WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:04.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt.

3
00:00:04.080 --> 00:00:07.200
Regjeringen er problemet!

4
00:00:10.200 --> 00:00:16.440
Og de som ikke er byråkrater i det offentlige Norge.

5
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Skal vi starte med at Vegard definerer merkantilisme? Populært ord i det offentlige ordskiftet?

6
00:00:42.200 --> 00:00:46.280
Ja, eller nymerkantilisme. Det er jo en litt sånn Tangen-cheek.

7
00:00:46.360 --> 00:00:52.400
Men vi har jo et system nå som kanskje har blitt litt rart.

8
00:00:52.480 --> 00:00:56.800
Fordi vi har en stadig rikere og rikere regjering.

9
00:01:00.040 --> 00:01:03.160
Og den blir rikere og rikere.

10
00:01:03.240 --> 00:01:07.400
Og vi møtes alle med ideen om at vi er så heldige som bor i Norge,

11
00:01:07.480 --> 00:01:08.640
for vi er så rike.

12
00:01:08.640 --> 00:01:11.440
Vi er ikke rike. Staten er rik.

13
00:01:11.520 --> 00:01:14.360
Ja, vi ser liksom ikke så mye til det.

14
00:01:14.440 --> 00:01:18.960
Det er ikke sånn at det skinner av offentlige tjenester,

15
00:01:19.040 --> 00:01:23.240
eller at staten kommer og banker på døra med milde gaver.

16
00:01:23.240 --> 00:01:28.960
Køen på fattigkassa eller på steder hvor de deler ut mat, er kortere og kortere.

17
00:01:30.060 --> 00:01:34.500
Og sånn merkantilismen i gamle dager, det var jo en sånn idé om

18
00:01:34.580 --> 00:01:38.340
at vi skal beskytte vår egen industri. Vi er glad i å eksportere ting,

19
00:01:38.420 --> 00:01:42.740
men vi skal ikke importere ting. Kjøp britisk, eller kjøp norsk, eller kjøp fransk.

20
00:01:42.820 --> 00:01:46.820
Og så bygger du hele systemet rundt den ideen,

21
00:01:46.900 --> 00:01:51.460
for at du skal kunne akkumulere kapital og velstand innenfor landets grenser.

22
00:01:51.540 --> 00:01:55.460
Og så er det et typisk sånn ujevnt handelssystem, da.

23
00:01:55.540 --> 00:01:58.660
Og når vi sier nymerkantilisme ...

24
00:02:00.040 --> 00:02:05.040
Så handler jo det om at staten egentlig har laget de grensene for seg selv,

25
00:02:05.120 --> 00:02:08.320
litt på bekostning av innbyggerne. Selvsagt.

26
00:02:08.400 --> 00:02:14.560
Og det er jo et fenomen som snakkes stadig mer om.

27
00:02:14.640 --> 00:02:22.320
At det er blitt en sånn stadig større ujevnhet i makt, innflytelse og velstand hos staten,

28
00:02:22.320 --> 00:02:26.800
kontra den jevne befolkningen, da.

29
00:02:30.040 --> 00:02:34.040
Og politikken i Norge i dag: Det statlig høyde selskaper!

30
00:02:34.120 --> 00:02:36.920
Ja, de har definitivt mye makt, ikke sant.

31
00:02:37.000 --> 00:02:41.800
Og så er det dette fenomenet med at staten kontrollerer stadig mer

32
00:02:41.880 --> 00:02:45.720
av den totale velstanden i Norge.

33
00:02:45.800 --> 00:02:49.840
Altså ressursene som brukes til å produsere verdier og endre ting.

34
00:02:49.840 --> 00:02:58.080
Så en stadig større andel av forbruksbeslutningene blir tatt på dine vegne av staten.

35
00:03:00.060 --> 00:03:02.420
Og blir rikere og rikere og rikere.

36
00:03:02.420 --> 00:03:11.260
Og igjen så går det da ikke nødvendigvis inn i ting som treffer befolkningen,

37
00:03:11.380 --> 00:03:16.620
men sånn tydelig: Å, fy faen, så mye bedre staten har blitt i det siste!

38
00:03:16.740 --> 00:03:19.780
Nei, det er jo ingen som sier det. Selv SV-ere sier ikke det.

39
00:03:19.900 --> 00:03:23.940
Staten bruker mer og mer penger, og SV og Rødt blir mer og mer sinte fordi ...

40
00:03:24.060 --> 00:03:29.860
Ja, fordi det er så mange uløste oppgaver. Og så renner penga inn i sånne absurde regjeringsbøker.

41
00:03:30.060 --> 00:03:35.940
Bygg, havvindmøller, elektrifisering av sokkelen, jernbaneprosjekter i øst og vest.

42
00:03:35.940 --> 00:03:42.540
Dieselifisering av Nord-Finnmark, da. Dieselifisering av Finnmark?

43
00:03:42.660 --> 00:03:47.580
Ja, nå har vår kjære energiminister sagt at det kan hende vi må kline opp mot

44
00:03:47.700 --> 00:03:50.420
dieselaggregater oppe i Finnmark, så de skal få strøm

45
00:03:50.540 --> 00:03:54.780
etter at vi har gjort elektrifiseringen av sokkel der oppe.

46
00:03:54.900 --> 00:03:58.980
Melkeøyastyret? Ja. De er jo så kjekke i huet som folka.

47
00:04:00.040 --> 00:04:03.840
For da har de lagt ned gasskraftverkene?

48
00:04:03.920 --> 00:04:08.880
Det kunne hende at de faktisk måtte være der likevel.

49
00:04:08.960 --> 00:04:12.880
Kanskje de måtte operere likevel. Sånn kan det gå.

50
00:04:12.960 --> 00:04:17.800
Bare idet jeg så dette, så skal jeg ikke nekte for at jeg tenkte noe sånt som ...

51
00:04:17.880 --> 00:04:21.640
Alle har prøvd seg på fuck around find out-konseptet, Fafo.

52
00:04:21.720 --> 00:04:27.880
Men det er ingen som har gjort det så til de grader som det den norske stat gjør.

53
00:04:27.960 --> 00:04:28.960
Eneste grunn til at det går halvveis bra,

54
00:04:30.040 --> 00:04:32.720
som gjør at man kan betale seg ut av det.

55
00:04:32.800 --> 00:04:37.040
Ja, du har råd til å ta skikkelig, skikkelig dårlige beslutninger.

56
00:04:37.120 --> 00:04:39.880
Ja, ergo tar vi mest mulig dårlige beslutninger!

57
00:04:39.960 --> 00:04:43.840
Det virker nesten som det er en hobby på Stortinget.

58
00:04:43.920 --> 00:04:46.560
Hvis det er dyrt og skikkelig dumt, så la oss gjøre det.

59
00:04:46.640 --> 00:04:49.240
Jon Hustad sa noe om det hver for en gang i tiden.

60
00:04:49.320 --> 00:04:54.400
Han sa at de statene som driver mest rasjonelt,

61
00:04:54.480 --> 00:04:59.680
er de statene som har statsgjeld, men som betaler ned på den.

62
00:05:00.060 --> 00:05:04.220
Når stater går i pluss, så begynner de å kaste bort pengene.

63
00:05:04.340 --> 00:05:09.700
Det er jo noe av det vi har argumentert for så lenge vi har drevet podkast.

64
00:05:10.080 --> 00:05:13.300
Avkastningen av oljefondet burde ikke gå rett til staten.

65
00:05:13.420 --> 00:05:17.180
Du kan gjerne si at det er nominelt det samme om staten får penga direkte,

66
00:05:17.300 --> 00:05:21.260
eller om vi får dem som innbyggere, og at staten henter dem inn gjennom skatt.

67
00:05:21.380 --> 00:05:26.140
Men det er en vesentlig forskjell, for det blir stadig mindre oppsyn og kontroll

68
00:05:26.260 --> 00:05:28.500
med hvordan penger brukes.

69
00:05:30.040 --> 00:05:33.440
Kjenne på kroppen hvor mye penger som går, da.

70
00:05:33.460 --> 00:05:39.940
Det er det ene. Og det andre er at de som styrer beslutningene i det offentlige,

71
00:05:40.080 --> 00:05:46.640
får en stadig sterkere følelse av at det er ingen som egentlig ser oss i korta på dette.

