WEBVTT

2
00:00:00.600 --> 00:00:11.280
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og andre gærninger.

3
00:00:30.060 --> 00:00:37.100
Bent Johan Mosfjell, lærer og redaktør og mye annet. Og meg selv, Vegard Nøttnes.

4
00:00:37.220 --> 00:00:43.140
Hei på deg, Bent. Hyggelig å ha deg tilbake. Alltid hyggelig å være her.

5
00:00:43.260 --> 00:00:48.180
Siden sist vi snakket, så har vi fått PISA-undersøkelse.

6
00:00:48.300 --> 00:00:54.180
Det går den veien høna sparker. Vi har hatt Liberal aften med lærere

7
00:00:54.300 --> 00:00:59.980
og lærerbok og skolebok. Med kritikk av systemet. Mye som er gærent med det.

8
00:01:00.060 --> 00:01:05.420
Du er lærer på humanistskolen, det har vi snakka om før.

9
00:01:05.540 --> 00:01:10.580
Men mange års erfaring. Du er redaktør i Liberalern, så du har skrevet om det lenge.

10
00:01:10.700 --> 00:01:14.660
Hvordan ser bildet ut fra ditt ståsted?

11
00:01:14.780 --> 00:01:20.340
Vi har PISA-undersøkelsen på den ene siden, vi har skolesystemet du jobber i på den andre.

12
00:01:20.460 --> 00:01:24.340
Vi har det politiske sett fra Liberalerns ståsted.

13
00:01:24.460 --> 00:01:28.220
Hvor tenker du vi er? Hva går gærent? Hvor skal vi?

14
00:01:30.060 --> 00:01:33.180
Vi får dårlige resultater, og da kommer alle med

15
00:01:33.340 --> 00:01:40.220
at løsningen er det de selv mener av kjepphester og rare påfunn, uavhengig av fakta.

16
00:01:40.220 --> 00:01:45.260
Dette har vi til felles, at alle tror det er en fasit, og de vet fasiten.

17
00:01:45.340 --> 00:01:49.140
Sånn er det ikke. Jeg husker jeg begynte som lærer, og da tenkte jeg ...

18
00:01:49.220 --> 00:01:53.540
Vi har jo hatt offentlig skole nå i hundre år i alle land i verden, stort sett.

19
00:01:53.620 --> 00:01:57.540
Iallfall alle vestlige rike land. Og jeg tenkte på et spørsmål.

20
00:02:00.060 --> 00:02:02.660
Det finnes mange metodebatter.

21
00:02:02.780 --> 00:02:08.700
Hvilken metode på dette er enklest eller best på lang sikt for å lære det godt?

22
00:02:08.740 --> 00:02:14.220
Ingen peiling. Folk vet nesten ingenting om skole.

23
00:02:14.220 --> 00:02:18.820
Og hvis det er en undersøkelse på det, så snakker man jo med mennesker

24
00:02:18.940 --> 00:02:21.580
og et komplekst system og sånn.

25
00:02:21.580 --> 00:02:25.140
Jeg har i løpet av en tiårsperiode 200 elever.

26
00:02:25.260 --> 00:02:29.940
Det er ikke grunnlag nok til å hevde noe, for det er mange andre variabler.

27
00:02:30.060 --> 00:02:34.340
Og man vet veldig lite om hva som fungerer. Og der ligger man.

28
00:02:34.460 --> 00:02:37.860
Og så innfører man noe, og så innfører man en ny reform, og så gjør man et eller annet.

29
00:02:37.980 --> 00:02:42.340
Og så har man lærerforeninger som er opptatt av det foreninga er, sine egne medlemmer.

30
00:02:42.460 --> 00:02:47.380
Da vil de ha mindre elever i klassen, for det er mer behagelig. Og du har et system for dette.

31
00:02:47.500 --> 00:02:51.420
Jeg tror dette egentlig er veldig enkelt. Det finnes ikke noen fasit.

32
00:02:51.420 --> 00:02:58.500
Problemet er at man leter etter fasiten, og så stiller man ikke noe krav. Dette er et gratis gode. Det er oppbevaring

33
00:02:58.746 --> 00:03:03.906
Det så vi under koronatida. En viktig del av skolen er jo å oppdra barna,

34
00:03:03.986 --> 00:03:07.546
passe på barna mens foreldrene er på jobb.

35
00:03:07.626 --> 00:03:13.186
En form for arbeidsdeling, sånn at hver forelder slipper å passe på ett barn.

36
00:03:13.266 --> 00:03:17.626
Her har du et system som ikke fungerer, og det er jo ingen overraskelse.

37
00:03:17.626 --> 00:03:23.026
Offentlig fungerer ikke. Og det spiller ikke noen rolle hva ...

38
00:03:23.026 --> 00:03:28.146
Det er lett å forklare for elevene hvorfor de gjør det dårlig. De trenger ikke å gjøre det godt.

39
00:03:28.766 --> 00:03:33.166
Det har ingen konsekvenser. Pappa betaler gjennom skatt.

40
00:03:33.246 --> 00:03:37.846
Og mamma betaler gjennom skatt. Det koster ingenting.

41
00:03:37.926 --> 00:03:40.926
Det er bare et eller annet surregreier her.

42
00:03:40.926 --> 00:03:46.606
Så ditt forslag er jo rett og slett at noen elever må ende i grøfta etter skolen,

43
00:03:46.686 --> 00:03:50.166
så de er til skrekk og advarsel for andre?

44
00:03:50.246 --> 00:03:56.206
Nei, overhodet ikke. Men det er det som skjer i dag. Går du ut av en skolelønn med ...

45
00:03:59.066 --> 00:04:04.586
Det er ikke du eller jeg som kan kalle dem tapere. De er tapere.

46
00:04:04.706 --> 00:04:09.186
De har 10- eller 13 års erfaring med å bli stempla i et system.

47
00:04:09.186 --> 00:04:15.066
Så du har et system som faktisk ikke stempler folk som tapere, som gjør dem til tapere.

