WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:10.120 --> 00:00:13.840
Og de med en sunn skepsis til norske byggebyråkrater.

4
00:00:13.880 --> 00:00:23.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Ja, vi skal til norsk byggebyråkrati, vi. Ja, for du har vært på Facebook.

6
00:00:38.120 --> 00:00:43.040
Der er jo ikke jeg lenger, så jeg må lene meg på deg når jeg skal ...

7
00:00:43.120 --> 00:00:49.040
Men jeg er god til å klippe og lime, så da er du underholdt fra Facebook likevel.

8
00:00:49.120 --> 00:00:58.960
Jeg kom over en dame ved navn Siv Gørbitz, som har laget seg en hel del Facebook-statuser.

9
00:01:00.040 --> 00:01:03.560
Som omhandler byggetrøbbel i Bergen.

10
00:01:03.640 --> 00:01:09.640
Eller oppussingstrøbbel, reguleringstrøbbel, maktmisbruk osv. osv.

11
00:01:09.720 --> 00:01:14.080
Denne Siv Gørbitz er ikke noen hvem som helst pushover.

12
00:01:14.160 --> 00:01:21.440
Hun har politisk bakgrunn. Hun var medlem i Fremskrittspartiet i 26 år.

13
00:01:21.520 --> 00:01:25.920
Satt i bystyret i Bergen, og så meldte hun overgang til Venstre i 2010.

14
00:01:30.020 --> 00:01:34.020
I 2013 for å stille til stortingsvalg fra sitt fylke.

15
00:01:34.020 --> 00:01:39.620
Så vi kan vel si at dette er ikke et menneske født helt bak en låvdør. Hun har en ...

16
00:01:39.740 --> 00:01:46.460
Ressurssterk. Ja. Og hun er også gift, så vi snakker en familie her.

17
00:01:46.580 --> 00:01:51.020
Etablert familie med ressurser, ikke sant. Kan lese og skrive.

18
00:01:51.140 --> 00:01:56.180
Kan lese og skrive og forstår systemer og har jobbet med byråkrati.

19
00:01:56.300 --> 00:01:59.940
Penger hadde de jo, for de skulle pusse opp for halvannen million.

20
00:02:00.040 --> 00:02:03.840
Ett av oppussingsprosjektene var halvannen millions oppussing.

21
00:02:03.920 --> 00:02:07.760
Det betyr jo at du er ikke nederste persentil da.

22
00:02:08.260 --> 00:02:14.600
Nei. Men du limte jo inn denne teksten, og jeg er jo en sånn aktiv AI-bruker.

23
00:02:14.680 --> 00:02:20.240
Så jeg syns den teksten var fryktelig lang, så jeg fikk et sånt AI-sammendrag.

24
00:02:20.240 --> 00:02:23.560
Ja. Jeg har lest ikke alt, men en hel del.

25
00:02:23.640 --> 00:02:29.760
Men det jeg tenkte, var kanskje jeg kan lese opp litt av AI-sammendraget.

26
00:02:30.040 --> 00:02:33.560
Og så kan du fylle på med ...

27
00:02:33.640 --> 00:02:38.840
For her er greia: Hun bygger ingenting, men hun har byggetrøbbel.

28
00:02:38.920 --> 00:02:43.600
Ja, det er interessant. Så det første punktet er sånn.

29
00:02:43.680 --> 00:02:49.680
Da er vi tilbake i sånn 2014-2015. I 2014 ville de brannsikre loftet sitt.

30
00:02:49.760 --> 00:02:54.600
For der var det en leieboer, og han hadde bodd der i 13 år allerede.

31
00:02:54.600 --> 00:02:58.640
Og så er brannvesenet innom og har tilsyn.

32
00:03:00.060 --> 00:03:04.540
Hele loftet er tatt i bruk, sier de.

33
00:03:04.660 --> 00:03:10.860
Kommunalt tilsyn året etter, i 2015, konkluderer med at det er intet ulovlig på loftet.

34
00:03:10.980 --> 00:03:16.940
Nei, altså, alt er i orden i 2015. Det er ingenting som er et problem.

35
00:03:16.940 --> 00:03:24.020
Ikke sant. Da er vi tilbake da. Og så er det Plan- og bygningsetaten som samtidig krevde

36
00:03:24.140 --> 00:03:29.980
at en innvendig garasje, som var oppsatt i 1932 og godkjent på nytt,

37
00:03:30.040 --> 00:03:37.760
må fjernes, for den er dønn ulovlig, sier Plan- og bygningsetaten.

38
00:03:37.840 --> 00:03:43.920
Da kommunen senere innrømmer at den likevel var lovlig, så ble det likevel ikke lov

39
00:03:44.000 --> 00:03:48.960
for familien å kjøre bil ut av den uten å søke dispensasjon.

40
00:03:49.040 --> 00:03:55.320
Men her var de fremoverlente, for de kom med noen alternativer.

41
00:04:00.060 --> 00:04:03.060
Mye sykkelparkeringer i tillegg til de fem de hadde fra før av,

42
00:04:03.180 --> 00:04:07.220
sånn at de fikk 18 sykkelparkeringer utenfor boligen.

43
00:04:07.340 --> 00:04:12.020
Det er stor familie, dette. Skal du ha 1091 sykkelparkeringer på Ikea,

44
00:04:12.140 --> 00:04:17.060
så er ikke 18 et urimelig tall for en enebolig med litt utleiedel, syns jeg.

45
00:04:17.180 --> 00:04:19.780
Det høres helt på sin plass ut.

46
00:04:19.900 --> 00:04:24.020
Leieboeren kan ha gjester, kanskje fire gjester. Så har familien gjester på samme tid.

47
00:04:24.140 --> 00:04:28.420
Og alle sykler ... Hvis du har fest på en lørdag med gjester, da kan det hende.

48
00:04:30.040 --> 00:04:35.120
Men sånn som jeg forstår denne historien nå ...

49
00:04:35.200 --> 00:04:39.440
De ønsker å brannsikre et loft der de allerede har hatt en leieboer i 13 år.

50
00:04:39.520 --> 00:04:43.600
Så alt du gjør, det er å begynne å brannsikre og undersøke hva som kreves.

