WEBVTT

2
00:00:00.880 --> 00:00:06.800
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:06.800 --> 00:00:10.200
Eventuelt de flyfaste.

4
00:00:30.060 --> 00:00:35.540
Rundt bordet i dag: fagforeningsknuser Sørensen - og meg selv, fagforeningsknuser Nøtnæs!

5
00:01:00.040 --> 00:01:06.000
Nei ... To års overgangsfase, kvitt disse idiotene, ferdig.

6
00:01:06.000 --> 00:01:13.320
Fordi ... Det er jo naturlig når det er streik og streikesesong,

7
00:01:13.320 --> 00:01:17.440
så er det selvfølgelig slik at de som rammes av det,

8
00:01:17.440 --> 00:01:23.440
og la oss presisere de helt utenforstående og uskyldige som rammes av det,

9
00:01:23.440 --> 00:01:28.960
folk som har kjøpt en flybillett, skal et eller annet sted ... Trond Sørensen,

10
00:01:30.060 --> 00:01:34.460
Ja ... Jeg rakk ikke to øl der. Det er hyggelig, det.

11
00:01:34.460 --> 00:01:42.460
Men det du ser hver gang: "det er en sånn jævla storforlangende gjeng!"

12
00:01:42.460 --> 00:01:47.460
folk er litt sånn i følelsene sine fordi de er direkte rammet.

13
00:01:47.460 --> 00:01:51.340
Så kommer det en sindig sosialdemokrat inn i kommentarfeltet og sier:

14
00:01:51.340 --> 00:01:55.380
"Streikeretten er viktig og riktig, og sånn skal det være."

15
00:01:55.380 --> 00:01:59.820
De har tross alt et legitimt krav, og det er slik spillereglene er.

16
00:02:00.060 --> 00:02:04.460
Ja da, for all del. I hvert fall at spillereglene er sånn.

17
00:02:04.460 --> 00:02:08.380
Og jeg skal ikke nekte noen å legge ned sitt arbeid heller,

18
00:02:08.380 --> 00:02:14.620
for hvis de er misfornøyd med sine avtaler, er det selvfølgelig lov til det!

19
00:02:14.620 --> 00:02:18.780
Det som kanskje burde være det større spørsmålet, er:

20
00:02:18.780 --> 00:02:25.300
Er dette en fornuftig reaksjonsform i 2026 i et moderne samfunn

21
00:02:25.300 --> 00:02:29.700
som henger sammen relativt komplekst, det er mange ting som griper inn i mange ting?

22
00:02:30.320 --> 00:02:35.120
Og en faktor som jeg har lurt fælt på hvorfor venstresiden syns er så greit,

23
00:02:35.120 --> 00:02:39.680
det er den ujevne makten du fordeler til ulike yrkesgrupper.

24
00:02:39.680 --> 00:02:46.280
Tolv flygeledere kan lamme luftig kollektivtrafikk i hele landet.

25
00:02:46.280 --> 00:02:51.720
Er du fire kontorister på et kontor, så er det liksom ... Kjenn kjeft!

26
00:02:51.720 --> 00:02:55.640
Sitter du i kommuneadministrasjonen og fyller ut skjema,

27
00:02:55.640 --> 00:02:59.920
så kan du streike til 2042, og det er ingen som bryr seg.

28
00:03:00.000 --> 00:03:05.560
Kommunen jubler fordi de sparer lønnsutgifter i lange tider.

29
00:03:05.560 --> 00:03:11.520
At ikke norske kommuner fremkaller streik på jevnlig basis, det forstår jeg ikke.

30
00:03:11.520 --> 00:03:19.340
Men du har laget en ordning som så åpenbart tilgodeser folk med makt

31
00:03:19.340 --> 00:03:23.760
i sentrale samfunnskritiske posisjoner.

32
00:03:23.760 --> 00:03:28.960
Så har du selvfølgelig dette at regjeringen kan gripe inn og tvunge en lønnsnemnd.

33
00:03:30.060 --> 00:03:36.100
Er det sånn at de har lagd seg altfor mange kriterier for å kunne gjøre det?

34
00:03:36.100 --> 00:03:41.820
Ja. Og jeg vet ikke. Alt sammen virker som et litt sånn kunstig spill

35
00:03:41.820 --> 00:03:47.180
som man må gjennom, og du må gjøre bevegelsene og sånn.

36
00:03:47.180 --> 00:03:52.380
Og alle vet at det blir tvungen lønnsnemnd, men det er en prinsippsak.

37
00:03:52.380 --> 00:03:59.700
Beklager, unge Sørensen var ute mange timene i natt. Mer om det en annen gang.

38
00:04:00.060 --> 00:04:04.020
Arbeidere som begynner å streike, går veldig fort til tvungen lønnsnemnd.

39
00:04:04.020 --> 00:04:08.660
Og så er jeg usikker nå, for nå har vi en arbeiderpartiregjering

40
00:04:08.660 --> 00:04:12.140
som da neppe vil tråkke arbeidsfolket på tærne.

41
00:04:12.140 --> 00:04:17.060
Selv om det ikke er arbeidere i Arbeiderpartiet, så ligger de litt i navnet.

42
00:04:17.060 --> 00:04:22.020
Ja, det ringer i bakhodet at de har holdt en festtale en gang.

43
00:04:22.020 --> 00:04:26.980
Og kanskje det er sånne situasjoner som denne, at dét gjelder.

44
00:04:27.160 --> 00:04:30.360
Men nei da, det er mulig de har høyere terskel for å gripe inn,

45
00:04:30.360 --> 00:04:37.080
men sannsynligvis så er det ikke så stor forskjell på terskelen Høyre eller Frp eller Arbeiderpartiet,

46
00:04:37.080 --> 00:04:41.320
eller for den del SV, ville hatt. Fordi du kommer jo i en eller annen situasjon

47
00:04:41.320 --> 00:04:45.200
hvor du begynner å lamme funksjonaliteten i det offentlige Norge.

48
00:04:45.200 --> 00:04:50.360
Stopp en halv her. Mener du å si nå at hvis det ikke kommer til å bli rabalder,

49
00:04:50.360 --> 00:04:55.320
hvis statsminister Sylvi Listhaug går inn med tvungen lønnsnemnd et eller annet sted?

50
00:04:55.320 --> 00:04:56.960
Jo, det skal jeg love deg!

51
00:04:57.160 --> 00:05:04.280
Det jeg påstår, er kun at jeg tror kriterielisten man bruker

52
00:05:04.280 --> 00:05:09.240
for å klaske nevene i bordet og si "nå er det slutt her, gutta",

53
00:05:09.240 --> 00:05:13.120
er omtrent den samme enten du er arbeidsparti eller FRP.

54
00:05:13.120 --> 00:05:20.120
Det er en annen ting som gjør at flygelederne får litt lite sympati hos meg.

55
00:05:20.120 --> 00:05:26.120
Og det er historie, for dette er ikke første gangen de kaller det aksjonerer.

56
00:05:27.160 --> 00:05:31.040
Jeg kan huske en og annen flygelederstreik.

57
00:05:31.040 --> 00:05:36.240
Men de hadde også en sykemeldingsaksjon for en del år siden.

58
00:05:36.240 --> 00:05:42.280
Det skulle omstruktureres, og om to år kunne enkelte flygeledere miste jobben.

59
00:05:42.280 --> 00:05:46.760
Det var en så stor psykisk belastning at de kunne ikke gå på jobb.

60
00:05:46.760 --> 00:05:51.500
Og de valgte å misbruke velferdsordningen sykemelding

61
00:05:51.500 --> 00:05:56.920
på alle andres regning, helt kynisk, i egen interesse og egen tjeneste.

62
00:05:57.160 --> 00:05:59.480
Og i tillegg ramme tredjepart.

63
00:05:59.480 --> 00:06:02.260
Der hadde jeg som arbeidsgiver sagt:

64
00:06:02.260 --> 00:06:09.880
"Hvis du er så mentalt kjørt at du ikke tapler en omstilling som kanskje gjelder deg,"

65
00:06:09.880 --> 00:06:13.360
"da er du nok ikke egna til å styre flytrafikken."

66
00:06:13.360 --> 00:06:16.120
"Nei, vi kan ikke ha sånne i tårnet."

67
00:06:16.120 --> 00:06:20.360
"Dessverre, men du mister sertifiseringen din, så du kan finne deg en annen jobb."

68
00:06:20.360 --> 00:06:23.280
Der kunne vi godt hatt en Reagan bak gardinene.

69
00:06:23.280 --> 00:06:26.120
Det ville hjulpet veldig med en Reagan der.

70
00:06:27.160 --> 00:06:31.720
Det er jo lite sympati å finne for flygelederne,

71
00:06:31.720 --> 00:06:36.480
som da tjener 1,7 millioner i snitt, står det i avisene.

72
00:06:36.480 --> 00:06:39.440
Og det er jo rundhåndet betalt, det.

73
00:06:39.440 --> 00:06:43.560
Ja, og jeg tenker at det er en jobb som krever mye.

74
00:06:43.560 --> 00:06:50.360
Du må konsentrere deg, kan ikke være full på jobb og må sitte litt lange skift innimellom.

75
00:06:50.360 --> 00:06:57.080
Så det føles som denne lønnspakka er litt kompensasjon for krevende og ansvarsfull jobb.

76
00:06:57.160 --> 00:07:01.200
Det er et smalt nåløye for å komme inn der, men det er godt betalt.

77
00:07:01.200 --> 00:07:05.040
Du får jo til med lønn under utdanning. I hvert fall store deler av den.

78
00:07:05.040 --> 00:07:11.160
Og da legges det jo vekt på at det er ikke lønn de kjemper for, det er pauser.

79
00:07:11.160 --> 00:07:17.440
Og det kan man jo saktens forstå. Spesielt hvis man har en faglig begrunnelse for det.

80
00:07:17.440 --> 00:07:23.120
Hvor man sier at mangelen på pauser går utover flysikkerheten, for folk blir slitne.

81
00:07:23.120 --> 00:07:26.920
Det er mennesker som sitter der i 16 timer i strekk, og du ikke får ...

82
00:07:27.160 --> 00:07:33.000
Sukk for deg. Så kan det hende vi får noen fly som krasjer etter hvert,

83
00:07:33.000 --> 00:07:35.320
og det hadde vært skikkelig dumt.

84
00:07:35.320 --> 00:07:42.600
Samtidig ... Vi kan lese litt om disse normale arbeidsukene på 35,5 timer.

85
00:07:42.600 --> 00:07:47.400
Har du snakka med noen som jobber som flyvertinne noen gang,

86
00:07:47.400 --> 00:07:55.080
om deres arbeidsforhold til en tredjedel av lønnen? Under en tredjedel av lønnen, faktisk!

87
00:07:57.140 --> 00:08:03.180
Ja, men de bærer ... Vi kan vel si at de bærer en høyere risiko,

88
00:08:03.180 --> 00:08:07.180
og de er først og fremst der av sikkerhetsmessige årsaker.

89
00:08:07.180 --> 00:08:11.140
Samme som flygelederne, for de er også en dreiende sikkerhetsfunksjon

90
00:08:11.140 --> 00:08:15.700
for å planlegge og få ting til å flyte og lande uten å butte i hverandre.

91
00:08:15.700 --> 00:08:18.100
Ja, fly som butter i hverandre, det er dumt.

92
00:08:18.100 --> 00:08:20.940
Jo, nei, man kan saktens diskutere det.

93
00:08:20.940 --> 00:08:27.020
Men jeg legger jo merke til at argumentasjonen som føres på vegne av flygelederne,

94
00:08:27.160 --> 00:08:30.880
og av deres forsvarere i kommentarfeltet osv.

95
00:08:30.880 --> 00:08:34.800
"Nei, men nå må du lese deg opp på saken. Det er ikke 1,7 millioner ..."

96
00:08:34.800 --> 00:08:39.680
Det er ikke poeng. Det er ikke penger de krangler om. Det er pauser.

97
00:08:39.680 --> 00:08:44.040
Og underliggende og nederst og viktigst er det flysikkerhet.

98
00:08:44.040 --> 00:08:50.360
Og så tenker jeg, fordi la oss si at motparten deres, arbeidsgiversiden,

99
00:08:50.360 --> 00:08:56.960
viser ikke videre forståelse for kravet, spesielt fordi de sier at det er ikke engang

100
00:08:57.160 --> 00:09:03.560
Det er et kriterium. For å streike på noe, så bør du ha fremmedkravet først.

101
00:09:03.560 --> 00:09:10.080
Der ... Det ligger litt bak en formulering vår. Dette er komplett uforståelig.

102
00:09:10.080 --> 00:09:15.240
Jeg vet ikke helt bakgrunnen for det, og jeg har ikke lest meg nøye opp på det.

103
00:09:15.240 --> 00:09:19.160
Det er omtrent det motparten sier. Men det jeg ville tenkt ...

104
00:09:19.160 --> 00:09:26.040
Når vi snakker om 1,7 millioner, så høres det ut som det er en høy lønn som kompenserer for ...

105
00:09:27.160 --> 00:09:32.920
Stort ansvar og ukomfortable skift. Har noen sjekka hva Ruth mener om dette?

106
00:09:32.920 --> 00:09:35.120
Dette må jo være vanskelig for dem.

107
00:09:35.120 --> 00:09:40.040
Nei, for det jeg hadde tenkt, var at det måtte være et rimelig motkrav da.

108
00:09:40.040 --> 00:09:44.600
Hvis du skal ha mer komfortable skift, så kan vi vel kutte litt på lønna da?

109
00:09:44.600 --> 00:09:48.400
Da kan dere tjene 1,2 millioner som en stortingsrepresentant isteden,

110
00:09:48.400 --> 00:09:51.240
og så får dere lengre pauser. Det er ikke urimelig.

111
00:09:51.240 --> 00:09:55.760
Det hadde jeg tenkt var en grei løsning. Da tipper jeg flysikkerheten ikke er så viktig lenger.

112
00:09:57.140 --> 00:10:02.140
Vi kan innføre dette gradvis, men dere får ingen lønnsvekst de neste tre årene.

113
00:10:02.140 --> 00:10:04.860
Så står dere stille på det.

114
00:10:04.860 --> 00:10:09.580
Flyledere, hvor lenge kommer de til å ha dem? Flyene kommer til å fly seg selv om ...

115
00:10:09.580 --> 00:10:14.860
Ja, de gjør det allerede, men sånn ... Hvor mye jobb kan en AI gjøre i det tårnet?

116
00:10:14.860 --> 00:10:20.860
Jeg kan ikke tenke meg at det er småtterier, men ok. We shall see.

117
00:10:20.860 --> 00:10:26.020
Mitt hovedproblem med streikeinstituttet ...

