Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.
Og de som gleder seg til å se rikskringkastets begravelse?
Trond Sørensen og meg selv Vegard Nøttes.
Ja, altså jeg skal jo klare å venne meg til Haakon den åttende,
men litt motbakke første døgnet, kjenner jeg.
De har trent å bruke de samme navnene om og om igjen.
Veldig lite oppfinnsomme, disse kongelige.
Jeg tror det er samme slagord for tredje konge på rad også.
Ja, originalitet er ikke kongehusets fremste bumerke.
Jeg har hørt per nå at det faller i veldig god jord på mange sider av streken.
Så det kan hende at ... Kanskje det var Harald som ikke skulle brukt det,
og Haakonsson nå burde brukt det igjen, om noe, fordi ...
Alt for Norge, mener du? Ja.
Fordi på et eller annet tidspunkt ... Det føles litt godt for en del Glattisen-utgaver.
Du tenker at Norgesdemokratene nå har fått sin konge?
Likevel er Arbeiderpartiet fornøyd, og SV er alltid misfornøyd ... Det er liksom ...
Jeg har inntrykk av at selv SV ikke er misfornøyd akkurat nå, altså.
Og de er jo, som meg, republikanere. Og deg, sikkert.
Men jeg syns jo det er mildt rørende med hvor mye omsorg og sorg det er over ...
Harald, fin fyr som har parkert tøflene, det er trist.
Var det vel riktig tida og alt det der sånn? Men hadde ikke mye stygt å si om mannen.
Nei, og så er det litt rart ... Du ser plutselig sånn møte masse mennesker opp
på Slottsplassen kvelden i forveien, og det er liksom ...
Selv om vi liker å tenke at president er veldig bra, så er det en samlende effect
ved dette kongehuset, som kanskje trengs for å ryke mellom slagene.
Som alle norske republikanere så må jeg jo innrømme
at jeg ikke er særlig militant. Det er ikke noe hastverk med å få retta opp i dette.
Det er en dustete statsform. Men jeg mener: Olav Harald Håkon ...
Og sannsynligvis hun Ingrid. Det blir ikke Durek, det blir ikke Märtha ...
Da har vi Mette-Marit, men hun har vel hatt litt tid på å forberede seg på rollen.
Ja ... Hun blir dronning ... Hun er dronning.
I likhet med sin svigermor, faktisk. Hun er fortsatt også dronning.
Hun hadde vel bryllupsdag i år? Det hadde hun.
Nei da. Men ... Trist. Får du talen til kong Håkon den åttende?
Beklager, jeg har ikke hatt tid. De hadde ikke respekt nok til å avlyse 50-årslaget.
Teknisk for seg, den siste ... Var det ikke det?
Han holdt en tale på åtte og et halvt minutt eller noe sånt. Og det var jo greit, det.
Det er jo ikke de store brannfaklene eller det mest kontroversielle som sies i en kongetale.
Bør jo ikke være det, heller. Men det var sånn akkurat passe nært.
Dagen etter at faren hans dør. Og et forsøk på å være samlende og inkluderende. Det lille ...
Krusningen i overflaten er vel at noen tok kongen litt til inntekt
for å gå bitte litt politisk når det kommer til mangfold og inkludering.
Jeg må innrømme at jeg syns det er helt innafor.
Jeg tror det er lurt å svelge den og ikke begynne å gråte så altfor hytt.
De som de forstår seg på, sier at dette var en helt fantastisk tale. Helt utrolig.
Jeg hadde blitt veldig overraska hvis noen i de store mediene hadde sagt:
"Dette var bad shit. La oss inn terningkast én i dag."
Det tror jeg ingen hadde turt å gjøre.
Terningkast én hadde jo vært en statement. Terningkast fire hadde vært vanskelig.
Ja, det er faktisk veldig vanskelig. For da har du sagt: "Dette var med".
Fire ploppord.
Nei, men jeg hørte noe gjennom da, fordi de sa at det var så fantastisk, og så hører du det.