48
00:04:15.066 --> 00:04:21.586
Men de havner jo på en greie og overlever sitt liv, men de får ikke utnytta sitt potensial.

49
00:04:21.706 --> 00:04:26.306
Det er jo en tragedie, egentlig, hvordan man behandler unge mennesker.

50
00:04:26.306 --> 00:04:28.626
Men alle har fasit løst.

51
00:04:28.746 --> 00:04:33.906
Vi har jo også noen fasitløsninger som er mindre politikk.

52
00:04:33.906 --> 00:04:39.946
Ja, altså ... Hvis en offentlig skole gjør det jævla dårlig, så får de mer penger.

53
00:04:39.946 --> 00:04:44.266
Hvis en privat bedrift gjør det jævla dårlig, så taper de og går konkurs.

54
00:04:44.286 --> 00:04:50.306
Dette gir en tendens til på sikt at private blir litt bedre enn offentlige.

55
00:04:50.386 --> 00:04:52.466
Og norsk skole er ...

56
00:04:52.546 --> 00:04:58.386
Konkursmekanisme for skoler hadde vært bra. Kanskje en intellektuell konkursmekanisme, da.

57
00:04:58.766 --> 00:05:03.366
Hvis foreldrene betalte direkte for barna sine og valgte skole,

58
00:05:03.486 --> 00:05:09.246
da vil du få en ansvarlig gang, så kan du få de som valgte ett alternativ ...

59
00:05:09.366 --> 00:05:15.286
Tanken på at alle skal ikke lære det samme, men bli gjennomgått det samme, er helt verst.

60
00:05:16.046 --> 00:05:18.806
La oss behandle voksne mennesker som man behandler barn.

61
00:05:18.926 --> 00:05:24.686
Nå snakker vi ikke om at vi skal ta vare på at man ikke får kjøre bil, drikke eller ta heroin.

62
00:05:24.686 --> 00:05:28.646
Men alle skal nå lese den samme boka.

63
00:05:28.766 --> 00:05:32.286
Læreboka, pedagogisk skrevet, alle skal gjøre det samme.

64
00:05:32.286 --> 00:05:36.366
'Å ja, vi skal ha en sånn film, alle skal se den samme filmen' ...'

65
00:05:36.486 --> 00:05:42.166
Tanken om at alle skal gjøre det samme, er egentlig helt nedverdigende overfor barn.

66
00:05:42.286 --> 00:05:46.206
Barn er unike individer som er forskjellige, har forskjellige interesser.

67
00:05:46.326 --> 00:05:50.126
Og barn lærer jævla godt hvis de ble interessert i å lære.

68
00:05:50.146 --> 00:05:56.366
Men ofte ble de ikke det. Vi kan jo se for deg en ting du virkelig misliker, Vegard.

69
00:05:56.486 --> 00:05:58.686
Som jeg misliker? Uinteresserte.

70
00:05:58.969 --> 00:06:03.129
Det er opp til flere ting, men jeg er jo ikke spesielt glad i sport.

71
00:06:03.209 --> 00:06:08.409
Så la oss anta at du blir satt syv timer om dagen til å følge sportssendinger

72
00:06:08.529 --> 00:06:11.529
og lære fakta fra sportssendinger.

73
00:06:11.649 --> 00:06:16.729
Jeg vil tippe at du lærer om mindre da enn hvis du blir satt til noe du er interessert i.

74
00:06:16.729 --> 00:06:21.129
Og du vil ergre deg dønn i hjel for dårlige karakterer og hate systemet.

75
00:06:21.209 --> 00:06:23.249
Jeg tror du har rett her.

76
00:06:23.329 --> 00:06:28.289
Men det er det man gjør med unge barn. Du kan se blikket til en 14-åring.

77
00:06:28.929 --> 00:06:34.249
Den lengselen der, den er like intens som en sånn kåt mannfolk

78
00:06:34.369 --> 00:06:39.049
som ikke har fått sex på en måned, ser på en naken dame på et marspill.

79
00:06:39.169 --> 00:06:45.129
Den lengselen etter noe annet. Kanskje ufattelig eksempel når det gjelder skoene òg,

80
00:06:45.249 --> 00:06:52.249
men det å sperre folk inne og skal gjemme det samme i ti år, det er jo helt psycho.

81
00:06:52.369 --> 00:06:57.489
Det som er så fint med denne podkasten, Bent, er jo at som vi markedsfører oss om,

82
00:06:58.929 --> 00:07:04.529
mest redaktørstyrte podkast, for her er alle redaktør for det de selv sier.

83
00:07:04.649 --> 00:07:10.009
Du er jo dobbeltredaktør. Nå har vi tre redaktører med to deltakere her.

84
00:07:10.129 --> 00:07:15.889
Det høres ut som en sånn venstregamle dar, når man hadde to venstrefolk i samme rom,

85
00:07:16.009 --> 00:07:19.929
så hadde man minst tre meninger til stede. Det er jo et ordtak man hadde.

86
00:07:20.049 --> 00:07:24.489
Nei, men det har vært så mye kritikk av disse useriøse alternative mediene

87
00:07:24.489 --> 00:07:28.849
om å lene seg på det redaktørstyrte, så vi har valgt å gå hele veien med redaktørstyrte.

88
00:07:28.909 --> 00:07:36.909
Men altså, det er jo nyttig å måle hva elever lærer, selv om man vil så få vridninger i retning.

89
00:07:36.989 --> 00:07:42.909
Så man vet jo veldig lite om hva elevene lærer, hvor mye de har av kunnskap osv.

90
00:07:42.989 --> 00:07:48.829
Og du har inflaksjon i karakterene. Så jo karakterene ble bedre under korona, uten lærere.

91
00:07:48.909 --> 00:07:56.829
Men man har ikke noe mål på dette her. Man har lærerinflasjon, alle får gode karakterer.

92
00:07:58.929 --> 00:08:03.289
Man fjerner karakteren null som vi hadde på videregående.

93
00:08:03.409 --> 00:08:07.209
Nå bruker man nesten ikke eneren lenger.

94
00:08:07.329 --> 00:08:13.089
Så får vel alle fem- og seksere, og etter hvert bare seks på alle.