118
00:10:27.400 --> 00:10:32.840
Og min beundring for enkelte fagforeninger som avstår fra å streike, sånn som Krifa ...

119
00:10:32.840 --> 00:10:38.480
Krifa har ingen mulighet for å levere noen til streik, for de er ikke en sånn fagforening.

120
00:10:38.480 --> 00:10:41.840
Nei, men de har en policy på at det gjør vi faktisk ikke.

121
00:10:41.840 --> 00:10:48.280
Veldig naturlig. De har ikke tariffavtaler. De forhandler nemlig på vegne av individet.

122
00:10:48.280 --> 00:10:51.560
Det kan man like. Fagforening for voksne folk?

123
00:10:51.560 --> 00:10:55.720
Ja. Voksne, selvstendige mennesker, som klarer å ...

124
00:10:57.160 --> 00:10:59.240
De har sin egen vekt, på en måte.

125
00:10:59.240 --> 00:11:04.800
Jeg må jo nesten fortelle at da jeg ble forsøkt rekruttert til en fagforening en gang ...

126
00:11:04.800 --> 00:11:11.400
Jeg jobber på sykehus og har jobbet med lønnsforhandlinger fra arbeidsgiversida i mange år nå.

127
00:11:11.400 --> 00:11:16.120
Og da blir du jo kjent med fagforeningspampene på sykehuset lokalt.

128
00:11:16.120 --> 00:11:21.880
Så var det ei av dem som var innom og skulle ha litt hjelp av meg til noen tall.

129
00:11:21.880 --> 00:11:27.080
Og så sier hun: "Du Vegard, du skulle ikke meldt hens, også."

130
00:11:27.200 --> 00:11:31.400
Så høflig ... Nei, du vet hva. Nei takk.

131
00:11:31.400 --> 00:11:37.960
Én ting er at det ikke passer med rollen jeg har, en annen er at ... No fucking way!

132
00:11:37.960 --> 00:11:45.720
Dette var ei dame som var tillitsvalgt for Fagforbundet. Sånn LO-forbund.

133
00:11:45.720 --> 00:11:49.400
Litt sånn gutta på gulvet-forbund, egentlig.

134
00:11:49.400 --> 00:11:54.840
Og da jeg takket høflig nei til invitasjonen til å bli med i fellesskapet, begynte hun å lekse opp for meg om gratisprøver.

135
00:11:57.160 --> 00:12:01.320
Passasjerer og solidaritet, og jeg måtte huske hvem som hadde kjempa fram

136
00:12:01.320 --> 00:12:04.160
alle rettighetene som jeg nøt godt av.

137
00:12:04.160 --> 00:12:07.120
Jeg syns jeg har hørt den leksa før!

138
00:12:07.120 --> 00:12:12.200
Da tror jeg hun fikk et svar hun aldri har fått før, og mer direkte enn noen gang.

139
00:12:12.200 --> 00:12:18.120
Hun ble avinvitert fra kontoret mitt, mer høyrøstet enn jeg tror jeg har vært på jobben noen gang.

140
00:12:18.120 --> 00:12:26.200
Dette er en sånn greie jeg har fått en lekse av noen ganger før, som ansatte innen transporten.

141
00:12:27.140 --> 00:12:33.940
Og innførte allmenngjøring av tariffer og bla, bla, bla, for å sikre dette her.

142
00:12:33.940 --> 00:12:36.540
Dette er det jeg reagerer på.

143
00:12:36.540 --> 00:12:43.820
"Så ingen blir utsatt for sosial dumping og får dårligere betalt enn det de fortjener" ...

144
00:12:43.820 --> 00:12:49.700
Og jeg er bare sånn: Ja, men én: Fortjent. Det er en litt sånn følelsesmessig vurdering, da.

145
00:12:49.700 --> 00:12:55.780
Men det andre er at jeg tror jeg er mer med på å dra lønnsnivået opp enn det dere er.

146
00:12:57.160 --> 00:13:02.080
Båndlinje, så de som ikke klarer å levere opp til den båndlinja, kommer ikke inn.

147
00:13:02.080 --> 00:13:09.520
Jeg derimot, jeg har en så mye bedre lønn enn det dere har forhandlet til noen av dere,

148
00:13:09.520 --> 00:13:12.680
at jeg er i toppen og trekker lønningene oppover.

149
00:13:12.680 --> 00:13:19.120
Og det verste er jo at det er helt åpenbart riktig, og det kan du avlede empirisk også,

150
00:13:19.120 --> 00:13:26.320
jeg vet ikke hvordan man kommer frem til andre ting, fordi du har en forskjell på ulike fagforeninger.

151
00:13:27.160 --> 00:13:32.000
En strategi om individuell lønnsdannelse, de lar enerne stikke litt fra,

152
00:13:32.000 --> 00:13:36.360
og så tenker de at det blir bjellesauer og det blir formene for lønnsnivå.

153
00:13:36.360 --> 00:13:42.880
Det er jo eksempler på det historisk, at det er hele sektorer i samfunnet

154
00:13:42.880 --> 00:13:46.000
som får økt lønnsnivået sitt fordi de har latt noen stikke fra,

155
00:13:46.000 --> 00:13:49.720
og så har det blitt litt gnisning på veien fordi det blir store lønnsforskjeller,

156
00:13:49.720 --> 00:13:55.600
og så begynner de å trekke de som er nederst opp.

157
00:13:57.160 --> 00:14:03.840
LO-forbundet og de som snakker om lavt lønnstillegg og sånt,

158
00:14:03.840 --> 00:14:07.400
de prøver å dumpe kronetillegg på alle,

159
00:14:07.400 --> 00:14:11.440
for da får du prosentvis mer hvis du har lavere lønn,

160
00:14:11.440 --> 00:14:14.960
og så er de veldig opptatt av minstelønn.

161
00:14:14.960 --> 00:14:19.000
Og så har du kanskje av og til forutsatt deg litt til individuell fordeling,

162
00:14:19.000 --> 00:14:24.120
som du kan fordele etter meritokratiske prinsipper eller hva enn man bestemmer seg for.

163
00:14:24.120 --> 00:14:26.800
Men det som skjer med de forbundene hele tiden, er at hver gang du belønner Trond,

164
00:14:27.160 --> 00:14:30.920
han har vært litt ekstra flink i år, så han får 5000 kroner mer enn de andre,

165
00:14:30.920 --> 00:14:36.040
neste år er det kanskje mindre individuelt, og da kommer minstelønna etter

166
00:14:36.040 --> 00:14:40.280
og spiser opp det du vant i fjor. Alle heves til det samme nivået igjen.

167
00:14:40.280 --> 00:14:46.080
Og det skjer kontinuerlig, så du får en helt forflatning av lønnsnivået innenfor en gruppe,

168
00:14:46.080 --> 00:14:51.120
og alle må flytte seg i takt og på likt og på samme rate og samme prosent.

169
00:14:51.120 --> 00:14:57.080
Jeg skal prøve diskré å flashe litt nå. For bare ... Det er virkelig.

170
00:14:57.160 --> 00:15:02.360
For å understreke et poeng: Jeg tar min egen bransje,

171
00:15:02.360 --> 00:15:09.920
hvor da median lønn for yrkessjåførgodstransport er 567 000 kroner.

172
00:15:09.920 --> 00:15:16.240
Og så er det en allmenngjort tariff, og den er på 29 kroner timen.

173
00:15:16.240 --> 00:15:24.760
Og med tanke på at det jobbes en hel del mer enn både 37 og 40 timers uker i denne bransjen, så ja ...

174
00:15:27.160 --> 00:15:32.520
Og så jobber man typisk litt mer, så du ender opp med en høyere lønn i snitt.

175
00:15:32.520 --> 00:15:39.080
Ja, normalt snitt er sannsynligvis nærmere 52,57 kvadrat i uka.

176
00:15:39.080 --> 00:15:41.560
Jeg slår denne medianen med 300 000.

177
00:15:41.560 --> 00:15:47.080
Hvis jeg slår den med 300 000, da drar vi lønnsnivået opp.

178
00:15:47.080 --> 00:15:52.600
Den bedriften drar lønnsnivået opp fordi den setter en høy standard. Dette er det som påvirker lønn.

179
00:15:52.600 --> 00:15:56.800
Ja, jeg tror også det er mekanismen til å drive fornuft.

180
00:15:57.160 --> 00:16:03.720
Og så er det også et økonomisk faktum som underligger lønnsutvikling,

181
00:16:03.720 --> 00:16:10.320
som er at dersom du koster mer enn du skaper verdier for,

182
00:16:10.320 --> 00:16:14.360
så blir jobben din borte, rett og slett. Den gjør det.

183
00:16:14.360 --> 00:16:19.600
Og hvis du drar en lavproduktiv, og da mener jeg lavproduktiv i økonomisk forstand,

184
00:16:19.600 --> 00:16:24.240
altså du produserer ikke betydelig økonomisk verdi sett opp mot den lønna du ...

185
00:16:24.240 --> 00:16:27.040
Produserer og koster bedriften mer enn det du tar....

186
00:16:27.160 --> 00:16:33.920
Og husk at du koster lønna di. Og det er ikke den lønna du får på lønnsslippen,

187
00:16:33.920 --> 00:16:37.520
det er mer sosiale kostnader og sykemelding og alle mulige greier.

188
00:16:37.520 --> 00:16:40.920
Brutto lønn ganger 1,4, det er regnestykket?

189
00:16:40.920 --> 00:16:47.360
Ikke sant. Si at det er kostnaden som inkluderer en viss risikopremie for arbeidsgiver,

190
00:16:47.360 --> 00:16:50.080
men det skal også betales for.

191
00:16:50.080 --> 00:16:56.200
Så for å ta et rundt tall, si du tjener en million, så må arbeidsgiver ta inn 1,4?

192
00:16:57.160 --> 00:17:00.680
For å rettferdiggjøre og ha deg der i det hele tatt.

193
00:17:00.680 --> 00:17:07.120
Hvilket betyr at når du er på jobb og koster 1,5 mill., så må du skape verdier

194
00:17:07.120 --> 00:17:13.840
for minst 1,5 mill., helst mer, eller er det ingen vits, det er bare administrasjon å ha deg.

195
00:17:13.840 --> 00:17:18.440
Og ettersom Norge blir rikere og rikere, eller et hvilket som helst samfunn blir rikere,

196
00:17:18.440 --> 00:17:23.440
så ser du at det er en del jobber som forsvinner ut. Litt sånn umerkelig, og du husker liksom at det var

197
00:17:23.440 --> 00:17:27.040
Det satt flere i kassa da du var unge, enn det gjør nå.

198
00:17:27.160 --> 00:17:30.760
Eller du blir erstattet av rasjonalisering på ulike måter.

199
00:17:30.760 --> 00:17:35.760
Datamaskiner kommer inn, og du ser at det er færre datamaskiner i fattigere land.

200
00:17:35.760 --> 00:17:39.280
Færre maskiner i det hele tatt.

201
00:17:39.280 --> 00:17:43.360
Og det handler om at arbeidskraften er relativt sett billigere,

202
00:17:43.360 --> 00:17:45.760
så du kan forsvare å ha den der sånn.

203
00:17:45.760 --> 00:17:47.440
Dette er jo det klassiske McDonald's-knupplet,

204
00:17:47.440 --> 00:17:54.000
hvor man hevet minstelønnen på McDonald's etter å ha vært i California til 15 dollar.

205
00:17:54.000 --> 00:17:56.080
Og noen måneder senere ...

206
00:17:57.100 --> 00:17:59.960
The Amazing Burger Flipping Machine.

207
00:17:59.960 --> 00:18:04.280
De fikk jo sånne selvbetjentkasser. Hauva de, og schmack ...

208
00:18:04.280 --> 00:18:07.440
Dette var jo USA, de sa jo opp en hel haug med folk.

209
00:18:07.440 --> 00:18:12.080
Men det var ikke bare at de sa opp folk i USA! Da du utviklet det systemet, var det sånn:

210
00:18:12.080 --> 00:18:17.680
Ok, da har vi tatt kostnaden på det. Å replisere det i andre land er jo kjempebillig.

211
00:18:17.680 --> 00:18:23.240
Så da trengte ikke McDonald's eller Burger King så mange ansatte i Norge heller.

212
00:18:23.240 --> 00:18:26.800
Og det må man jo nesten ... Det er en overgangsperson.

213
00:18:28.780 --> 00:18:35.340
Det er ubehagelig, og da er det noen som går i gatene og demonstrerer og er sure.

214
00:18:35.340 --> 00:18:42.140
Men det er jo nettopp denne typen, en litt annen form for kreativ destruksjon enn den vi vanligvis snakker om.

215
00:18:42.140 --> 00:18:47.540
Men det er det, ikke sant? Fordi du rasjonaliserer, og du legger grunnlaget for

216
00:18:47.540 --> 00:18:52.780
at vi alle kan bli rikere i fremtiden. Høyere velstandsnivå, mer velferdstjenester om du vil,

217
00:18:52.780 --> 00:18:58.540
bedre sykehus, færre hull i veiene, og hva du måtte tenke på av velferdsting.

218
00:18:58.760 --> 00:19:04.880
Og det slår meg ofte at fagbevegelsen, som fenomen og som gruppe,

219
00:19:04.880 --> 00:19:11.880
veldig ofte har vært de som har insistert på at utviklingen må stoppe litt,

220
00:19:11.880 --> 00:19:15.120
fordi dette går utover arbeidsplassene.

221
00:19:15.120 --> 00:19:20.760
Ja, det er jo klassisk arbeidsverditeori à la Marx!

222
00:19:28.780 --> 00:19:36.260
Borti USA. Og der er det en gjeng med sånne havnearbeidere som har fagforening.

223
00:19:36.260 --> 00:19:42.340
Kompisen min nevner at han er innom der, og så møter han han der fagforeningspampen

224
00:19:42.340 --> 00:19:49.060
med kjæledress og hardhat og hele greia, og kommer bort med en sånn notatblokk.

225
00:19:49.060 --> 00:19:55.260
Og det er jo liksom å forhandle om hvor fort du får lasta av og på,

226
00:19:55.260 --> 00:19:58.700
hvor langt du kan gjøre av ting, du må få det til å gli smoothly ...

227
00:19:58.740 --> 00:20:04.180
De gutta der har bestemt seg for at ikke noe lastmanifest eller noe greier,

228
00:20:04.180 --> 00:20:10.100
det skal ikke være digitalt. Dette skal du skrive på papir! Sånn som vi alltid har gjort det.

229
00:20:10.100 --> 00:20:16.260
Og så kommer du til det forferdelig triste, pragmatiske punktet at når disse rasshøla

230
00:20:16.260 --> 00:20:21.340
kontrollerer hele havna, så er det jævlig dårlig business å ikke komme overens med dem.

