WEBVTT

2
00:00:00.280 --> 00:00:13.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og politikerpolitikk.

3
00:00:30.060 --> 00:00:38.060
I-liberaleren Bent Johan Monsfjell, og meg selv, redaktør her for meg selv, Vegard Nødtnes.

4
00:00:38.540 --> 00:00:41.900
Du ... Det er jo ... Ting endrer seg.

5
00:00:42.000 --> 00:00:50.500
Og det politiske bildet i Norge, det er ulikt nå fra ... Ja, én ting. Fra forrige gang ...

6
00:00:50.500 --> 00:00:55.940
Eller sånn forrige runde du var innom her og snakka. Og ved forrige valg og sånn.

7
00:00:56.060 --> 00:00:58.500
Så det ser veldig ulikt ut nå enn det var da.

8
00:01:00.060 --> 00:01:04.500
Veldig store. Høyre har blitt veldig små, selv om jeg mener de fortsatt er for store.

9
00:01:04.620 --> 00:01:08.340
Nå var det en meningsmåling som hadde SV under sperregrensen.

10
00:01:08.460 --> 00:01:12.340
Det er mye! Ja. Rødt er mer enn dobbelt så store som SV.

11
00:01:12.460 --> 00:01:18.380
Godt over mer enn dobbelt så store. Og ja, Fremskrittspartiet er over tre ganger

12
00:01:18.500 --> 00:01:23.480
så store som Høyre, osv. Borger får ganske store forandringer

13
00:01:23.500 --> 00:01:29.940
hvis du holder seg helt frem til noen form for valgdag. Nå er jo neste valg kommunevalg, og det ...

14
00:01:30.060 --> 00:01:34.540
Det er det ingen som bryr seg så mye om, og det er vel da ting litt annerledes.

15
00:01:34.660 --> 00:01:39.580
Men hvis dette holder seg til stortingsvalget, da ser ting litt annerledes ut.

16
00:01:40.580 --> 00:01:42.900
Og så er det jo dette Overton-vinduet som har flytta seg mye.

17
00:01:43.020 --> 00:01:47.940
Det er nå ikke like motstandsfritt å være klimagærning.

18
00:01:47.940 --> 00:01:50.940
Nå må du faktisk begrunne ståstedene dine litt.

19
00:01:51.060 --> 00:01:55.460
Du kan ikke bare si at jeg er et godt menneske og klimaet er bra, og la oss bare helle penger på det.

20
00:01:55.460 --> 00:01:55.940
Og det er jo en endring i retorikken og fokuset, og hvordan ting flytter seg, det er mye mer

21
00:02:00.060 --> 00:02:05.580
fokus på beredskap og sikkerhet og sikkerhetspolitikk og Nato og Jeff og ...

22
00:02:05.700 --> 00:02:11.420
Alle disse tingene som dukker opp i kjølvannet av Ukraina, Russland,

23
00:02:11.540 --> 00:02:16.020
Trump i Det hvite hus osv., virker som fokus har flytta seg mye.

24
00:02:16.140 --> 00:02:21.580
Are, sløseriombudsmannen, har gått fra å være en pariafyr man ikke kan snakke med,

25
00:02:21.700 --> 00:02:26.340
til å være en normal voksen ... Altså, det har han vært hele tiden.

26
00:02:26.460 --> 00:02:29.940
Men han blir nå sett på det også. Det er litt vanskelig å si.

27
00:02:30.080 --> 00:02:34.160
Han er en useriøs fyr fordi han har vist seg som en seriøs fyr i så mange år nå.

28
00:02:34.320 --> 00:02:37.600
Og det er hans kritikere som har vist seg som useriøse.

29
00:02:37.680 --> 00:02:43.840
Alt har flyttet seg, og det har flyttet seg i veldig stor grad i vår retning, vil jeg mene.

30
00:02:44.000 --> 00:02:47.000
Bortsett fra det. Altså, ting endrer seg jo.

31
00:02:47.000 --> 00:02:50.520
Det viser seg at hvis du har klimaet i den ene hånda og lommeboka i den andre,

32
00:02:50.680 --> 00:02:56.760
så er allt i lommeboka. It's the economic stupid, som de sa i Clintons dager.

33
00:02:56.880 --> 00:02:59.760
Den andre tingen er at når det er krig i Europa, så endrer ting seg.

34
00:02:59.853 --> 00:03:05.773
Dessverre. I gal retning når det gjelder synet på verneplikt hos LFBU og Unge Venstre.

35
00:03:05.813 --> 00:03:12.773
Og ellers er det jo sånn. 17 Turkina er jo størst nesten blant Venstre og MDG.

36
00:03:12.893 --> 00:03:19.253
De er ganske kraftige der. Så du får litt forrykninger i vanlige konfliktlinjer.

37
00:03:19.333 --> 00:03:25.253
Det som er trist med politikk, er at hver gang et parti går ned i oppslutning,

38
00:03:25.373 --> 00:03:29.773
går et annet parti opp. Det er så jævla nullsamspill. Det er litt trist.

39
00:03:29.893 --> 00:03:32.693
For oss som ikke liker noen av dem, liksom.

40
00:03:32.813 --> 00:03:36.773
Og det er jo noen man liker minst enn minst alle.

41
00:03:36.893 --> 00:03:45.013
Mine favoritter som jeg ønsker skal ha alt vondt og gå ned, er jo Senterpartiet, Kristelig Folkeparti og SV.

42
00:03:45.493 --> 00:03:49.613
Kanskje Rødt òg, men de er litt morsommere enn SV. SV er bare sure.

43
00:03:49.613 --> 00:03:54.333
Hvis noen pistol til tinningen, du må stemme til Venstre for Arbeiderpartiet,

44
00:03:54.453 --> 00:03:58.853
så går jeg jo til Rødt, ja. Blir jeg ikke gæren. Vel ...

45
00:03:59.893 --> 00:04:01.973
Den venta du ikke.

46
00:04:02.093 --> 00:04:03.853
Nei ... Du, forskjellen ...