95
00:08:13.209 --> 00:08:19.209
Hvis jeg tolket rett, så kom det også frem en sak rundt Utdanningsdirektoratet,

96
00:08:19.329 --> 00:08:27.609
der statistikken over eksamensresultater over mange år var en som hadde begynt å regne på det.

97
00:08:28.929 --> 00:08:33.249
Det kan ikke være riktig, og sjekker og får beskjed om at 'nei, vi har regnet riktig'.

98
00:08:33.369 --> 00:08:35.929
Og det viser seg at 'nei, de har ikke regna riktig likevel'.

99
00:08:35.929 --> 00:08:39.569
Og de har faktisk bare regna feil på statistikken,

100
00:08:39.689 --> 00:08:44.769
så man har ikke sett fallet i resultater over disse årene.

101
00:08:44.969 --> 00:08:51.369
Og det avstedkommer jo blant annet at hun, Eivor Evenrud, rekker opp hånda og sier

102
00:08:51.489 --> 00:08:58.169
at nå må vi bare legge ned dette. Det går ikke an å ha et direktorat som ikke håndterer disse greiene

103
00:08:58.336 --> 00:09:03.136
Og hun er vel på vei ut av Arbeiderpartiet, hvis jeg forstår det rett?

104
00:09:03.256 --> 00:09:07.776
Utdanningsdirektoratet burde vært nedlagt for lengst.

105
00:09:07.896 --> 00:09:13.656
Hva gjør de, bortsett fra å gi oss eksamener, som ikke er særlig gode?

106
00:09:13.776 --> 00:09:19.376
Men man er så dårlig på å måle skole. La oss ta et eksempel.

107
00:09:19.496 --> 00:09:26.216
Da jeg jobbet i Oslo-skolen, drev vi eksamenskurs på lørdager i 10. trinn i matte.

108
00:09:28.336 --> 00:09:33.776
Cirka halvparten av elevene i Oslo-skolen var med på det. Ti lørdager på rad.

109
00:09:33.896 --> 00:09:38.696
Hvilken effekt har dette? Halvparten tar ikke det.

110
00:09:38.816 --> 00:09:41.856
Det er mange tusen elever i Oslo gjennom mange år.

111
00:09:41.956 --> 00:09:45.976
Sammenligne julekarakterene, eksamenskarakterene, standpunktkarakterene

112
00:09:46.096 --> 00:09:50.816
og se om det er noen effekt. Ganske lett å kjøre gjennom et sånt datasystem.

113
00:09:50.816 --> 00:09:56.776
Det gjorde det ikke. Men siste gang jeg var med der, fant jeg ut at vi måtte evaluere dette.

114
00:09:58.336 --> 00:10:02.536
Vi utdelte et skjema, vi lærere, og så skulle vi selvrapportere

115
00:10:02.656 --> 00:10:06.096
om mine elever hadde hatt utbytte av det.

116
00:10:06.216 --> 00:10:11.576
Og i likhet med alle andre satte de selvfølgelig ja, selvfølgelig hadde de fått utbytte.

117
00:10:11.696 --> 00:10:16.976
Det er så dårlig styring av skolen, så dårlig datagrunnlag, at man ikke gjør det.

118
00:10:16.976 --> 00:10:24.616
Eller så tar man tall man bruker, og så bruker man det ned på hver klasse.

119
00:10:28.316 --> 00:10:34.516
Eksamensresultatet i matematikk har gått ned 0,3 sammenlignet med forrige kull.

120
00:10:34.596 --> 00:10:38.836
Men det å snakke om 2030 elever ... Jeg gjorde et forsøk med 60 elever,

121
00:10:38.916 --> 00:10:43.516
trukket fra 20 til 20 av de 60 elevene som skullet matte,

122
00:10:43.596 --> 00:10:51.036
20 engelsk, 20 norsk, og så trakk jeg random 20 elever.

123
00:10:51.036 --> 00:10:58.216
Og bare på noen få uttrekk varierte karakteren blant det uttrekket med én karakter.

124
00:10:58.336 --> 00:11:04.216
Bare på standpunktkarakterene. Da er det meningsløst å snakke om 0,3 karakterer.

125
00:11:04.336 --> 00:11:11.536
Statistikkforståelsen rundt om i samfunnet, hverdagsstatistikkforståelsen, er ganske svak.

126
00:11:11.656 --> 00:11:16.296
Nå skal jeg ikke si hvor jeg jobber, det var ikke der jeg jobber nå.

127
00:11:16.416 --> 00:11:22.176
Men der man gjennomgikk foreldrenes rapportering og sånn, og snakka om at nå var det

128
00:11:22.296 --> 00:11:27.216
en økning på 8 % som mente dette blant foreldregruppa, da.

129
00:11:28.316 --> 00:11:31.796
Her snakker vi om 25 mennesker som bruker to timer på dette.

130
00:11:31.876 --> 00:11:36.556
Det er ganske stor kostnad. Så viste det seg at det var vel 27 respondenter.

131
00:11:36.676 --> 00:11:38.596
Så 8 % økning var to mennesker.

132
00:11:38.616 --> 00:11:44.556
Bare om du tar dette før eller etter sportstreninga, kan du få ulike målgrupper.

133
00:11:44.636 --> 00:11:47.436
Mye av det man gjør, er helt meningsløst.

134
00:11:47.516 --> 00:11:52.756
Offentlig skole er så gjennomdårlig på en del variabler.

135
00:11:52.836 --> 00:11:58.036
Har du noen konsekvenser? Hvor mange lærere har fått sparken pga. ...

136
00:11:58.276 --> 00:11:58.522
Ov

137
00:11:58.602 --> 00:12:03.062
Eller hvor mange andre har fått sparken pga. dårlige resultater?

138
00:12:03.062 --> 00:12:08.402
Hvor mange skoler er nedlagt pga. dårlige resultater? Jeg tror det er null, omtrent.

139
00:12:08.522 --> 00:12:12.242
Hvis du beføler elever eller møter fulle på jobb, så får du sparken.