231
00:20:21.340 --> 00:20:27.580
Så du må nesten godta vissvasset deres. Og så får de fortsette å marsjere rundt der med blyant og blokk,

232
00:20:28.780 --> 00:20:32.220
I den ene konteineren og hva som kommer ut av det andre skipet osv.

233
00:20:32.220 --> 00:20:39.020
Selv om du kunne, og enhver rasjonell aktør, hadde automatisert og digitalisert dette

234
00:20:39.020 --> 00:20:44.380
for lenge siden. Fordi du har en fagforening der, og de har makt over sitt område,

235
00:20:44.380 --> 00:20:49.900
og kan si: Nei, men her ble det blyant og papir til Dovre faller.

236
00:20:49.900 --> 00:20:56.540
Ja, da blir det sånn, da. Helt til det kommer en Reagan som sier: Nå får det faen i meg være nok, dere skal ut!

237
00:20:58.780 --> 00:21:05.020
Det provoserer sikkert mange, men vi kunne trengt litt reganisme, både i Norge og i USA.

238
00:21:05.020 --> 00:21:10.060
Ja. Det har jo vært en langvarig konflikt i Sverige

239
00:21:10.060 --> 00:21:13.540
mellom fagbevegelsen og Tesla.

240
00:21:13.540 --> 00:21:19.140
Og det husker du sikkert, for det har vært i nyhetene i Norge også,

241
00:21:19.140 --> 00:21:24.460
fordi det er sånn sympatiaksjon mellom ulike fagbevegelser.

242
00:21:24.460 --> 00:21:28.420
Så det fagbevegelsen kjemper for opp mot Tesla ...

243
00:21:28.780 --> 00:21:32.940
Det er tariffavtale for ansatte i Tesla.

244
00:21:32.940 --> 00:21:38.620
Det er rett nok ikke slik at det er de ansatte i Tesla som ønsker dette.

245
00:21:38.620 --> 00:21:44.900
Tesla har vel vært det selskapet som har skapt flest dollarmillionærer av sine ansatte?

246
00:21:44.900 --> 00:21:50.820
Fordi de har blitt betalt i stock options og kjempebonuser, og da er det opp og frem?

247
00:21:50.820 --> 00:21:57.660
Det er litt prinsippet du var på. Hvis du bare betaler godt og trekker folk opp og deler overskudd,

248
00:21:58.760 --> 00:22:02.480
vilkårene er litt klare, og folk kan stå på ...

249
00:22:02.480 --> 00:22:08.080
Sånn dette funker, så er det ikke så arbeideruvennlig når det kommer til stykket.

250
00:22:08.080 --> 00:22:12.760
Det dukker jo stadig opp tidligere ansatte på talkshow i USA:

251
00:22:12.760 --> 00:22:17.640
"Jeg har ikke tenkt over det, jeg fikk jo noen Tesla-aksjer da jeg jobbet der."

252
00:22:17.640 --> 00:22:22.860
Og så fant jeg plutselig dette nå. Jeg vil jo nær, jeg! Jeg har penger!

253
00:22:22.860 --> 00:22:27.680
Og dette har jo vært tilstanden i USA.

254
00:22:30.520 --> 00:22:55.440
Elon har vært ganske tydelig på at dette blir ikke aktuelt, men dere får godt betalt. Bestem selv hvis dere går for tariffavtale, så ... og den ... at du blir en unionized bedrift, da.

255
00:22:55.440 --> 00:23:00.440
Og det funker litt annerledes enn i Norge, for hvis du blir det, så gjelder det for alle ansatte.

256
00:23:01.240 --> 00:23:03.560
I en bedrift, så tar du hele bordet.

257
00:23:03.560 --> 00:23:06.560
Det gjør du egentlig delvis i Norge òg.

258
00:23:06.560 --> 00:23:12.680
Men det er faktisk verre i USA, fordi det er en litt dustete allmenngjøring som ...

259
00:23:12.680 --> 00:23:17.120
Du slipper ikke unna uansett, hvis du er på feil sted. Men samma det.

260
00:23:17.120 --> 00:23:20.400
Fagforeningen kjemper for dette. Tesla stritter imot.

261
00:23:20.400 --> 00:23:25.440
Og de har klart seg ganske fint i USA, fordi de som jobber for Tesla, ikke er så gira på

262
00:23:25.440 --> 00:23:30.920
å få det fagforeningsmølet inn, for Tesla funker ganske godt som det gjør.

263
00:23:30.980 --> 00:23:38.920
Så, også i Sverige, så har de som jobber der sånn, eller et ganske stort flertall av de som jobber der,

264
00:23:38.920 --> 00:23:45.240
har sagt at de er ikke så jævla gira på det, og så er det et litt mindretall som har fått rasla med seg

265
00:23:45.240 --> 00:23:49.480
røsla, og det er streik og boikott og det ene og det andre.

266
00:23:49.480 --> 00:23:56.640
Det vi så i Norge i nyhetene, det var jo at det var ikke mulig å legge til skip som kom med biler,

267
00:23:56.640 --> 00:24:00.960
fordi havnearbeiderne hadde sympatiaksjon med de som kom med biler.

268
00:24:01.040 --> 00:24:04.760
Som streika for tariff. Så de nekta å losse ting som kom fra Tesla.

269
00:24:04.760 --> 00:24:09.680
Elektrikerne nekter å koble opp superladere, osv.

270
00:24:09.680 --> 00:24:14.400
Så det er liksom en helt ... Og Elon har vært død.

271
00:24:14.400 --> 00:24:17.840
Kommer aldri til å gi meg. Så bare hold på så mye dere vil.

272
00:24:17.840 --> 00:24:23.280
Kommer aldri til å skje. Fuck you. Jeg har tenkt at jeg lurer på om Elon bommer,

273
00:24:23.280 --> 00:24:30.880
fordi at Skandinavia er litt mer ... Det er noe annet i operativsystemet her enn i USA.

274
00:24:31.040 --> 00:24:35.280
Jeg tror kanskje du taper denne, Elon. Jeg tok feil.

275
00:24:35.280 --> 00:24:38.720
Forrige uke var streiken over.

276
00:24:38.720 --> 00:24:44.720
Svenske LO erklærte selv at dette var en totalfiasko, at vi ikke oppnådde noe som helst.

277
00:24:44.720 --> 00:24:49.600
Og vet du hva Tesla har gjort? De har jo ikke fått kobla opp ...

278
00:24:49.600 --> 00:24:53.040
Du får ikke satt opp elinstallasjoner lovlig.

279
00:24:53.040 --> 00:25:00.920
De har bare bygd ladestasjoner i tre år mens dette har pågått. Og de har bare stått uvirksomme. Nå er det over.

280
00:25:01.040 --> 00:25:05.440
Du setter i kontakten alle stedene. Boff, plutselig er du fullt oppe.

281
00:25:05.440 --> 00:25:11.440
Og Tesla har solgt hvert mestselgende bil i Sverige også, som det har vært alle mulige andre steder.

282
00:25:11.440 --> 00:25:15.840
Det syns jeg var litt gledelig, faktisk. Men så er det store spørsmålet, da.

283
00:25:15.840 --> 00:25:22.320
For hvis man nå går inn i substansen i en sak, som flygelederstreiken eller dette mølet med Tesla,

284
00:25:22.320 --> 00:25:29.480
eller den ene eller andre eller tredje andre tingen, og man har hersa ut dette med at du rammer uskyldig tredjeparti,

285
00:25:31.040 --> 00:25:35.120
og så kommer du frem til at det er eller er ikke et godt grunnlag for det ...

286
00:25:35.120 --> 00:25:39.120
Og du kan kanskje si at i et såpass rikt og velstående samfunn som Norge,

287
00:25:39.120 --> 00:25:44.800
så er dette med arbeiderrettigheter kanskje av mindre viktighet enn det var i 1890.

288
00:25:44.800 --> 00:25:48.600
Det er litt forskjell på den verdenen vi lever i nå, da.

289
00:25:48.600 --> 00:25:51.720
Det er noe med det. Du kan leve et verdig liv selv ...

290
00:25:51.720 --> 00:25:57.060
Vi har råd til å gjøre andre prioriteringer, ikke sant? Vi har råd til å prioritere mindre risiko.

291
00:25:57.060 --> 00:25:59.920
Og da er jo det som vi ofte vil komme opp ...

292
00:26:01.060 --> 00:26:05.540
Og kanskje spesielt hvis du snakker med en litt sånn innsausa arbeiderpartitype.

293
00:26:05.540 --> 00:26:12.400
Mulig det. Mulig akkurat denne streiken er litt tynn til at vi skulle dempe på det.

294
00:26:12.400 --> 00:26:16.440
Men det er viktig å bevare prinsippet, for det er hardt tilkjempede rettigheter.

295
00:26:16.440 --> 00:26:19.640
Og som fagforeningsrekrutteringsdama sa til meg:

296
00:26:19.640 --> 00:26:25.080
At jeg nøt jo godt av alt det fine de hadde forhandlet frem. På mine vegne, med sine egne midler.

297
00:26:25.080 --> 00:26:29.880
Og de hadde ofret alt, og jeg var denne gratispassasjeren på toppen av dette.

298
00:26:31.040 --> 00:26:34.680
Jeg vet ikke om jeg nevnte det for henne, eller bare tenkte det,

299
00:26:34.680 --> 00:26:38.720
for jeg ble litt fyrt opp da jeg kasta ut kontoret mitt.

300
00:26:38.720 --> 00:26:44.240
Men jeg husker da jeg var student i Bergen, så trengte jeg en strøjobb ved siden av.

301
00:26:44.240 --> 00:26:49.320
Og i gamle dager så kunne du godt og banka på dører og sagt:

302
00:26:49.320 --> 00:26:55.080
Jeg er 22 år og har ikke så mye arbeidserfaring, men jeg har lyst til å prøve meg.

303
00:26:55.080 --> 00:26:59.200
Kunne jeg få prøvd meg en uke før noe redskap, eller jeg vet da faen. Et eller annet.

304
00:27:01.040 --> 00:27:07.160
I 2001, 2003, som etter årtusenskiftet, så ble det ganske vanskelig,

305
00:27:07.160 --> 00:27:12.560
fordi det ble "verboten" å ansette folk midlertidig.

306
00:27:12.560 --> 00:27:18.080
Og helst hvis det hadde blitt som fagforeningen ville, også på deltid.

307
00:27:18.080 --> 00:27:21.560
Fordi hovedregelen skal være faste, hele stillinger.

308
00:27:21.560 --> 00:27:27.720
Bortsett fra hvis du LO driver sitt eget hotell, da må man være mer fleksibel.

309
00:27:27.720 --> 00:27:29.920
Fordi fagbevegelsen er jo ikke dobbeltmoralsk.

310
00:27:31.040 --> 00:27:35.040
Nei, den finnes ikke. Det var også SV, eller Rødt,

311
00:27:35.040 --> 00:27:40.040
som søkte etter deltids valgkampmedarbeider, fordi de hadde sesongarbeid.

312
00:27:40.040 --> 00:27:45.320
Så visste de at det var noen grunner til at du kanskje trengte sånne ting.

313
00:27:45.320 --> 00:27:49.280
For meg som 22-årig student, det siste jeg ønsker meg, er en fast jobb.

314
00:27:49.280 --> 00:27:53.840
Jeg ønsker meg en biinntekt, litt arbeidserfaring, kunne komme inn.

315
00:27:53.840 --> 00:28:00.160
Hvis risikoen for arbeidsgiver er at da må jeg ansette en unproven 22-åring fast, som ...

316
00:28:01.040 --> 00:28:06.040
Hvis jeg prøver å bli kvitt ham igjen, og han ikke funker, da får du ikke jobb!

317
00:28:06.040 --> 00:28:13.480
Mekanismen den gangen var at de som hadde funnet loopholet, var Adecco og Manpower,

318
00:28:13.480 --> 00:28:18.600
fordi de ga deg en fast kontrakt med null prosent stilling.

319
00:28:18.600 --> 00:28:22.960
Ja. Og så kunne du selge timer til oppdragsgiver og sånn.

320
00:28:22.960 --> 00:28:28.160
Så det var jo mekanismen min. Jeg gikk til Manpower, og det var supert.

321
00:28:31.040 --> 00:28:37.680
Den jævla fagbevegelsen, sammen med regjeringen som bærer ansvaret for innføringen,

322
00:28:37.680 --> 00:28:45.160
har innført dette. Så betyr det at jeg kan ikke lenger selge mine tjenester til en villig arbeidsgiver.

323
00:28:45.160 --> 00:28:50.240
Jeg må til Manpower og dele overskuddet av mitt arbeid med dem.

324
00:28:50.240 --> 00:28:54.720
Og jeg vet jo hvordan de fakturerer, kontra hva du får utbetalt.

325
00:28:54.720 --> 00:28:58.920
For vi var inne på 1,4-faktoren i stad, og det er minst det, ikke sant?

326
00:29:01.040 --> 00:29:08.520
De skal ta risikoen, pluss overskudd, pluss at de skal lønne sine egne ansatte.

327
00:29:08.520 --> 00:29:12.200
Du har plutselig laget en som du nesten må gange med to.

328
00:29:12.200 --> 00:29:14.960
Det betyr jo, hvis du regner på det ...

329
00:29:14.960 --> 00:29:19.800
Det er kanskje én gyldig tjeneste i Manpower-greiene som er verdt å nevne.

330
00:29:19.800 --> 00:29:25.000
Og det er fordi de funker litt som film, at arbeidsgivere og arbeidstakere kan møtes.

331
00:29:25.000 --> 00:29:29.960
Så som markedsplass har de en merverdi. Det burde kanskje vært et rekrutteringshonorar.

332
00:29:31.040 --> 00:29:36.680
Verdien i det arbeidet du går ut og gjør, er omtrent dobbelt av det du får betalt.

333
00:29:36.680 --> 00:29:42.240
Og det er bare tusen takk, fagforeningen. Dere er jammen snille og flinke og hjelpsomme.

334
00:29:42.240 --> 00:29:47.780
Og jeg er kjempeglad for at jeg ikke fikk noe valg i dette, og at dere valgte for meg.

335
00:29:47.780 --> 00:29:53.920
Takk skal dere faen i meg ha. Og så sier dette hypotetiske arbeiderpartimennesket

336
00:29:53.920 --> 00:29:59.920
til å diskutere med at fagbevegelsen har kjempa fram, de har stoppa barnearbeid, og det er åttetimersdagen.

337
00:30:01.040 --> 00:30:06.080
Ferie og trygghet på arbeidsplassen og minstestandarder for det ene og det andre,

338
00:30:06.080 --> 00:30:10.600
at det ikke er utbytting på arbeidsplassen, at du ikke kan jobbe døgnet rundt,

339
00:30:10.600 --> 00:30:15.320
at sjefen har litt begrensa makt over deg, at det er et veldig ujevnt maktforhold, osv.