72
00:05:46.740 --> 00:05:50.780
Det er ingen som sutrer over for høye skatter, eller ikke tilstrekkelig høyt.

73
00:05:50.860 --> 00:05:55.260
Og når pengene bare renner inn, og det blir mer og mer og mer, uten at folk føler på

74
00:05:55.340 --> 00:05:59.540
at nå er skattene blitt for høye, så er jo det du sitter igjen med, er jo at du har

75
00:06:00.060 --> 00:06:04.100
Reelt en veldig stor del av velstandsveksten i Norge

76
00:06:04.220 --> 00:06:10.020
har bare gått til å øke offentlig sektors innflytelse over beslutninger i økonomien.

77
00:06:10.140 --> 00:06:15.940
Og når man går til SSB og ser på beregninger over reallønnsvekst,

78
00:06:16.060 --> 00:06:23.260
og det kan man jo diskutere mye frem og tilbake, om hva som er riktig måte å regne det på ...

79
00:06:23.380 --> 00:06:29.980
Og den typiske kritikken, for sånn som for 2025 eller 2026 eller noe sånt, så sier man at ...

80
00:06:30.020 --> 00:06:34.900
Du har en nominell lønnsvekst på 4,5 %,

81
00:06:35.020 --> 00:06:42.340
og så har du en konsumprisindeksvekst på 3,1, og da sitter du igjen med ...

82
00:06:42.460 --> 00:06:44.940
1,9. Ja. Jeg bare ser at regnestykket

83
00:06:45.060 --> 00:06:49.260
ikke går helt opp her fra notatene. Det skulle implisere 1,4 hvis ...

84
00:06:49.380 --> 00:06:53.060
Ja, det kan hende det er noen ... Mangler noen desimaler.

85
00:06:53.060 --> 00:06:57.660
Ja, et eller annet. Vi har nok gjort litt dårlige notater her, så det er samme det.

86
00:07:00.040 --> 00:07:05.040
Men denne konsumprisindeksen beregnes jo ikke av alt som koster penger.

87
00:07:05.120 --> 00:07:08.720
Og hvis det som ikke er med i beregningen, begynner å koste veldig mye mer penger,

88
00:07:08.800 --> 00:07:12.800
så føles det jo ikke akkurat som du har noen reallønnsvekst, og det har du ikke heller.

89
00:07:12.880 --> 00:07:15.880
Nei, den er på 0,3. Ja, det er det SSB sier.

90
00:07:15.960 --> 00:07:21.960
Og det er over en lang periode, de siste tiåra. 0,3 når du liksom tar hensyn til en del mye penger.

91
00:07:30.040 --> 00:07:35.280
Det betyr at vi har egentlig ingen produktivitetsvekst over ...

92
00:07:35.360 --> 00:07:38.080
Altså det som blir spist opp av prisvekst?

93
00:07:38.160 --> 00:07:44.840
Nei, for den jevne borger sitter vi igjen med det som føles som omtrent det samme år over år.

94
00:07:44.840 --> 00:07:49.440
Mens staten får fylle buksene sine med mer og mer og mer ressurser

95
00:07:49.520 --> 00:07:52.800
som den kan bruke og disponere.

96
00:07:52.880 --> 00:07:58.680
En annen interessant observasjon i dette er at det er ...

97
00:08:00.060 --> 00:08:07.300
Ulikheten i lønn øker, og da bruker SSB noen sånne desiler,

98
00:08:07.420 --> 00:08:14.180
altså tideler av den tidelen som får best betalt, og den tidelen som får dårligst betalt.

99
00:08:14.300 --> 00:08:19.100
Og da er det altså slik at den nominelle lønnsveksten

100
00:08:19.220 --> 00:08:23.900
for det øverste desilet, de som tjener best, har vært på litt over 5 %,

101
00:08:24.020 --> 00:08:29.940
mens det nederste desilet har vært på litt over 4 %. Hvis det akkumulerer seg over år,

102
00:08:30.060 --> 00:08:32.940
så blir jo forskjellen ... da skal ikke forskjellen være betydelig.

103
00:08:33.060 --> 00:08:36.860
Så skal det sies at jeg tror de som er i det øverste desilet der,

104
00:08:36.980 --> 00:08:40.780
er ikke det de folkene som sitter og styrer disse statlige selskapene?

105
00:08:40.780 --> 00:08:45.980
Yara, Telenor, Equinor, Hydro, Statkraft, Statnett ...

106
00:08:46.180 --> 00:08:52.500
Ja, jeg vet ikke riktig hvor grensen går for det desiliet, men du har vel sikkert over millionen, i hvert fall?

107
00:08:52.620 --> 00:08:56.140
Ja, langt over millionen for å sitte i de selskapene.

108
00:08:56.260 --> 00:08:59.980
Jo, jo, men jeg tenker på for å kvalifisere innenfor de øverste ti prosentene, da.

109
00:09:00.000 --> 00:09:03.680
Ja, det tror jeg nok du må over fem også, for å være helt ærlig.

110
00:09:03.680 --> 00:09:10.020
Over fem, tror jeg. Nei, det er ikke 10 % av arbeidstakere som ligger på det nivået.

111
00:09:10.160 --> 00:09:14.440
Hvis du sier det, blir det så mye som 10 %? Ja, det er det det er.

112
00:09:14.440 --> 00:09:18.400
Jeg tenkte at det ble tiende persentil, jeg, skjønner du.

113
00:09:18.520 --> 00:09:21.000
Blir ikke det det samme? Det gjør kanskje det.

114
00:09:21.120 --> 00:09:26.600
I dette tilfellet snakker vi i hvert fall om, hvis du bare deler inn i ti like grupper,

115
00:09:26.720 --> 00:09:29.680
alle som er lønnsmottakere, og så tar du de ti som får best betalt,

116
00:09:30.060 --> 00:09:33.940
de prosentene som får dårligst betalt, så har du liksom øverste og nederste ...

117
00:09:34.060 --> 00:09:38.260
Med Tesil, da, med tanke på at du sitter og regner på lønnsstatistikk nå,

118
00:09:38.380 --> 00:09:43.580
du har sikkert 350 sykepleiere som tjener over en million,

119
00:09:43.700 --> 00:09:46.660
så vil jeg jo tro at vi i hvert fall skal opp på to?

120
00:09:46.660 --> 00:09:54.540
Ja, nei, jeg vet ikke. Det var bare min villige gjetning. Økning fra i fjorde tankegang.

121
00:09:54.660 --> 00:09:59.780
Jeg ser at gjennomsnittlig månedslønn er 60 ...

122
00:10:00.040 --> 00:10:07.560
I 2000, i 2025. Og det skulle jo implisere en årslønn på sånn 750, omtrent.

123
00:10:07.560 --> 00:10:13.440
Og så vet vi at fordi toppen drar snittet opp uforholdsmessig,

124
00:10:13.520 --> 00:10:16.560
så er vel medianen her sånn er noe lavere, da.

125
00:10:16.640 --> 00:10:20.060
Jeg tror det pleide å være sånn størrelsesorden 50 000 lavere.

126
00:10:20.080 --> 00:10:26.360
Men oljefondet, det har jo vokst i litt annet tempo, da.

127
00:10:26.440 --> 00:10:29.760
Det har doblet sin markedsverdi på fem år, det!

128
00:10:30.040 --> 00:10:37.040
Ja, som vi vel er inne på, man merker jammen ikke så mye til det her nede på gulvet.

129
00:10:37.120 --> 00:10:41.840
Du merker det hvis du driver podkast og er kritisk til offentlig forbruk.

130
00:10:41.920 --> 00:10:47.360
Du må lese større tall med stadig større frustrasjon.

131
00:10:47.440 --> 00:10:55.440
10 000 milliarder i 2019, over 20 000 i 2025. Og statsbudsjettet, nå nevner jeg bare tallene fra i fjor og i år.

132
00:11:00.040 --> 00:11:06.000
413 milliarder i fjor, 2025. 579 for 2026.

133
00:11:06.080 --> 00:11:09.920
Det er seriøs inntektsvekst.