140
00:12:12.362 --> 00:12:15.682
Men ellers, hva er kriteriene? Nei.

141
00:12:15.802 --> 00:12:21.082
Nei, jeg har jo tenkt, egentlig lenge, at det eneste fornuftige svaret på dette,

142
00:12:21.202 --> 00:12:27.322
er det svaret du må ha andre steder. Én, ikke putt bukken og havresekken i samme rom.

143
00:12:28.582 --> 00:12:33.502
Så den skolen som står for utdanningen,

144
00:12:33.622 --> 00:12:38.022
den skal ikke eksaminere sin egen innsats? Og nå har du et incentivsystem som ...

145
00:12:38.022 --> 00:12:40.822
Jeg setter egne karakterer på mine.

146
00:12:40.942 --> 00:12:45.162
Det er litt definisjonen av hvordan man ikke skal gjøre det, ville jeg tenkt.

147
00:12:45.162 --> 00:12:50.262
Som system. Det er jo ikke en kritikk av deg, for du har jo full integritet, naturligvis ...

148
00:12:50.382 --> 00:12:57.502
Overhodet ikke. Alle mennesker er jo ... Jeg har ganske høy integritet, men man har ingen incentiver.

149
00:12:58.562 --> 00:13:03.922
Sender man høye karakterer? Vipper man opp eller ned?

150
00:13:03.922 --> 00:13:09.762
Vipper man opp, så blir foreldrene fornøyd, eleven blir fornøyd, skoleelevene blir fornøyd ...

151
00:13:09.842 --> 00:13:14.122
Alle blir fornøyde. Vipper du ned så er det mange som er misfornøyde,

152
00:13:14.202 --> 00:13:17.602
og så kan du få en klage som du må svare på i sommerferien.

153
00:13:17.602 --> 00:13:22.402
Og siden dette er formalia med klager, så tar det faen meg en hel dag å svare på en klage.

154
00:13:22.482 --> 00:13:28.442
Så man har ingen incentiver til å sette gode karakterer, og alle til å gjøre det.

155
00:13:29.062 --> 00:13:30.462
Hva måler man da?

156
00:13:30.542 --> 00:13:33.102
Hvis man flytter seg litt inn i det pragmatiske ...

157
00:13:33.182 --> 00:13:40.102
Fordi du og jeg er jo sånne glade ancapper, og vi er ganske langt utenfor mainstreams,

158
00:13:40.182 --> 00:13:45.462
og våre forslag vil jo ofte bevege seg ut i det radikale hvis vi får det akkurat som vi vil.

159
00:13:45.482 --> 00:13:48.222
Da blir nok resten av befolkningen ganske sure.

160
00:13:48.222 --> 00:13:54.182
Men det er jo noen mellomting, og den mest kjente mellomtingen kommer vel fra Milton Friedman,

161
00:13:54.262 --> 00:13:58.462
med school vouchers, altså ... Er du forelder til et skole...

162
00:13:58.562 --> 00:14:02.762
Et barn i skolealder får du en lapp med penger på

163
00:14:02.842 --> 00:14:05.762
som du bare kan bruke på å kjøpe skole.

164
00:14:05.762 --> 00:14:12.282
Så kan du gå ut i markedet for skoler og kjøpe den skolen du mener passer til ditt barn.

165
00:14:12.362 --> 00:14:17.642
Det forekommer meg at i en imperfekt verden, der du i dag har offentlige skoler

166
00:14:17.722 --> 00:14:21.642
med offentlig pensum, med offentlige eksamener, med offentlige alt,

167
00:14:21.642 --> 00:14:27.482
og alle skal gjøre det samme og lære det samme og lese de samme tingene og gjøre likt, gjerne i takt, hele året, gjennom 13 år.

168
00:14:28.582 --> 00:14:33.822
Å gå ett hakk videre var å si at skolene holder på med sitt.

169
00:14:33.942 --> 00:14:37.742
Eksamineringsinstitusjoner bør være noe separat, de holder på med sitt.

170
00:14:37.742 --> 00:14:42.702
Og vouchers inn i midten hvis du skal ha velferdsdato og sikre alle skolegang.

171
00:14:42.702 --> 00:14:48.422
Og så hadde du fått en markedsdynamikk uten at noen falt gjennom sikkerhetsnettet.

172
00:14:48.542 --> 00:14:53.702
Men folk faller jo gjennom sikkerhetsnettet i dag. Det å komme ut av skolen uten å ha lært en ting,

173
00:14:53.822 --> 00:14:58.222
med masse skulker og sånn, er å falle gjennom sikkerhetsnettet! Det er vi enig i.

174
00:14:58.562 --> 00:15:01.202
I dagens system så faller folk utenfor sikkerhetsnettet.

175
00:15:01.343 --> 00:15:06.223
Men man lurer seg sjøl, for nå skal alle ha rett til grunnskole.

176
00:15:06.343 --> 00:15:10.583
Alle får godkjent, alle skal gjennom videregående, så man lurer seg til at ...

177
00:15:10.703 --> 00:15:15.103
Hvis du har det privat, så faller folk utenfor, men det gjør jo ikke det!

178
00:15:15.123 --> 00:15:20.063
Om én generasjon så har man lovfestet rett til doktorgrad, Bent.

179
00:15:20.063 --> 00:15:25.343
Her skal vi heve alle båter, like til himmelen!

180
00:15:25.463 --> 00:15:31.223
Men altså ... Det ville sannsynligvis vært bedre å skilde ad. Men vi har jo en eller annen form.

181
00:15:31.323 --> 00:15:38.323
En skole får betalt ut fra antall elever, sånn cirka.

182
00:15:38.403 --> 00:15:43.763
Men litt ut fra størrelsen på skolen og mer for de første elevene, som har et system der.

183
00:15:43.843 --> 00:15:47.283
Problemet er at du må innenfor det offentlige pensumet.

184
00:15:47.363 --> 00:15:53.523
Du må innenfor godkjente læreplaner, byråkrati, rapportering etc.

185
00:15:53.603 --> 00:15:57.163
Så systemet er lagt opp til at det skal være tungvint.