340
00:30:15.320 --> 00:30:20.760
Og jeg husker jeg sjekket en gang: Ja, hvordan er dette med barnearbeid, egentlig?

341
00:30:20.760 --> 00:30:25.960
Når slutta det? Det som viser seg, er at hvis du lager en tidslinje,

342
00:30:25.960 --> 00:30:30.920
og du begynner å sette opp trender og lover, og når forbud kom, osv.,

343
00:30:31.040 --> 00:30:36.320
er det alltid slik at det er den økonomiske utviklingen som kommer først.

344
00:30:36.320 --> 00:30:42.200
Og så begynner barnearbeidet å falle av, og folk sender ungene sine på skole.

345
00:30:42.200 --> 00:30:47.840
Og når du er på sjarmøretappen på de siste 10 %, kommer fagforeningene ut i gatene:

346
00:30:47.840 --> 00:30:54.560
"Stopp barnearbeid nå!" Og så innkasserer de en sånn liten sjarmøretappebonus.

347
00:30:54.560 --> 00:30:59.680
Skynde seg foran for å se hvor folk går, så de kan leve i det?

348
00:31:01.040 --> 00:31:04.560
Jo mer finner du at det er sånn nesten hver gang.

349
00:31:04.560 --> 00:31:08.200
Og for å ta det helt sånn kontra ...

350
00:31:08.200 --> 00:31:13.800
Man forstår jo at en fagforening er en mekanisme, et virkemiddel

351
00:31:13.800 --> 00:31:17.680
og et verktøy som kan brukes, for good or evil.

352
00:31:17.680 --> 00:31:25.840
Det minstelønn ble brukt til av fagforeninger i USA i begynnelsen sånn, 1860-1870,

353
00:31:25.840 --> 00:31:30.920
eller sånn etter borgerkrigen, men da det begynte å bli litt konkurranse fra disse jævla,

354
00:31:31.040 --> 00:31:34.280
svartearbeiderne som skulle ha hvite arbeidsplasser og sånn,

355
00:31:34.280 --> 00:31:39.560
nei, da skal vi ha minstelønn, det er første filteret, og den skal settes litt høyt.

356
00:31:39.560 --> 00:31:44.560
Fordi det var jo forskjell i utdannelsesnivå og kapasitet per time, ikke sant?

357
00:31:44.560 --> 00:31:50.300
For typisk hadde hvite arbeidere mer erfaring, litt høyere utdannelse ...

358
00:31:50.300 --> 00:31:56.120
Og svarte kommer inn med mindre skolegang osv. Nei, nå er det minstelønn som gjelder.

359
00:31:56.120 --> 00:32:00.920
Og da er vi tilbake til det gamle prinsippet: Du må være verdt lønna di.

360
00:32:01.040 --> 00:32:05.240
Det var det ikke nødvendigvis de første åra, da svarte kom inn i arbeidslivet.

361
00:32:05.240 --> 00:32:08.680
Det er ikke fordi svarte er dårligere enn hvite til å jobbe,

362
00:32:08.680 --> 00:32:12.840
men det er fordi de har et dårligere utgangspunkt. Kommer fra slaveri, ingen skolegang,

363
00:32:12.840 --> 00:32:14.760
masse greier som ikke er på plass.

364
00:32:14.760 --> 00:32:18.680
Hvis de hadde fått anledning til å underby annen arbeidskraft,

365
00:32:18.680 --> 00:32:22.440
så hadde du fått en raskere utvikling der de kommer inn i arbeidslivet,

366
00:32:22.440 --> 00:32:26.520
de får prøve seg, de lærer, de skjønner hva som måtte ille av skole og whatever,

367
00:32:26.520 --> 00:32:30.760
for å funke i arbeidslivet. Og så er det en ubehagelig overgang, men du hadde fått en raskere overgang.

368
00:32:31.040 --> 00:32:35.720
Nei, dette syns vi ikke noe om. La oss bevare disse hvite arbeidsplassene.

369
00:32:35.720 --> 00:32:41.000
Minstelønn og en del sånne formalkrav, for det er ofte mekanismen man bruker

370
00:32:41.000 --> 00:32:47.200
til å sile og filtrere. Jeg hadde gleden av å jobbe med det i heisbransjen et par år.

371
00:32:47.200 --> 00:32:52.240
Det har vi hørt om før, men det er akkurat så gøy at vi kan høre det igjen.

372
00:32:52.240 --> 00:32:59.480
Det var artig. Daglige samtaler med lederen i Heismontørenes Fagforbund.

373
00:33:01.040 --> 00:33:07.520
En heistrappe som ikke gikk så jævlig bra, den skulle nok konkes uansett,

374
00:33:07.520 --> 00:33:10.520
men det var en del prosjekter på gang som skulle fullføres.

375
00:33:10.520 --> 00:33:14.440
Skulle ha et sånt verdig siste år i denne bedriften.

376
00:33:14.440 --> 00:33:18.760
Det var det ene med det andre. De fagforeningen mente seg berettiget til.

377
00:33:18.760 --> 00:33:23.640
Det er ikke fagforeningen i bedriften, det er hovedkontoret i fagforeningen i Norge

378
00:33:23.640 --> 00:33:30.960
som ringer til meg som daglig leder i den bedriften hver dag og vil diskutere prosjekter som burde tas.

379
00:33:31.040 --> 00:33:34.160
Først og sist, og hvem som burde være på dem.

380
00:33:34.160 --> 00:33:39.280
Vi hadde et godt forhold til fyren, men jeg var litt høflig og avviste

381
00:33:39.280 --> 00:33:43.280
at de skulle være noen del av noen beslutninger.

382
00:33:43.280 --> 00:33:47.280
Men det var det ene, og det andre har jeg vel fortalt tidligere.

383
00:33:47.280 --> 00:33:52.880
Dette kontoret vårt var i Bergen, jeg hadde noen heismontører i Oslo,

384
00:33:52.880 --> 00:33:55.280
og en dag ... Jeg må fortelle en ting først.

385
00:33:55.280 --> 00:34:00.840
Jeg hadde en sånn håndlanger i sjappa som var uorganisert.

386
00:34:01.080 --> 00:34:05.440
Det var til å leve med for fagforeninga, fordi han var bare håndlanger.

387
00:34:05.440 --> 00:34:11.240
Men fagforeningsleder Rune ringte meg en dag, og så sa han død. Han så og så.

388
00:34:11.240 --> 00:34:15.320
Han er ikke organisert. Nei, sa jeg. Organisasjonsfrihet i Norge?

389
00:34:15.320 --> 00:34:19.240
Ja, ja, det er jo det, men han har ikke tarifflønn!

390
00:34:19.240 --> 00:34:23.720
Nei, men han er ikke organisert, sier jeg. Alle skal ha tarifflønn.

391
00:34:23.720 --> 00:34:29.920
Og han Espen, som han heter, jeg tror han hadde 161 i timen, og tarifflønna var 164-165, eller?

392
00:34:31.040 --> 00:34:33.560
Voldsomt stor forskjell.

393
00:34:33.560 --> 00:34:36.600
Men jeg gidder ikke å ha den diskusjonen, vi bare fikser det,

394
00:34:36.600 --> 00:34:39.960
og så får Espen 165 kroner timen som de andre er ferdig.

395
00:34:39.960 --> 00:34:46.040
Tar en uke, og så ringer han Rune meg igjen og sier: "Espen er ikke organisert, han."

396
00:34:46.040 --> 00:34:48.680
"Nei, nei, jeg er enig i det, snakka vi om forrige uke."

397
00:34:48.680 --> 00:34:51.480
"Ja, men han har jo tarifflønn."

398
00:34:51.480 --> 00:34:54.960
"Ja, fordi du ringte og krevde at det skulle være det?"

399
00:34:54.960 --> 00:34:59.480
"Ja, men hvis han har tarifflønn, så må han jo være fagorganisert."

400
00:35:01.040 --> 00:35:04.160
Selv han syntes det var litt morsomt.

401
00:35:04.160 --> 00:35:10.280
Jeg påpekte at dette ... Nå får vi ro! Samme det.

402
00:35:10.280 --> 00:35:15.120
Hvis du hadde satt opp lønna hans til 166 kroner og 50 øre i timen ...

403
00:35:15.120 --> 00:35:20.800
Da hadde det ikke vært en tarifflønn. 165-25, bare på prinsipp!

404
00:35:20.800 --> 00:35:25.960
Uansett, det ble ikke noe mer ut av den samtalen.

405
00:35:25.960 --> 00:35:30.600
Han hadde sånn AKP-sosiolekt. Det var sånn avendelse.

406
00:35:31.040 --> 00:35:34.680
80-tallet, liksom. Fascinerende. Men, ja ja, de smilte litt og ...

407
00:35:34.680 --> 00:35:41.220
Ha det bra. Snakkes i morgen! Flott. Så går det noen uker, og så er han Espen på en jobb i Oslo.

408
00:35:41.220 --> 00:35:46.080
Og så er det han heismontøren som har ansvaret for den jobben. Han ringer meg en morgen og sier:

409
00:35:46.080 --> 00:35:49.600
"Død, dette er prosjektet. Jeg får ikke jobba videre på det."

410
00:35:49.600 --> 00:35:53.760
Det er skikkelig dumt, for det har vi lov å bli ferdig med skikkelig fort, liksom.

411
00:35:53.760 --> 00:35:58.640
Vi har vært i møte med de folka, det er svære bedrifter, og de blir superduper-sure hvis vi ikke ...

412
00:36:01.040 --> 00:36:04.360
Hæ?! "Ja, fagforeninga Heismontører er her."

413
00:36:04.360 --> 00:36:07.320
"Ja, ok." "Ja, og jeg kan ikke jobbe videre."

414
00:36:07.320 --> 00:36:11.920
Hva faen?! Klart du kan jobbe videre. Det er bare å jobbe videre. Hva faen er det?!

415
00:36:11.920 --> 00:36:17.240
Nei, de er her, og da har de møtt opp utafor denne uferdige heissjakta.

416
00:36:17.240 --> 00:36:22.040
De har tatt folk ut av arbeid av bedrifter i hele Oslo. Bussa dem ut til dette her, sånn.

417
00:36:22.040 --> 00:36:25.640
Så står de der med plakater. Det er ikke så lett å være heismontør i Norge

418
00:36:25.640 --> 00:36:29.800
hvis du ikke er medlem av Heismontørenes fagforening. Og han heismontøren er jo medlem.

419
00:36:31.040 --> 00:36:34.920
De kan ikke gjøre noe, fordi det var Espen som var håndlanger.

420
00:36:34.920 --> 00:36:38.720
Og de kan ikke stoppe Espen i å gjøre noe,

421
00:36:38.720 --> 00:36:44.120
men de kan sette en stopper for heismontørens karriere i all fremtid.

422
00:36:44.120 --> 00:36:50.080
Og han forklarer denne situasjonen til meg, og jeg sier: Jeg kan ikke gå imot heismontørene.

423
00:36:50.080 --> 00:36:54.600
Så jeg er nødt til å stoppe. Egentlig så skal jeg jobbe, men jeg kan ikke.

424
00:36:54.600 --> 00:37:00.000
Og det er helt umulig å ikke forstå hva han sier. Og de har da møtt opp, og deres policy er at våre medlemmer

425
00:37:01.040 --> 00:37:05.040
er uorganiserte. Og det blir ikke noe jobbing på denne sjakta

426
00:37:05.040 --> 00:37:08.840
før han Espen enten er borte, eller har meldt seg inn i fagforeninga.

427
00:37:08.840 --> 00:37:12.920
Og han Espen var pragmatisk, så han bare meldte seg inn i fagforeninga.

428
00:37:12.920 --> 00:37:16.240
Og med det beholder fagforeningen all den makten de har.

429
00:37:16.240 --> 00:37:20.240
Ja. Og så kan du lure på hvordan du ble heismontør på den tida.

430
00:37:20.240 --> 00:37:24.040
Da måtte du innom ... Hva var det det het?

431
00:37:24.040 --> 00:37:27.520
Heisbransjens utdanningsforbund? Et eller annet?

432
00:37:31.040 --> 00:37:35.320
Jeg vurderte å bli heismotør, for jeg hadde litt riktig bakgrunn.

433
00:37:35.320 --> 00:37:38.240
Men du har ingen i familien som er heismotør?

434
00:37:38.240 --> 00:37:43.320
Jeg hadde ingen venner i rødt miljø, så det gikk dessverre ikke.

435
00:37:43.320 --> 00:37:48.480
Det var litt morsomt, for heismotør er jo et særnorsk fenomen.

436
00:37:48.480 --> 00:37:50.000
Det kalles elektriker.

437
00:37:50.000 --> 00:37:54.760
Ja. Det du skal ha, er ... Egentlig så trenger du en mekaniker

438
00:37:54.760 --> 00:37:59.920
og en elektriker og en automatiker. Ja, og det får du i en felles utdannelse.

439
00:38:01.040 --> 00:38:04.120
Så har du en ingeniør som har ansvaret,

440
00:38:04.120 --> 00:38:07.560
og så har du en mekaniker som setter opp noe,

441
00:38:07.560 --> 00:38:11.480
og så har du en som sveiser litt, og så har du en som kobler opp,

442
00:38:11.480 --> 00:38:16.320
og så har du en automatiker som får dørene og litt annen dilda til å funke til slutt.

443
00:38:16.320 --> 00:38:19.480
Men i Norge må du være heismotør, ellers blir det bare tull.

444
00:38:19.480 --> 00:38:24.040
Men du har fortsatt slik at det er en som har ansvarsrett, og har ansvaret for installasjonen.

445
00:38:24.040 --> 00:38:29.480
Og er du ingeniør, kan du selvfølgelig sette opp heisen sjøl også, hvis du har ansvaret for den.

446
00:38:31.040 --> 00:38:35.520
Det har bygd seg opp en jævlig stor leverandørgjeld til et spansk selskap.

447
00:38:35.520 --> 00:38:40.440
Et kooperativt og alle ting nede i Spania. Stilig modell for øvrig.

448
00:38:40.440 --> 00:38:44.440
Men da jeg kom inn i det selskapet, var leverandørgjelda så stor

449
00:38:44.440 --> 00:38:49.880
at denne hovedleverandøren tok over sjappa i Norge for en krone eller et eller annet.

450
00:38:49.880 --> 00:38:54.600
Og deres anliggende var å få levert porteføljen, for de ville inn på markedet.

451
00:38:54.600 --> 00:39:00.680
Dette var den eneste sjappa som solgte heisene de laget. Electra Victoria. Og ...

452
00:39:00.980 --> 00:39:07.280
Da alle problemene dukket opp, var han derre sjefen nede i Spania ...