47
00:04:03.973 --> 00:04:09.213
Og vi er ikke enige med Rødt eller SV i noe som helst, sånn politisk.

48
00:04:09.213 --> 00:04:15.813
Men forskjellen på dem er at mitt inntrykk er at Rødt anerkjenner at man kan regne på ting.

49
00:04:15.933 --> 00:04:20.693
Og at det er en realitet vi skal forholde oss til, og vi kan ikke bare finne på tall.

50
00:04:20.693 --> 00:04:23.893
De regner jo på hvordan vi kan få stemmer,

51
00:04:24.013 --> 00:04:29.533
og det kan vi gjøre for å få mer penger i kroner til tannleget. Og det er veldig konkret.

52
00:04:29.893 --> 00:04:32.373
Det er ikke mye revolusjon der.

53
00:04:32.493 --> 00:04:37.213
Vår faste prygelknabe her i podden er jo han Lars Haltbrekken.

54
00:04:37.213 --> 00:04:39.933
Han er SV og tidligere Naturvernforbundet.

55
00:04:40.053 --> 00:04:46.853
Han surrer rundt, finner på noen tall her og der fordi han føler at det bør være riktig.

56
00:04:46.973 --> 00:04:50.853
Du kan nesten ta for gitt at det er bare tull hvis han sier det.

57
00:04:50.853 --> 00:04:57.013
Jeg leser ikke hva Haltbrekken skriver. Med god grunn. Han skal både ...

58
00:05:00.593 --> 00:05:07.513
Mer skog skal flytte plastproduksjon over til å tas ut av trevirke.

59
00:05:07.593 --> 00:05:13.593
Ingen har regna på hvor mye trevirke du må ha for å erstatte petroleum i plastindustrien.

60
00:05:13.713 --> 00:05:18.753
Og hvis du samtidig skal verne mer skog ... Men tankene møtes aldri i Lars' hode.

61
00:05:18.753 --> 00:05:22.913
Bare han ikke har makt, da. Nå kan det jo tyde på ...

62
00:05:23.033 --> 00:05:28.793
Hvis den sperregrensa består, og SV ... Det kommer nok over. Det går alltid greit.

63
00:05:29.893 --> 00:05:34.013
Dessverre for oss, heldigvis for dem.

64
00:05:34.013 --> 00:05:38.973
Den eneste som går under for en av og til, er MDG og Venstre.

65
00:05:39.093 --> 00:05:43.693
Jeg tror kanskje Venstre har større sjanse for å gå under enn MDG.

66
00:05:43.813 --> 00:05:48.973
Det er kanskje feil nisje nå, for miljøgalskapen er litt på hell.

67
00:05:48.973 --> 00:05:55.333
Men de har liksom en nisje som er litt mer moderne, liberalsentrumistisk.

68
00:05:55.646 --> 00:05:59.806
Jeg syns jo på ett nivå at de spiller kortene sine ganske godt.

69
00:05:59.806 --> 00:06:06.166
Fordi man kunne mistenke dem for å bli veldig nære SV, hvis du ser på

70
00:06:06.286 --> 00:06:09.926
hvem partiet består av. De kommer i stor grad fra SV.

71
00:06:10.046 --> 00:06:13.646
Men de har liksom tona ned sosialistidiotiet?

72
00:06:13.646 --> 00:06:18.846
I mange år har man snakka om vannmelonen grønn utenpå, rød inni.

73
00:06:18.846 --> 00:06:25.166
Det gjelder åpenbart SV. Jeg tror at Miljøpartiet De Grønne ...

74
00:06:25.626 --> 00:06:34.466
De er ofte på røde løsninger fordi vi ikke presenterer gode nok grønne løsninger.

75
00:06:34.546 --> 00:06:41.626
Hvis du kan gjøre det ... Jeg hørte om en av disse som skrev i bok om dette.

76
00:06:41.706 --> 00:06:45.466
Tidligere MDG-er som skrev om grønn vekst.

77
00:06:45.906 --> 00:06:55.386
Hvis vi klarer å overbevise en MDG-er om at du får bedre klima og bedre vekst i verden ...

78
00:06:55.626 --> 00:06:59.346
... ved hjelp av markedsøkonomiske løsninger fremfor politikk,

79
00:06:59.426 --> 00:07:01.666
så tror jeg de har valgt det.

80
00:07:01.746 --> 00:07:06.826
Det betyr ikke at de havner der, men de er grønne, ikke røde, i utgangspunktet.

81
00:07:06.906 --> 00:07:11.346
Jeg er enig i den analysen, eller de er eventuelt en umoden vannmelon.

82
00:07:11.426 --> 00:07:14.146
Men det som alltid har vært i ...

83
00:07:14.146 --> 00:07:19.946
Jeg gjorde det som teksten mente det var et valg, det er noen valg siden.

84
00:07:19.946 --> 00:07:25.506
Men jeg har vært i villrede over hvordan det går an å være miljøaktivist og ikke være for kjernekraft.

85
00:07:25.626 --> 00:07:29.186
Det er så rart at ... Jeg gikk noe inkognito,

86
00:07:29.266 --> 00:07:33.586
og du tusla ned til en valgbod med MDG og spurte dem om det.

87
00:07:33.666 --> 00:07:39.146
Og han som står der sånn, sier ja, kjernekraft, ja. Er vi imot det?

88
00:07:39.226 --> 00:07:43.026
Og så sier vi ja. I hvert fall ikke for det.

89
00:07:43.026 --> 00:07:48.946
Og viste til noe sånt i partiprogrammet hvor de sto og sa at det var jeg ikke klar over.

90
00:07:48.966 --> 00:07:53.526
Men det tror jeg kommer til å endre seg. Og det hadde han jo rett i.

91
00:07:55.646 --> 00:07:58.726
Til og med Sosialistisk Ungdom har ...

92
00:07:58.846 --> 00:08:02.086
Og så har nå dette flytta seg med en helt utrolig hastighet

93
00:08:02.206 --> 00:08:08.486
etter at Nørland og Hesthammer og sånn har begynt å harve over offentligheten

94
00:08:08.606 --> 00:08:12.926
med saklige argumenter istedenfor det derre miljøfanatiske opplegget.