186
00:15:57.243 --> 00:16:00.243
Det er forbudt å ha det vi kan kalle ...

187
00:16:01.343 --> 00:16:04.663
Skolen der du lærer det mest grunnleggende du trenger,

188
00:16:04.743 --> 00:16:08.623
slik at du kan få en vanlig jobb. Det er forbudt.

189
00:16:08.703 --> 00:16:13.623
Faktisk ganske fascinerende. Du må dekke inn de og de tingene.

190
00:16:13.703 --> 00:16:20.743
Jeg kan bruke ett eksempel fra langt tilbake, da vi starta med nyskolen.

191
00:16:20.863 --> 00:16:25.503
Nå husker du ikke nøyaktig, men vi måtte da lage læreplaner.

192
00:16:25.623 --> 00:16:31.263
De må godkjennes av departementet eller direktoratet. Det tar jo sånn ...

193
00:16:31.323 --> 00:16:37.443
De har vel et år å svare på, så vidt jeg vet. Cirka et års svartid.

194
00:16:37.443 --> 00:16:43.323
Og når ... Nå fikk jeg en cola her, så er jeg litt distrahert.

195
00:16:44.723 --> 00:16:49.043
Og så får de tilbakemelding på at de ikke kan godkjenne dette.

196
00:16:49.123 --> 00:16:51.603
For det og det passer ikke inn.

197
00:16:51.683 --> 00:16:55.283
Hvorfor vi repliserer tilbake ...

198
00:16:55.363 --> 00:17:00.083
Men dette er jo henta direkte fra kompetanseområdet i den offentlige læreplanen!

199
00:17:01.343 --> 00:17:06.223
Jeg bruker et år på dette, vet faen ikke hva som står i den offentlige læreplanen!

200
00:17:06.343 --> 00:17:10.783
Eller når vi har et valgfag, tenker vi at vi har litt erfaring, men vil endre litt på det.

201
00:17:10.783 --> 00:17:15.503
Må ha et års godkjenning. Så du har et system med inkompetente folk

202
00:17:15.623 --> 00:17:21.183
som sitter med ja-nei-knappen på dette. Og det er for jævlig system.

203
00:17:21.303 --> 00:17:25.183
Jeg er blitt mer radikal etter at jeg begynte i skolen.

204
00:17:25.303 --> 00:17:30.223
Jeg mener at foreldrene bare betaler hele greia for skolen sjøl. Det bør ikke være noen offentlig skole.

205
00:17:31.323 --> 00:17:36.323
Og så kan du sette opp masse private funds til folk som ...

206
00:17:37.043 --> 00:17:40.083
Hvis folk vil at folk skal få skole, så kan de gjøre det.

207
00:17:40.103 --> 00:17:44.323
Sette opp stiftelsesplatter her, så kan folk gi til de som vil ha det, ikke vi.

208
00:17:44.323 --> 00:17:48.843
Jeg tror du må skille pengene vekk fra det offentlige.

209
00:17:48.903 --> 00:17:50.303
Skyld økonomi og politikk.

210
00:17:51.163 --> 00:17:55.003
Poenget er at hvis du betaler for noe, så er du opptatt av kvaliteten.

211
00:17:55.043 --> 00:17:59.763
Hvis du får ting gratis, så bryr du deg faen ikke så mye om kvaliteten, for da fikk du det gratis uansett.

212
00:18:01.343 --> 00:18:02.563
Ole eier jævla dyrt

213
00:18:02.835 --> 00:18:08.235
I menneskelig kapital. Det er ti år av menneskers liv i grunnskolen.

214
00:18:08.235 --> 00:18:13.955
Det er enormt kostnadskrevende for de som sitter der, og da fortjener de det beste.

215
00:18:14.075 --> 00:18:19.035
Å lære skills og kunnskap for å fungere i samfunnet er noe av det viktigste.

216
00:18:19.035 --> 00:18:26.315
Derfor mener jeg at skille skole og stat er kanskje en av de viktigste sakene for fremtiden.

217
00:18:26.435 --> 00:18:32.435
I motsetning til hva de andre gjør. De sitter bare der på det jævla slottet og gjør ikke noe galt.

218
00:18:32.775 --> 00:18:36.735
Men her ødelegger du livet til mange barn gjennom offentlig skole.

219
00:18:36.775 --> 00:18:41.695
Mener private bedre enn offentlige, så bør du privatisere skolen først.

220
00:18:41.735 --> 00:18:45.215
Hva var det de sa om vindmøllene på Fosen?

221
00:18:45.215 --> 00:18:49.855
At det er et pågående, aktivt menneskerettsbrudd, eller noe sånt.

222
00:18:49.895 --> 00:18:54.095
Skole er verre. Ja, ikke sant. Aktivt pågående her.

223
00:18:54.175 --> 00:19:00.815
Dette må vi få stoppet før ... Men la oss si at du tusler av gårde i ganske radikal retning her nå.

224
00:19:00.895 --> 00:19:02.735
La oss legge ned offentlig skole, alt privat, alle bedrifter.

225
00:19:02.795 --> 00:19:07.715
En ting som går hånd i hånd med det, må jo nødvendigvis være

226
00:19:07.795 --> 00:19:12.755
eksamineringsbiten av det, det stedet der du kan dokumentere at du faktisk kan ting.

227
00:19:12.835 --> 00:19:18.775
Og hvis du hadde det ved siden av, så kunne du som et oppvakt barn ...

228
00:19:18.775 --> 00:19:23.555
Kunne du kanskje gå på skole et år eller to, men klarer du å lande basics

229
00:19:23.635 --> 00:19:26.515
og kan gå og dokumentere hos en uavhengig institusjon ...

230
00:19:26.515 --> 00:19:31.155
Ja, fint, jeg skulle gått i tredje klasse, men jeg er faktisk ferdig med sjette klasse,

231
00:19:33.455 --> 00:19:35.835
flott, men da prøver jeg å få litt arbeidserfaring.

232
00:19:35.855 --> 00:19:41.215
For det burde også være mulig at du er tolv år og jobber, ikke sant?