453
00:39:07.280 --> 00:39:10.440
Han hadde jo montert en del heiser i sin tid,

454
00:39:10.440 --> 00:39:14.120
for han som var direktør, var jo valgt blant de ansatte.

455
00:39:14.120 --> 00:39:18.680
Han kom fra gulvet, men gikk i skjorte. Han besluttet etter hvert:

456
00:39:18.680 --> 00:39:22.160
Hvis det er så vanskelig i Norge, så sender vi noen spanjoler opp,

457
00:39:22.160 --> 00:39:24.520
og så skal vi få satt og peiser så det griner etter.

458
00:39:24.520 --> 00:39:30.640
Og det er det jo ingen som kan stoppe, for han som er ansvarlig for det, er ingeniøren som sitter nedi.

459
00:39:31.040 --> 00:39:37.120
Det gikk nesten. Jeg begynte å sjekke opp hvordan vi skulle få godkjent spansk dill og dall.

460
00:39:37.120 --> 00:39:41.400
Svær byråkratisk prosess for å få det til. Og det gikk nesten!

461
00:39:41.400 --> 00:39:48.720
Det eneste som skar seg, var at disse spanske gutta på gulvet ikke hadde vært ute og reist så mye før.

462
00:39:48.720 --> 00:39:53.880
Så han ene som kom opp for å montere heiser, hadde jo ingen idé om

463
00:39:53.880 --> 00:39:59.320
at det ikke var greit å ha med seg hasj på fly. Så han kom liksom ikke gjennom!

464
00:39:59.320 --> 00:40:00.960
Det stoppa seg litt, da.

465
00:40:01.040 --> 00:40:05.960
Så det ble ikke noe ordning på det, men vi prøvde.

466
00:40:05.960 --> 00:40:08.560
Åttetimersdagen, Trond? Den er du glad for?

467
00:40:08.560 --> 00:40:11.480
Jeg har ikke merka noe til den.

468
00:40:11.480 --> 00:40:15.200
Jeg kan ikke huske sist jeg hadde en jobb som var basert på åttetimersdager.

469
00:40:15.200 --> 00:40:20.000
Det nærmeste jeg kommer, må være den forrige jobben hvor jeg hadde titimersdager.

470
00:40:20.000 --> 00:40:22.720
Fire dager i uka, altså om en liten årtid.

471
00:40:22.720 --> 00:40:29.920
Det er jo noe fagforeningen tar mye ansvar for å ha fått i stand.

472
00:40:30.980 --> 00:40:34.260
Så ble jo arbeidstid gjerne styrt av lys.

473
00:40:34.260 --> 00:40:38.200
Er det lyst, så jobber vi, og er det mørkt, så må vi hjem og legge oss.

474
00:40:38.200 --> 00:40:43.280
Og så får du kunstig lys og fabrikker og dill og dall, og da begynner du plutselig å få

475
00:40:43.280 --> 00:40:49.080
litt lengre arbeidsdager i en overgangsfase. Dette var jo en periode hvor befolkningen vokste,

476
00:40:49.080 --> 00:40:53.600
men du fikk bedre medisinsk behandling, så folk begynte å overleve,

477
00:40:53.600 --> 00:41:00.960
og du fikk en sånn befolkningsboom. På denne tida begynte man å se at hvis dette fortsetter, så går det til helvete, osv.

478
00:41:01.060 --> 00:41:06.860
Er du i fagbevegelsen, så er det gjerne en veldig rett tråd

479
00:41:06.860 --> 00:41:10.180
fra kummerlige forhold under den industrielle revolusjonen

480
00:41:10.180 --> 00:41:16.260
til at de har vunnet rettighetene på vegne av alle arbeidere.

481
00:41:16.260 --> 00:41:21.500
Hvis man kikker på estimater over produktivitetsvekst,

482
00:41:21.500 --> 00:41:25.180
og da kan du se på fra 1600-tallet og videre,

483
00:41:25.180 --> 00:41:29.620
så er det en betydelig endring i strukturen i økonomien.

484
00:41:31.040 --> 00:41:33.400
Spesielt gjennom den industrielle revolusjonen.

485
00:41:33.400 --> 00:41:37.240
Men det betyr også at produktiviteten, som vi var inne på i stad,

486
00:41:37.240 --> 00:41:42.360
verdiskapingen som underligger ditt arbeid, øker også. Marginal produktivitet øker.

487
00:41:42.360 --> 00:41:46.080
Da får du dette økonomiske handlingsrommet som gjør at:

488
00:41:46.080 --> 00:41:51.680
Ja, 17 timer i døgnet er tungt, men det må til for å få en living wage.

489
00:41:51.680 --> 00:41:57.520
Så går det 4 år, og så er det plutselig 16 timer som trengs. Og så er det 14, og så er det 11 ...

490
00:41:57.520 --> 00:42:00.640
Og igjen så er jo tilfellet det samme, ikke sant?

491
00:42:01.160 --> 00:42:04.120
Den økonomiske veksten som har muliggjort det.

492
00:42:04.120 --> 00:42:09.440
Bevegelsen mot kortere arbeidstid har begynt lenge før fagforeningene har gått på barrikadene.

493
00:42:09.440 --> 00:42:16.200
Og en av de som faktisk virkelig har gått foran i dette ... Hvem var det?

494
00:42:16.200 --> 00:42:20.880
Var det en drav fagforeningsleder med brann i hjertet?

495
00:42:20.880 --> 00:42:26.080
Jeg har ikke trua på det. Nei, det var Henry Ford.

496
00:42:31.260 --> 00:42:35.140
Gjett om det økte marginal produktivitet! Og han kunne jo regne,

497
00:42:35.140 --> 00:42:41.420
så han så jo på dette: Faen, vi kan jo lage så inn i helvetes mye biler

498
00:42:41.420 --> 00:42:44.860
hvis jeg bare har flinke folk på linja, de er villige til å stå på litt,

499
00:42:44.860 --> 00:42:49.620
og til å bli konsistent og alt sånt. Så kanskje jeg bare betaler dem en del bedre?

500
00:42:49.620 --> 00:42:54.300
Og så ble prinsippet at T-Forden skulle være mulig å kjøpe på en vanlig lønn.

501
00:42:54.300 --> 00:43:00.100
Og den skulle i hvert fall være mulig å kjøpe hvis du jobba i en av mine fabrikker.

502
00:43:01.460 --> 00:43:04.820
Han innførte noe han kalte femdollarsdagen.

503
00:43:04.820 --> 00:43:10.340
Ikke åttetimersdagen, men femdollarsdagen. En dobling av lønnsnivået.

504
00:43:10.340 --> 00:43:15.340
Og han reduserte faktisk arbeidstida fra ni til åtte timer.

505
00:43:15.340 --> 00:43:19.540
Og merk, han reduserte den fra ni til åtte timer. Ikke fra 16 til 8 timer!

506
00:43:19.540 --> 00:43:22.660
Samfunnet hadde allerede flytta seg, og du var på ni timer.

507
00:43:22.660 --> 00:43:26.940
Hvis jeg får skiftene til å gå opp, så kan de gjerne være kortere,

508
00:43:26.940 --> 00:43:30.060
så lenge folk er produktive på skiftene, og vi kan få inn skiftene.

509
00:43:31.160 --> 00:43:35.240
Så gjør du det, du betaler folk godt, folk blir fornøyd med ...

510
00:43:35.240 --> 00:43:40.800
Så skal du ikke lenger enn til Sverige, og så har de litt lengre arbeidsuke enn oss.

511
00:43:40.800 --> 00:43:43.440
Er det noe rart det går gærent med svenskene?

512
00:43:43.440 --> 00:43:50.320
Ja. Og så kan man jo stille seg spørsmålet hva som motiverte Ford utover produktivitet,

513
00:43:50.320 --> 00:43:56.320
at du måtte ha fart på linjene og at alt skulle være bra, men han var jo også veldig gira på

514
00:43:56.320 --> 00:44:00.840
at denne fagforeningen ikke skulle komme inn og ødelegge hele businessen.

515
00:44:01.160 --> 00:44:04.480
Det gikk fint. Hvis du har bedre utenfagforeninger enn meg,

516
00:44:04.480 --> 00:44:06.880
så har folk en tendens til å dra på dem.

517
00:44:06.880 --> 00:44:14.240
Det er et eller annet med det. Men i Norge har vi jo noen partier som gnåler om "sekstimersdagen".

518
00:44:14.240 --> 00:44:18.280
Den kommer jo sikkert på et tidspunkt, den. Kommer jo ikke til å komme fordi de gnåler om det.

519
00:44:18.280 --> 00:44:24.360
Men jeg syns det blir noe rart og statisk med å skulle vedta hvor mange timer folk skal jobbe hver dag.

520
00:44:24.360 --> 00:44:31.080
No shit, Sherlock. Fra du er 18 til du er 67, så skal du jobbe åtte timer om dagen.

521
00:44:31.160 --> 00:44:33.480
Dette er veldig rart.

522
00:45:01.160 --> 00:45:06.200
Du har bare 98,7 % gjennomsnittlig stillingsbrøk gjennom karrieren,

523
00:45:06.200 --> 00:45:10.320
så det blir kutt i pensjon, det. "Men jeg har jo tjent kjempekasser!"

524
00:45:10.320 --> 00:45:14.360
Ja, men det bygger vi oss om. Og når du da sier: "Har du jobba fulltid?",

525
00:45:14.360 --> 00:45:18.120
ja, men det er flott, det er en definisjon. Av og til er det 33 timer,

526
00:45:18.120 --> 00:45:22.920
av og til er det 40 timer, av og til er det 37,5, 38, 35,5 - det er masse greier.

527
00:45:22.920 --> 00:45:25.960
Men fulltid er et sånt, da er det good shit.

528
00:45:25.960 --> 00:45:31.080
I stedet for å si at du, Trond, hvis du tjente 1,2 millioner, og så jobba du,

529
00:45:31.440 --> 00:45:34.000
du jobber 4,5 timer om dagen, men var jævla produktiv de timene.

530
00:45:34.000 --> 00:45:36.800
Det er et problem for disse nissene.

531
00:45:36.800 --> 00:45:43.400
Mens hvis du jobber 37,5 timer i uka, men tjener 242 000, ja, nei, da er det fulltid!

532
00:45:43.400 --> 00:45:49.640
Man har laget et system som er så rigid og ufleksibelt og ikke mulig å tilpasse individuelt,

533
00:45:49.640 --> 00:45:53.000
fordi folk lever ulike liv, folk har ulike preferanser.

534
00:45:53.000 --> 00:46:00.120
Søstera mi jobber sykepleier, men hun har en sterk preferanse for å jobbe på natt. Ikke ulikt sin bror.

535
00:46:01.160 --> 00:46:02.480
Det syns jeg kanskje jeg kan kjenne igjen.

536
00:46:02.480 --> 00:46:08.720
Nå får hun det til å funke, for det er ute i hjemkommunen, og det ordner seg.

537
00:46:08.720 --> 00:46:15.920
Men sånn jevnt over er det klin umulig. Fordi man har bestemt at hvis du går turnus,

538
00:46:15.920 --> 00:46:19.480
så skal du ikke gå samme turnusen hele tida. Du skal flytte deg rundt hele tida.

539
00:46:19.480 --> 00:46:22.800
Så du aldri får etablert en døgnrytme. Det har man bare bestemt.

540
00:46:22.800 --> 00:46:25.400
Du kan forstå noen faglige begrunnelser for det.

541
00:46:25.400 --> 00:46:30.800
Du kan si at hvis du bare jobber natt, så får du ikke det faglige fellesskapet, og du mister litt overføringsfølge.

542
00:46:31.160 --> 00:46:36.720
Men don't bullshit me med at det er ganske mange sånne jobber

543
00:46:36.720 --> 00:46:43.400
som går helt fint å bare gå på natt, du kan til og med spesialisere deg på å være ...

544
00:46:43.400 --> 00:46:47.360
Men det er det at de har laget disse rigide rammene rundt det.

545
00:46:47.360 --> 00:46:52.080
Og det er jo noe av det morsomme ... Men jeg nevner det igjen, siden det er relevant.

546
00:46:52.080 --> 00:47:00.280
Når fagforeningene sier at det er jo så trist og dumt at sykepleiere får ... Kvinnejobb, ikke sant?

547
00:47:01.160 --> 00:47:06.120
Da kommer patriarkatet og har gitt dem tåpelige deltidsstillinger.

548
00:47:06.120 --> 00:47:11.480
23,17 % stilling og sånn, og så må de fly rundt der som da ikke får boliglån,

549
00:47:11.480 --> 00:47:14.960
får ikke regningene sine til å gå opp, og hverdag ...

550
00:47:14.960 --> 00:47:18.040
Alt er vanskelig fordi de har disse dustete stillingsbrøkene.

551
00:47:18.040 --> 00:47:20.200
Fast, full stilling, det er målet.

552
00:47:20.200 --> 00:47:23.840
Og så begynner det å ... Ja, det høres jo dumt ut.

553
00:47:23.840 --> 00:47:31.040
Hvor faen er det 19,97 % stilling og 23,17 og hva det nå er for noe? Hvorfor er det det?

554
00:47:31.160 --> 00:47:39.120
Fordi i arbeidsmiljøloven er det forbud mot å jobbe mer enn annenhver helg

555
00:47:39.120 --> 00:47:45.720
når du går i en sånn turnus. Og så finner Sykepleierforbundet på egen kjøl ut.

556
00:47:45.720 --> 00:47:51.360
For de har fått litt makt, og dette er det fagbevegelsen er flinke til.

557
00:47:51.360 --> 00:48:00.040
Og en av makthendlene de har å dra i, er at en turnusplan ikke kan settes i verk uten at ...

558
00:48:01.220 --> 00:48:06.180
Og det NSF har bestemt seg for, er at:

559
00:48:06.180 --> 00:48:11.580
Nei, vi godtar bare arbeid tredje hver helg, vi. Eller så signerer vi ikke.

560
00:48:11.580 --> 00:48:16.580
Og det er ikke sånn at du må begrunne hvorfor du ikke signerer, vi bare signerer ikke.

561
00:48:16.580 --> 00:48:20.460
Da blir det arbeid hver tredje helg, da. Eller så får du ikke ting til å gå opp.

562
00:48:20.460 --> 00:48:24.580
Og det skulle man tro. Ja, ok, men det er jo bra. Bedre arbeidsvilkår for sykepleiere, og det har de fortjent.

563
00:48:24.580 --> 00:48:30.100
Ja, det er flott. Men hvis du skal følge disse vilkårene, og alle skal ha full stilling, for husk på at de krever disse tingene på likt,

564
00:48:31.220 --> 00:48:36.860
for å få en turnus som er døgnkontinuerlig med åtte ...