95
00:08:12.946 --> 00:08:17.606
Men jeg mener det at det er mulig å gå så mange år og være miljøaktivist

96
00:08:17.686 --> 00:08:23.806
uten å tvinge det eneste fornuftige tiltaket du kan gå for for energiproduksjonen i verden, er meg en gåte.

97
00:08:25.886 --> 00:08:29.566
Folk er veldig låst i sine egne paradigmer

98
00:08:29.646 --> 00:08:34.886
og hva som er tilgjengelig i hodet deres av mulige løsninger.

99
00:08:35.006 --> 00:08:39.846
Det er 20 år siden boka 'Markedens makt og sinnene' ble utgitt.

100
00:08:39.966 --> 00:08:44.206
Jeg husker ikke hva den heter ... Den er økonom.

101
00:08:44.326 --> 00:08:50.526
Han var kritisert som om markedsmakten hadde fullstendig makt og sinne.

102
00:08:50.526 --> 00:08:54.446
Bent Sofus Trana heter han, forresten.

103
00:08:55.626 --> 00:08:55.936
Han mener

104
00:08:56.318 --> 00:09:01.638
New Public Management mener at du har new public management-styring

105
00:09:01.718 --> 00:09:07.998
av sykehusene og skolene. Men det faller ham ikke inn at det kan være helt privat.

106
00:09:08.078 --> 00:09:12.678
Hans sosiale anerkjennelse har fullstendig makt over hans sinn.

107
00:09:12.758 --> 00:09:18.838
Han ser ikke for seg at det kan være helt privat. Man vurderer det ikke engang.

108
00:09:18.918 --> 00:09:25.958
Jeg tror det har vært sånn med kjernekraft, at man har vokst opp med atomvåpenet feil.

109
00:09:26.318 --> 00:09:31.158
Og da ser man bare at atomkraft er farlig, og så videre.

110
00:09:31.158 --> 00:09:36.598
Men så hadde vi Fukushima-ulykken i 2011. Tsunamen i Japan.

111
00:09:36.678 --> 00:09:41.878
Men det var ingen som døde pga. Fukushima.

112
00:09:41.958 --> 00:09:47.078
Når man ser på sånne tall, hvor trygt er det?

113
00:09:47.158 --> 00:09:51.958
Har du hørt den historien om han fyren som døde en grusom død der?

114
00:09:52.038 --> 00:09:55.078
Hva var i historien, da?

115
00:09:56.338 --> 00:10:01.458
Det er noe kontroversi i ettertid. Det er mulig det er dramatisert lite grann,

116
00:10:01.578 --> 00:10:09.058
men det var litt sånn at en eller annen må ofre seg og gå inn og skru av den grana.

117
00:10:09.058 --> 00:10:14.698
Han fyren rekker opp hånda og sier 'det kan jeg gjøre, for jeg vet hvordan du gjør det'.

118
00:10:14.698 --> 00:10:22.018
Heltemot går inn, kommer ut igjen og begynner å falle fra hverandre.

119
00:10:22.018 --> 00:10:25.378
Og så er kontroversen. Fordi som stråling fungerer...

120
00:10:26.338 --> 00:10:32.858
Så blir du ... Altså, du får jo ødelagt cellene innenfra.

121
00:10:32.998 --> 00:10:38.178
Så det er liksom som huden faller av. Så det er en lidelse som er ganske betydelig.

122
00:10:38.298 --> 00:10:44.298
Og så ender han på sykehus og under intensivpleie og alt som er, men de holder han i live.

123
00:10:44.298 --> 00:10:50.338
Og det er månedsvis hvor de holder han i live. Og det er kanskje å mistenke

124
00:10:50.458 --> 00:10:55.018
at det er noe vitenskapelig interesse, som hvordan fungerer stråling, og kan vi redde fyren?

125
00:10:56.338 --> 00:11:01.618
Kan dere slå av maskinene? Dette kan jeg ikke leve med.

126
00:11:01.738 --> 00:11:07.378
Det er en eller annen kontrovers der. Dette var rent på hukommelsen.

127
00:11:07.498 --> 00:11:09.658
Men pga. generell stråling av utstøpning?

128
00:11:09.778 --> 00:11:14.218
Nei, du kan spise poteter som er dyrka i bakken utafor Fukushima.

129
00:11:14.338 --> 00:11:18.338
Men noen beveger seg litt unna temaets politikk.

130
00:11:18.458 --> 00:11:25.138
Men man ser ikke fortsatt ting. Og det viser jo viktigheten av ideer.

131
00:11:26.318 --> 00:11:30.358
Det å spre ideer er det essensielle.

132
00:11:30.438 --> 00:11:35.158
Og da må du spre ideer på en måte som gjør at folk er villige til å lytte.

133
00:11:35.158 --> 00:11:40.198
Der er utfordringen. Derfor er det lurt at vi har forskjellige målgrupper.

134
00:11:40.198 --> 00:11:45.318
For vi sprer stort sett de samme ideene, men vi har ikke den samme målgruppen.

135
00:11:45.318 --> 00:11:51.278
Det betyr at noen lytter til deg, men ikke til meg, og noen lytter til meg og ikke til deg.

136
00:11:51.358 --> 00:11:55.278
Det er ulempen med politiske partier at der tenker de stort sett innenfor sin boks.

137
00:11:56.338 --> 00:11:58.528
Det eneste partiet som er annerledes, som jeg har fått med meg

138
00:11:59.131 --> 00:12:04.931
Jeg liker Venstre litt, for jeg har vært på en del landsmøter.

139
00:12:05.051 --> 00:12:09.011
Unge Venstre er det de faktisk ombestemmer seg.

140
00:12:09.131 --> 00:12:14.091
Unge Høyre har ferdigskrevet innlegg før debatten.

141
00:12:14.371 --> 00:12:19.491
Han ene som tar replikker, er jævla upopulær, for han forstyrrer der.