134
00:11:10.000 --> 00:11:12.000
Vi vil jo påstå det.

135
00:11:12.080 --> 00:11:18.240
Fins det noe vi kan sammenligne med her, da? F.eks. Sverige.

136
00:11:18.320 --> 00:11:25.440
Jeg vil ikke holde Sverige frem som et strålende eksempel på hvordan man skal drive en stat,

137
00:11:25.520 --> 00:11:28.680
men det er lov å se etter om det er andre som gjør det bedre.

138
00:11:30.060 --> 00:11:33.100
Og hvis alle gjør det bedre,

139
00:11:33.220 --> 00:11:38.500
som har det samme sosialdemokratiske bakteppet, da gjør du en dårlig jobb.

140
00:11:38.620 --> 00:11:45.100
Hva er det de gjør annerledes i Sverige? La oss se på Medelsvenson.

141
00:11:45.220 --> 00:11:51.900
Medelsvenson har bare halvparten så mye gjeld kontra inntekt som Ola Nordmann.

142
00:11:52.020 --> 00:11:58.220
Samtidig har Medelsvenson tre ganger så høy formue som Ola Nordmann.

143
00:12:00.040 --> 00:12:05.600
De tingene som gjør det, det er jo at svenskene har ikke en fullfondert pensjon,

144
00:12:05.680 --> 00:12:12.160
men de har en, i hvert fall deler av pensjonen er fondert, og den er også din.

145
00:12:12.240 --> 00:12:17.360
Den tilhører ikke staten, så staten sitter og sier at "vi har ei kasse vi betaler herfra", nei.

146
00:12:17.440 --> 00:12:24.000
Den er din, og hvis du dør, så går det som står igjen i den potten, det går videre til dine arvinger.

147
00:12:24.080 --> 00:12:28.960
Det bygger jo private formuer. Sånt vil vi ikke ha. Nei.

148
00:12:30.040 --> 00:12:32.440
De har råd til det i Norge, å sondere sånne ting.

149
00:12:32.520 --> 00:12:35.680
Det er for dyrt, men de har råd til det i Sverige.

150
00:12:35.760 --> 00:12:41.920
Det er jo en av de store kritikkene jeg har av disse tvungne offentlige pensjonssparingene.

151
00:12:42.000 --> 00:12:52.000
Du utraderer rett og slett eierskapet til det, og du gjør det til et forhandlingsobjekt.

152
00:12:52.080 --> 00:12:57.120
Du har hatt disse AFP-greiene og sånn, som egentlig bare er litt papirbeslutninger.

153
00:12:57.200 --> 00:12:58.640
Om at nå skal noen få forsyne seg mer av kassa enn andre.

154
00:13:00.360 --> 00:13:06.480
Det er sånt som kan skje når du mister eierskapet til egne pensjonspenger.

155
00:13:07.240 --> 00:13:11.200
Det kan hende at noen hadde funnet ut at det var ålreit å stå tre eller fire år til i jobb,

156
00:13:11.280 --> 00:13:14.880
hvis de så at det tikka masse penger inn på deres konto,

157
00:13:14.960 --> 00:13:18.560
som de kunne ha til å ha gode liv etter pensjon.

158
00:13:18.640 --> 00:13:22.640
Ja, og ikke bare at du øker nominell pensjonssats, men at du vet at dette,

159
00:13:22.720 --> 00:13:26.800
hvis jeg dauer før tida, liksom, så går det i hvert fall til ungene mine.

160
00:13:30.040 --> 00:13:33.760
Dessverre, jeg har ikke en rik stat, men de har en rikere befolkning.

161
00:13:33.840 --> 00:13:39.360
I Norge har vi en rik stat, men ikke en rik befolkning, rent formuesmessig.

162
00:13:39.380 --> 00:13:45.360
For å fortsette på denne merkantilismeparallellen, så hadde vi ...

163
00:13:45.440 --> 00:13:53.000
I merkantilismens tid hadde vi sølvgruver på Kongsberg og kobbergruver på Røros.

164
00:13:53.020 --> 00:13:58.960
Det er sånne prosjekter som da fungerte for å fylle opp Kongens skattkammer.

165
00:14:00.060 --> 00:14:05.100
Reporterer flott vare, etterspurt og alt det der sånn, og så sentrerer du rikdommen

166
00:14:05.220 --> 00:14:07.820
rundt eliten av den tiden.

167
00:14:07.940 --> 00:14:12.900
Nå er den nye Gullkalven, den heter Oljefondet, og den skal vi ha selv, sier staten.

168
00:14:13.020 --> 00:14:18.060
Så kan du gjerne si at ja, men disse folka bruker du ikke til å berike seg selv,

169
00:14:18.180 --> 00:14:20.540
bortsett fra Terje Røed Larsen og Jørg Land og sånn.

170
00:14:20.660 --> 00:14:25.300
Bortsett fra alle de som bruker det til å berike seg selv, så bruker de det ikke.

171
00:14:25.420 --> 00:14:29.020
Men det de gjør, er jo å bruke det til å få gjennomført disse luksusholdningene.

172
00:14:30.060 --> 00:14:34.580
Som er helt gale, Mathias, men de gjør det likevel

173
00:14:35.540 --> 00:14:42.180
fordi de disponerer en sånn enorm inntekt som bare er windfall fra oljeaktiviteten.

174
00:14:42.260 --> 00:14:47.740
Og da får vi havvindmøller og jævla jernbaner alle mulige steder det er mulig å bygge.

175
00:14:47.740 --> 00:14:54.180
Ja, men det er interessant å sammenligne med Sverige.

176
00:14:54.180 --> 00:14:58.940
Fordi Norge har da et offentlig forbruk som i 2022 ...

177
00:15:00.040 --> 00:15:06.560
Det utgjorde 61,6 % av BNP. Og det er vel på en 6-67 % nå?

178
00:15:06.640 --> 00:15:10.720
For det har økt betydelig siden 2022.

179
00:15:10.800 --> 00:15:17.180
La oss presisere også at det er andelen av økonomien, men økonomien vokser samtidig.

180
00:15:17.180 --> 00:15:23.880
Så BNP-en stiger hele tiden. Så staten ville brukt mer penger hvis den bare hadde holdt posisjonen sin.

181
00:15:23.960 --> 00:15:29.920
Men du ser at det øker prosentpoengene i våre, eller to. Og det har de gjort gjennom hele Erna.

182
00:15:30.060 --> 00:15:35.380
Den siste som ikke gjorde det, vet du hvem det var, forresten?

183
00:15:35.500 --> 00:15:38.660
Kan ha vært Stoltenberg. Lenger bakover i tid.

184
00:15:38.780 --> 00:15:44.740
En fyr du sannsynligvis ikke setter noen særlig pris på til vanlig, men akkurat her: Bondevik 2!

185
00:15:44.740 --> 00:15:50.860
På slutten av 90-tallet, eller ja, da er vi i 2002, eller noe sånt.

186
00:15:50.980 --> 00:15:54.340
Det var den siste som klarte å balansere et budsjett hvor man ikke endte opp med

187
00:15:54.460 --> 00:15:57.540
å øke statens andel av BNP.

188
00:16:00.040 --> 00:16:04.040
Den neste som hadde ledet en regjering

189
00:16:04.120 --> 00:16:06.840
med en viss grad av økonomisk rasjonalitet.

190
00:16:06.840 --> 00:16:10.560
Ja, det får en si. 25 år siden sist, da.

191
00:16:10.580 --> 00:16:15.920
2022-tallet til Sverige er 48,1 %. Det høres sunnere ut umiddelbart.

192
00:16:16.000 --> 00:16:19.120
Det høres veldig mye sunnere ut.

193
00:16:19.200 --> 00:16:24.760
Hvis vi skal se det skattebyrdemessig, for det er jo ikke helt uvesentlig,

194
00:16:24.840 --> 00:16:28.960
så kan vi ta vekk oljeinntektene våre og basere oss kun på fastlands.

195
00:16:30.040 --> 00:16:32.280
Og utgiftene der og sånn.

196
00:16:32.360 --> 00:16:37.280
Og da har norske offentlige utgifter ligget på 52 %, og så er sverigene på 50 %.