51
00:04:43.680 --> 00:04:45.760
Lage noe bedre rømningsvei, ikke sant?

52
00:04:45.840 --> 00:04:49.680
Vi har en situasjon som eksisterer, og vi har tenkt å forbedre den.

53
00:04:49.760 --> 00:04:53.760
Grunnen til at de ville gjøre det, det var etter ønske fra deg - leieboeren?

54
00:04:53.840 --> 00:04:58.960
Du har lyst på litt bedre brannsikring her?

55
00:05:00.040 --> 00:05:04.120
Det skal vi finne ut av, det må vi få gjort noe med.

56
00:05:04.120 --> 00:05:09.280
Du skal jo trengs det, så skal vi selvfølgelig sørge for det.

57
00:05:09.360 --> 00:05:14.760
Du skal føle deg trygg der du bor. Good shit. Høres ut som en ålreit husbonde.

58
00:05:14.840 --> 00:05:20.840
Og de skal ikke bygge noe som helst. De skal bare forbedre noe som allerede er der.

59
00:05:20.920 --> 00:05:27.000
Og som er da formodentlig ... Pusse opp litt innvendig, henge opp ei brannfrapp utvendig.

60
00:05:27.140 --> 00:05:30.660
Tilsynet med garasjen, det er noe kommunen finner på på egen hånd?

61
00:05:30.820 --> 00:05:32.540
Ja, det kommer liksom bare sånn ...

62
00:05:32.660 --> 00:05:37.260
De var innom og så ser de garasjen, og så sier de: Den må dere fjerne.

63
00:05:37.380 --> 00:05:44.500
Ja, ta en tur innom og sjekke litt. Der står en gammel garasje, den kan vi sikkert få fjernet.

64
00:05:44.620 --> 00:05:50.700
Når noe har stått der fra 1932, da er det ikke noe mer snakk om å søke om noe, spør du meg.

65
00:05:50.700 --> 00:05:53.900
Da driter jeg i om det er søkt eller ferdigstilt eller noe som helst.

66
00:05:54.020 --> 00:05:56.100
Det er etablert, det er ikke noe mer å krangle om.

67
00:05:57.120 --> 00:06:02.760
Jeg savnet ofte et strafferettslig ansvar for byråkrater som holder på sånn.

68
00:06:02.760 --> 00:06:08.440
Ja, det slår meg mer og mer, og gjennom denne saken enda mer,

69
00:06:09.100 --> 00:06:12.960
at som byråkrat kan du gjøre hva du vil uten konsekvenser.

70
00:06:13.680 --> 00:06:19.520
Det finnes ingen konsekvens for deg, uansett om du bevisst misbruker systemet

71
00:06:19.600 --> 00:06:26.760
til personlig vinning, hevn, hva enn det er. Du vil ikke få noe i trynet av det.

72
00:06:27.120 --> 00:06:31.920
Det er et problem, for hvis du ikke har konsekvenser, da blir det lett å misbruke det.

73
00:06:32.000 --> 00:06:35.520
De tar ansvar ved å bli sittende, Trond? Ja, noe sånt.

74
00:06:35.600 --> 00:06:40.320
De blir jo aldri bedt om, det er ingen som begynner å snakke om at de må gå.

75
00:06:40.400 --> 00:06:44.960
Men dette er altså et ektepar i Bergen. Det gale de har gjort, er å forsøke

76
00:06:45.040 --> 00:06:49.080
å bedre forholdene for sin leieboer som allerede har vært der i 13 år.

77
00:06:49.160 --> 00:06:57.000
Og så sier hun: I 2020 så blir alt ulovlig, fordi det kommer et anonymt varsel, mens familien er

78
00:06:57.140 --> 00:07:03.780
på ferie i USA i 2020, så kommer det sånn varsel om tvangsmulkt.

79
00:07:03.900 --> 00:07:08.020
Så dagbøter, liksom, eller et eller annet. Og når de da kommer tilbake,

80
00:07:08.140 --> 00:07:12.660
så kommer det nye saksbehandlere fra kommunen som gjennomfører tilsyn på denne boligen.

81
00:07:12.780 --> 00:07:17.980
Og nå er det ikke bare loftet som er et problem. Nå er hele boligen ulovlig.

82
00:07:18.100 --> 00:07:25.420
Dette er en bolig med ferdigstillingsattest fra 1932, men nå er det en ulovlig bolig.

83
00:07:27.120 --> 00:07:29.320
Etter strid med vurderingen fra 2015.

84
00:07:29.320 --> 00:07:35.320
Men det var ikke et problem, for de som jobbet der i 2015, jobbet ikke der lenger.

85
00:07:35.400 --> 00:07:38.720
Så hva de hadde sagt, hadde ikke noe å si lenger!

86
00:07:38.800 --> 00:07:41.720
Dermed gir dette veldig mye mening med en gang.

87
00:07:41.720 --> 00:07:46.920
Så her var det krav om umiddelbar riving av kjøkken og bad,

88
00:07:47.320 --> 00:07:52.920
som ifølge den byråkratiske forfatteren hadde stått der i ... Nei, unnskyld.

89
00:07:57.120 --> 00:07:59.200
I flere generasjoner.

90
00:07:59.260 --> 00:08:05.300
De må rive og ta ut ting, og en av de tingene som kommunen pålegger,

91
00:08:05.420 --> 00:08:09.820
er at de må fjerne et kjøleskap. Det er ikke bare at de må fjerne det,

92
00:08:09.940 --> 00:08:15.460
de må dokumentere at de fjerner det ved å skjære det i to og bære det ned trappa.

93
00:08:15.580 --> 00:08:21.300
Det må du ta bilder av. Nå vet jeg at det er ikke veldig lov å begynne å skjære kjøleskap i to,

94
00:08:21.420 --> 00:08:25.460
for det er kjølemedier og sånn i det, så det skal du ikke gjøre.

95
00:08:25.580 --> 00:08:27.140
Men det kan man sikkert pålegge allikevel, da.

96
00:08:27.140 --> 00:08:32.260
Herregud, så sprø folka er. Det er helt spinnvilt.

97
00:08:32.340 --> 00:08:38.340
Men hele poenget med denne kjøleskapsaginga er å dokumentere

98
00:08:38.420 --> 00:08:42.380
at dette rommet ikke lenger brukes som kjøkken.