142
00:12:19.611 --> 00:12:23.411
Men Unge Venstre ombestemmer seg under debatten.

143
00:12:23.531 --> 00:12:28.691
Jeg kommer til å stemme mot mitt forslag fordi jeg nå blir overbevist av det motargumentet.

144
00:12:29.131 --> 00:12:33.091
Kanskje vi skal melde oss inn i Unge Venstre, vi da?

145
00:12:33.171 --> 00:12:35.091
Det er litt for seint.

146
00:12:35.171 --> 00:12:39.091
Hvis vi spør pent ... Vi har jo vært snille med dem.

147
00:12:39.171 --> 00:12:43.891
Vi hadde metoo mot sånne gamle gubber som skal melde seg inn.

148
00:12:43.971 --> 00:12:48.531
Jeg tror vi skal holde oss unna det greiet der.

149
00:12:49.371 --> 00:12:52.531
Hvis vi spør pent ... Vi har jo vært snille med dem.

150
00:12:52.611 --> 00:12:57.731
Vi hadde metoo mot sånne gamle gubber som skal melde seg inn.

151
00:13:00.071 --> 00:13:05.231
Sånn sett var det trygt i liberalistene, for det var ingen kvinner der.

152
00:13:05.351 --> 00:13:09.271
Men, men ... De hadde litt erfaring med å håndtere trykket?

153
00:13:09.271 --> 00:13:17.551
Stakkars jævler. Men ok. Men ok, det råder de andre partiene ennå.

154
00:13:17.671 --> 00:13:22.111
Hvis folk i Senterpartiet hater det, har jeg ikke lyst til å si noe om.

155
00:13:22.231 --> 00:13:25.231
Er de enige, er det stort sett lurt å stemme mot.

156
00:13:25.351 --> 00:13:29.031
Høyre unner Høyre å gå ned litt, jeg må si det.

157
00:13:29.151 --> 00:13:33.951
Men jeg er ikke sikker på at det er så lurt at det går ned så mye.

158
00:13:34.071 --> 00:13:38.591
Jeg har gjort et lite retorisk poeng av det i det siste.

159
00:13:38.711 --> 00:13:42.951
Den undersøkelsen som kommer som en skjermdump av nettavisene som viser

160
00:13:43.071 --> 00:13:49.111
Frp på 35 og Høyre på 11,8 og SV under sperregrensen ...

161
00:13:49.231 --> 00:13:54.991
Det er to store ting man ikke snakker om i den undersøkelsen. Det er Fremskrittspartiet og SV.

162
00:13:55.111 --> 00:13:59.031
Alle snakker om Høyre på 11,8 %. Hva er det som skjer? De er i fritt fall.

163
00:13:59.151 --> 00:14:04.591
Har jeg lagt meg til å si at jeg syns de gjør det utrolig bra som sentrumsparti,

164
00:14:04.711 --> 00:14:10.671
for der er det mange om beinet. At de klarer å karre seg opp på 11-12 %

165
00:14:10.791 --> 00:14:15.711
med så mye konkurranse det er. For alle roper om elektrifisering av sokkelen,

166
00:14:15.831 --> 00:14:19.751
havvind, større stat og nye reformer som ingen har bedt om.

167
00:14:19.751 --> 00:14:24.071
Og de klarer å rope så høyt at de får 11-12 % av oppslutningen

168
00:14:24.191 --> 00:14:29.071
i den kjempekonkurransen i sentrum, der alle beiter på en bitte liten flekk.

169
00:14:29.131 --> 00:14:33.331
Jo da. Men alle er sentrumspartier, stort sett, hele tida.

170
00:14:33.411 --> 00:14:40.011
Det er sosialdemokrater hele gjengen. Det er jo lite forskjell i oppslutningen på dem.

171
00:14:40.011 --> 00:14:45.891
Velgere er akkurat som fotballsupportere. De er medgangssupportere.

172
00:14:45.971 --> 00:14:52.211
For dem og dem og for dem, og fornøyd der. Keeperen er helt inntil han faen slipper inn et mål,

173
00:14:52.291 --> 00:14:58.091
og så er han Judas selv og må vekk. Altså, velgerne kan ingenting omtrent ompå.

174
00:14:59.131 --> 00:15:01.151
Det er for så vidt bra

175
00:15:01.629 --> 00:15:08.069
De bryr seg om ting som påvirker deres eget liv. Din stemme har ingen betydning.

176
00:15:08.149 --> 00:15:13.429
Velgerne er politiske idioter. Du kan bare ta en kunnskapsprøve på dem.

177
00:15:13.549 --> 00:15:19.149
Hva heter toppkandidaten? Hvor mange vet navnet på partilederen i Senterpartiet

178
00:15:19.269 --> 00:15:21.949
blant de som stemmer Senterpartiet?

179
00:15:22.069 --> 00:15:28.709
Oppslutningen på de som ikke er ti ganger større enn liberalisten noen gang fikk på valg.

180
00:15:31.649 --> 00:15:37.769
Hva det er er populært. Smilte hun pent på debatten?

181
00:15:37.889 --> 00:15:43.049
Det er stemningsbølger på dette. Selvfølgelig er det litt om hva de måtte mene.

182
00:15:43.169 --> 00:15:46.629
Men nå er Frp høyere og populært, og det kan endre seg fort.

183
00:15:46.629 --> 00:15:50.729
Du ser hva som skjedde med Arbeiderpartiet.

184
00:15:50.849 --> 00:15:54.889
Det skapte en ny stemningsbølge, og det endra alt for Høyre.

185
00:15:55.009 --> 00:16:00.609
Men har du kastet deg på? Er du medgangssupporter med Frp nå?

186
00:16:01.629 --> 00:16:06.629
Selvfølgelig ikke. Jeg har ikke vært med der siden 1994.

187
00:16:06.709 --> 00:16:11.749
Selvfølgelig ikke. Frp er et sosialdemokratisk parti som ikke liker innvandring.

188
00:16:11.829 --> 00:16:16.629
Jeg er ikke sosialdemokrat og liker innvandring. Så er jeg ikke populist.