197
00:16:37.360 --> 00:16:40.200
Det betyr at ... Da er det oljekorrigert?

198
00:16:40.760 --> 00:16:42.440
Ja, dette er oljekorrigert.

199
00:16:42.520 --> 00:16:45.080
Det regnestykket skjønner jeg ikke.

200
00:16:45.160 --> 00:16:50.920
Nei, jeg har sett det før. Det stemmer, men jeg skal ikke gjenta forklaringen.

201
00:16:51.000 --> 00:16:59.000
Det er en eller annen sånn isolering... Som jeg ikke helt blir klok på. Uansett, da.

202
00:17:00.060 --> 00:17:04.180
Så er svenskene ... Altså, skattenivået blir ...

203
00:17:04.300 --> 00:17:07.420
Dette matcher jo et skattenivå.

204
00:17:07.540 --> 00:17:14.140
Svenskene klarer seg med lavere skatteinntekter uten oljeinntekter kontra Norge.

205
00:17:14.260 --> 00:17:17.380
De klarer å drifte en velferdsstat med alt det vi har.

206
00:17:17.500 --> 00:17:22.740
Men de klarer altså å drifte hele oljetilskuddet mindre.

207
00:17:22.740 --> 00:17:28.500
Nettopp. Og det er jo en sånn ting du kan se på nominelle tall, egentlig.

208
00:17:30.040 --> 00:17:34.240
Det er veldig vanskelig å få øye på hva det er staten Norge leverer,

209
00:17:34.320 --> 00:17:37.200
som staten i Sverige eller Finland ikke leverer.

210
00:17:37.280 --> 00:17:41.240
Sånn når du ser det på tvers av kommuner og stat og sykehus og alt som er.

211
00:17:41.240 --> 00:17:45.440
Skal være litt forsiktig med å begynne å bruke Finland som et eksempel.

212
00:17:45.520 --> 00:17:49.680
Det er det veldig mange som har gjort. Men finnene har noen sunne reguleringer.

213
00:17:49.760 --> 00:17:55.000
Så det er en del ting som bl.a. pensjon, som aldri ser innsiden av et statsbudsjett.

214
00:17:55.080 --> 00:17:58.960
Selv om det er statlige ting, så føres det på utsiden og kommer ikke inn i statsbudsjettet.

215
00:18:00.000 --> 00:18:02.980
Men det gjør at det ser ut som om Finland ...

216
00:18:03.060 --> 00:18:06.020
Ser ut som nominelt lavere tall?

217
00:18:06.100 --> 00:18:11.140
Ja. Så Finland ser ut som en større drøm enn det det er, da.

218
00:18:11.220 --> 00:18:15.260
Men det du vel må konkludere med når sola går ned,

219
00:18:15.340 --> 00:18:20.500
er at du får sykehus og skoler og politi og forsvar og alle ...

220
00:18:20.580 --> 00:18:26.740
På forsvaret kan du til og med argumentere for at Finland er noen hakk foran Norge,

221
00:18:26.820 --> 00:18:29.940
i hvert fall i forsvarsevne. Men de betaler fortsatt ikke.

222
00:18:30.040 --> 00:18:32.920
De har ikke mer skatt, og de har ikke oljepenger.

223
00:18:32.920 --> 00:18:36.840
Ja, noen litt andre innretninger på skatten, men altså ...

224
00:18:36.920 --> 00:18:40.800
Og dette kom jo at svenskene lærte veldig hardt en gang i tiden.

225
00:18:40.880 --> 00:18:45.200
For svenskene prøvde å sende alle sine rike på dør for flere år sia,

226
00:18:45.280 --> 00:18:47.680
og så skjønte de at det ikke var en god idé,

227
00:18:47.760 --> 00:18:50.840
for de hadde ikke noe oljepenger å kompensere det med.

228
00:18:50.920 --> 00:18:59.920
Nei. Det vi har argumentert for hele tiden, det er jo å gå inn for en alternativ handlingsregel, der ideen er at staten får

229
00:19:00.060 --> 00:19:03.300
ikke er lov til å vokse raskere enn økonomien.

230
00:19:03.300 --> 00:19:10.980
Det er jo nettopp for å motvirke denne litt sånn umerkelige veksten i statlig forbruk og sløsing.

231
00:19:10.980 --> 00:19:14.780
Ved å si at ei, vet du hva, you have to starve the beast.

232
00:19:14.900 --> 00:19:18.900
Og så skal det sies at vi burde, og selv med den handlingsregelen,

233
00:19:19.020 --> 00:19:23.260
så burde man si at det er på sin plass om man vokser mindre.

234
00:19:23.380 --> 00:19:28.700
Ja visst faen. Og der må vi jo understreke vår egen mot.

235
00:19:30.040 --> 00:19:33.040
Moderasjon, når vi sier alternativ handlingsregel,

236
00:19:33.120 --> 00:19:38.080
så er det et ganske kort skritt på den veien vi ville gått hvis vi fikk velge.

237
00:19:38.160 --> 00:19:44.720
Hvis vi hadde sagt at staten får kun lov til å vokse med 90 % av veksten i økonomien,

238
00:19:44.800 --> 00:19:49.680
så ville vi fått verden til å gå i riktig retning. Eller 97, eller 98, eller 99 ...

239
00:19:49.760 --> 00:19:56.680
Ja, lykke til med å selge det til et sted. Det har jeg ingen tro på. Men, men, da fordi ...

240
00:19:56.680 --> 00:19:59.920
Men offentlig forbruk har en tendens til å manifestere seg.

241
00:20:00.040 --> 00:20:04.840
I antall ansatte i det offentlige, spesielt i byråkratiet?

242
00:20:04.920 --> 00:20:09.400
Ja, altså, vi har jo ... Det er jo stadig sånne saker om

243
00:20:09.480 --> 00:20:15.000
at det er utrolig mange byråkrater rundt, og så og så mange PR-rådgivere og ditt og datt.

244
00:20:15.000 --> 00:20:20.920
Og så ender man jo opp med, når man korrigerer for sykepleiere og andre ting

245
00:20:21.000 --> 00:20:29.000
som leverer reelle tjenester, så er en sånn relativt konstant andel sysselsatte, i hvert fall.

246
00:20:30.040 --> 00:20:34.760
Ja. Hvis vi begynner å se på byråkratiet, ikke offentlig ansatte,

247
00:20:34.840 --> 00:20:39.120
som tross alt er det som er mest vesentlig å se på her ...

248
00:20:39.200 --> 00:20:43.040
Dette må jeg gi en del på venstresiden rett i, at du kan ikke si at ...

249
00:20:43.120 --> 00:20:47.000
Hvis en sykepleier jobber i det private, så skaper hun verdier,

250
00:20:47.080 --> 00:20:50.520
mens hvis hun jobber i det offentlige, så er hun bare en utgift.

251
00:20:50.520 --> 00:20:56.320
Det er selvsagt ingen logikk i, men sannsynligvis skaper hun mer verdier i det private

252
00:20:56.400 --> 00:20:58.960
fordi hun jobber mer effektivt. Ja.

253
00:21:00.040 --> 00:21:04.560
Det fins et argument her for å si at den ene er mer kostbar enn det er for tjenester,

254
00:21:04.640 --> 00:21:08.640
mens den andre ikke er det, men ingen har regnet på det.

255
00:21:08.720 --> 00:21:10.800
Det er vanskelig å gå inn i, ikke sant.

256
00:21:10.880 --> 00:21:15.760
Men jeg tror kanskje det vesentlige er jo at det offentlige ressursforbruket

257
00:21:15.840 --> 00:21:21.840
i mindre grad gir seg utslag i at man beslaglegger arbeidskraften i økonomien.

258
00:21:21.920 --> 00:21:26.800
Man gjør det også, altså. Men det er det derre helt absurde kostnadsnivået

259
00:21:26.880 --> 00:21:29.760
på de prosjektene de går inn for. Regjeringsbyggene er et kroneksemple.

260
00:21:30.040 --> 00:21:37.040
Det var 15 millioner per kontorplass. Men så kommer de trekkene med havvindsmøller,

261
00:21:37.120 --> 00:21:42.240
og de skal bygge vind og sol og batterifabrikker og det ene med det andre,

262
00:21:42.320 --> 00:21:43.760
som er helt hjernedødt.