565
00:48:36.860 --> 00:48:41.180
Du skal ha åtte på døgnet rundt hele uka. Det er behovet ditt.

566
00:48:41.180 --> 00:48:47.500
Du har så og så mange senger. Åtte sykepleiere må være på 24 timer i døgnet uka rundt.

567
00:48:47.500 --> 00:48:51.620
Vet du hvor mange du må ha gående på dagtid mandag til fredag

568
00:48:51.620 --> 00:48:55.220
for å kunne føre denne turnusplanen lovlig? 50.

569
00:48:55.220 --> 00:49:00.100
Du må ha 50 stykker gående på dagtid for å få fylt opp denne turnusen.

570
00:49:01.220 --> 00:49:03.060
Og det er liksom ...

571
00:49:03.060 --> 00:49:09.100
Og måten du løser dette på, er da å ansette folk i 23,17 % stilling

572
00:49:09.100 --> 00:49:15.020
for å ta helgevakter, fordi de 23 %-ene kan du fordele på tredje hver helg.

573
00:49:15.020 --> 00:49:18.140
Det er akkurat det du gjør, og da fyller du hullet i turnusplanen.

574
00:49:18.140 --> 00:49:23.560
Og hvis du er en leder for en sånn avdeling som driver med Hard ansvar for,

575
00:49:23.560 --> 00:49:30.100
så skal jeg love deg at prioriteten din er ikke arbeidsmiljøloven, det er pasientloven.

576
00:49:31.960 --> 00:49:38.880
Først: Det er hovedprioritet, og da gjør vi det vi kan for å fylle hull og drive sikkert og trygt,

577
00:49:38.880 --> 00:49:44.840
og så prøver vi å få det til å gå opp med arbeidsmiljølov og vilkår og belastning på ansatte osv.,

578
00:49:44.840 --> 00:49:48.840
men det er andreprioritet, og det må være sånn. Og da blir det sånn, da.

579
00:49:48.840 --> 00:49:53.440
Da får du 19,17 % stilling. Og fagforeningen står helt fritt til å mene begge deler på likt,

580
00:49:53.440 --> 00:49:55.360
for de har ikke noe ansvar for utfallet.

581
00:49:55.360 --> 00:49:58.680
Det er jo veldig fint å ikke ha ansvar for det du vedtar og bestemmer.

582
00:50:02.060 --> 00:50:05.540
Åtte timer, åtte timer, åtte timer, åtte timer. Jeg tenker sånn.

583
00:50:05.540 --> 00:50:08.860
Bare ta et veldig vilkårlig tenkt eksempel.

584
00:50:08.860 --> 00:50:14.180
Du kommer ut fra skolen, ferdig utdanna, du er 20 år og på vei til å etablere deg her i livet.

585
00:50:14.180 --> 00:50:19.700
Da kan det hende at fordi du har lyst på både et sosialt liv med litt fest og moro,

586
00:50:19.700 --> 00:50:24.420
men du har også lyst til å begynne å bygge deg opp egenkapital til boligkjøp og sånne ting,

587
00:50:24.420 --> 00:50:27.540
så kan det hende at du hadde lyst til å jobbe litt mer.

588
00:50:27.540 --> 00:50:31.700
Fordi du er ikke blant de best betalte i bedriften i utgangspunktet, siden du har lite erfaring.

589
00:50:32.060 --> 00:50:38.500
Det er helt ålreit å jobbe 50 timers uker. Hvis du jobber 50 timers uker, så kan du jo ...

590
00:50:38.500 --> 00:50:42.460
Jeg tror både du og jeg har gjort det opp gjennom, Sørensen.

591
00:50:42.460 --> 00:50:48.060
Ja. Mer enn 50 også. Så kan det hende at på et eller annet tidspunkt så får du deg dame,

592
00:50:48.060 --> 00:50:51.340
så har dere kjøpt leiligheten, og så smeller det av på tjukka.

593
00:50:51.340 --> 00:50:56.820
Kan jo hende at da hadde det vært ålreit å jobbe litt mindre enn åtte timer per dag?

594
00:50:56.820 --> 00:51:01.780
De første to-tre leveårene på dette barnet, så kunne du tenkt deg at begge disse to hadde lyst til å jobbe?

595
00:51:02.080 --> 00:51:07.720
Jobbe seks og en halv times dager? Eller jobbe tre-ti timers dager?

596
00:51:07.720 --> 00:51:12.280
Nå snakker du om et A5- eller A3-liv, og det er jo ikke greit.

597
00:51:12.280 --> 00:51:18.040
Jeg har lest at det skal være A4. Ja, men det jeg beskriver, er jo A4-mennesker.

598
00:51:18.040 --> 00:51:20.840
Ja, A3- eller A5, altså.

599
00:51:20.840 --> 00:51:27.000
Og så er det et eller annet med at på et eller annet tidspunkt så begynner disse barna å bli litt større og litt mer selvstendige.

600
00:51:27.000 --> 00:51:30.960
Og så prioriterer man litt, og kanskje den ene jobber litt mer enn den andre.

601
00:51:32.080 --> 00:51:35.120
Da må vi bygge litt mer egenkapital og betale litt mer lån og sånn.

602
00:51:35.120 --> 00:51:39.120
Ok, da jobber jeg 45 timer i uka istedenfor 40.

603
00:51:39.120 --> 00:51:44.160
Men så står det sånn fagforeningsgreier som sier:

604
00:51:44.160 --> 00:51:47.600
Nei, vi har snakket med politikerne og fått det, jeg banket gjennom.

605
00:51:47.600 --> 00:51:51.320
Arbeidsuken din er 37,5 timer pluss pause. 40 timer.

606
00:51:51.320 --> 00:51:55.280
Ja, og så har du et ansvar for alle de andre på jobb også, for hvis du jobber mer,

607
00:51:55.280 --> 00:52:00.080
blir det press på de andre for at de også skal jobbe mer. Så det går ikke an.

608
00:52:00.080 --> 00:52:01.960
Og det er til og med ...

609
00:52:02.080 --> 00:52:06.000
Dette har jeg fra Ane Rand, for hun snakket om ...

610
00:52:06.000 --> 00:52:11.800
Men situasjonen er fra Storbritannia. Men det var en situasjon på 60-tallet.

611
00:52:11.800 --> 00:52:18.280
For det var jo den perioden da all denne gruvedriften i Storbritannia var på hell.

612
00:52:18.280 --> 00:52:22.520
Kall det industridøde eller et eller annet. Dritjobber som blir borte.

613
00:52:22.520 --> 00:52:27.400
Fagforeningen er der for å bevare dem. Og så blir det generalstreik i Storbritannia.

614
00:52:27.400 --> 00:52:30.640
I protest mot nedleggelse eller mot et eller annet, jeg husker ikke akkurat hva det var.

615
00:52:32.080 --> 00:52:36.680
Så var det én fyr som hadde fått seg jobb i en eller annen gruve oppi der.

616
00:52:36.680 --> 00:52:40.760
Som fikk beskjed om at han skulle streike, men han kikka på kontrollen ...

617
00:52:40.760 --> 00:52:45.680
"Nei, jeg har en kontrakt med arbeidsgiveren min om at jeg skal jobbe, så jeg skal ikke streike."

618
00:52:45.680 --> 00:52:49.160
Ja, unnskyld, det ble ikke generalstreik. Det var streik lokalt der, sånn.

619
00:52:49.160 --> 00:52:53.480
Og han forholdt seg til det. "Nei, men jeg er ikke medlem av den dumme klubben deres."

620
00:52:53.480 --> 00:52:57.400
"Og jeg har en avtale som jeg har inngått, og den har jeg tenkt å holde." Så han møter opp på jobb.

621
00:52:57.400 --> 00:53:00.520
Da blir det generalstreik i hele Storbritannia, mot han ene fyren.

622
00:53:02.080 --> 00:53:08.640
Det er stilig! Og han forsvant ut av kullgraverindustrien.

623
00:53:32.060 --> 00:53:34.900
En mer krevende jobb enn noe annet.

624
00:53:34.900 --> 00:53:40.340
Sjansen for at du får det rett, blir lav når du får så mange du skal vurdere.

625
00:53:40.340 --> 00:53:45.500
Men det er et eller annet med denne krampaktige power grab-en

626
00:53:45.500 --> 00:53:51.380
som de hele tiden gjør, ikke nødvendigvis direkte mot arbeidsgiverne.

627
00:53:51.380 --> 00:53:57.460
De går liksom til politikken, og så skal de kare til seg og få endret lover.

628
00:53:57.460 --> 00:54:01.940
Så de skal liksom ha "the upper hand" hele tiden, istedenfor bare "level playing field".

629
00:54:02.080 --> 00:54:07.120
Vi fremstiller alle våre medlemmer som "den svake part".

630
00:54:07.120 --> 00:54:11.320
Er det én ting som ikke er noen svak part i Norge, så er det fagforeninger!

631
00:54:11.320 --> 00:54:13.720
Jeg vil ikke si ansatte er det engang!

632
00:54:13.720 --> 00:54:19.080
Nei, og jeg mener jeg er prinsipielt fagforeningsmotstander.

633
00:54:19.080 --> 00:54:24.480
Jeg skal aldri være medlem av dem, jeg kan ikke fordra hva de står for, osv.

634
00:54:24.480 --> 00:54:27.620
Og så anerkjenner jeg fullt ut retten til å organisere seg.

635
00:54:27.620 --> 00:54:31.960
Men det jeg savner, er ansvar for konsekvensene av hva.

636
00:54:32.080 --> 00:54:40.800
Det hadde sannsynligvis hatt en relativt privativ effekt.

637
00:54:40.800 --> 00:54:45.280
Jeg tenker sånn at på et eller annet tidspunkt, hvis folk ikke streiker, men er misfornøyd,

638
00:54:45.280 --> 00:54:49.360
og når de ikke kan rette den misfornøyden mot en fagforening og si:

639
00:54:49.360 --> 00:54:52.520
"Vet du hva, vi må få fram noen bedre forhold." Hva gjør du da?

640
00:54:52.520 --> 00:54:55.640
Rundt og surmuler i gangene, da? Nei, da tror jeg kanskje det er større sjanse

641
00:54:55.640 --> 00:55:00.240
for at folk begynner å bytte jobb. Og når de begynner å bytte jobb, så tror jeg det ...

642
00:55:02.080 --> 00:55:04.040
Etterspørsel.

643
00:55:04.040 --> 00:55:08.080
Husk at du snakker med en fyr som er institusjonalisert i offentlig helsevesen.

644
00:55:08.080 --> 00:55:11.240
Surmuling i gangene er default-reaksjonen.

645
00:55:11.240 --> 00:55:15.200
Det er jo fordi de har folkeforening. Men jeg er jo ikke medlem der.

646
00:55:15.200 --> 00:55:19.720
Jeg streiker jo ikke. Da går ikke du så mye rundt og surmuler som de andre heller.

647
00:55:19.720 --> 00:55:21.920
Hvis jeg er misfornøyd, så må jeg jo gjøre det.

648
00:55:21.920 --> 00:55:26.040
Hvis du blir skikkelig misfornøyd, så finner jo du deg noe annet å gjøre.

649
00:55:26.040 --> 00:55:30.960
Du har hørt om luditter? Vi har snakket om dem før, vi.

650
00:55:32.080 --> 00:55:35.600
Jeg sa feil da vi snakket om det sist.

651
00:55:35.600 --> 00:55:39.240
Jeg snakket om det som telegrafstolper som ble revet ned.

652
00:55:39.240 --> 00:55:45.320
Men det var jo sånne spinnemaskiner som de ødela først. Syv av Maskinknusere.

653
00:55:45.320 --> 00:55:51.120
Og det ... Jeg nevnte jo disse havnearbeiderne som ikke skal ha kalkulator eller datamaskin.

654
00:55:51.120 --> 00:55:55.280
Og slik har det jo vært oppigjennom.

655
00:55:55.280 --> 00:56:00.880
At når en maskin kommer som kan gjøre det 15 arbeidere kunne gjøre i går,

656
00:56:02.080 --> 00:56:04.880
hadde det vært opp til fagforeningen.

657
00:56:04.880 --> 00:56:09.760
Hadde det vært opp til fagforeningen, så hadde vi ikke kjørt bil.

658
00:56:09.760 --> 00:56:15.280
Vi hadde hatt sånne kjerrer med hjul på, som det satt to stykker i,

659
00:56:15.280 --> 00:56:18.920
og så løp det en sånn stakkars foran. En arbeider som dro, ja.

660
00:56:18.920 --> 00:56:25.800
Sånn rickshaw. Det kunne vært en teknologisk utvikling at vi hadde kommet til rickshaw-nivået.

661
00:56:25.800 --> 00:56:31.000
Det føles som manifestasjonen av fagbevegelsens ønskerøm.

662
00:56:32.080 --> 00:56:35.820
Det er veldig effektivt i forhold til å gå, men ...

663
00:56:35.820 --> 00:56:40.920
Det skaper en arbeidsplass for hver to du skal flytte.

664
00:56:40.920 --> 00:56:45.560
Kanskje du kunne regulere til at det bare er ett sete bakpå,

665
00:56:45.560 --> 00:56:49.040
sånn at ikke de fattige har råd til å ta det.

666
00:56:49.040 --> 00:56:58.720
Den fyren jeg snakket om, som ikke ville være med og streike ...

667
00:57:02.080 --> 00:57:07.360
Det var en "winter of discontent". Masse fagforeningsmakt,

668
00:57:07.360 --> 00:57:11.360
og så stagnerer økonomien, og det var stagflasjon og mye drit.

669
00:57:11.360 --> 00:57:16.280
Gruvene blir lagt ned, industrien dør, og det er mye overgang til moderne samfunn.

670
00:57:16.280 --> 00:57:21.280
Dine kolleger, lastebilsjåførene, de kutta ut ...

671
00:57:21.280 --> 00:57:26.040
Litt som flygelederne, har plutselig makt over et område i samfunnet.

672
00:57:26.040 --> 00:57:29.480
Når vi slutter å kjøre drivstoff rundt, så stopper ting opp.

673
00:57:32.080 --> 00:57:37.320
Så er de plutselig veldig på. "Vi må bare parkere."

674
00:57:37.320 --> 00:57:41.160
"Vi bare gir samfunnet en uke, for da vet vi at ..."

675
00:57:41.160 --> 00:57:46.360
Da går alt til helvete! Har du tenkt over konsekvensene av hva som skjer hvis alt går til helvete?

676
00:57:46.360 --> 00:57:51.960
Det er faktisk konsekvenser for deg, Åssen! Det betyr at du ikke får maten din i butikken.

677
00:57:51.960 --> 00:58:02.000
Denne 78/79, lastebilsjåførene slutter å kjøre drivstoff rundt, renovasjonsarbeidere gikk til streik, så søpla begynte å hope.