233
00:19:41.215 --> 00:19:47.095
Men hadde du fått et mye mer fleksibelt samfunn og mye mer variert erfaring inn,

234
00:19:47.215 --> 00:19:52.615
og prøvd ulike veier, at flere kunne se at det er flere ting som er mulig,

235
00:19:53.455 --> 00:19:55.435
enn det derre A4-løpet for barn og ungdom?

236
00:19:55.435 --> 00:20:02.435
Sånne godkjenningsordninger vokser ofte fram gradvis på innvendig måte. Staten har fjerna sånne.

237
00:20:02.795 --> 00:20:08.235
Når UDI overtar ansvaret, så fratrer staten sunne institusjoner for etter det.

238
00:20:08.235 --> 00:20:13.475
Jeg vil ikke at UDI skal lage en godkjenningsordning, det må være noe annet.

239
00:20:13.555 --> 00:20:18.435
Men la oss anta at vi har privatisert universitetet i Oslo.

240
00:20:18.515 --> 00:20:24.035
Kanskje de kan lage en sånn løsning? Kanskje Handelshøgskolen eller BI kan gjøre det?

241
00:20:24.115 --> 00:20:30.155
Kanskje vi kan ha en stiftelse? Det er mange milliardærer som har masse penger.

242
00:20:32.815 --> 00:20:36.455
En godkjenningsordning for kvalitet på utdanning.

243
00:20:36.575 --> 00:20:41.295
Det som var moro med en sånn ordning, var å få alle barneskolelærerne

244
00:20:41.415 --> 00:20:45.615
og ungdomsskolelærerne til å prøve å ta den godkjennelsesordninga.

245
00:20:45.715 --> 00:20:50.695
Jo, men for å bli lærer så burde du gjennom en sånn eksaminering.

246
00:20:50.815 --> 00:20:53.935
Da hadde mange av dem ikke blitt lærere.

247
00:20:54.055 --> 00:20:57.895
Du burde kanskje gjennom den hvert femte år.

248
00:20:58.039 --> 00:21:04.439
Men styrken med det ... Og det er selvfølgelig et premiss at dette er privat.

249
00:21:05.039 --> 00:21:10.239
Fordi ... Grunnen til å ha det privat, er at den må ha en mulighet til å dø.

250
00:21:10.359 --> 00:21:13.039
Hvis det ikke fungerer, så må de gå konkurs.

251
00:21:13.159 --> 00:21:16.999
Så kan man få en privat skole som sier at alle våre lærere er godkjent

252
00:21:18.359 --> 00:21:22.599
gjennom AS-universitetet i Oslo godkjenningsordning. Og det skryter man av.

253
00:21:22.719 --> 00:21:27.679
Så er det en annen skole som har våre lærere godkjent gjennom NTNUs godkjenning.

254
00:21:28.019 --> 00:21:33.819
En tredje har ... Vi er godkjent gjennom Norsk Sjakkforbunds godkjenningsordning.

255
00:21:33.899 --> 00:21:38.019
Og der er du inne på en greie. Skoler i likhet med andre ting ...

256
00:21:38.099 --> 00:21:40.939
La oss sammenligne skoler med butikker.

257
00:21:41.019 --> 00:21:44.059
Da tenker du kanskje at vi skal sammenligne med matvarebutikker.

258
00:21:44.059 --> 00:21:48.259
Men det er ikke matvarebutikker. Det er elektrobutikker, møbelbutikker,

259
00:21:48.339 --> 00:21:53.179
blomsterbutikker, apotekbutikker, frisørbutikker osv.

260
00:21:53.259 --> 00:21:56.979
Skolen er liksom på annet sted og greie, men fremtiden er jo enormt svær.

261
00:21:58.039 --> 00:22:02.439
Så man kunne vært helt forskjellige skoler.

262
00:22:02.559 --> 00:22:06.319
Og det jeg tenker på med evalueringsordning ...

263
00:22:06.319 --> 00:22:13.279
Hvis jeg gikk til en evalueringsinstitusjon og gjennomførte en eller annen prøve,

264
00:22:14.279 --> 00:22:18.119
og jeg fikk et stempel i panna som sa at du er en kvalifisert lege,

265
00:22:18.239 --> 00:22:22.959
da har den institusjonen mistet all troverdighet. Hvis det hadde gått gjennom ...

266
00:22:23.079 --> 00:22:27.919
Jeg er ikke god nok, jeg kan ikke de greiene. Hadde de evaluert meg som programmerer?

267
00:22:28.039 --> 00:22:32.239
Samfunnssynser eller noe? Kanskje det hadde gått bedre.

268
00:22:32.319 --> 00:22:34.039
Men som lege skulle jeg stryke.

269
00:22:34.039 --> 00:22:39.319
Hvis den institusjonen sender gjennom én fyr som er ukvalifisert, har de tapt ryet sitt.

270
00:22:39.439 --> 00:22:44.439
Reputation er jo så viktig, og det bruker man i all netthandel og en del sånn.

271
00:22:44.559 --> 00:22:49.759
Jeg går ikke inn på en jævla kafé eller restaurant eller bar uten å sjekke på Google Maps.

272
00:22:49.879 --> 00:22:54.839
Hva slags stjerner har jeg fått? Har de fått 1,2, så går jeg ikke inn der.

273
00:22:54.839 --> 00:22:57.959
Da mister vi hver vår kunde og tilsvarer. Og markedet er jo nådeløst her.

274
00:22:58.039 --> 00:23:04.879
Det var en skandale for over 20 år siden som brukes som eksempel på kapitalisme.

275
00:23:04.999 --> 00:23:09.559
Var det som Exxon-skandalen? Et eller annet firma som gikk konkurs.

276
00:23:10.479 --> 00:23:14.519
Og de hadde et revisorfirma. Jeg tror det var Anderson.

277
00:23:14.639 --> 00:23:16.559
Det fins ikke lenger.

278
00:23:16.679 --> 00:23:19.719
For de hadde ikke gjort jobben sin, og de gikk konkurs.