Ja, altså ... Du sa vel de riktige tingene?
Jeg tror halvparten var den samme talen som faren hans holdt i 1991.
Og sikkert Olav holdt i 1957.
Men jeg må jo si i vår tid at en sånn kongelig fremførelse er litt stiv.
Den skal vel være litt stiv, skal den ikke det?
Og med all mulig sympati for at man er i sorg, og han var nesten på gråten på et tidspunkt.
Det er ikke stivt? Nei, ingen kritikk overhodet.
Og full forståelse for at det blir litt stramt og stivt første gangen
du liksom snakker med ny autoritet og alt det der.
Men ... Nei, vet du hva? Ti av ti syns jeg er å ta i, men la oss si sju og en halv av ti, da.
Ja. Jeg tenker at sånne taler blir hva de blir. Han har ikke øvd på den i veldig mange dager.
Han har nok hatt tid til å forberede seg i rundt 50 år.
Jo. Forberede seg på taler og øve på taler, det har han gjort gjemt.
Men det er ingen plass å tale fra som er vanskeligere heller.
Du skal jo ikke mene noen ting om noe. Du skal bare tale!
Det er en utfordring i seg selv.
Apropos å mene noe om noe. En av tingene som lekker litt ut nå,
når folk forteller sine gamle krigshistorier om Harald. Altså X-Rex.
Det var vel egentlig Stoltenberg som sa at ...
Nei, han blanda seg jo ikke inn i og mente noe politisk, bortsett fra én gang.
Og den ene gangen var da man skulle skille stat og kirke. Det syntes kongen intet om.
Nei. Men da måtte det til en diskusjon med kongen, gitt.
For å få det igjennom. Og så var det vel ikke en formell protest, men kongen benyttet anledningen.
Å i hvert fall diskutere med statsministeren.
Og det er jo, må jeg jo si, et av problemene med denne styreformen.
At det er dypt og høyst upassende.
Ja, altså ikke fordi jeg setter pris på at noen
kanskje litt reflektert stiller noen spørsmål til statsministeren.
Jeg kan jo se som du mangler slike samtaler støtt og stadig.
Men det er bare det at den som gjør det, gjør det basert på en arv,
ikke på en opparbeidet posisjon.
Og jeg er jo ikke uenig i noen sånne bremseklosser her og der
når man endrer veldig gamle institusjoner.
Man kan se for seg mang en regjering som er for reformivrig
og på ting de ikke forstår. Hva er det det heter?
SV? Nei, men du kjenner til begrepet Chestertons Fence?
Ja, men jeg husker ikke helt hva det er.
Det er jo et sånt konservativt mantra.
Men ideen er at du tusler over et sted, og så støter du på et gjerde.
Så forstår du ikke hvorfor gjerdet er der, og så er tanken din at du kan rive det.
Så river du det, og så finner du ut dagen etter at det var en grunn til at det var et gjerde der.
Trikset er å forstå ting før du begynner å tukle med dem.
Men det er nå så sin sak. Du har bitt deg merke i en viss konspirasjonstilstand.
Ja, en del som spekulerer i når kongen egentlig døde.
Døde han egentlig på morgenen, eller døde han egentlig dagen før,
og så fikk man organisert alt først før han ble erklært ...
La meg kaste en brannfakkel inn i dette: Er han faktisk død?
Ja, ikke sant? Kanskje det bare er pensjon som er tatt ut?
Kanskje dette er hva de har blitt enige om, fordi han hadde sagt så tydelig
at han skulle ikke gå av før han døde?
Før man lærer at det ... På et tidspunkt så ligger de på sånn ...
Altså, de holdes i live med alle mulige triks man har i boka.
Så blir man enige, så sitter man litt rundt senga og sånn,
så blir man enig, ok, dette går ikke lenger.
Så har man en runde hvor man får lov til å si farvel.
Så kommer de inn, og så skrur de av bryterne.
Når du skrur av det som puster, og holder hjertet ditt i gang,
så stopper du å leve ganske ... Da går det tre minutter, og så er det ...