99
00:08:42.380 --> 00:08:46.660
Poenget er jo at hvis du skjærer kjøleskapet i to,

100
00:08:46.740 --> 00:08:53.620
så kan du ikke bære det opp igjen etter at du har boret det ned.

101
00:08:57.120 --> 00:09:00.320
Jeg tenker, fordi det er sånne små føtter på kjøleskapet ...

102
00:09:00.400 --> 00:09:05.200
Jeg tenker, skjære av en bitte liten bit av en sånn fot og si at nå er det delt i to?

103
00:09:05.280 --> 00:09:08.520
Jeg er ikke helt sikker på om det var tre de mente.

104
00:09:08.600 --> 00:09:12.600
De har skrevet at det skal deles i to, så deler jeg det i to på den måten.

105
00:09:12.680 --> 00:09:16.220
Så får de bare godta at nå er jobben gjort, sånn som dere sa.

106
00:09:16.220 --> 00:09:21.420
Men historien skulle jo ønske at den stoppet der?

107
00:09:21.480 --> 00:09:26.840
Det skulle sikkert familien Gørbitz også. Men vi er langt ifra.

108
00:09:27.120 --> 00:09:31.320
For at de skulle få lov til å bruke huset sitt igjen,

109
00:09:31.400 --> 00:09:36.480
måtte de leie inn en ansvarlig søker og sende inn en endringssøknad.

110
00:09:36.560 --> 00:09:42.440
Dette ga i praksis kommunen full kontroll over hele fire etasjer i høyhuset.

111
00:09:43.160 --> 00:09:47.520
Og nå kunne de avkreves å bygge huset etter TEK17.

112
00:09:47.600 --> 00:09:52.400
Altså et hus fra 1932. Bygd etter TEK32, det.

113
00:09:52.480 --> 00:09:56.080
Ja, eller noe før der igjen.

114
00:09:57.120 --> 00:10:00.520
Det kan jo hende det var en TEK17, bare det var 1917.

115
00:10:00.600 --> 00:10:04.240
Jeg tror ikke man drev med så mye tull i 1917.

116
00:10:04.320 --> 00:10:10.080
Så de begynner da å stille kravene etter TEK17-regelverk for moderne bygg.

117
00:10:10.200 --> 00:10:14.880
Her snakker vi 100 år gammelt verneverdig murhus.

118
00:10:14.880 --> 00:10:17.400
Men nå ble det krav om heis.

119
00:10:17.460 --> 00:10:22.040
Doble gipsplater overalt. Flytting av eksisterende toaletter.

120
00:10:22.120 --> 00:10:27.000
Hver ting som var mulig å gjennomføre, måtte familien betale dyrt for å søke dispensasjon.

121
00:10:27.120 --> 00:10:35.120
Og når de søkte dispensasjon, så sitter de i kommunen og avslår, ja.

122
00:10:35.200 --> 00:10:40.840
De neste seks årene mottar de stadig trusler om politianmeldelse, dagbøter, tvangsmulkter.

123
00:10:40.880 --> 00:10:43.960
Men ingen bøter har faktisk blitt utstedt.

124
00:10:44.040 --> 00:10:49.920
Derimot har de måttet betale titusenvis av gebyrer for avviste søknader.

125
00:10:50.060 --> 00:11:00.020
Litt av poenget til hun Gørbitz er jo at de ikke har blitt pådømt noe som helst noen gang.

126
00:11:00.140 --> 00:11:05.580
Det er ingenting som kommer til anvendelse av de truslene som fremføres.

127
00:11:05.580 --> 00:11:10.900
Og så tenker jeg jo at det må jo være mulig å ...

128
00:11:11.020 --> 00:11:16.900
Eller det burde i hvert fall være mulig å søke en form for regress mot kommunen.

129
00:11:17.020 --> 00:11:19.940
At nå har dere saksbehandlere som har gått bananas. Det er helt uakseptabelt.

130
00:11:20.060 --> 00:11:24.220
Erstatningskrav. Vi har brukt masse tid og gått masse penger til gebyrer.

131
00:11:24.340 --> 00:11:27.060
Og det skal dere få faen betale tilbake med renter.

132
00:11:27.060 --> 00:11:31.180
Og disse saksbehandlerne må få en ordentlig ripe i lakken,

133
00:11:31.300 --> 00:11:34.540
og den bør helst involvere noen form for arbeidsledighet.

134
00:11:34.660 --> 00:11:38.920
Erstatning for tort og svie ... Altså, her er det mye som ...

135
00:11:38.920 --> 00:11:46.820
Men dette her er ikke mulig sånn omtrent å få gjennom rettssystemet, så vidt jeg forstår.

136
00:11:46.940 --> 00:11:48.940
Hvis du skal gjøre det, så må du protestere, og så må du få kommunen til å ta ...

137
00:11:50.040 --> 00:11:57.040
Og så må du legge sikkert en million på bordet for å dekke advokathonorarene dine,

138
00:11:57.120 --> 00:11:59.600
og så kan det hende at kanskje det går.

139
00:11:59.680 --> 00:12:02.400
Og dette er jo et av de store problemene med rettssystemet,

140
00:12:02.480 --> 00:12:05.480
det er at det er et stort og komplekst system,

141
00:12:05.560 --> 00:12:09.760
og du må ha advokater, advokater er jævlig dyre, fordi det er et stort og komplekst system.

142
00:12:09.840 --> 00:12:13.760
Det vil si at rettssikkerhet i Norge har fått et økonomisk aspekt etter hvert.

143
00:12:13.840 --> 00:12:15.840
Det er bare for rikfolk, det.

144
00:12:15.920 --> 00:12:18.960
Du skal ha god økonomi for å kunne stå i sånne ting.

145
00:12:20.040 --> 00:12:24.040
Jeg vil i hvert fall ikke lure på én ting, det er om kommuner og stat,

146
00:12:24.040 --> 00:12:28.400
når de er den andre part, de går ikke tom, deres ...

147
00:12:28.420 --> 00:12:33.760
For dem er det bare å banke på så mye kostnader som de kan klare.