279
00:23:19.719 --> 00:23:24.239
Og det er et godt eksempel på hvordan man var avhengig av ryktet.

280
00:23:24.359 --> 00:23:27.879
Fucker du opp én gang, så er du der. I hvert fall stort nok.

281
00:23:28.039 --> 00:23:32.199
Det er vel det som har blitt til Accenture?

282
00:23:32.319 --> 00:23:34.839
Det kommer seg alltid unna, på en eller annen måte.

283
00:23:34.959 --> 00:23:40.279
Branntomta etter Arthur Andersen tror jeg ble til Accenture eller noe.

284
00:23:40.399 --> 00:23:45.239
Dette er ikke akkurat likt for politikere, men for oss vanlige.

285
00:23:45.359 --> 00:23:50.479
Vi anser hverandre som ærlige folk. Det skyldes at vi har vært ærlige med mange ting.

286
00:23:50.599 --> 00:23:56.119
Men tar du meg i å ljuge en gang, eller motsatt - da med fallhøyde.

287
00:23:56.277 --> 00:24:00.077
Det eneste som går unna med det, er stort sett politikere.

288
00:24:00.197 --> 00:24:05.437
Det er derfor vi mislyktes så totalt med politikkarrierene våre, Bent.

289
00:24:05.557 --> 00:24:10.717
Jeg er flinkere til å be velgere om å dra til helvete enn å snakke det til kjeften.

290
00:24:10.837 --> 00:24:14.277
Det er et jævla dårlig tegn, altså.

291
00:24:15.157 --> 00:24:18.037
Men man har rare initiativer. Man stoler ikke på det.

292
00:24:18.157 --> 00:24:22.237
Men man burde stole på lærere, man burde stole på skole.

293
00:24:22.357 --> 00:24:26.157
Dette er grunnen til at jeg er så radikal på skole.

294
00:24:26.297 --> 00:24:32.537
Jeg mener utdanning er viktig, og da må du fjerne det fra staten.

295
00:24:32.657 --> 00:24:35.737
Du jobber i skole og blir radikalisert av å være på innsida.

296
00:24:35.857 --> 00:24:39.457
Jeg jobber på sykehus og blir radikalisert av å være på innsida.

297
00:24:39.577 --> 00:24:47.137
Hvem skulle tru om det ikke er en sånn Gelman-emnesia-effekten?

298
00:24:47.137 --> 00:24:56.177
Det handler jo om avislesing, men observasjonen er at når du blar gjennom avisen og kommer til en artikkel ... Der du

299
00:24:56.297 --> 00:25:00.177
har domenekunnskap, og så ser du hva journalisten har skrevet om det ...

300
00:25:00.297 --> 00:25:06.137
Så er du helt sånn månebedotten over hvor lite vedkommende har forstått av problematikken,

301
00:25:06.257 --> 00:25:10.837
og ofte er årsakssammenhengende motsatt, og de kaller det for sånn ...

302
00:25:10.837 --> 00:25:17.537
Eller han fyren som coina dette, kalte det for 'Wet streets cause us rain'.

303
00:25:18.417 --> 00:25:22.177
Og emnesha-biten av det er ... Ok, du leser dette, og så tenker du ...

304
00:25:22.177 --> 00:25:26.217
Men i helsike, hvordan kan du sette noe sånt på trykk? Det er jo helt useriøst.

305
00:25:26.297 --> 00:25:30.697
Så er det Israel, Palestina, geopolitikk ... Dette ser sybelt ut.

306
00:25:30.817 --> 00:25:34.937
Neste side, amerikansk politikk ... Men alle som har domenekunnskap,

307
00:25:35.057 --> 00:25:37.977
har den samme reaksjonen på hver side.

308
00:25:37.977 --> 00:25:41.897
Jeg vet at de ikke vet hva de snakker om, men når du mangler domenekunnskapen,

309
00:25:42.017 --> 00:25:45.057
tenker du at de sikkert vet hva de driver med.

310
00:25:45.177 --> 00:25:48.777
Jeg tenker jo det om skole, og du tenker kanskje det om sykehus, osv.

311
00:25:48.897 --> 00:25:53.897
Men når du kommer innafor, tenker du at det er flere på innsiden enn på utsiden som er med på mine løsninger.

312
00:25:56.297 --> 00:26:02.057
Folk bryr seg ikke om feil. Jeg må innrømme at da jeg så denne

313
00:26:03.377 --> 00:26:09.177
om Arbeiderpartiets historie, denne kule TV-serien med Einar Fjordane ...

314
00:26:09.377 --> 00:26:13.297
Så syntes jo folk den var morsom, og jeg så den òg.

315
00:26:13.417 --> 00:26:17.297
Men folk jeg kjenner, likte den Elvis-filmen til han ...

316
00:26:17.297 --> 00:26:22.097
Jeg husker ikke navnet på han som lagde den kule Elvis-filmen.

317
00:26:22.097 --> 00:26:26.177
Mens de som ikke kunne noe om Elvis, virka jævla fint og kult.

318
00:26:26.277 --> 00:26:31.697
Min undervisning hadde blitt morsommere hvis jeg hadde oversatt

319
00:26:31.777 --> 00:26:36.537
at ting måtte være sant i klasserommet.

320
00:26:36.617 --> 00:26:41.777
Jeg droppa så mange kule historier, og det bør man gjøre.

321
00:26:41.857 --> 00:26:47.737
Hvis jeg forteller en veldig kul historie til deg eller til elevene mine,

322
00:26:47.797 --> 00:26:54.917
som er minneverdig, og så sier jeg etterpå, men husk at denne historien ikke er sann ...

323
00:26:56.277 --> 00:27:00.437
Man bør egentlig ikke se feil ting, man bør ikke se på konspirasjonsdeler.

324
00:27:00.640 --> 00:27:10.640
Bullshit-asymmetri-prinsippet. Du kan alle disse fine orda, Vegard ...

325
00:27:30.680 --> 00:27:35.120
Fint å holde skrotet utenfor, altså. Kan jeg spørre deg om en ting?