Ja, hvis du har kommet så langt at du er på livsopprettholdende behandling,
vil jeg gjette at hvis du er 89 år, så tror jeg man kommer inn med en holdning
om at her er nok naturen i ferd med å gå sin gang.
Og jeg mista min egen far i fjor, og det var jo veldig mye det tilfellet.
Så svekket og så gammel og så utslitt at det er ikke noe.
Det var ikke noe life support, det var ikke noe sånt.
Det var bare en sånn relativt kort lidelseshistorie også.
Merker du jo at de som jobber der ... Vi var jo der de siste dagene.
Og det var jo helt åpenbart at de forsto at dette var timer eller døgn.
Det var ikke noen tvil, liksom. Det var helt åpenbart.
Du har sett dette 250 ganger samme år før, så ta den praten om
hvorvidt vi skal prøve å holde i live eller ikke, og alt det der sånn.
Og mens vi hadde den praten, så kom sykepleieren løpende ned og sa at de måtte bli med opp.
Og så hadde det trigga at: Oi, der satte vi i gang, nå er det fem minutter igjen, hent alle sammen!
Og det var jo befriende at det var så raskt og tilsynelatende smertefritt.
Og fredelig og rolig og et eller annet med det, men jeg tenker jo også at når Harald har blitt drassa inn
med alvorlig sykdom, hadde jo sånn blodforgiftning, bakterier i blod, da, hva er det det heter, sepsis ...
Da, det skal mye til at du klatrer deg ut av det til din alder.
Du blir ganske svekka, og så er du ganske svekka fra før.
Så kommer du inn på sykehuset, og de har sett dette før.
Og så var jo beskjedene ganske klare rundt om at det var et spørsmål om tid,
men det er klart, du lar jo fyren ligge og puste ut, liksom, og så skjer det når det skjer.
Og det er litt rart, med disse ryktene. Fordi det var mange sånne:
Nei, nå har jeg hørt at det har skjedd, så er det to timer etterpå, så ... Nei, men han dør nå.
Spør om fyr som sitter og finner på dødstidspunkt på veien.
Folk sitter og kjeder seg på internett, så det har skjedd mye rart.
Men du refser disse? Nei, jeg bare finner det interessant.
Og så kommenterer jeg det. Kanskje det fins en sånn helt rasjonell forklaring?
Som både oppfyller dine teorier om et eller annet,
men også ikke er noe konspiratorisk.
Kanskje, kanskje.
Vi må jo heve blikket vi, Trond. Vi kan ikke bruke hele dagen på
en gammel mann som døde en naturlig død.
Men man kunne jo sett for seg, og jeg tror kanskje ikke vi føler så veldig på det ...
Men man kunne jo sett for seg at hvis man var veldig innbitt motstander av kongehuset,
eller det de sto for politisk, eller et eller annet sånt ...
Så kan det føles litt klamt akkurat nå, når absolutt alle rundt deg ...
Er i en eller annen form for kunstig delt sorg.
Hinter du til Mimir Kristiansson nå? Nei, han tror jeg ikke er det.
Han er jo sånn veldig tydelig ... Vi skulle ikke hatt kongehus, men jeg tror ...
Men jeg tror han er det litt på samme måte som jeg er det. Fin fyr, har ikke noe problem med den.
Hvis jeg får velge, så er ikke det monarki lenger. Men jeg mener sånn: Nå har vi det vi har.
Og vi skulle ha diskutert dette før Håkon besteg tronen, og ikke etter.
Så da blir det vel en periode til. Og så kan vi jo ta den diskusjonen mens Håkon sitter.
At vi blir enige om at nå avvikler vi.
Altså det tar vel åtte år å endre, eller i hvert fall fem år å endre
denne statsformen i utgangspunktet. Så det er jo ikke bare-bare.
To storting og tre fjerdedels flertall, tror jeg. Eller i hvert fall sånn grunnlovsendringer pleier å funke.