148
00:12:33.840 --> 00:12:40.120
For Kafkas karakter K i Prosessen, så er jo den kjente åpningsscenen i boka,

149
00:12:40.200 --> 00:12:44.920
at han våkner opp en dag, og det banker på døra, og han får beskjed om at han er arrestert.

150
00:12:44.920 --> 00:12:49.680
Han får ikke beskjed om hvorfor, og han må heller ikke bli med dem. Han bare: Nå er du arrestert?!

151
00:12:50.180 --> 00:12:55.660
Og så fortsetter dagen som vanlig. Og det er ingenting som "det er ikke noe papir".

152
00:12:55.780 --> 00:13:00.660
Du er bare i en sånn klam ... Du vet ikke helt hvorfor, vet ikke hva du har gjort.

153
00:13:00.660 --> 00:13:07.420
Og ideen med boka er jo at etter hvert så begynner han å føle skyld for dette han ikke vet hva er.

154
00:13:07.420 --> 00:13:11.460
Han må jo ha gjort noe gærent, hvis noen er så sinte på han.

155
00:13:11.460 --> 00:13:18.740
Og det er jo ikke så mystisk i denne saken til Gørbitz.

156
00:13:20.040 --> 00:13:24.240
Naboen? Naboen er plan- og bygningsetatmannen.

157
00:13:24.320 --> 00:13:29.520
Nettopp, og han er litt muggen på dem. Ja, fordi parallelt med

158
00:13:29.600 --> 00:13:35.200
at plan- og bygningsetaten begynte å stramme grepet, så hadde de en konflikt med naboen.

159
00:13:35.280 --> 00:13:41.480
For naboen ønsket å ... Han kom plutselig inn i stua og ville ha signatur på en sånn byggesøknad.

160
00:13:41.480 --> 00:13:48.680
Der ville han bygge type 14 kvadratmeter med uthus opp mot deres tomtegrense. Noe de sa ja ja, og signerte. Vær så god.

161
00:13:50.040 --> 00:13:55.160
55 kvadratmeter stort carport delvis over på deres eiendom etterpå.

162
00:13:55.240 --> 00:14:00.000
Altså 14 kvadratmeter carport inntil tomtegrensa, eit uthus,

163
00:14:00.080 --> 00:14:04.520
ble til 55 kvadratmeter carport delvis inne på deres tomt.

164
00:14:04.520 --> 00:14:08.400
Og det er visst ikke lov å bygge på annenmannstomt.

165
00:14:08.400 --> 00:14:15.200
De spørs jo litt, da. Hvis den som bygger, jobber i plan- og bygningsetaten, så kan det hende det er greit.

166
00:14:15.280 --> 00:14:19.920
Når de da tok dette opp med plan- og bygningsetaten, så henviste de ...

167
00:14:20.060 --> 00:14:26.780
Og sa at det er en privatrettslig sak. Altså, da må du saksøke naboen din.

168
00:14:26.900 --> 00:14:32.780
For da var ikke plan- og bygningsetaten ute og tenkte at her kan vi pålegge riving.

169
00:14:32.900 --> 00:14:36.340
Og der var ikke plan- og bygningsetaten så strenge.

170
00:14:36.360 --> 00:14:43.220
Nettopp. Men denne garasjebyggeren, han er leder for en sånn gruppe i plan- og bygningsetaten

171
00:14:43.240 --> 00:14:48.740
der sjefen til saksbehandleren til denne familien Gørbitz sitter, da.

172
00:14:50.040 --> 00:14:53.200
Jeg vet ikke hvordan de har fått innsyn i dette,

173
00:14:53.280 --> 00:14:56.720
men egentlig må de kunne sende innsynskrav til hva som helst.

174
00:14:56.740 --> 00:15:01.720
Men denne naboen har da sendt innspill i denne saken til familien Gørbitz!

175
00:15:01.800 --> 00:15:03.680
Så han er ganske muggen på dem.

176
00:15:03.680 --> 00:15:08.200
Og bl.a. så har han gjort det han kunne for å stoppe

177
00:15:08.280 --> 00:15:13.240
å få fram en riving av en fem kvadratmeter stor lekehytte for barn.

178
00:15:13.320 --> 00:15:17.960
For barnebarna at ... Ja, det er jo ikke smålig dette.

179
00:15:18.080 --> 00:15:21.160
Jeg bare nevner at de signerte og sa:

180
00:15:21.240 --> 00:15:25.240
Vær så god, bygg 14 kvadratmeter uthus på tomtegrensa.

181
00:15:25.320 --> 00:15:32.000
Han er nå veldig misfornøyd med at de har et fem kvadratmeter stort lekehus på sin tomt.

182
00:15:32.000 --> 00:15:34.560
Virker som en finter.

183
00:15:34.560 --> 00:15:40.680
Nå skal det sies at vi har bare én side av saken her og alt det der, sånn, men ...

184
00:15:40.760 --> 00:15:47.960
Med forbehold og alt mulig rart. Men dette burde jo føre til en habilitetsvurdering, og da ...

185
00:15:48.100 --> 00:15:52.020
Da ville vi jo sagt at nja ... Her bør vi jo kanskje, men nei.

186
00:15:52.140 --> 00:15:57.140
Plan- og bygdeetatens advokat avviste at dette kunne være et habilitetsproblem,

187
00:15:57.260 --> 00:16:03.020
selv om etaten angivelig ikke behandlet habilitetsspørsmålet formelt!

188
00:16:03.140 --> 00:16:08.620
Vi bare sier at det er det ikke, uten å behandle det og gå gjennom det.

189
00:16:08.620 --> 00:16:14.620
Det er ikke så vanskelig å se for seg hvordan den prosessen fungerer, for denne garasjebyggeren ...

190
00:16:18.080 --> 00:16:23.800
Men så som hun Gørbis påpeker, så er det jo ganske tydelige linjer likevel,

191
00:16:23.880 --> 00:16:27.240
og at det faktisk er litt problematisk.

192
00:16:27.320 --> 00:16:31.080
Spesielt når du blir terrorisert av en kommunal etat.

193
00:16:31.160 --> 00:16:36.280
Fordi når disse kommunale institusjonene da anvendes som våpen,

194
00:16:36.360 --> 00:16:44.360
som det i dette tilfellet fremstår ganske åpenbart at det har gjort, så er det jo for det første ...