678
00:58:02.080 --> 00:58:05.600
Så ble det rotter og masse helseproblemer.

679
00:58:05.600 --> 00:58:08.680
Realistisk sett så tok du livet av folk,

680
00:58:08.680 --> 00:58:12.760
for du skapte så mye problemer og propper i systemet.

681
00:58:12.760 --> 00:58:18.280
Det er noen ikoniske bilder av Lester Square, oppoverfylt av søppel,

682
00:58:18.280 --> 00:58:25.200
fordi alt bryter sammen fordi disse folka har en handel på noe sentralt i samfunnet,

683
00:58:25.200 --> 00:58:29.840
og den bruker dem skamløst. Til og med graverne på kirkegårdene streika.

684
00:58:32.080 --> 00:58:35.820
Det begynte å råtne i ... Det er veldig dumt.

685
00:58:35.820 --> 00:58:38.880
Så jeg vil vel argumentere for at ...

686
00:58:38.880 --> 00:58:43.560
Én ting er at fagforeninger ikke bør ha så mye makt, skal ikke ha så mye makt.

687
00:58:43.560 --> 00:58:48.380
Jeg må si at jeg finner meg ikke i at de har så mye makt.

688
00:58:48.380 --> 00:58:51.880
Men nå tenker jeg de selv blir i buksene!

689
00:58:51.880 --> 00:58:57.160
Men 78/79, husker du hva som skjedde i 79? Da var jeg to år, har ingen hukommelse.

690
00:58:57.160 --> 00:59:01.040
Men du vet hva som skjedde da likevel? Tilgi meg, men litt saktere.

691
00:59:02.080 --> 00:59:08.560
Thatcher. Ja, det stemmer. Og vi liker Thatcher.

692
00:59:08.560 --> 00:59:13.960
Ja, men hun hadde en del bra for seg, og da ble det litt mer orden på disse nissene

693
00:59:13.960 --> 00:59:16.000
som ødela samfunnet.

694
00:59:32.080 --> 00:59:37.560
Han er selvidentifisert narkokommunist, og på tur ned så begynner ...

695
00:59:37.560 --> 00:59:39.600
Treff på én av to, vil jeg si?

696
00:59:39.600 --> 00:59:44.440
Ja, og så vil han veldig gjerne begynne å preke i bilen på vei ned.

697
00:59:44.440 --> 00:59:48.320
Det er kun jeg som har det i førerkortet, og det er jeg som har den leiebilen.

698
00:59:48.320 --> 00:59:52.000
Jeg klarer ikke å la være, så jeg sporer samtalen sånn akkurat passe inn.

699
00:59:52.000 --> 01:00:01.920
Først sier jeg at vi trenger en ny Thatcher, og en ny Reagan, og ti minutter seinere sier jeg vel noe sånt som at det vi trenger i Oslo T, er en ny Jern-Willy. Etter det sa han an.

700
01:00:02.060 --> 01:00:06.260
Han ville ikke ha mer samtale om disse temaene med meg,

701
01:00:06.260 --> 01:00:12.300
for han skjønte jo at hvis dette blir for varmt, så må jeg gå ut av bilen.

702
01:00:12.300 --> 01:00:16.420
Så da står jeg på en bussholdeplass mens tingene mine forsvinner nedover.

703
01:00:16.420 --> 01:00:21.220
Så det ble en ... Hva skal jeg si for noe?

704
01:00:21.220 --> 01:00:24.780
Han lærte noe som disse ikke lærer seg ofte: det har konsekvenser.

705
01:00:24.780 --> 01:00:27.980
Jeg truet selvfølgelig aldri med å gi han ut av bilen, men ...

706
01:00:27.980 --> 01:00:31.940
Du opererer ikke som en fagforening? Jeg bare informerte han om at jeg kan gjøre det.

707
01:00:32.080 --> 01:00:35.600
Denne bilturen er så ubehagelig med det jeg mener,

708
01:00:35.600 --> 01:00:37.600
at du ikke har lyst til å være med lenger.

709
01:00:37.600 --> 01:00:42.720
Og da får vi presisere at det man får håpe blir ubehagelig,

710
01:00:42.720 --> 01:00:46.880
er møtet med egen kognitiv disonans, mer enn at man er uhøflig.

711
01:00:46.880 --> 01:00:50.360
Det var nok mer en sånn "jeg er deg"-moralske overlegen,

712
01:00:50.360 --> 01:00:53.040
fordi jeg er et slikt godt menneske,

713
01:00:53.040 --> 01:00:58.000
som selvfølgelig aldri har bidratt med å jobbe noe som helst i helt sitt liv.

714
01:00:58.000 --> 01:01:00.520
Tanken som teller, vet du.

715
01:01:02.080 --> 01:01:04.840
Hvorfor mangler du det bråstein i Oslo?

716
01:01:04.840 --> 01:01:10.120
Trond, hvis jobben din var å tenne gatelykter med en sånn lang pinne ...

717
01:01:10.120 --> 01:01:15.840
En sånn liten lighter ved enden ... Da hadde jeg ikke akseptert elektriske lamper.

718
01:01:15.840 --> 01:01:20.280
Lyspæra er ikke noe du ønsker velkommen, for å si det sånn.

719
01:01:20.280 --> 01:01:30.960
Så man kan vel si at gjennom historien så har fagbevegelsen svært ofte tatt rollen som ...

720
01:01:32.080 --> 01:01:35.700
Høyeste beskytter av gatelykttennerne, eller andre ting.

721
01:01:35.700 --> 01:01:41.160
Disse ludittene vi var inne på, var 1811-1812.

722
01:01:41.160 --> 01:01:47.600
Veletablert tekstilmiddelklasse. Levd av å sy og lage skreddersøm.

723
01:01:47.600 --> 01:01:50.720
Og så kommer disse jævla vevemaskinene!

724
01:01:50.720 --> 01:01:55.120
Det er dårlig gjort. Dette gjør veven altfor billig.

725
01:01:55.120 --> 01:01:59.360
Litt som å høre norsk landbrukspolitikk: Maten er for billig!

726
01:01:59.360 --> 01:02:02.000
Nettopp. Og ludittene fløy rundt og ødela, saboterte,

727
01:02:02.080 --> 01:02:04.960
Det var liksom bidraget.

728
01:02:04.960 --> 01:02:08.720
I 1889 fikk du typografstreik i Norge.

729
01:02:08.720 --> 01:02:14.820
Godt lønna typografer, de som satte blysats og holdt på å få avisen i trykken.

730
01:02:14.820 --> 01:02:19.520
De har alltid vært i en slik posisjon at de kan blokkere publisering av avisen.

731
01:02:19.520 --> 01:02:22.760
Det er dårlig business hvis du er avis.

732
01:02:22.760 --> 01:02:28.160
Den gangen, 1889, så tapte de faktisk.

733
01:02:28.160 --> 01:02:31.960
De prøvde å streike i Aftenposten, og Aftenposten ...

734
01:02:32.080 --> 01:02:36.640
Kom seirende ut av det, og holdt seg frie for typografer i ti år.

735
01:02:36.640 --> 01:02:41.160
Men de kom jammen tilbake igjen. Og så, både du og jeg, Trond,

736
01:02:41.160 --> 01:02:48.280
vi er jo blitt gamle karer etter hvert, men vi er ikke så gamle at vi skulle ha hørt om typografer.

737
01:02:48.280 --> 01:02:54.760
Ja, jeg har flyttet sånne gamle trykkerier. Jo, men blysats ... Det er litt rart.

738
01:02:54.760 --> 01:03:00.960
Men disse typografene kom jo tilbake. Fint at alt er digitalt nå, men typografene må ha siste hånd på verket.

739
01:03:02.080 --> 01:03:05.520
Selv om ingen trenger dem. Sånn må det være.

740
01:03:05.520 --> 01:03:08.560
Sorry, Aftenposten, men det er deres folk de ansetter.

741
01:03:08.560 --> 01:03:12.440
Jeg vet ikke om de fortjente bedre da, faktisk?

742
01:03:12.440 --> 01:03:15.320
Man blir litt pragmatisk av å drive business.

743
01:03:15.320 --> 01:03:20.720
Du kan gjerne mene noe prinsipielt, men hvis det koster deg jævlig dyrt på kort sikt,

744
01:03:20.720 --> 01:03:25.720
kan alt som koster dyrt på kort sikt, også avslutte deg som bedrift.

745
01:03:25.720 --> 01:03:31.880
Det er ofte argumentet mitt for når man snakker om raseskille i USA og masse greier.

746
01:03:32.020 --> 01:03:36.640
Så er det et veldig vanlig argument at uten staten hadde vi aldri kommet videre.

747
01:03:36.640 --> 01:03:44.080
For staten innførte lover som gjorde det forbudt å kvotere folk inn

748
01:03:44.080 --> 01:03:49.960
og hindre diskriminering og så videre. Et behov fagforeningen skapte.

749
01:03:49.960 --> 01:03:54.880
Ja, det er den ene tingen. Men den andre er at det er sant, det. De lovene kom.

750
01:03:54.880 --> 01:03:58.360
Hva var lovene dagen før de kom? Du har ikke lov til å ha svarte inn!

751
01:03:58.360 --> 01:04:02.000
Du må ha skilte... Du kan ikke ha svarte og hvite i samme ...

752
01:04:02.080 --> 01:04:06.520
Enda bussen, og så videre ... Staten er på den ene siden konserverende,

753
01:04:06.520 --> 01:04:10.360
og så flytter folks opinion seg, og så kommer staten etter,

754
01:04:10.360 --> 01:04:15.480
og da får du lov i hånd. Endret, ikke sant? Politikk. Nedstrømsk kultur.

755
01:04:15.480 --> 01:04:23.440
Ja. Men en sånn ting som er kjent fra raseskilletida i USA, er jo at det var bedrifter, kafeer, ting og tang,

756
01:04:23.440 --> 01:04:29.200
som holdt på. Så det er jo dårlig business å ikke tilby tjenester til svarte.

757
01:04:32.080 --> 01:04:35.440
Ikke av høyverdig moralsk årsak, det er bare pragmatisk.

758
01:04:35.440 --> 01:04:39.920
Det er bedre business å selge til alle. Jeg vil ha et større marked.

759
01:04:39.920 --> 01:04:44.280
Så i min butikk slipper jeg inn svarte. Det er utallige eksempler på.

760
01:04:44.280 --> 01:04:48.360
Da får du telefon fra en kongressmann eller en senator eller sinte velgere

761
01:04:48.360 --> 01:04:53.360
som har ringt til en politisk makthaver. Det der er ikke lov.

762
01:04:53.360 --> 01:04:57.240
Og er det lov, så kommer det en lov som gjør at det ikke blir lov.

763
01:04:57.240 --> 01:05:02.000
Så ha litt tro på den litt mer åpne prosessen i et åpent nærmiljø.

764
01:05:02.080 --> 01:05:05.600
Næringsdrevet samfunn kontra å putte det inn i disse lovene.

765
01:05:05.600 --> 01:05:08.640
Resentivene blir så meget bedre.

766
01:05:08.640 --> 01:05:16.500
Yellowtrucking, har du hørt om det? Nja ... Jeg tør ringe en bjelle, men skal ikke ...

767
01:05:16.500 --> 01:05:21.480
Gikk konkurs i 2023, etter å ha eksistert i 100 år.

768
01:05:32.080 --> 01:05:37.200
At det gikk konk i 2023. 30 000 mista jobber.

769
01:05:37.200 --> 01:05:41.680
Det er jo greit, det. Det er en reallokering av produksjonsmidlene.

770
01:05:41.680 --> 01:05:45.160
Det er ikke sånn at lastebilene eller folk blir borte.

771
01:05:45.160 --> 01:05:48.480
Behovet er jo der, men nå må alle finne seg en ny transport.

772
01:05:48.480 --> 01:05:53.860
Sannsynligvis må de betale litt mer for transporten, for du mangler 30 000 transportenheter.

773
01:05:53.860 --> 01:05:57.160
Det kan du si. Det er synd for de som eide selskapet.

774
01:05:57.160 --> 01:06:01.960
Men for økonomien som helhet er det kanskje ikke krise, for da er det noen som får starte.

775
01:06:02.080 --> 01:06:04.000
Billig, og kanskje du får gjort ting.

776
01:06:04.000 --> 01:06:09.200
Og kanskje til alt overmål uten den jævla fagforeningen som nisse på ryggen.

777
01:06:09.200 --> 01:06:14.680
Ta en lignende sak fra Oslo. Det er ikke så lenge siden vi hadde det.

778
01:06:14.680 --> 01:06:22.640
Det var et eller annet serveringssted hvor det ble banket og tvunget gjennom tariffavtale.

779
01:06:22.640 --> 01:06:26.400
Og det kom man ikke utenom. Så går det tre måneder, og så sier de:

780
01:06:26.400 --> 01:06:30.960
Veit du hva, vi legger ned denne avdelingen. Vi har flere avdelinger.

781
01:06:32.120 --> 01:06:36.200
Den legger vi ned, for vi tjener ikke penger på den lenger.

782
01:06:36.200 --> 01:06:43.080
Og så kan alle de menneskene spasere ut døra. Og da var fagforeningen illsint!

783
01:06:43.080 --> 01:06:48.080
Fagforeningens tilnærming var liksom: Kan dere ikke da ta penger fra de avdelingene

784
01:06:48.080 --> 01:06:52.520
dere har, hvor dere ikke har tariff, og hvor dere tjener penger?

785
01:06:52.520 --> 01:06:58.720
Kan dere ikke ta overskudd derifra og dytte inn i tapsprosjektet der hvor våre folk er organisert?

786
01:07:02.080 --> 01:07:05.720
Kanskje du skulle tatt et speil på veggen og lært litt av denne tilnærmingen.

787
01:07:32.080 --> 01:07:36.000
Gå aldeles skeis? Bygd opp en parallell organisasjon ved siden av?

788
01:07:36.000 --> 01:07:38.200
Rekrutterte folk som ikke var hjernedøde?

789
01:07:38.200 --> 01:07:45.000
En dag så var plutselig denne avisen som denne fagforeningen herja med, bare konk.

790
01:07:45.000 --> 01:07:47.560
Bort, nede, krok på døra, ha det bra alle sammen!

791
01:07:47.560 --> 01:07:50.840
Så popper det opp en igjen, uten fagforening rett ved siden av. Og det funka!

792
01:07:50.840 --> 01:07:57.320
Flere som har gjort det der, som det skal være. Det kunne jo ligne på det du nevner.

793
01:07:57.320 --> 01:08:01.960
Det er jo den samme greia, den sjappa som ligger der, kommer til å forsvinne og falle ned?

794
01:08:02.080 --> 01:08:05.120
Noen tar over lokalet og starter på nytt?