Det er jo en prosess, det. Men da må vel hun Ingrid Alexandra ...
Ja, det er vel ikke det? Da tror jeg hun må ta seg
ganske mange flere striper coke nede i Australia.
For at vi liksom skal bygge opp den krisen som trengs for å kutte tråden her.
Og hennes skandaler, i den grad de er offentlige i det hele tatt, blekner jo litt.
Mor og ... Og så har hun en halvbror som på en måte ...
Halvbror, inngifta onkel ... Ja. Det er mye annet her
som liksom får hennes evner til, kan vi kalle det, å blekne litt.
Bli litt borti støyen. Det er liksom ... Ja.
Jeg syns jo ... Det er litt av en familie.
Jeg merka meg hun ... Hva heter hun igjen? Hun ...
Høyres kvasiliberale unnskyldning. Heidi?
Ja, takk! Hun har jo vært sånn veldig tydelig på ...
Jeg vil ikke ha monarki. Men hun var utærende når det stormet som verst og sa:
Nei, dette er feil grunnlag for endre. Så nå ville jeg ikke stemt for å legge ned kongehuset.
Dette er jo det du må ... Dette er jo trikset med å være en Høyre-person.
At du har et prinsipielt lag.
Og så har du et Høyre-lag.
Og til sammen utgjør det ...
To be fair var det vel ikke helt urimelig, den vurderingen hun gjorde.
Altså fordi det var Marius-saken, ikke sant?
Og at det skal reflektere på Håkon, er ikke nødvendig. Snørre og barter ...
Jeg er litt enig i at det kanskje er ... Det er i hvert fall ikke når.
Det er på høyden at du skal ta den beslutningen?
Nei! Det tror jeg ikke ...
Men at det går inn på rullebladet, som er en del av vurderingen om ti år, når vi gjør denne?
Om tre år, når vi skal stemme? Vi gjør jo den vurderingen å la være å stemme Høyre da òg.
Ja, men når vi skal stemme over statsform, mener jeg. Hvis det hypotetisk sett kommer.
Men en annen ting, da ... Nå ble vi veldig kongete her, det pleier vi ikke å være.
Som jo er litt interessant ...
Man får gjentatt denne historien om Harald og Sonjas kamp for kjærligheten.
Ni år med hemmelig, men ikke hemmelig, for det var på alle forsider,
men kong Olav sa nei, og var til slutt Harald som måtte si:
Hvis jeg ikke får Sonja, så skal jeg ikke ha noen.
Og da blir det ikke noen tronarvinger, for å si det sånn.
Og så sa kong Olav: Men hvis det er så gærent, da får det heller bli hun Sonja Haraldsen fra i ...
Øverste lag av øvre middelklasse.
Og det tror jeg jo, sett fra i dag, så er det jo nokså absurd.
Det er helt selvsagt at det må være sånn. Men jeg kan jo tenke meg
at hvis kong Olav sitter og beundrer sitt ...
Ettermæle. ... sitt ettermæleverk fra oven i dag,
og du ser den derre familietråden bare ...
Det er ganske rask utforbakke. Ja, det ...
Det var greit med Sonja, men han neste var ikke så god til å plukke.
Og så kommer Ari ramlende inn, og så tenker Olav at:
Det kan jo ikke bli verre enn dette!
En flagrende kunstnersjel som skriver bøker og har tatoveringer!
Og så viser det seg at det var høydepunktet!
Han var tross alt en fin fyr! Gjennom alt!
Rar, men det var ikke noe vondt i mannen. Eller, la oss være forsiktige!
Jeg tror ikke det er grunnlag for å si at det er noe vondt i noen,
bortsett fra kanskje Marius ... Lange fengselsdommer kvalifiserer til ...
Ja. Det skal sies at jeg tenker at denne firfisleglad-fra-rommet
har vel gjort en del stunt og uttalelser som gjør at jeg ikke ser på ham
som et godt menneske, om jeg kan si det sånn.