195
00:16:48.100 --> 00:16:53.580
Hvem vet, vi kan ikke vite det, men la oss si det er det.

196
00:16:53.620 --> 00:16:58.900
Den eneste naturlige konsekvensen av det er jo at denne naboen får sparken.

197
00:16:58.920 --> 00:17:01.860
Ja, han må rett og slett ut, og de som har ...

198
00:17:01.980 --> 00:17:05.380
Jeg mener også at hvis du misbruker ting på dette nivået,

199
00:17:05.500 --> 00:17:08.620
så bør man begynne å se på straffeforvaltninga.

200
00:17:08.740 --> 00:17:14.180
Det bør ha juridiske konsekvenser, som bøteleggelser eller et eller annet.

201
00:17:14.300 --> 00:17:17.980
Dette er korrupsjon, du misbruker stillingen din til egen vinning.

202
00:17:18.100 --> 00:17:22.100
Selv om det nå bare er en smålig hevnaksjon.

203
00:17:22.220 --> 00:17:27.620
Ja, men det er smålige hevnaksjoner som innebærer ganske mange hundre tusen.

204
00:17:27.740 --> 00:17:33.700
Kanskje millioner. Hvis du sier du har en leieboer som betaler 10 000 kr i måneden,

205
00:17:33.820 --> 00:17:41.260
så er det 120 000 i året. Hvis du nå får lagd så mye krøll at leieboeren må flytte ut,

206
00:17:41.380 --> 00:17:44.740
for du får ikke lov til å ha leieboer lenger ...

207
00:17:48.100 --> 00:17:51.580
Faktiske mennesker må forandre faktiske liv.

208
00:17:51.700 --> 00:17:56.100
Så leieboeren må ut. En dame på 93 som bodde i en annen etasje

209
00:17:56.220 --> 00:17:59.620
og hadde bodd der siden 70-tallet, hun måtte ut.

210
00:17:59.740 --> 00:18:02.660
For kommunen krever jo nå totalrenovering.

211
00:18:02.780 --> 00:18:11.220
Og dette er bodd her i mange år. De er nære venner. Hun er med de på ferier.

212
00:18:11.340 --> 00:18:17.500
I Italia, Thailand, Island ... Så du begynner å ha noen personlige konsekvenser.

213
00:18:18.080 --> 00:18:23.080
Bare fordi en 93 år gammel dame må ut og finne seg et nytt sted å bo ...

214
00:18:23.160 --> 00:18:26.920
Det er jo kjempelett for en 93 år gammel dame.

215
00:18:27.000 --> 00:18:32.040
Da skal du faktisk begynne å se på mange kriterier for å finne egnet bolig.

216
00:18:32.120 --> 00:18:36.200
Nei. Og så er jo da spørsmålet fordi ...

217
00:18:36.280 --> 00:18:42.200
Dette kan jo høres ut som et litt uheldig enkeltstående tilfelle.

218
00:18:42.280 --> 00:18:47.960
Ja, men hva tror du skjer når hun begynner å dele dette her i statusoppdatering?

219
00:18:48.160 --> 00:18:54.800
Anbefaling: Søk opp Siv Gurbitz. Gurbitz er med TZ til slutt.

220
00:18:54.880 --> 00:19:01.800
Jeg tror det er 19 statuser som ligger ute, hvor hun tar historien og de første 3-4 episodene

221
00:19:01.880 --> 00:19:07.480
litt sånn innledende for å få bakgrunn, og så begynner hun å ta alle disse byggegreiene.

222
00:19:07.560 --> 00:19:12.720
Sak for sak, og begynner å ... Opplevelsen av brev fra kommunen

223
00:19:12.800 --> 00:19:16.080
og plan og bygning som kommer med dill og dall.

224
00:19:18.180 --> 00:19:22.620
Du leser nok hele greia på et kvarter eller 20 minutter,

225
00:19:22.740 --> 00:19:27.820
så det er ikke voldsomt mye, men det gir en relativt god innsikt.

226
00:19:27.940 --> 00:19:31.900
Når hun begynner å dele dette med opprørerne og andre som har tilsvarende erfaringer,

227
00:19:32.020 --> 00:19:36.900
så viser det seg at det er veldig mange som har tilsvarende erfaringer fra det ganske land.

228
00:19:37.020 --> 00:19:42.220
Også andre i Bergen. Det viser seg at dette er det mange som har opplevd.

229
00:19:42.340 --> 00:19:46.340
Kommuner er sånn lokale terrorister over hele landet, altså?

230
00:19:48.180 --> 00:19:49.820
Selv mektige politikere rammes.

231
00:19:49.940 --> 00:19:54.100
Konen til den kjente bystyrerepresentanten i Bergen, Trond Tystad,

232
00:19:54.220 --> 00:19:57.860
opplever akkurat det samme: presset med krav om fjerning av eldre,

233
00:19:57.860 --> 00:20:01.340
tidligere godkjente kjøkken og bad, og sånne ting.

234
00:20:01.340 --> 00:20:07.340
Jeg vet ikke helt hvordan man skal angripe dette.

235
00:20:07.460 --> 00:20:12.900
For problemet er jo at kommuner, eller offentlige institusjoner på generell basis,

236
00:20:13.020 --> 00:20:17.100
har en eller annen privilegert juridisk posisjon.

237
00:20:18.160 --> 00:20:22.880
Det er nok påklagebart i mange sammenhenger, men det er lite realistisk

238
00:20:22.960 --> 00:20:27.520
å kunne føre sak mot kommunen på jevnlig basis.

239
00:20:27.600 --> 00:20:32.200
Fordi den stiller med ressurser og folk og tid og penger og alt som er.

240
00:20:32.280 --> 00:20:37.800
Og deres insentiv er jo å prøve å bygge så mye saksomkostninger som mulig

241
00:20:37.880 --> 00:20:42.760
over på deg løpende. Og det skal du være klar over.

242
00:20:42.840 --> 00:20:47.880
Når det kommer til saksbehandlingskostnader på dette nivået, si du putter 1 mill. inn i dette.

243
00:20:48.160 --> 00:20:51.920
Og så tar det fem år før dette er ferdig gjennom rettsapparatet.