795
01:08:05.120 --> 01:08:10.840
Vi snakket om ludittene. Og i 1810 og -11 så ...

796
01:08:10.840 --> 01:08:17.200
Skal vi være litt forsiktige med å bli assosiert med den andre siden også?

797
01:08:17.200 --> 01:08:21.320
For det britiske parlamentet syntes ikke noe om denne ludismen.

798
01:08:21.320 --> 01:08:25.560
Så de innførte dødsstraff for maskinsabotasje.

799
01:08:25.560 --> 01:08:31.640
Og satte inn 14 000 soldater fra den britiske armé til å slå ned opprøret.

800
01:08:32.080 --> 01:08:36.560
Det ville jeg tenkt det er å ... Jeg skjønner tanken.

801
01:08:36.560 --> 01:08:39.240
Ja, men det er litt morsomt.

802
01:08:39.240 --> 01:08:44.320
La oss rulle tilbake tiltakene to hak her. Det må være greit.

803
01:08:44.320 --> 01:08:47.160
13 500 får faen være nok.

804
01:08:47.160 --> 01:08:53.920
Men problemet er disse fagforeningene altfor ofte, og jeg syns nesten hele tiden,

805
01:08:53.920 --> 01:09:01.920
at de er en sånn bremsekloss på utvikling, fremdrift, fleksibilitet, teknologi.

806
01:09:02.080 --> 01:09:06.920
De er ikke luditter på den gamle ludittmåten,

807
01:09:06.920 --> 01:09:10.160
men de er sånn halvluditter hele tida.

808
01:09:10.160 --> 01:09:15.720
Og det, istedenfor hele luditter en kort stund til du blir henretta ...

809
01:09:15.720 --> 01:09:21.000
Det er nesten litt rart at de ikke har lagt inn protest mot kikkhullsoperasjoner.

810
01:09:21.000 --> 01:09:25.080
Det må jo være en mye bedre løsning å ha open heart surgery

811
01:09:25.080 --> 01:09:30.520
enn å tre ting gjennom blodårer. Det krever jo mye mindre mennesker.

812
01:09:32.080 --> 01:09:36.600
Fagforeninger har litt ulik innretning og litt ulike medlemmer.

813
01:09:36.600 --> 01:09:42.000
Og Legeforeningen, som jeg kan si mye negativt om, er fullt av leger som er interessert i faget sitt,

814
01:09:42.000 --> 01:09:45.080
og opptatt av pasienter og sånne ting.

815
01:09:45.080 --> 01:09:51.840
Så veldig ofte så tror jeg teknologiutvikling omfavnes med stor glede,

816
01:09:51.840 --> 01:09:57.440
selv om det går utover en gjeng med høystatus thorax-kirurger som får mindre å gjøre.

817
01:09:57.440 --> 01:10:01.920
Men selv de har ikke makt nok til å stoppe utviklingen eller noe sånt.

818
01:10:02.080 --> 01:10:05.520
Vi må faktisk fortsatt ha dem også, for av og til må du lukke opp.

819
01:10:05.520 --> 01:10:10.560
Det samme gjelder litt for ingeniørforeninger og det er litt andre ...

820
01:10:10.560 --> 01:10:15.480
Det er på en måte den sektoren av fagbevegelsen som sorterer under LO,

821
01:10:15.480 --> 01:10:18.040
som har en tendens til å gå i denne retningen.

822
01:10:18.040 --> 01:10:24.760
Vi begynner vel å prate lenge om dette, men jeg har én sånn litt morsom faghistorie fra før av.

823
01:10:24.760 --> 01:10:31.720
Det er en kompis av meg som fortalte det. Han jobba som snekker, eller tømrer, da.

824
01:10:32.080 --> 01:10:38.800
De hadde noen avtaler, så de valgte sin bas, de ansatte på byggeplassen.

825
01:10:38.800 --> 01:10:43.760
Vi vil ha den som bas, da får han litt mer betalt, og han forhandler om ting for oss.

826
01:10:43.760 --> 01:10:49.840
De visste jo veldig godt hvem de ville ha, for han der er flink, får ting til å funke.

827
01:10:49.840 --> 01:10:54.240
Vi har kordelønn, så det å få flyt i arbeidet er viktig for oss, da tjener vi penger.

828
01:10:54.240 --> 01:11:00.360
Så viser det seg plutselig at det er et flertall som er fagorganisert på denne byggeplassen.

829
01:11:02.060 --> 01:11:08.100
Det er ikke et stort flertall. Det er sånn 49-51, så det er ikke mer enn det.

830
01:11:08.100 --> 01:11:15.540
Så stiller da fagforeningen opp, og de sier at han er ikke fagorganisert,

831
01:11:15.540 --> 01:11:18.860
så han kan ikke være bas. Det går ikke.

832
01:11:18.860 --> 01:11:22.900
Men det er han vi vil ha. Han er både strukturert og ryddig og fin å jobbe under,

833
01:11:22.900 --> 01:11:28.600
og han er god til å forhandle for oss. Dette er bestemannen til jobben.

834
01:11:28.600 --> 01:11:30.700
Ja, men det går ikke, fordi dette er ...

835
01:11:32.080 --> 01:11:37.480
Han er ikke organisert, så da må dere velge en annen.

836
01:11:37.480 --> 01:11:40.920
Det må være en av våre. Og selv de fagorganiserte på denne plassen er bare sånn:

837
01:11:40.920 --> 01:11:44.520
Ja, men for svarte, slutt da! Og de står der også, og de har møtt opp,

838
01:11:44.520 --> 01:11:47.560
mannsterke, for å sørge for å sette en stopper for dette.

839
01:11:47.560 --> 01:11:52.000
Og så blir jo konsekvensen, da: Ok, hva er det som gir dere den makten?

840
01:11:52.000 --> 01:11:55.240
Nei, vi har liksom et flertall på byggeplassen her som er organisert.

841
01:11:55.240 --> 01:12:00.760
Så kommer det jo fram at ja, det var liksom én mer som organiserte enn som ikke var det. Å ja!

842
01:12:02.100 --> 01:12:04.820
Han tok med seg lærlingen sin, og så gikk de opp på kontoret,

843
01:12:04.820 --> 01:12:08.220
og så sendte de en fax til fagforbundet, og så meldte de seg ut.

844
01:12:08.220 --> 01:12:11.220
Det var etter å ha tatt en telefonsamtale med dem.

845
01:12:11.220 --> 01:12:14.260
Og da fikk de å forklare dem at dette var jo viktig, og fagene sa:

846
01:12:14.260 --> 01:12:17.580
Hvis dette er sånn, så melder vi oss ut.

847
01:12:17.580 --> 01:12:20.860
Ja, men det var jo ikke det som var meningen.

848
01:12:20.860 --> 01:12:23.500
Så de sendte faksen aktiv utmeldelse på stedet, og så gikk de ned og sa sånn:

849
01:12:23.500 --> 01:12:26.820
Nå har dere mindretall. Og så sto det da selvfølgelig masse sure nebb

850
01:12:26.820 --> 01:12:30.020
og forvirra mennesker på nedsiden av det, og bare sånn:

851
01:12:30.020 --> 01:12:32.020
Men det var jo ikke sånn dette skulle gå, ikke sant?

852
01:12:32.120 --> 01:12:35.260
Nei, vi skal alltid vinne, vi. Vi er den gode siden.

853
01:12:35.260 --> 01:12:39.000
Men nå tapte vi plutselig akkurat makten vår fordi vi prøvde å misbruke den.

854
01:12:39.000 --> 01:12:44.760
For prinsippet om at det skulle være en av våre, var viktigere enn at det var gode resultater.

855
01:12:44.760 --> 01:12:50.960
Så man kommer jo til et punkt hvor man ser at det er litt sprik i narrativet

856
01:12:50.960 --> 01:12:55.840
som bygges rundt fagbevegelsen og historiene der som.

857
01:12:55.840 --> 01:13:02.000
Hører du fra fagbevegelsen selv, så er det en historie om riddere på hvite hester i skinne.

858
01:13:02.120 --> 01:13:06.000
En rustning som har kjempet en gode sak siden tidenes morgen

859
01:13:06.000 --> 01:13:11.760
og har vunnet frem sin rettferdige kamp på oss alles vegne.

860
01:13:11.760 --> 01:13:16.200
Og de har aldri, i hvert fall ikke i USA, vært involvert i mafiaen!

861
01:13:16.200 --> 01:13:22.720
Og så, på den andre siden, så har du jo sånne reaksjonære typer som oss,

862
01:13:22.720 --> 01:13:27.720
som kanskje syns at når jeg hver gang ser en fagforening interagere med noe,

863
01:13:27.720 --> 01:13:32.040
så er det stort sett ikke konstruktivt. Det er stort sett en kamp for egen interesse.

864
01:13:32.060 --> 01:13:38.680
Og den overordnede analysen er vel at en fagforening har mer til felles med et kartell.

865
01:13:38.680 --> 01:13:44.880
Jeg mener LO kaller konferansen sin for Kartellkonferansen, hvis jeg husker rett?

866
01:13:44.880 --> 01:13:47.160
Det er det det er! Det er et kartell!

867
01:13:47.160 --> 01:13:50.000
Av en eller annen grunn så liker vi ikke det på andre områder i samfunnet.

868
01:13:50.000 --> 01:13:55.600
Ingen syns OPEC er kjempetopp-topp. Og jeg tror vi har lovgivning som sier

869
01:13:55.600 --> 01:14:00.680
at det skal være fri konkurranse, bare ikke på arbeidskraft, for der skal det være karteller.

870
01:14:02.100 --> 01:14:07.220
Avlede fra grunnleggende økonomisk teori at det som kommer av karteller,

871
01:14:07.220 --> 01:14:12.540
er høyere priser og lavere kvalitet og mindre valgfrihet. Hver gang. Alltid.

872
01:14:12.540 --> 01:14:17.260
Og dårligere økonomisk vekst for alle. Nettopp. Og det får vi med denne gjengen også.

873
01:14:17.260 --> 01:14:22.620
Så langt de lykkes i det de setter seg for å gjøre. Ikke dermed sagt at absolutt alt

874
01:14:22.620 --> 01:14:27.700
fagforeningene har gjort til enhver tid hver dag av uka, har vært samfunnsdestruktivt

875
01:14:27.700 --> 01:14:30.940
og nedbrytende, men veldig mye oftere enn ikke så har det vært

876
01:14:32.120 --> 01:14:38.720
å se klosser og ludisme og egeninteresse, og man har rammet ...

877
01:14:38.720 --> 01:14:43.520
Det er ofte slik at det er mye lettere å se de som mister jobben,

878
01:14:43.520 --> 01:14:47.800
enn å tenke på de som aldri fikk jobb fordi ressursene var spist opp av noen

879
01:14:47.800 --> 01:14:51.480
som har en jobb de ikke burde hatt. Hvis en bransje overlever,

880
01:14:51.480 --> 01:14:56.080
som ikke er økonomisk bærekraftig ... La oss si du holdt liv i det gamle stålverket

881
01:14:56.080 --> 01:15:02.000
nede i den innerste fjorden utimellom, og det koster samfunnet et eller annet antall millioner,

882
01:15:02.120 --> 01:15:06.240
du ser de arbeidsplassene. Hvis du legger det ned, så er det liksom folk kommer ut

883
01:15:06.240 --> 01:15:10.240
og griner litt og møkket i ansiktet og må finne seg en ny jobb, men det er jo ikke noe annet.

884
01:15:10.240 --> 01:15:15.560
Det var hjørnesteinsbedriften, det er fryktelig trist. Men det du ikke ser, det sette og det usette

885
01:15:15.560 --> 01:15:20.360
som Basti har snakket om, det er jo at fordi ressursene har vært kanalisert hit,

886
01:15:20.360 --> 01:15:24.840
hvor de ikke kaster det av seg, så betyr det at det har vært mindre ressurser til å, som jeg pleier å si,

887
01:15:24.840 --> 01:15:31.880
sette opp en tyggegummifabrikk i Lørenskog, ikke sant. Eller hva som helst annet som kunne skapt verdi og kunne vært bergtatt.

888
01:15:32.120 --> 01:15:38.640
Og du hytter med neven over tingene du ser, og så er det ingen som hytter med neven

889
01:15:38.640 --> 01:15:44.000
over de tingene du kan regne deg frem til at ikke har skjedd, fordi vi har gjort feilene.

890
01:15:44.000 --> 01:15:48.600
Og fagforeningen Fagbevegelsen syns jeg er en av de fremste eksponentene for

891
01:15:48.600 --> 01:15:52.560
å pleie symptomer, og ikke mekanismer. Jeg tror jeg skal konkludere.

892
01:15:52.560 --> 01:15:56.080
Skal du det, du? Ja. Min konklusjon er som følger:

893
01:15:56.080 --> 01:16:01.760
Hvis fagforeninger hadde fått siden vilje på absolutt alt i denne verden siden ...

894
01:16:02.200 --> 01:16:08.920
Så hadde vi fremdeles hatt folk som gikk inn i en kullgruve med hakk og spade,

895
01:16:08.920 --> 01:16:13.360
og så hadde de fått utlevert en ikke-fungerende støvmaske.

896
01:16:13.360 --> 01:16:17.400
Den ble sannsynligvis utviklet til 3000 kroner stykket i Norge.

897
01:16:17.400 --> 01:16:21.760
Og så hadde de gått og pustet av kullstøv fordi ...

898
01:16:21.760 --> 01:16:24.880
Men de hadde fått verdens beste hjernerunge på sykehuset?

899
01:16:24.880 --> 01:16:28.280
Ja, det var omtrent dit jeg skulle.

900
01:16:32.180 --> 01:16:37.380
Vi skal høre om frontfagsmodell og sånn også. Det blir kanskje ikke noe av det?

901
01:16:37.380 --> 01:16:40.580
Lurer på om vi skal dra inn årene på dette nå?

902
01:16:40.580 --> 01:16:44.060
Ta inn egen en på frontfagsmodellen en annen gang?

903
01:16:44.060 --> 01:16:47.940
Vegard blir litt ivrig når det er snakk om fagforeninger!

904
01:16:47.940 --> 01:16:51.460
Det er en få ting. Jeg har et mer aktivt hatforhold til det.

905
01:16:51.460 --> 01:16:55.260
Da kommer Hegga ferdig fram! Skal vi se oss fornøyd.

906
01:16:55.260 --> 01:16:59.540
Vi får gjøre det, Trond. Ha en fortreffelig dag, folkens!

907
01:17:02.280 --> 01:17:11.200
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

908
01:17:32.580 --> 01:17:39.860
Og ta en ullmosk, så er vi på liberal aften. Siste tirsdag hver måned. Vel møtt.

909
01:17:39.860 --> 01:17:43.180
På kafé Amsterdam. Kom sånn i sekstida.