189
00:16:17.469 --> 00:16:21.829
Og tilhenger av å kutte offentlige utgifter. Her har du litt problemer med Frp.

190
00:16:21.909 --> 00:16:26.149
Så jeg har ikke det. Jeg liker noen politikere i Frp.

191
00:16:26.229 --> 00:16:31.349
Jeg liker noen i Venstre. Jeg håper ikke noen i Høyre tenker om jeg kommer på noen.

192
00:16:31.649 --> 00:16:36.049
Jeg liker Mimi i Rødt. Jeg liker Jens Doltenberg.

193
00:16:36.169 --> 00:16:42.529
Jeg liker ikke Støre. Så det er noen i Frp jeg liker, og andre jeg hater.

194
00:16:42.649 --> 00:16:47.889
Jeg skal spørre deg om en ting etterpå. Men du skal få tenke på det bitte litt.

195
00:16:48.009 --> 00:16:52.889
Som rikspolitiker i dag, hvordan vil du satte sammen en regjering?

196
00:16:53.009 --> 00:16:56.649
Så avslutter vi med det. Skal vi diskutere og se på det?

197
00:16:56.769 --> 00:17:01.369
Vi kan ta det med en gang hvis vi husker det. Ok, kjør på.

198
00:17:01.649 --> 00:17:06.649
Du kan velge hvor mange departementer du kan ha. Så la oss kutte litt.

199
00:17:06.769 --> 00:17:12.049
La oss istedenfor tenke på hvilke må vi ha. Så hvilke ...

200
00:17:12.169 --> 00:17:16.249
Hvilke skal vi kutte? Drit i det. Vi bør ha en statsminister.

201
00:17:16.369 --> 00:17:19.889
Det for ikke å være Støre. Vi setter inn Jens Stoltenberg.

202
00:17:20.009 --> 00:17:26.009
Finansminister. Let fram den gjerrigste fyren i Høyre eller Fremskrittspartiet.

203
00:17:26.129 --> 00:17:31.289
Personlig gjerrige. Jeg vet ikke hvem det er, men en som er skikkelig redd for pengene sine?

204
00:17:31.649 --> 00:17:35.409
Ville hatt en Kjetil Solvik-Olsen-type? Kanskje det.

205
00:17:35.609 --> 00:17:41.609
En økonom som er redd for pengene sine. En som er skikkelig gjerreknark, rett og slett.

206
00:17:41.729 --> 00:17:45.409
Så ville jeg hatt en forsvarsminister fra Venstre.

207
00:17:45.529 --> 00:17:49.729
Fordi jeg støtter Ukraina og er tydelig på det.

208
00:17:50.769 --> 00:17:53.169
Ønsker vi noen flere ministre, da?

209
00:17:53.289 --> 00:17:58.769
Dette begynner å holde. Kanskje en justisminister. Da vil jeg ikke ha en fra Frp.

210
00:17:58.898 --> 00:18:04.778
Nei, men de har jo så mange med erfaring på området.

211
00:18:04.898 --> 00:18:09.418
Jeg vet pokker hvem jeg ville hatt som justisminister.

212
00:18:09.538 --> 00:18:14.138
Som prinsipielt sett er venstrefolk fine på justis.

213
00:18:14.258 --> 00:18:18.098
De skjønner personvern når det gjelder sånne ting.

214
00:18:18.218 --> 00:18:22.818
De har den derre prinsipielle elevertheten innimellom, som ...

215
00:18:22.938 --> 00:18:27.818
Ane Breivik har studert juss. Ja, for Abid Raya òg, men han er mer kjent.

216
00:18:28.918 --> 00:18:32.558
Hvis vi skal bli enige, så blir det ikke Abid.

217
00:18:32.678 --> 00:18:39.198
Men en eller annen liberal personvernfyr med bakhånd i Venstre, det hadde fungert bra.

218
00:18:39.198 --> 00:18:44.758
Hva for flere ministre trenger vi da? Vi må vel ha en sånn olje- og energiminister

219
00:18:44.778 --> 00:18:50.318
bare fordi det er så viktig for landet og det er så store greier som ...

220
00:18:50.318 --> 00:18:55.238
Eller det er så mange gamle tabber å rette opp i? Eller noe sånt.

221
00:18:55.238 --> 00:18:58.558
Jeg er ganske sikker på at han som sitter nå, ikke blir sittende.

222
00:18:58.918 --> 00:19:03.198
Hvem kan ha det? Må vi ikke ha inn noen Høyre-folk?

223
00:19:03.318 --> 00:19:05.958
Kunne vi ikke hatt Vara der, da? Jo, kanskje Vara.

224
00:19:05.958 --> 00:19:10.998
Vara og Sjøli som rådgiver og sånn, da begynner det å bli ryddig.

225
00:19:11.118 --> 00:19:15.398
Og så integrerer vi Miljøverndepartementet i porteføljen til Miljøverndepartementet,

226
00:19:15.518 --> 00:19:17.318
går inn i Olje- og energidepartementet.

227
00:19:17.438 --> 00:19:19.898
Jeg er litt usikker på om jeg ville hatt Vara der, men ok.

228
00:19:19.898 --> 00:19:25.318
Hva tenker du? Jeg tror ... Nei, jeg er veldig usikker.

229
00:19:25.318 --> 00:19:28.758
Jeg tror ikke Vara er handlekraftig nok til å være minister.

230
00:19:28.898 --> 00:19:33.698
Sånn, ja ... Jeg vil ha Vara til å drive med idépolitikk.

231
00:19:33.778 --> 00:19:39.338
Og ikke praktisk utførelse, rett og slett. Greit nok. Og det er jo en ...

232
00:19:39.418 --> 00:19:43.818
Men jeg hørte jo på Liberal Aften Skjæringens spørsmål til Vara

233
00:19:43.898 --> 00:19:49.218
om å kutte i offentlige utgifter, så jeg ville hatt han som kuttminister.

234
00:19:49.298 --> 00:19:52.498
Ja, nedleggelsesminister pålater Skjæringen.