263
00:21:43.800 --> 00:21:49.800
Men hvis vi sier at i Sverige så har de omtrent dobbelt så stor befolkning som i Norge,

264
00:21:49.880 --> 00:21:53.880
det er sånn ganske nøyaktig, så har de antall ...

265
00:21:53.960 --> 00:21:58.960
Du kan se det på departementsnivå, hvor mange jobber for de forskjellige departementene,

266
00:22:00.060 --> 00:22:03.580
styrer Sverige. Der jobber det 5100 mennesker.

267
00:22:03.700 --> 00:22:07.220
Og i Norge med halvparten av befolkningen så jobber det 4600.

268
00:22:07.340 --> 00:22:12.860
Jeg tenker jo at hvis du først er byråkrat og er ansatt for å herse med folk,

269
00:22:12.980 --> 00:22:22.300
så koster det ikke noe mer å lage en regulering som gjelder 7000 enn 3000 mennesker.

270
00:22:22.420 --> 00:22:28.900
Så da får jo Sverige rasjonalisert den hersinga, da. Så det må du tenke på som positivt.

271
00:22:30.040 --> 00:22:32.720
Det spørs. Jeg vet ikke.

272
00:22:32.720 --> 00:22:40.480
Men de har klint til med det der batterimøllet nede i Morrow på Sørlandet.

273
00:22:40.600 --> 00:22:44.040
Det er ikke dødt i hodet til Jonas ennå, det.

274
00:22:44.120 --> 00:22:50.000
Han har stor tiltro til at dette kommer til å bli en suksess allikevel.

275
00:22:50.120 --> 00:22:55.720
Han har vel tenkt at han skulle investert noe av sine egne penger i dette.

276
00:22:55.840 --> 00:22:59.960
Jeg syns hele Femstøs kapital bør gå rett inn i Morrow nå.

277
00:23:00.000 --> 00:23:02.740
Put your money where your mouth is ...

278
00:23:02.860 --> 00:23:07.340
Det hadde egentlig vært et godt prinsipp for mye i statlig forvaltning.

279
00:23:07.460 --> 00:23:12.620
Hvis vi kunne hatt en sånn lønnsprofil, hvor lønnsprofilen til de ledende politikere

280
00:23:12.740 --> 00:23:14.780
baserte seg på ...

281
00:23:14.900 --> 00:23:17.980
Utkommet av de prosjektene de støtter, ja!

282
00:23:17.980 --> 00:23:20.100
Det hadde vært noe.

283
00:23:20.220 --> 00:23:24.020
Budsjettsprekk? Nei, da blir det mindre.

284
00:23:24.140 --> 00:23:29.980
Problemet er jo at hvis de får ... Da vil de jo lage så store budsjetter at ...

285
00:23:30.060 --> 00:23:38.700
De går i pluss og kan få bonus. Implikasjonen av det ... byråkratinivået,

286
00:23:38.820 --> 00:23:45.820
altså antallet ansatte, som du var inne på, er da at hvis vi hadde ligget på svensk nivå per innbygger,

287
00:23:45.940 --> 00:23:51.220
så hadde vi hatt ikke 88 000 statlige byråkrater, men 40 000.

288
00:23:51.220 --> 00:23:58.940
Ja. Og det er klart, det er kanskje ikke helt én for én, for noen funksjoner skal du sikkert dekke uansett.

289
00:24:00.060 --> 00:24:03.820
Med små kommuner og store kommuner, du må liksom ha en barnevernskonsulent

290
00:24:04.960 --> 00:24:07.060
uansett om du er 300 innbyggere eller 30 000.

291
00:24:07.180 --> 00:24:11.740
Og så skal det sies at svenskene har prøvd å unngå at folk bor på hvert eneste jævla sted

292
00:24:11.860 --> 00:24:14.860
der ingen kunne tro at noen kom til å bo, mens vi i Norge har vært veldig opptatt av

293
00:24:14.980 --> 00:24:16.900
å ha folk til å bli boende der.

294
00:24:17.020 --> 00:24:22.620
Og det er jo også en sånn luksus man kan tillate seg fordi man har mer penger enn vett.

295
00:24:22.740 --> 00:24:29.820
Det svenske statsbudsjettet er vel for øvrig på 1300 milliarder. Det er så sprøtt!

296
00:24:30.080 --> 00:24:32.240
Ja, og dette er noen år gamle tall.

297
00:24:32.360 --> 00:24:37.600
Dette er fra den gangen vi hadde 1900 milliarder i statsbudsjett.

298
00:24:37.720 --> 00:24:40.880
Så har sikkert det svenske gått til 1500 det også.

299
00:24:41.000 --> 00:24:44.200
Men det har gått til 1500, mens det norske har gått til nesten 2300.

300
00:24:44.220 --> 00:24:48.440
Det er virkelig, virkelig galskap.

301
00:24:48.560 --> 00:24:51.800
Det svenskene skal ha for, er at den derre ...

302
00:24:51.920 --> 00:24:56.920
Når de først skulle krasje en batterifabrikk, så gjorde de det i litt mer skala enn oss, da.

303
00:24:57.040 --> 00:24:58.680
Og så fikk de EU ut og betale, jævlig mye av regninga.

304
00:25:00.060 --> 00:25:06.860
Men de realkostnadene ved Northwold Concursion i Sverige, de er store.

305
00:25:06.860 --> 00:25:14.740
Det er ikke bare det at ... Du har jo bygd opp et samfunn basert på denne bobla.

306
00:25:14.780 --> 00:25:21.980
Når bobla sprekker, så står det eiendomsutbygging, næringsutvikling rundt.

307
00:25:22.100 --> 00:25:28.980
Det er kommunal infrastruktur basert på at masse mennesker skulle flytte dit.

308
00:25:30.060 --> 00:25:33.580
Så er jo alt dette der, da. Men det trengs jo ikke noe lenger.

309
00:25:33.700 --> 00:25:39.300
Så du har bare masse ressurser som ikke ... Feilallokerte ressurser, rett og slett.

310
00:25:39.420 --> 00:25:47.300
Så de må bare revurderes i verdi og kreativt destrueres.

311
00:25:47.420 --> 00:25:50.660
Ja, og det er jo litt problemet når du bygger helt feil ting.

312
00:25:50.660 --> 00:25:54.980
Det er ikke så lett å få konvertert det til noe som skaper verdi.

313
00:25:55.100 --> 00:25:59.940
Så det er nestemann som skal bygge batterier, hvis ikke regnestykket i bunnen går opp.

314
00:26:00.060 --> 00:26:05.140
Så får du ikke denne reallokeringen heller.

315
00:26:05.260 --> 00:26:10.940
Så det er virkelig sånn helfadese på alle fronter.

316
00:26:11.060 --> 00:26:16.100
Men vi får nå se hva som skjer med både Northwalt og Morrow i det videre.

317
00:26:16.100 --> 00:26:23.100
Det var jo ting fra Northwalt som ble solgt på sånne auksjonssider,

318
00:26:23.220 --> 00:26:28.420
så du kunne gå inn og by på forskjellige ting de hadde der fra konkursboet.

319
00:26:30.080 --> 00:26:37.080
Ja, i hvert fall ikke fra noen av stedene er det batterier som går på tvangsaksjon,

320
00:26:37.160 --> 00:26:41.000
for det er det ingen av dem som har klart å produsere.

321
00:26:41.080 --> 00:26:45.040
Det er veldig lite produksjon, veldig lite kunder også.

322
00:26:45.120 --> 00:26:49.160
Northwalt hadde jo kunder, de klarte bare ikke å produsere noe.

323
00:26:49.240 --> 00:26:54.040
Nei, det vesentlige her er jo egentlig at man må gjøre noe med

324
00:26:54.120 --> 00:26:58.000
inntektssugerøret til staten, fordi det går ut i så mye sprøtt.

325
00:27:00.100 --> 00:27:05.820
Du har egentlig bare en sånn "infinite money glitch" i staten,

326
00:27:05.820 --> 00:27:11.780
og så tenker du at "dette må vi bare få brukt opp, realisere alle mulige tulleprosjekter".