Jeg tenker jo på mannen som bedragersk, og det impliserer dårlig.
Samtidig kjenner jeg mange nok mennesker som jeg vet er helt ålreite,
men som har surrete oppfatninger av virkelighet og empiri
og epistemologi og hva det måtte være. Litt sånne alternative miljøer og sånne greier.
Med årene kjenner jeg at jeg dømmer litt mindre hardt på rare oppfatninger
og surrete resonnementer og sånn.
Nei, det er mer sånn derre ... Du har fått kreft fordi du har ...
Bla, bla, bla ... Sånne uttalelser til folk. Eller ...
Men på den annen side, spørsmål:
Dersom det hadde vært en Wärmansen-familie på Bærumsverk
hvor han kom inn som stefar, tror du at det hadde gått upåaktet henne?
For at barnevernet ikke da hadde dukket opp og sagt at her må vi ta en nærmere titt!
Jeg må si at jeg ... Man har jo hørt noen skrekkhistorier om barnevernet.
Og så tror jeg vi kan invitere Peter på igjen og få en del historier om tilfeller.
Der det var veldig fint at barnevernet fantes.
Og jeg tror jo at terskelen tross alt er høy.
Og så impliserer ikke det at alt barnevernet har gjort, er riktig,
eller at all informasjon de har reagert på, er korrekt.
Eller at alle incentivstrukturer og modeller er fornuftige.
Men jeg må jo si at jeg har både fra min egen barndom og oppover
sett foreldre til kompiser som jeg på den tiden slet med å forstå at hadde sertifikat.
Til å være foreldre. Til i voksen alder å se voksne behandle unger ...
Eller se historier, høre historier om uten at det er noe inngripen,
eller at det er så mange paragrafer og ting som stopper barnevernet,
eller at de er for konservative eller sånne ting. Det er jo en vrien balansegang, da.
Den er vrien å føle at jeg har sett de gjøre bra jobb,
og så har jeg sett de gjøre helt forferdelig dårlig jobb.
Og så har jeg egentlig en ...
Og dette er fordi jeg fikk den servert av noen noen ganger i tiden,
som hadde litt innsikt i det, og sa at dette er veldig kulturelt.
Hvordan er kulturen på det spesifikke barnevernskontoret?
Den kommunen eller de kommunene, fordi de har felles barnevern osv.
Det er litt for mange sånne tilfeldigheter, fordi man har et regelverk som er ...
Det er veldig mye tolkningsspørsmål.
Og problemet med tolkningsspørsmål er at det gir ingen definisjoner, ikke sant?
Nei, det kan du si. Og så er det jo slik at det er jo en del i menneskelige affærer
og relasjoner som er vanskelig å gi et fasitsvar på, da.
Så du kan jo på en måte ikke ha ... Hvis du skal ha regelverket,
så kan du ikke ha et regelverk som har en fasitformel heller.
Så det er litt sånn ... Men det gjør at det blir store forskjeller?
Ja, og det gjør jo det i alle sånne løse ting.
Og da mener jeg ikke løse i negativ forstand,
men løse bare fordi det er slik verden er.
Og så har det vel vært flere dommer som går mot Norge.
Og kanskje barnevernet har vært litt for aggressivt?
Og disse rare demonstrasjonene som du ser i Romania eller India,
hvor folk reagerer voldsomt på det norske systemet. Og det er en liten vekker.
Du svømmer litt i vannet her, og så ser du dette fra utlandet. Jøss.
Men de kommer fra en annen verden hvor det er helt andre samfunnsnormer.
Altså, jeg skjønner at hvis du kommer fra et eller annet sted i Sørøst-Asia til Norge,
og så kommer barnevernet hjem til å ta fra deg ungen din fordi du har banka dem med en stokk ...
Ja, men faen, de hadde jo fortjent å bli banka med en stokk?!
Vi har alltid banka unger med stokk! Det er sånn du gjør det når unga ikke oppfører seg, ikke sant?
Det er normalt i Sørøst-Asia.