235
00:19:52.578 --> 00:19:58.538
Det viktigste er å kutte mye, og kutte hardt. Ja, og at det skal gjøre vondt.

236
00:19:58.898 --> 00:20:02.698
Tror du har gjort mer enn det som var mulig, så må du kutte videre.

237
00:20:02.778 --> 00:20:06.138
Og så ville jeg hatt Jarl Arnstoen som privatiseringsminister.

238
00:20:06.218 --> 00:20:11.418
Nå gikk vi litt utenfor, liksom sånn valgte politikere, men ...

239
00:20:11.498 --> 00:20:14.378
Vi har jo tenkt å få gjort noe, ikke bare ...

240
00:20:14.458 --> 00:20:18.658
Nei, men hvis vi ... Snoen og Skjervengen og sånn, da begynner vi å snakke, men ...

241
00:20:18.738 --> 00:20:23.178
Ja, ok, det er det ... Ja. Det har fungert ganske bra.

242
00:20:23.258 --> 00:20:27.538
De lagde jo rapport sammen i 1990, Politikk for 90-åra eller noe sånt.

243
00:20:28.918 --> 00:20:36.278
Det var slagordet til Karl I. Hagen i 1993-1994.

244
00:20:36.398 --> 00:20:39.518
Tror jeg det var, da. Mulig jeg husker feil.

245
00:20:39.638 --> 00:20:43.478
Nei, men vi får se hvor det bærer etter valget.

246
00:20:43.478 --> 00:20:49.398
Poenget Skjervengen gjorde, var jo at det er så pinlig at vi har hatt Frp

247
00:20:49.398 --> 00:20:55.478
enten som støtteparti eller regjeringsparti i åtte år. Og det er første gang i historien at ...

248
00:20:55.553 --> 00:20:59.673
Dens andel av BNP passerer 60 %, og det er ikke med litt heller.

249
00:20:59.753 --> 00:21:02.953
Den var på 66 da Erna var ferdig med galskapen sin.

250
00:21:03.033 --> 00:21:07.833
Det røyk også i perioden som Frp og Høyre satt i regjering alene,

251
00:21:07.913 --> 00:21:12.313
å kunne få flertall med enten KrF eller Venstre.

252
00:21:12.393 --> 00:21:18.073
Jeg husker fra den gang at disse også skrøt av alt de ville bruke penger på.

253
00:21:18.153 --> 00:21:25.433
Nei, det der er en sånn ... Hvis de skulle ha meg til å stemme på dem, så var det feil!

254
00:21:25.573 --> 00:21:30.933
Det fins alternative ønsker. Hva ønsker du mest?

255
00:21:30.933 --> 00:21:35.253
Og jeg er ikke i tvil om at Frp ønsker å kutte i offentlige utgifter.

256
00:21:35.373 --> 00:21:41.733
Men hvis du legger inn penger til vei, penger til politi, penger til helsevesenet,

257
00:21:41.853 --> 00:21:44.893
til eldreomsorg osv., så ønsker de det mer.

258
00:21:44.893 --> 00:21:50.413
Og dermed er det så lett i forhandlinger og eller alene å kutte. Droppekutting.

259
00:21:50.533 --> 00:21:55.133
Og du må kutte på disse områdene hvis du skal nå noe. Du kan jo si at vi skal kutte uhjelpt.

260
00:21:55.553 --> 00:21:59.553
Men da Frp satt i regjering første gang med Høyre,

261
00:21:59.633 --> 00:22:04.953
så fikk jo bøndene enorm økning i lønna si, holdt jeg på å si.

262
00:22:05.053 --> 00:22:10.953
Ja. Overføringer fra ... Ja, la oss bare si tyveri fra fellesskapet.

263
00:22:11.033 --> 00:22:17.313
Ja. Så jeg har ikke noen tro på at de vil velge de riktige tinga når de må sitte seg nede og forhandle.

264
00:22:17.313 --> 00:22:24.473
Men det er jo en bevegelse bort fra det paradigmet som har ... La oss ...

265
00:22:25.573 --> 00:22:28.493
Oppsummere det litt i bærekraftspinnen.

266
00:22:28.613 --> 00:22:34.773
Det er færre som går med det på jakkeslaget nå, for det er symbolet på naivitet

267
00:22:34.893 --> 00:22:40.293
og PK og Woke-periode og klima, og alt skal være snilt og mykt i kantene.

268
00:22:40.413 --> 00:22:44.613
Og vi har uendelig mer penger til ting vi ikke trenger å regne på.

269
00:22:44.733 --> 00:22:49.053
Og så flytter dette seg litt inn i 'vi må faktisk regne på ting',

270
00:22:49.173 --> 00:22:55.213
vi skal vite hva det koster', utredningsinstruks osv. Og der syns jeg jo lydene fra Frp er hyggelige for tiden.

271
00:22:55.553 --> 00:22:59.233
Det å regne på ting er jo alltid lurt.

272
00:22:59.953 --> 00:23:01.113
Noen av oss liker det.

273
00:23:01.113 --> 00:23:07.073
Men man skal også erkjenne begrensningene i statens evne til å regne på ting.

274
00:23:07.153 --> 00:23:11.873
Det fins jo noe som heter femårsplaner, der man regner på fremtiden og bestemmer

275
00:23:12.033 --> 00:23:16.593
for fremtiden og kostnader og sånn, og man fremstriver ting, og det ble sånn standard ...

276
00:23:16.753 --> 00:23:23.313
Men ting endrer seg, så man skal også være litt sånn ydmyk for hvilke regnestykker man kan ha,

277
00:23:23.433 --> 00:23:25.493
og hvordan det kan endre seg. Ut fra ...

278
00:23:25.553 --> 00:23:28.233
Ulike kriterier. Det man skal regne på, er ...

279
00:23:28.233 --> 00:23:31.793
Jeg skal bygge et sykehjem eller sykehus eller en vei.

280
00:23:31.873 --> 00:23:34.913
Hvor mye koster det? Det må man regne på.

281
00:23:34.993 --> 00:23:37.193
Et langtidsregningsstykke er litt skremmende.