327
00:27:11.880 --> 00:27:18.500
Og så tillater man seg da en rekke sånne helt hårete beslutninger i alle mulige retninger.

328
00:27:18.620 --> 00:27:24.500
Og en av de retningene de har tatt hårete beslutninger i, er jo strømmen.

329
00:27:24.620 --> 00:27:29.980
Der har man tatt hårete beslutninger, der. Der har jeg lyst til å starte med en litt annen vinkling.

330
00:27:30.100 --> 00:27:34.740
Det fins en strømgruppe med en halv million medlemmer på Facebook,

331
00:27:34.860 --> 00:27:38.860
drevet av en advokat ute i Bærum ved navn Olav Sylte.

332
00:27:38.980 --> 00:27:47.580
Og han legger ut gladsak, fordi nå legger Jonas og Stoltenberg

333
00:27:47.700 --> 00:27:54.100
mye mer penger i potten til Norgespris. Så nå får man mye mer støtte til Norgespris.

334
00:27:54.100 --> 00:27:58.980
Det handler jo ikke om prisen du betaler, men man putter ...

335
00:28:00.100 --> 00:28:02.720
Kostnaden for staten ved norgespris har økt,

336
00:28:02.740 --> 00:28:07.780
så de budsjetterer med en høyere sum. Dette er ikke en gladsak, det, vet du!

337
00:28:07.900 --> 00:28:14.100
Nei, du kan jo glede deg. For en skarve gangs skyld, så er den der broken window-greia

338
00:28:14.220 --> 00:28:18.660
går i statens disfavør, for nå ser du ikke prisen du ville ha betalt.

339
00:28:18.780 --> 00:28:24.820
Staten får på en måte ikke kreditt for hvor mye den faktisk kompenserer for økte strømpriser.

340
00:28:24.940 --> 00:28:29.860
Men det er klart, det er vel verdt å legge til her sånn at ...

341
00:28:30.240 --> 00:28:34.600
Det er staten selv som har sørget for at disse strømprisene blir så jævlig høye,

342
00:28:34.680 --> 00:28:40.200
fordi man har forvaltet hele systemet i år etter år, og man har gått inn for dette ...

343
00:28:40.280 --> 00:28:44.600
Én ting er disse vindmølleparkene og dette skrotet, men man har også disponert

344
00:28:44.680 --> 00:28:48.040
så store andeler av strømproduksjonen som var der, sånn,

345
00:28:48.120 --> 00:28:53.720
til å gå til elektrifisering av sokkelen og til batterifabrikker og til det ene og det andre.

346
00:28:53.800 --> 00:28:59.720
Og så har man parallelt med det åpnet strømkabler til utlandet. Det er i og for seg en bra ting, det.

347
00:29:00.080 --> 00:29:04.280
Men når du ikke har noen mekanismer som sørger for økt produksjon,

348
00:29:04.360 --> 00:29:11.360
bedre distribuering av strøm internt og byrdefordeling mellom ulike områder,

349
00:29:11.440 --> 00:29:17.840
så får du en utrolig skjev effekt ut av det for mennesker som bor ulike steder.

350
00:29:18.660 --> 00:29:23.120
Og så har jo da disse offentlig eide selskapene, Statkraft og Statnett

351
00:29:23.200 --> 00:29:29.040
og masse kommunale strømselskaper og sånn, hatt sånn ågerprofitt på salg av strøm.

352
00:29:30.120 --> 00:29:33.280
Lave produksjonskostnader selv om markedsprisene er høyere,

353
00:29:33.280 --> 00:29:37.160
og akkurat som med oljefondet så går alt overskuddet til staten eller til kommunen.

354
00:29:37.160 --> 00:29:42.360
Og da har de mer å sløse bort, da. Og da tenker de at det er bare å få satt i gang sløsinga.

355
00:29:42.360 --> 00:29:44.040
Her må penga ut.

356
00:29:44.200 --> 00:29:49.320
Det har kommet så langt at disse strømselskapene synes kommunene sløser så mye

357
00:29:49.480 --> 00:29:54.120
med det overskuddet som de leverer, at de har begynt å sløse med det sjøl.

358
00:29:54.280 --> 00:29:58.520
Så at det ikke blir så mye til kommunene. Så de kjøper seg inn i prosjekter og inn i ...

359
00:30:00.080 --> 00:30:04.600
Starter prosjekter som går med ... Og alt går selvfølgelig med tap.

360
00:30:04.680 --> 00:30:10.800
Men er det noen forskjell på om kommunen taper pengene, eller om strømselskapet taper pengene?

361
00:30:10.800 --> 00:30:14.600
Det er jo en sånn mangel på disiplin, egentlig.

362
00:30:14.600 --> 00:30:22.480
Fordi alle disse selskapene burde egentlig se på seg selv som forvaltere av skattepenger.

363
00:30:22.560 --> 00:30:29.040
Det er det de er. Jeg skjønner at de ikke er det i faktiske termer, men de forvalter et eller annet.

364
00:30:30.080 --> 00:30:36.040
Og når det går med en vanvittig profitt, så er ikke lojaliteten til innbyggerne

365
00:30:36.120 --> 00:30:40.120
at da skal det reflekteres i lavere priser eller en kickback,

366
00:30:40.200 --> 00:30:43.880
eller at utbyttene skal til befolkningen, eller et eller annet sånt.

367
00:30:43.960 --> 00:30:47.220
Nei, det går bare inn i det svære, svarte hullet som staten representerer.

368
00:30:47.220 --> 00:30:51.120
Og da får du stadig flere nye tulleprosjekter, da.

369
00:30:51.200 --> 00:30:59.000
Du nevnte Jon Hustad i stad, og det litt artige regnestykket på hullet i fjellet ute i Ski.

370
00:31:00.100 --> 00:31:03.380
Fordi kostnadene ble så enorme med det,

371
00:31:03.380 --> 00:31:08.220
så for alle de som sparte ti minutter eller et kvarter på pendlerturen,

372
00:31:08.340 --> 00:31:13.500
så kunne du kjøpe en ny Nissan Leaf til hver eneste jævla dem, hvert eneste år,

373
00:31:13.620 --> 00:31:16.100
for kostnadene av den tunnelen.

374
00:31:16.220 --> 00:31:21.220
Kunne du jo pendla inn til og hatt et felles parkeringshus på havna i Oslo?

375
00:31:21.220 --> 00:31:25.300
Ja, hvis du kunne nøye deg med å ikke få ny Nissan Leaf hvert år,

376
00:31:25.420 --> 00:31:29.740
så kunne du kjøpt parkeringshus og greier også. Men ... Ja.

377
00:31:30.100 --> 00:31:34.540
Det er så ute av synk med virkeligheten, den offentlige pengebruken,

378
00:31:34.660 --> 00:31:36.860
at det er vanskelig å få huet rundt.

379
00:31:36.980 --> 00:31:42.940
Og så er det vanskelig for befolkningen å være tilstrekkelig sinte på det.

380
00:31:43.060 --> 00:31:47.780
For pressen er jo ... Det er liksom ikke noe sånn ...

381
00:31:47.900 --> 00:31:54.700
La oss si at de er ganske sympatico til dette offentlige forbruket. I gjennomsnitt.

382
00:31:55.020 --> 00:31:58.540
Pressen er sånn i gjennomsnitt veldig venstrelent.

383
00:32:00.100 --> 00:32:03.780
Den store vinneren i valget hvis det var journalister som stemte.

384
00:32:03.900 --> 00:32:10.660
Og det tyder på at vi er på neste trinn i Jon Husdals 106-er-teori.

385
00:32:10.780 --> 00:32:15.380
For når han kom med den, så var det sånn at det var liksom 106-erne.

386
00:32:15.500 --> 00:32:17.420
De klatrer opp og blir redaktører.

387
00:32:17.540 --> 00:32:20.580
Men de har ikke så lyst til å ansette folk som er smartere enn seg,

388
00:32:20.700 --> 00:32:24.140
så de ansetter noen 104-ere. Og nå har de blitt redaktører,

389
00:32:24.260 --> 00:32:26.900
så nå er det 102-erne som er journalister.