244
00:20:52.000 --> 00:20:56.960
Du får ikke én krone i rente på alle de pengene du har lagt ut langs veien. Nothing!

245
00:20:57.040 --> 00:21:00.360
Så det vil si at du har, i tillegg til de direkte kostnadene,

246
00:21:00.440 --> 00:21:03.040
så har du en alternativ kostnad igjen, ikke sant?

247
00:21:03.120 --> 00:21:05.800
Kanskje har du vært nødt til å låne penger?

248
00:21:05.880 --> 00:21:09.120
Da har du betalt renter på disse kostnadene, som du aldri får igjen.

249
00:21:09.200 --> 00:21:12.320
Og jeg som trodde kommunen var vår venn?

250
00:21:12.320 --> 00:21:17.120
Nei, det er jeg veldig usikker på. Men jeg tror det er to måter å ...

251
00:21:18.160 --> 00:21:21.800
Eller tre vinklinger som jeg syns er verdt å ta her.

252
00:21:21.880 --> 00:21:25.800
Det ene er de motstridende interessene i politikken.

253
00:21:25.880 --> 00:21:30.680
På den ene siden begynner man å slite med at i mye nære strøk

254
00:21:30.800 --> 00:21:33.800
begynner det å bli veldig trangt om plassen.

255
00:21:33.880 --> 00:21:37.440
Det begynner å bli lite leieboliger, og prisene spretter til himmels.

256
00:21:37.440 --> 00:21:42.120
Oslo er jo et premieeksempel, hvor veiprisene er opp 30 % på tre år.

257
00:21:42.160 --> 00:21:47.800
Ren markedssvikt, Sørensen. Samtidig stiller man strengere og strengere krav til alle byer.

258
00:21:48.160 --> 00:21:54.360
Der det skal bo folk. Sånn at flere og flere boenheter plutselig ikke kan bos i.

259
00:21:54.440 --> 00:22:00.880
De man ikke stiller strengere krav til over tid, det er byråkratene og politikerne.

260
00:22:00.960 --> 00:22:06.760
De kan bare fortsette på sin egen terd. Så det er den ene siden av det.

261
00:22:06.840 --> 00:22:12.440
Den andre siden av det er at det er veldig mye som tilsier at det her ikke er ...

262
00:22:12.520 --> 00:22:17.880
Det mangler et system for å kontrollere disse byråkratene.

263
00:22:18.180 --> 00:22:21.940
Holde de i nakkeskinnene og eventuelt straffe de

264
00:22:22.060 --> 00:22:26.540
når de går langt over streken i personlig vinning osv., osv.

265
00:22:26.540 --> 00:22:33.660
Du har ikke noe system for å håndtere det utover et rettsapparat som er svindyrt å bruke.

266
00:22:33.780 --> 00:22:40.340
Og så er det den tredje greia. Det disse har drevet med, er i hovedsak innvendig bolig.

267
00:22:40.460 --> 00:22:46.780
De har i hovedsak drevet og pusset opp og gjort i stand og forbedret allerede eksisterende ting,

268
00:22:48.180 --> 00:22:51.700
de ordner og fikser kjøkkenet på, bygger et nytt bad ...

269
00:22:51.820 --> 00:22:55.140
Det skjønner ikke jeg hvorfor kommunen på noe som helst nivå

270
00:22:55.260 --> 00:22:59.700
skal ha noe som helst med å gjøre. Det trenger virkelig ikke kommunen.

271
00:22:59.820 --> 00:23:05.380
Jeg kan skjønne greia med i forhold til sjenanse for naboen og en del sånne ting utvendig,

272
00:23:05.500 --> 00:23:10.500
men hva du gjør innvendig, og også dels, altså om du bytter ut vindu og får

273
00:23:10.620 --> 00:23:14.300
et litt annet vindustype eller et litt større vindu eller et eller annet sånt noe,

274
00:23:14.420 --> 00:23:17.980
burde heller ikke være noe naboen har noe med å gjøre, men innvendig ...

275
00:23:18.360 --> 00:23:21.960
Man har mer forståelse for fasadeendringer og brannsikkerhet

276
00:23:22.120 --> 00:23:27.560
enn man har for hvordan du setter opp lettveggene inni huset ditt.

277
00:23:27.680 --> 00:23:33.200
Man begynner plutselig å si at dette er ikke i henhold til tegninga 1932.

278
00:23:33.320 --> 00:23:38.040
Alle som driver med dette her, og alle i Plan- og bygningsetaten, vet

279
00:23:38.160 --> 00:23:40.880
at TEK17 gjelder ikke for et hus fra 1932.

280
00:23:41.000 --> 00:23:46.040
Men man kan jo prøve seg med det, man kan kaste det på dem, for prisen for å stå imot det,

281
00:23:48.160 --> 00:23:53.800
den er så høy, ikke sant. Og så har de et system, ja, men du kan søke unntak,

282
00:23:53.880 --> 00:23:57.720
og så er det bare at det koster masse penger hver gang du søker et unntak,

283
00:23:57.800 --> 00:24:02.600
og du vet jo ikke hvilke svar du vil få. Så sånn sett, så er det bare å lage de gebyrene,

284
00:24:02.680 --> 00:24:07.320
høye gebyrer, på sånne søknader, i seg selv begynner å bli en terskel, ikke sant.

285
00:24:07.400 --> 00:24:14.480
Det jeg sliter med å forstå i dette, for det er jo ikke overraskende for noen

286
00:24:14.560 --> 00:24:18.080
hvor vi kommer fra i dette, som dødoverbyråkrati.

287
00:24:18.180 --> 00:24:22.100
Men jeg har jo vanskelig for å forstå

288
00:24:22.220 --> 00:24:25.580
hvordan man i så mange år har funnet seg i

289
00:24:25.700 --> 00:24:32.420
hva disse byråkratiske dyrene tar seg til og tar seg til rette og tillater seg å gjøre.

290
00:24:32.540 --> 00:24:37.420
Altså, jeg vokste jo opp med en historie om teknisk etat lokalt.

291
00:24:37.540 --> 00:24:41.740
Og en fyr de kalte for Vrangseth. Og vandrehistorien var da

292
00:24:41.860 --> 00:24:46.980
at det var noen som skulle bygge garasje, og så visste de at det var Vrangseth.