282
00:23:37.193 --> 00:23:43.513
Jeg må si at Erna Solberg opptar i mitt hode omtrent samme plass i norsk politikk

283
00:23:43.593 --> 00:23:46.273
som Angela Merkel gjør i tysk politikk.

284
00:23:46.353 --> 00:23:50.953
Det var stygt sagt mot begge. Nettopp. Og jeg mener det sånn fordi ...

285
00:23:55.573 --> 00:23:58.573
Et eller annet i The Times for en uke siden.

286
00:23:58.573 --> 00:24:03.973
Flyr litt rundt på sosiale medier, men ingressen hans oppsummerer det retoriske poenget.

287
00:24:04.040 --> 00:24:11.500
Det var ikke ytre høyre som var ekstremistene. Det var Angela Merkel som var ekstremisten.

288
00:24:11.520 --> 00:24:16.520
Kjempehøy innvandring, legge ned kjernekraften, gjøre seg avhengig av russisk gass,

289
00:24:16.640 --> 00:24:21.120
drepe egen industri ... Du har gjort så mye gærent i sum.

290
00:24:21.240 --> 00:24:26.960
Og jeg mener, du er uenig i kritikken mot innvandringspunktet der, og det er fair,

291
00:24:26.980 --> 00:24:33.520
men det er vanskelig å komme bort fra at litt for fort, litt for mye, har ført til ordentlig vind i seilene.

292
00:24:34.060 --> 00:24:39.260
Så lenge etter man har kutta ... Det kommer ti år etterpå at man faktisk ...

293
00:24:39.380 --> 00:24:45.220
Tror du ikke summen av disse tingene har dytta ting i fly? Et demokrati må tross alt være slik

294
00:24:45.260 --> 00:24:51.620
at tilstrekkelig store grupper føler seg hørt, sett og tatt hensyn til.

295
00:24:51.740 --> 00:24:58.700
40 % i AFD i visse distrikter begynner å peke mot at her er det noen som er misfornøyd.

296
00:24:59.300 --> 00:25:03.980
Det er ikke fordi AFD gjør det bra at AFD får 40 %. Det er fordi ...

297
00:25:04.040 --> 00:25:12.040
Jeg tror at du har en storkollisjon mellom CDU og SPD, altså Sosialdemokratene.

298
00:25:12.120 --> 00:25:18.000
Det betyr at de vil tape velgere. Hadde du fått en storkollisjon ...

299
00:25:18.080 --> 00:25:24.120
Du hadde Høyre og Arbeiderpartiet med til sammen 60 %.

300
00:25:25.040 --> 00:25:29.440
Hvis de hadde gått i kollisjon, regjering sammen,

301
00:25:29.520 --> 00:25:33.680
så ville du automatisk fått tap hos dem, til andre...

302
00:25:34.060 --> 00:25:40.140
Det er politikkens grunnlover. Hvis det ikke skjer noe positivt, taper du der.

303
00:25:40.260 --> 00:25:46.140
Da må du gå til noen alternativer. I Øst-Tyskland er AFD et godt alternativ

304
00:25:46.260 --> 00:25:51.100
for litt konservative, litt innvandringsfiendtlige, litt sosialdemokratiske velgere

305
00:25:51.220 --> 00:25:55.020
som er misfornøyd med storkollisjonen mellom SpD og CDU.

306
00:25:55.140 --> 00:26:03.700
Du trenger ikke forklare det med noe i AFD, men rent politiske mekanismer med flertall. Regjeringsletasje.

307
00:26:04.060 --> 00:26:08.900
Jeg prøver bare å si at Angela Merkel var en horrible kansler.

308
00:26:09.020 --> 00:26:14.420
Og Erna Solberg det samme. Det var det poenget jeg var ute etter å gjøre.

309
00:26:14.540 --> 00:26:18.980
At hun er en katastrofe for høyresiden i Norge.

310
00:26:19.100 --> 00:26:25.300
Kan du nevne en sak av betydning som ikke medfører mer penger

311
00:26:25.420 --> 00:26:31.380
til noe, som hun har gjennomført? Erna? Nei, hun fikk jo fjernet sånne derre ...

312
00:26:34.060 --> 00:26:38.260
Reguleringsstøtte til noen unger? Ja. Det er en god ting, da.

313
00:26:38.380 --> 00:26:42.500
Jo, men jeg mener sånn ... Jeg vet ikke hva de holder på med.

314
00:26:42.620 --> 00:26:47.100
Nå er jo Ine støpt i Ernas form. En litt mindre form, men ...

315
00:26:47.220 --> 00:26:51.820
Mye mindre form! Jo, men jeg mener sånn ... Det er seg samme skrotet.

316
00:26:51.940 --> 00:26:57.460
Og det der å ha låst seg på at vi skal rævkjøre dere med den derre avgiften ...

317
00:26:57.573 --> 00:27:02.033
Du må skjønne at det er det siste du gjør som partileder.

318
00:27:02.133 --> 00:27:05.493
Det er så jævla inkompetent, dette. Hva er det de holder på med?

319
00:27:05.613 --> 00:27:11.413
Tannlegeregulering. Det er de store pengene. Ironina sa at det var et godt tiltak.

320
00:27:11.533 --> 00:27:16.093
Men tenk deg, fra mitt ståsted så er Erna Solberg den som skal ta bort

321
00:27:16.213 --> 00:27:20.013
tannreguleringen til barnefamilier, og så skal hun bygge hager!

322
00:27:20.013 --> 00:27:22.613
Hvor gæren går det an å bli?

323
00:27:22.733 --> 00:27:27.413
Nei, av alle ting jeg skulle kutte, så hadde det kommet litt ned på lista.

324
00:27:27.533 --> 00:27:33.453
Det er så rart. Og så har du gått med på Mimirs poeng.

325
00:27:33.573 --> 00:27:36.573
Hvis jeg eller Frp sier det, så er det populisme.

326
00:27:36.573 --> 00:27:40.093
Hvis Høyre eller Arbeiderpartiet sier det, så er det ansvarlig.