390
00:32:27.020 --> 00:32:29.060
Og de er ikke i nærheten av smarte nok til å forstå det store bildet.

391
00:32:30.100 --> 00:32:36.340
Altså, du kan på en måte ha høy IQ og fortsatt være kommunist, ikke sant?

392
00:32:36.460 --> 00:32:40.060
Og det burde jo være ting gjennom historien som tyder på

393
00:32:40.180 --> 00:32:43.900
at det ikke er et veldig godt samfunnssystem,

394
00:32:44.020 --> 00:32:47.740
men du kan jo lure deg selv til å tenke at "vet du hva",

395
00:32:47.860 --> 00:32:52.780
hvis bare jeg hadde fått implementere det, eller hvis vi bare hadde gjort sånn og sånn riktig,

396
00:32:52.900 --> 00:32:55.700
så hadde det ikke gått så gærent, osv. Så jeg tror evnen til å lure seg selv

397
00:32:56.280 --> 00:32:58.980
med noen form for ideologiske skylapper er ganske betydelig.

398
00:33:00.080 --> 00:33:04.600
Jeg tror jo inntil videre at vi er mer virkelighetsorienterte enn ...

399
00:33:04.680 --> 00:33:09.240
Altså, det er færre eksempler vi kan peke til,

400
00:33:09.320 --> 00:33:15.240
men det eksemplet vi peker til hvor våre teorier har blitt forsøkt, har gått veldig bra.

401
00:33:15.320 --> 00:33:20.760
Ja, Argentina er et betydelig hyggeligere sted å bo nå enn for to år siden.

402
00:33:20.780 --> 00:33:24.800
Ja, og du kan diskutere detaljer i alt.

403
00:33:24.880 --> 00:33:29.480
Du kan gjøre det i Argentina, du kan gjøre det i Somalia, eller ...

404
00:33:30.100 --> 00:33:33.100
Russland eller gamle Sovjet eller hva det er for noe.

405
00:33:33.100 --> 00:33:35.540
Og det kan du diskutere til du blir blå, ikke sant.

406
00:33:35.540 --> 00:33:41.060
Men det jeg opplever som et veldig tydelig mønster gjennom historien,

407
00:33:41.180 --> 00:33:46.300
er at i gjennomsnitt så er når du skrur skruen i retning av kapitalisme,

408
00:33:46.420 --> 00:33:53.540
i retning av frie markeder og fri handel og pluralisme og pressefrihet osv.,

409
00:33:53.660 --> 00:33:56.100
så har det en tendens til å ha gode resultater,

410
00:33:56.220 --> 00:33:59.980
og når du gjør det motsatte, så har det en tendens til å ha negative resultater.

411
00:34:00.080 --> 00:34:02.160
Det opplever jeg som ganske konsistent.

412
00:34:02.200 --> 00:34:05.760
Likevel så får man ideen om at la oss prøve en gang til.

413
00:34:05.840 --> 00:34:07.040
Hvorfor ikke?

414
00:34:07.120 --> 00:34:13.720
Ja, la oss avslutte med å pisse litt på Rødt, og SV, for så vidt.

415
00:34:13.880 --> 00:34:17.120
Det høres bra ut. Ja, fordi Sneve Martinussen

416
00:34:17.280 --> 00:34:21.040
var jo ute der, og jeg tror det var sammen med Mimir, og det var ikke måte på.

417
00:34:21.120 --> 00:34:28.400
Alt er veldig tydelig her nå. De bygger opp til en kamp om å ta rentebeslutningen fra Norges Bank

418
00:34:28.480 --> 00:34:29.040
og putte den inn i Finansdepartementet.

419
00:34:30.080 --> 00:34:36.080
Det høres ut som en kjempeidé.

420
00:34:36.160 --> 00:34:40.080
Sånn at man har politisk styring av renta. Det er veldig mye tyder på akkurat det.

421
00:34:40.160 --> 00:34:46.120
Vi har jo land i Europa som har prøvd dette her. Tyrkia f.eks. gikk ikke så bra.

422
00:34:46.200 --> 00:34:49.720
Eller sagt på en annen måte: Det gikk skikkelig dårlig.

423
00:34:49.800 --> 00:34:53.800
Veldig høy inflasjon, og folk har blitt betraktelig fattigere og sånn.

424
00:34:53.880 --> 00:34:59.000
Men mot Sør-Amerika har de prøvd gang etter gang. Det er ikke en god løsning, men den har ...

425
00:35:00.100 --> 00:35:04.180
Det som sitter veldig fast i hodet på en del typer politikere.

426
00:35:04.300 --> 00:35:10.180
Og nå syns jo da Rødt at det kanskje hadde vært greit om man heller tok

427
00:35:10.300 --> 00:35:12.500
litt høyere inflasjon mot lavere rente.

428
00:35:12.620 --> 00:35:18.940
Hvilket jo betyr at Rødt, som sier de er for partiet for å ta vare på de fattige,

429
00:35:19.060 --> 00:35:23.020
nå tenker at de fattige heller kan betale høyere pris for maten,

430
00:35:23.140 --> 00:35:28.220
sånn at middelklassen med boliglån og billån slipper å betale så mye renter på det de eier.

431
00:35:30.100 --> 00:35:34.060
Så de slipper å tilpasse sin økonomi, og så kan heller de fattige bli litt fattigere

432
00:35:34.180 --> 00:35:36.660
for at alt blir dyrere. Fin løsning.

433
00:35:36.780 --> 00:35:40.220
Og så regner jeg med at de har tenkt å løse det med å føre over penger,

434
00:35:40.340 --> 00:35:45.020
og så fører det til mer overføring til at vi kanskje får enda litt mer inflasjon.

435
00:35:45.140 --> 00:35:48.860
Dette er en ond sirkel, og de skal virkelig ikke ut av den.

436
00:35:48.980 --> 00:35:54.060
Nei, altså dette med politisk styring av renta er jo en sånn derre ...

437
00:35:54.180 --> 00:35:59.900
Jeg vet ikke helt hvorfor det står så sterkt på venstresiden, for det burde være godt illustrert. Hvor.

438
00:36:00.040 --> 00:36:04.980
Og det handler jo rett og slett bare om interessekonflikten.

439
00:36:05.100 --> 00:36:08.740
Hvis du styrer både finanspolitikken og pengepolitikken på likt,

440
00:36:08.860 --> 00:36:11.980
så er det definisjonen på motstridende mål, ofte.

441
00:36:11.980 --> 00:36:18.620
Og derfor har man kommet frem til sånn fra 90-tallet av at du må ha uavhengig sentralbank

442
00:36:18.740 --> 00:36:25.700
for å kunne sette pengepolitikken uavhengig av finanspolitikken, altså offentlig forbruk.

443
00:36:25.820 --> 00:36:28.980
Når du gir politikere tilgang til begge deler på likt, da har du prevensjon.

444
00:36:30.100 --> 00:36:36.420
Ironisme. Ja, vi lover bort alt til alle, og så bare trykker vi penga som trengs.

445
00:36:36.440 --> 00:36:43.180
Han, motkandidaten til Millet sist presidentvalg, Sergio Massa,

446
00:36:43.300 --> 00:36:50.300
han lovte altså bort noe sånt som 1,5 % av BNP i valgkampens siste uke.

447
00:36:50.420 --> 00:36:54.060
Han så at dette holdt på å ikke gå, ikke sant?

448
00:36:54.180 --> 00:36:59.980
La oss ta 1,5 % av BNP, bare love ut som sånne milde gaver til velgere.

449
00:37:00.100 --> 00:37:05.980
Og heldigvis så tapte mannen, ikke sant. Men det er jo fullstendig galskap.

450
00:37:06.100 --> 00:37:11.340
Jeg husker jeg hadde en samtale med en Arbeiderparti-fyr for mange år sia.

451
00:37:11.460 --> 00:37:15.420
Eller kanskje ikke så mange år sia, jeg tror det var under Solberg-tida.

452
00:37:15.540 --> 00:37:20.380
Men problemet var at det gikk ganske dårlig med Arbeiderpartiet.

