det var det!

533
00:42:11.960 --> 00:42:16.760
Ha en fortreffelig dag! Betal dere skatt med frede!

534
00:42:19.780 --> 00:42:27.360
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss

535
00:42:27.440 --> 00:42:30.820
i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

536
00:42:30.820 --> 00:42:36.460
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt.

537
00:42:36.580 --> 00:42:40.100
Regjeringen er problemet.