293
00:24:48.180 --> 00:24:53.060
Det var å flytte ting dit han syntes det burde stå, og ikke gi tillatelse for noe annet.

294
00:24:53.060 --> 00:24:55.900
Sånn at han bestemte hvordan alle ting ble satt opp.

295
00:24:56.020 --> 00:24:59.940
Det var noen som hadde sendt inn søknad, og de hadde plassert garasjen sin

296
00:25:00.060 --> 00:25:04.540
på et helt idiotisk sted med vilje, fordi de visste at Vrangseth kom til å flytte det.

297
00:25:04.660 --> 00:25:07.340
Og han flytta garasjen akkurat dit de ville, han.

298
00:25:07.460 --> 00:25:11.180
Det var historien jeg vokste opp med, da, om teknisk etat.

299
00:25:11.300 --> 00:25:17.900
Og da liksom ... Hva vet jeg, om det er sant eller ikke? Who knows? Men alle vet.

300
00:25:18.180 --> 00:25:23.820
Alle vet at teknisk etat med feil type vrangseth ... Det er et helvete.

301
00:25:23.820 --> 00:25:28.860
Og hva de har rom til å tillate seg i sånne personlige makttripper.

302
00:25:28.980 --> 00:25:35.580
At høygafler i gatene får et regelverk som gir konsekvenser for å være rasshøl.

303
00:25:35.700 --> 00:25:38.860
Kjære og fjær! Ja, det er kjære og fjær.

304
00:25:38.980 --> 00:25:46.620
Men vi er så jævlig lydige i den derre saueflokken vår at vi bare går rundt og finner oss i det.

305
00:25:48.160 --> 00:25:52.480
Ikke å se på dette her som en systemfeil ...

306
00:25:52.480 --> 00:25:59.120
I mitt hode, under forutsetning av at ikke Siv Gerbitz ljuger fra ende til annen,

307
00:25:59.200 --> 00:26:03.400
har jeg ingen tro på at det er det hun gjør i det hele tatt.

308
00:26:03.480 --> 00:26:07.560
Jeg tror jo heller ikke det, og det er jo ganske gjenkjennelig

309
00:26:07.640 --> 00:26:13.360
i enkeltkomponentene hele veien. Det er bare litt mye på få år på familien Gerbitz her.

310
00:26:13.360 --> 00:26:18.040
Det er mye byråkrati å bytte på, alle bytter på bitte lite grann som er ...

311
00:26:18.160 --> 00:26:23.160
Men til sammen blir det veldig mye. Hun har møtt på alt i én.

312
00:26:23.240 --> 00:26:27.240
Men jeg tenker at dette er ikke en synssystemsvikt.

313
00:26:27.320 --> 00:26:31.560
Dette er et failed system. Dette er et kollapset system,

314
00:26:31.640 --> 00:26:35.800
som er én tynget ned av sin egen byråkratiske byrde,

315
00:26:35.880 --> 00:26:40.920
men også har gitt byråkratiet en makt byråkratiet aldri skal ha.

316
00:26:41.000 --> 00:26:47.040
For byråkratiet blir maktsentra som bestemmer mer enn noen andre. Det er et problem.

317
00:26:48.160 --> 00:26:51.880
Vi kan ikke ha et byråkrati som ikke er ansvarlig,

318
00:26:51.960 --> 00:26:57.560
som ikke trenger å svare for noen når de gjør noe for alle praktiske formål,

319
00:26:57.640 --> 00:26:59.880
og som har masse makt.

320
00:27:00.400 --> 00:27:02.040
Jeg liker ikke makt i politikeres hender,

321
00:27:02.040 --> 00:27:06.760
men makt i byråkraters hender er allikevel ti ganger verre.

322
00:27:06.760 --> 00:27:15.800
Ja og nei. Fordi det er jo slik at dersom du får et klart og avgrenset regelverk å forvalte,

323
00:27:18.200 --> 00:27:24.320
rettsvurderinger og den type ting, så er jo byråkrati riktig svar på det spørsmålet?

324
00:27:24.320 --> 00:27:33.120
Ja, jo, ja, altså ... Men problemet er jo at fordi vi er så intenst maktlojale i dette landet,

325
00:27:33.280 --> 00:27:37.560
så har man jo gitt kommunen så vide fullmakter og så stor tillit til

326
00:27:37.720 --> 00:27:43.240
at dere gjør sikkert fornuftige vurderinger at du gir rom til rasshøla til å være rasshøl.

327
00:27:43.400 --> 00:27:48.040
Det finnes ingen kontrollmekanisme. Det er jo fint å ikke gi all makt.

328
00:27:48.180 --> 00:27:53.220
Så politikerne opererer etter innfallsmetoden, sånn som de veldig ofte gjør.

329
00:27:53.340 --> 00:27:58.220
Men samtidig sånn ukontrollert byråkratisk makt som dette blir, da ...

330
00:27:58.340 --> 00:28:00.340
Det blir et problem.

331
00:28:00.460 --> 00:28:05.420
Ja, og det du kan innvende, da, er at ...

332
00:28:05.540 --> 00:28:09.180
Så det regelverket gir kommunen mulighet til her.

333
00:28:09.300 --> 00:28:15.500
Og da gjentar vi igjen at det har ikke blitt noen dagbøter eller tvangsmulter eller noe som helst.

334
00:28:18.180 --> 00:28:21.100
Denne Gerbitz-gjengen i seks år, eller hva det er for noe.

335
00:28:21.100 --> 00:28:25.100
Og det kan de gjøre ustraffet, og det er et problem.

336
00:28:25.220 --> 00:28:31.140
Det der å få en saklig vurdering av om det var saklig grunn til å gå inn

337
00:28:31.260 --> 00:28:34.420
og gjøre disse tingene, det hadde vært interessant.

338
00:28:34.540 --> 00:28:39.380
Og så har du vel i prinsippet en sivilombudsmann du kan klage tingen til.

339
00:28:39.500 --> 00:28:42.900
Det gjelder kanskje ikke på kommunalt nivå, det er kanskje bare sånn statlig ...