453
00:37:20.500 --> 00:37:27.580
Og argumentet da var at nei, nå må de inn og styre renta politisk, Arbeiderpartiet må gå inn for det,

454
00:37:30.100 --> 00:37:33.980
ikke sant. Det var bare helt slående hvor ...

455
00:37:34.100 --> 00:37:40.020
La meg si at det var ingen behandling av forslagets nedsider.

456
00:37:40.020 --> 00:37:44.500
Det var bare et virkemiddel for å få Arbeiderpartiet til å vinne valget.

457
00:37:44.620 --> 00:37:50.100
Mangel på evne til å tenke konsekvens. Den er jo veldig ofte veldig sterk i politikken,

458
00:37:50.220 --> 00:37:55.580
fordi man får gode ideer som man ... Det har liksom ikke noe for seg å vurdere nedsiden av ting.

459
00:37:55.700 --> 00:37:58.980
Det du vurderer, det er hvorvidt du kan vinne debatten om det,

460
00:38:00.080 --> 00:38:01.880
dette er et godt eller dårlig forslag.

461
00:38:01.960 --> 00:38:04.760
Mer om det høres bra ut, enn om det er bra.

462
00:38:04.780 --> 00:38:12.040
Men da tyder det jo på at det kan hende at SV og Rødt får med seg Arbeiderpartiet

463
00:38:12.160 --> 00:38:16.840
på å politisere renta igjen? Det er i hvert fall grobunn for det i Arbeiderpartiet?

464
00:38:16.920 --> 00:38:22.480
Det er det. Jeg tror jo at du skal jobbe ganske hardt for å få Stoltenberg med på det.

465
00:38:22.560 --> 00:38:27.040
Han er ikke hjernedød. Men hvor lenge tror du Stoltenberg blir ...?

466
00:38:27.040 --> 00:38:29.960
Nei, det er flere som har pekt på det.

467
00:38:30.080 --> 00:38:32.160
Ser ut som han kjeder seg litt på jobb?

468
00:38:32.240 --> 00:38:36.720
Ja, tilbringer mer tid sånn bilderberger enn som finansminister, for å si det sånn.

469
00:38:36.840 --> 00:38:43.880
Og ja, hvem vet. Jeg har jo veldig vanskelig for å se at det blir en periode til på Støre,

470
00:38:43.880 --> 00:38:47.120
men jeg klarer jo ikke helt å se hvem som skal ...

471
00:38:47.120 --> 00:38:51.960
Vestre skal inn som finansminister. Da blir det mye overføring til møbelbutikken, altså.

472
00:38:52.080 --> 00:38:56.960
Nei, men sånn spørsmålet er: Hvem faen skal ta over neste gang, liksom?

473
00:38:57.040 --> 00:39:00.000
For Høyre er et tulleparti, og de har ikke noe oppslutning.

474
00:39:00.080 --> 00:39:04.880
Frp alene, men da har de ikke noe ... De får ikke 50 %?

475
00:39:04.960 --> 00:39:10.080
Nei, altså det skal sies at hvis det fortsetter i den retningen de gjør nå, så har de 35, da!

476
00:39:10.160 --> 00:39:12.880
Det ville jo vært ... Ja.

477
00:39:12.960 --> 00:39:16.920
Men så må de fremdeles få med seg enten Høyre eller Venstre.

478
00:39:17.000 --> 00:39:20.360
Kanskje du får en sånn mekanisme som pleide å være i Høyre,

479
00:39:20.440 --> 00:39:23.640
at man har sånne aksjoner for å redde Venstre,

480
00:39:24.200 --> 00:39:27.640
bare at det er Frp-ere som stemmer på Høyre for å holde dem over sperregrensa?

481
00:39:30.100 --> 00:39:34.180
Jeg tipper at det vi finner, er tidligere Høyre-velgere

482
00:39:34.260 --> 00:39:39.180
som har forlatt Høyre og sagt: "Fuck it, nå har jeg fått nok av Solbergsk og Inesk"

483
00:39:39.300 --> 00:39:42.660
"og denne tilnærmingen." Jeg går til Frp.

484
00:39:42.780 --> 00:39:47.220
For det er det veldig mange av, som sympatistemmer på Høyre

485
00:39:47.340 --> 00:39:50.100
for å få dem over sperregrensa om tre år.

486
00:39:50.220 --> 00:39:54.980
Ja, ja. Og da vet vi jo hvordan det går, valget etter det.

487
00:39:55.100 --> 00:39:59.740
For til slutt mister de sympatistemmene sine, akkurat som Venstre har gjort.

488
00:40:00.100 --> 00:40:05.100
Det er vel samme prosedyre som de siste JJ-ene.

489
00:40:08.160 --> 00:40:19.320
Ja, men som du vet … Hun er sikkert flink og velmenende, men det er liksom ikke blitt noe stort oppsving med ny leder.

490
00:40:19.440 --> 00:40:31.160
Jeg er ikke kjempespent på at Høyre blir veldig spenstig med Ine heller, spesielt fordi hun er en Erna-disippel, og jeg må vel si at Erna har virkelig ødelagt det som var verdt å ta vare på i Høyre.

491
00:40:33.620 --> 00:40:38.700
Jeg tror Høyres æra er over. Jeg tror at Arbeiderpartiets æra er over også,

492
00:40:38.820 --> 00:40:41.820
på et eller annet tidspunkt som ikke langt fremme dit.

493
00:40:41.940 --> 00:40:46.900
De fikk Jens-effekten og Norgespris-effekten, men engangs ...

494
00:40:47.020 --> 00:40:52.500
Dette er ikke mulig å gjenta. Du kan ikke innføre Norgespris på nytt.

495
00:40:52.620 --> 00:40:57.460
De har ikke flere Jens å gå på. De kommer garantert ikke til å få en Jonas-effekt,

496
00:40:57.580 --> 00:41:00.020
hvis han kommer tilbake og tar finansministerposten.

497
00:41:00.080 --> 00:41:06.480
Den blir i tilfelle litt motsatt, så dermed faen han typen der igjen.

498
00:41:06.560 --> 00:41:10.440
Det tror ikke han gir de ti prosent på målingene, kommer du ikke?

499
00:41:10.440 --> 00:41:18.720
Jeg tror at vi kan komme dit hvor både Arbeiderpartiet og Høyre smuldrer opp

500
00:41:18.800 --> 00:41:21.040
og blir de gamle storhetene.

501
00:41:21.040 --> 00:41:24.240
Så er spørsmålet hva som vokser opp isteden.

502
00:41:24.320 --> 00:41:28.000
SV tror jeg ikke noe på, men da skal de omstille seg hvert.

503
00:41:28.080 --> 00:41:29.800
Rødt kanskje, kan bli en del større.

504
00:41:30.080 --> 00:41:36.280
Det kan hende at det dessverre er redningen for Venstre, men også KrF.

505
00:41:36.360 --> 00:41:41.280
At de partiene er de som vokser, og så mer eller mindre utraderer man Arbeiderpartiet

506
00:41:41.360 --> 00:41:43.480
og Høyre, som blir små partier.

507
00:41:43.560 --> 00:41:49.000
I løpet av, ikke det neste valget, og ikke det neste der igjen, men si en 12-16-årsperiode,

508
00:41:49.080 --> 00:41:54.520
så tror jeg vi kanskje har de partiene nede på ensifret oppslutning i hver sin ende.

509
00:41:54.600 --> 00:41:59.000
Det er en liflig tanke, selv om jeg ikke unner noen av de andre partiene noen oppslutning.

510
00:42:00.080 --> 00:42:04.120
Det er hyggelig å se at noen taper, i hvert fall.

511
00:42:04.200 --> 00:42:07.880
Vi vil jo gjerne at blanke stemmer vinner valget.

512
00:42:07.960 --> 00:42:15.040
Ja! Alle under sperregrensa. Blanke stemmer har 70 %. Det hadde vært en ...

513
00:42:15.120 --> 00:42:21.840
Ja ja. Med de vakre fremtidsvyer, så får vi kanskje si at det var dagens.

514
00:42:21.920 --> 00:42:27.920
Det var det. Ha en fortøffelig dag.

515
00:42:30.100 --> 00:42:35.300
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

516
00:43:00.040 --> 00:43:30.040
<|nocaptions|>