327
00:27:40.093 --> 00:27:45.413
Norgespris var dønn uansvarlig i månedsvis, mens Frp og Rødt snakket om det.

328
00:27:45.533 --> 00:27:49.533
Så kom Høyre litt, og så kom Frp. Plutselig blir det Norgespris

329
00:27:49.653 --> 00:27:54.653
fra han som ikke ville være statsminister i et land som gjorde det.

330
00:27:57.513 --> 00:28:02.593
Altså, går det an ...? Men der kommer jo pragmatikken ut til slutt,

331
00:28:02.673 --> 00:28:08.593
når du har rotet til energi og pris og hele systemet så mye som du har gjort.

332
00:28:08.673 --> 00:28:14.793
Så må du da til slutt bare komme med en løsning som ikke fullstendig rævkjører folk.

333
00:28:14.873 --> 00:28:20.273
Og så blir det en suboptimal løsning, for du lapper jo på ting du har ødelagt allerede.

334
00:28:20.353 --> 00:28:26.433
Vi hadde en artikkel dagen før dette ble spilt inn på Liberalen, der Lars Mellom Nordbakken skriver ...

335
00:28:27.513 --> 00:28:30.593
At du må la prismekanismene fungere.

336
00:28:30.673 --> 00:28:34.673
Har du for lite energi, så må du produsere mer, essensen.

337
00:28:34.753 --> 00:28:39.713
Og du må la mekanismene fungere. Det er så elementært, rett og slett.

338
00:28:39.793 --> 00:28:44.273
Og jeg mener, den banale, enkle løsningen på å fikse dette

339
00:28:44.353 --> 00:28:47.873
på en lurere måte enn Støre gjorde, er jo bare å si at du vet hva ...

340
00:28:47.953 --> 00:28:51.353
Statkraft og Statnett har masse overskudd, som er en følge av ...

341
00:28:51.433 --> 00:28:55.433
Ta det, del det på alle innbyggerne og bare send det ut igjen.

342
00:28:55.513 --> 00:28:57.233
Men send det ut som en sjekk som ikke er knyttet til forbruket ditt.

343
00:28:57.533 --> 00:29:02.333
Det ... ja. Men OK ... Sånn er det nå.

344
00:29:02.453 --> 00:29:07.293
Jeg slutta å fyre om natta nå, forresten. Eller om vinteren, etter at jeg fikk norgespris.

345
00:29:07.413 --> 00:29:13.493
Før norgespris brukte jeg strøm da det var billigst, men etter at vi fikk norgespris, driter jeg i det.

346
00:29:13.613 --> 00:29:17.013
Så fyrer jeg midt på ettermiddagen og kommer hjem når det er dyrest.

347
00:29:17.133 --> 00:29:19.533
Det har ikke blitt vanskelig for min preferanse.

348
00:29:19.653 --> 00:29:24.653
Du må sende postkort til Støre en gang i uka som forteller hvor mye du har fyra på natta og utenfor.

349
00:29:24.773 --> 00:29:27.293
'Tusen takk for norgesprisen, nå kan jeg fyre når det ikke er egnet'.'.

350
00:29:27.533 --> 00:29:32.933
Jeg fyrer ikke på prinsippet da, men jeg driter i å tenke pris.

351
00:29:33.053 --> 00:29:39.373
Det er kanskje én presisering som ... Det er jo rent faktisk ikke kraftmangel i Norge,

352
00:29:39.493 --> 00:29:46.053
i den forstand at det er nok kraft til alt, men fordi man nå har denne prissmitten fra utlandet,

353
00:29:46.093 --> 00:29:48.933
som er riktig og viktig og bra, og vi skal handle med ting og sånn ...

354
00:29:48.933 --> 00:29:54.053
Men det som skjer, er jo at strømmen kaster bedre av seg utenfor Norge.

355
00:29:54.173 --> 00:29:56.133
Det er høyere betalingsvilje utenfor Norge enn det er innenfor Norge.

356
00:29:57.533 --> 00:29:58.915
Dermed går prisene opp

357
00:29:58.995 --> 00:30:01.115
Ja, selvfølgelig.

358
00:30:01.195 --> 00:30:07.475
Og dette er helt riktig mekanisme, men da må du også ha et åpent marked bak der

359
00:30:07.555 --> 00:30:13.155
den som har en bekk du kan produsere 10 kW i, får lov å sette opp ting og sende inn på nettet.

360
00:30:13.235 --> 00:30:17.155
Det man bør gjennomføre midlertidig, er å sørge for at alle i Norge,

361
00:30:17.235 --> 00:30:21.635
alle i industrien, betaler det samme som private husholdninger hvis de ikke gjør det.

362
00:30:21.635 --> 00:30:26.035
Det er skritt én. Det er til og med sånn at det er helt ulikt fra hvilken del.

363
00:30:28.955 --> 00:30:35.955
Så er du bergverksindustri, så betaler du en tolvtedel av det datasenter betaler.

364
00:30:36.035 --> 00:30:39.795
Ja, idioti, hele greia. Ja, det er det.

365
00:30:39.875 --> 00:30:44.875
Nei, skal vi si at det var norsk politikk for denne gang, og så ...

366
00:30:44.955 --> 00:30:49.675
Ja, nå blir jeg helt svett, jeg hater å prate om skolepolitikk! Herregud, for en sørpe!

367
00:30:49.755 --> 00:30:56.235
Men det høres bra ut. Let's stop before we bli smitta, syke ...

368
00:30:58.955 --> 00:31:04.915
Takk for at du hører på Sidelinja.

369
00:31:04.955 --> 00:31:12.755
Hvis du har kommentarerspørsmål eller bare er sint på oss, så send oss en e-post på sidelinja.pm.me.

370
00:31:12.795 --> 00:31:22.795
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

371
00:31:28.955 --> 00:31:35.335
For å komme og hilse på oss og ta en ølmosk, så er vi på Liberal aften siste tirsdag

372
00:31:35.335 --> 00:31:40.595
hver måned. Vel møtt! På Kafé Amsterdam. Kom sånn i 60-a.