340
00:28:43.020 --> 00:28:48.100
Jeg er litt usikker på hvordan det funker. Men den rollen, den ideen om at du har et sted,

341
00:28:48.160 --> 00:28:52.080
som ikke er begrenset til noe spesielt, litt som Riksrevisjonen:

342
00:28:52.160 --> 00:28:56.960
At all statlig virksomhet kan de revidere, litt avhengig av hva de bestemmer seg for

343
00:28:57.040 --> 00:29:00.080
og ønsker å bli bedt om og sånne ting.

344
00:29:00.160 --> 00:29:03.200
Men uavhengige organer som du kan klage til,

345
00:29:03.280 --> 00:29:08.120
og som er en maktfaktor i seg selv, som balanserer ut denne makten til kommunen.

346
00:29:08.200 --> 00:29:13.320
Det hadde vært fint. Og det hadde vært en fin ting å få inn i systemet.

347
00:29:13.320 --> 00:29:18.040
Fordi det må være åpenbart at det er en imbalanse i maktforholdene

348
00:29:18.160 --> 00:29:20.040
i systemet slik det er i dag.

349
00:29:20.120 --> 00:29:27.160
Det tror jeg også. Så tenker jeg at nettopp fordi det er så tungt og dyrt å prøve det rettslig,

350
00:29:27.160 --> 00:29:31.760
så ser det sånn tallmessig ut på overflaten veldig fint ut.

351
00:29:31.800 --> 00:29:35.120
Fordi folk tør ikke å ta risikoen fordi den blir så høy.

352
00:29:35.120 --> 00:29:41.720
At det å begynne å påklage og ta dette opp i et system, det innebærer ...

353
00:29:41.800 --> 00:29:48.080
Rettslig, sivilrettslig eller hva det nå blir mot en kommune, uansett hva du retter det mot,

354
00:29:48.180 --> 00:29:52.460
det innebærer en risiko du kan tape og få alle kostnadene. Og de blir skyhøye.

355
00:29:52.580 --> 00:29:57.260
Og du vet jo ikke 100 % om du vinner før du ... Alle som går til sak, tror jo at de vinner,

356
00:29:57.980 --> 00:30:00.140
men du kan si det sånn, halvparten gjør det.

357
00:30:00.180 --> 00:30:04.660
Ja ... Ja, jeg ... Skjevhet i systemet, i hvert fall.

358
00:30:04.780 --> 00:30:10.380
Og det hadde vært fint å ha mer rettigheter for den lille mannen i dette.

359
00:30:10.500 --> 00:30:18.060
Jeg vet ikke om kommunal sivilombudsmann er svaret. Et bedre svar hadde jo bare vært et striktere, smalere,

360
00:30:18.180 --> 00:30:23.540
mer formålstjenlig regelverk og smale rammer

361
00:30:23.660 --> 00:30:29.340
for hva kommunen skal stikke den lange nesa si opp i. Det hadde vært det aller beste.

362
00:30:29.460 --> 00:30:32.340
Hvis du har lyst til å bygge bad i hele stua di, så vær så god.

363
00:30:32.460 --> 00:30:34.700
Du er ansvarlig for det som skjer under hvis du har en nabo under deg.

364
00:30:34.820 --> 00:30:41.340
Men hvis du har lyst til å ha bad over hele stua og svømmebasseng på badet, your choice.

365
00:30:41.460 --> 00:30:45.820
Vil du bo her med eller uten den ekstra brannstigen? Your choice.

366
00:30:48.180 --> 00:30:53.100
Nå mister vi alle lyttere som ikke er rene liberalister.

367
00:30:53.220 --> 00:30:57.260
Brannstiger og svømmebasseng inne og sånn.

368
00:30:57.380 --> 00:31:00.900
Jeg har vært i flere hus som har hatt svømmebasseng inne.

369
00:31:01.020 --> 00:31:06.500
Jeg bare lurer på hvordan det hadde gått hvis de hadde søkt om å få bygge det i dag.

370
00:31:06.620 --> 00:31:09.860
Vannseng var jo tøft på 80-tallet. Ja, og vannsenger. Udempa vannsenger.

371
00:31:09.980 --> 00:31:13.460
Jeg er usikker på ... Det er et merkelig fenomen.

372
00:31:13.580 --> 00:31:18.060
Det er et fenomen jeg kunne tenkt meg å teste med denne plan- og bygningsetaten i Bergen.

373
00:31:18.180 --> 00:31:22.260
Hadde de reagert på vannseng, hadde de da kalt det våtrom med bad!

374
00:31:22.380 --> 00:31:26.300
Det blir veldig vått rom når det går høl på den, i hvert fall.

375
00:31:26.420 --> 00:31:31.380
Jeg hadde en bror som hadde udempet vannseng mens han sov. Han våknet ikke.

376
00:31:31.500 --> 00:31:35.500
Men det begynte å renne vann i kjelleren. Heldigvis i vaskekjelleren,

377
00:31:35.620 --> 00:31:41.780
så det var liksom ikke så krise. Og det gikk an å tørke opp litt, men ikke bra.

378
00:31:41.780 --> 00:31:47.060
Men vi hadde vel satt oss fore å bare fortelle denne historien slik den ble deg fortalt på Facebook.

379
00:31:48.120 --> 00:31:52.900
Ja, så da har vi gjort det. Og så skal jeg, når vi gir ut denne,

380
00:31:53.020 --> 00:31:59.340
sende en link til Siv Gørbit, så skal jeg høre hva hun tenker om det vi har sagt.

381
00:31:59.460 --> 00:32:04.380
Kanskje hun har en tilbakemelding eller kommer flyvende til Oslo for å delta i en podkast.

382
00:32:04.500 --> 00:32:06.860
Hun er hjertelig invitert til å fortelle historien, i hvert fall.

383
00:32:06.860 --> 00:32:09.460
Skal vi si oss fornøyd med det for dagen? Vi får gjøre det.

384
00:32:09.580 --> 00:32:13.460
Ha en fortreffelig dag. Her ved Goodwall.

385
00:32:19.080 --> 00:32:33.320
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

386
00:32:33.340 --> 00:32:40.640
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

387
00:32:40.720 --> 00:32:46.640
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

388
00:32:48.120 --> 00:33:18.120
<|nocaptions|>