Det er forbudt ved lov, og du straffes for det i Norge
og for så vidt mange andre vestlige land.
Og du må gjerne kalle meg en soft sosialdemokrat, liberal tart,
men et voksent menneske som bruker vold mot et barn, er altså så uakseptabelt at ...
Og jeg mener, ser du det på gata? Hører du det i naboleiligheten?
Så tar du en tur bort? Ikke bare en tur bort.
Du ringer politiet, du slår inn døra. Det er ikke noe spørsmål den gang.
Men hvis nå dere setter deg på fly til Sør-Øst-Asia eller et eller annet land der nede,
så kan det hende at du får jævlig mye å gjøre, og politiet kommer ikke til å dukke opp!
Du kan finne på å reise til et sted hvor din intuisjon er fullstendig galplassert.
Og det kan man jo forstå, at en del som kommer hit, også opplever det sånn.
I diskusjonen om "ingen kulturer er bedre enn andre kontra vår kultur" ...
Vår kultur er bedre. Ferdig! Dette er enkelt.
Vi har store hull i vår egen kultur og ting vi kunne fiksa.
Men voksne bruker ikke vold mot barn. Kultur er en utvikling, det òg.
Så vi er ikke kommet i mål. Men kanskje vi bare har kommet litt lenger?
Vi kan putte den ned som avgjort.
Ja. Jeg syns det høres ut som en fin plan.
Nå har vi gått fra kongehus til barnevern og vold mot barn i Sørøst-Asia.
Skal vi se hvor det var, da ...
Jo, la oss ta tråden vold. Trusler om vold. Mimir Kristiansson.
Ja, der var koblinga. Den var ikke helt planlagt, da.
Uten å ha beskyldt Mimir Kristiansson for å bruke vold mot barn, altså.
Jeg mener, nå har vi det litt moro med at han trua med Helse Angels.
Det må han få høre i noen år fremover. Men liksom - all in good fun.
Men det var noen som la merke til
at mimir rykket opp og ut og på et vis kapitulerte ideologisk.
Fordi, som han sa, i hans øyne er det prinsipielt umulig å være noe annet.
En republikaner, men han Harald var en så gæren fin fyr
at det er umulig å være republikaner i Norge.
Og jeg mener ... Disse folkekongene våre, når vi sier at de snakker for oss,
her må jeg vel si at selveste Mimir Kristiansson snakker for meg.
Dette er ikke den fighten vi gidder å ta, dette er ikke den fighten Mimir gidder å ta.
Dette er en kamp du taper.
Når avstemningen kommer opp, skal vi være monarki eller republikk?
Da kommer jeg til å stemme republikk hver eneste gang, alltid. Ikke spørsmål.
Jeg kommer til å gjøre det med et smil og forvente å tape.
Og hvis det er risiko for at vi vinner, så kommer jeg fortsatt til å stemme for republikk.
Fordi det bare er det riktige å gjøre. Fordi du ikke er med i Høyre?
Nei, det er Høyre-folka. Blir nødt til å vurdere en gang til.
Markere prinsipiell motstand så lenge det ikke får betydning.
Vi må snart ha en lang samtale med Høyre, for denne sommeren her har Høyre!
Høyre satte ny rekord i vingling.
Det eneste eksplisitte målet med podkasten er å få Høyre under sperregrensa!
Det står vi ved! Ikke det eneste partiet som fortjener det,
men det er et høyst fortjenende parti.
Partiet til Høyre for Arbeiderpartiet! I teorien, ikke så mye i praksis.
Men ja ... Skal vi oppsummere dette?
Vi er vel der at Håkon den åttende, som jeg må gjenta noen ganger i hodet ...
Tror jeg ønskes lykke til herfra. Det kan vel gå fint, det her?
Jeg tror han klarer å gjøre jobben sin, og så får vi vente i spenning på hva som skjer med neste.
Sånn er det. Kongen er død, lever kongen! Ja, ha en fortreffelig dag.
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.
Ja.