326
00:27:35.240 --> 00:27:41.920
Vi hadde denne praten med Gjerde og Buksrud på Liberalaften for en måned siden.

327
00:27:41.920 --> 00:27:48.280
De var engasjerte, og de snakket om boka og litt om skolen og skolehverdagen.

328
00:27:48.400 --> 00:27:52.360
Så blir jeg litt overrasket over hva Ola Buksrud sier.

329
00:27:52.480 --> 00:27:58.560
Når han snakker, får jeg inntrykk av at det nesten mangler retningslinjer på hvordan man skal ...

330
00:28:00.620 --> 00:28:06.060
Det er bare en åpen eng for læreren til å ta tak i nesten hva som helst,

331
00:28:06.180 --> 00:28:12.220
fordi det er så vagt og tverrfaglig og ullent at undervisningen kan bli hva som helst.

332
00:28:12.220 --> 00:28:15.660
Jeg skjønner at det ikke er ideelt, men hadde jeg vært lærer,

333
00:28:15.780 --> 00:28:20.460
hadde jeg hatt spillerom som bare rakkeren.

334
00:28:20.460 --> 00:28:25.100
Men når jeg snakker med deg, får jeg inntrykk av at dette er et Kafka-esk,

335
00:28:25.220 --> 00:28:29.620
byråkratisk helvete som gnager og gnurer over ...

336
00:28:30.680 --> 00:28:34.240
Lærere som egentlig bare er trette av dage og vil gå av med pensjon.

337
00:28:34.240 --> 00:28:37.320
Nå er det forskjell på Ola og han i videregående og jeg i ungdomsskolen,

338
00:28:37.440 --> 00:28:40.200
så det kan være litt forskjell der, men jeg tror begge deler er riktig.

339
00:28:40.220 --> 00:28:46.200
Kan du ikke forklare hva som er greia med begge deler, for der er jeg rett og slett falt av lasset?

340
00:28:46.280 --> 00:28:52.280
Når man skal bestemme hvilke kompetansemål eller ting som skal inn i lærerne inn i læreplanene,

341
00:28:52.400 --> 00:28:58.080
så er det lagt av folk som ... Altså det er veldig få skoletapere som sitter i de komiteene.

342
00:28:58.200 --> 00:29:00.320
Det er folk som er interessert i fagene sine.

343
00:29:00.660 --> 00:29:06.300
Og det betyr at det i utgangspunktet er veldig høyt lagt av lista

344
00:29:06.380 --> 00:29:10.220
på hva som skal med av abstraksjonsnivåer og en del sånne ting.

345
00:29:10.220 --> 00:29:15.080
Så i matte er det ikke mye om regning som de syns er spennende.

346
00:29:15.080 --> 00:29:20.700
Det andre utgangspunktet er at vi kompromisser ved at alle får med sine kjepphester.

347
00:29:20.800 --> 00:29:25.660
Det er mye enklere enn at vi gjør det. Derfor er den tendens til å bli altfor omfattende.

348
00:29:25.740 --> 00:29:29.620
Sånn som det er på Stortinget med statsbudsjettet? At kompromisset er at alle får det de vil ha?

349
00:29:30.700 --> 00:29:36.460
Det er den ene delen av det jeg reagerer på. Da får du altfor omfattende og for mye rart.

350
00:29:36.620 --> 00:29:42.380
Når du kommer ut i skolen, så er det veldig lite retningslinjer på

351
00:29:42.540 --> 00:29:46.460
hva skal læreren prioritere, hvilken metode kan vedkommende bruke.

352
00:29:46.580 --> 00:29:50.300
Hvis de ønsker å underføre matte eller et eller annet,

353
00:29:50.460 --> 00:29:55.860
med å sitte og leke med klosser og synge 'Schumballama i Lord' eller 'Gudene vet',

354
00:29:56.020 --> 00:29:59.228
eller lære sammenheng om det eller noe sånt, så er det ingen som forbyr det.

355
00:29:59.268 --> 00:30:04.988
Så lærerne kan gjøre hva man vil i klasserommet.

356
00:30:05.068 --> 00:30:09.588
Kontrollen varierer fra lærer til lærer og fra skole til skole.

357
00:30:09.608 --> 00:30:15.608
Og Buksrud og jeg tror vi er ganske gode lærere begge to.

358
00:30:15.708 --> 00:30:23.868
Skoleledelsen ser på at dette fungerer greit, og da kommer det unnamelding.

359
00:30:23.948 --> 00:30:28.188
Hva kan du prioritere, hvilke deler av faget du legger vekt på.

360
00:30:29.268 --> 00:30:34.708
Begge deler er riktig. Du har ikke altfor mye, men du kan velge fritt blant dem.

361
00:30:34.708 --> 00:30:39.348
Videre kan jeg ikke, det er mulig litt annerledes steder.

362
00:30:39.348 --> 00:30:45.228
Kan jeg spørre deg om en sånn ... Hvis vi skal runde av episoden her nå.

363
00:30:45.308 --> 00:30:53.308
Hva er realistiske tiltak som man i en sånn ikke altfor fremmed ...

364
00:30:53.388 --> 00:30:58.988
Langt unna fremtid kunne se for seg at var mulig å gjennomføre?

365
00:30:59.288 --> 00:31:04.488
Av endringer, reformer, nedleggelser, jeg vet da faen ...

366
00:31:04.488 --> 00:31:08.328
I skolesektoren. Hva er hvis du skulle gitt en anbefaling

367
00:31:08.448 --> 00:31:12.208
til et plausibelt stortingsflertall neste stortingsperiode?

368
00:31:12.288 --> 00:31:17.368
Nå kan vi jo stipulere at det stortingsflertallet vil flytte seg litt mot Høyre,

369
00:31:17.488 --> 00:31:21.848
med et stort Frp og forhåpentligvis ned mot sperregrensen Høyre.

370
00:31:21.888 --> 00:31:27.528
Men du kommer til å ha et stort Rødt, du kommer til å ha et stort Fremskrittsparti.

371
00:31:29.228 --> 00:31:34.888
Hvor peker det hen da? Hva er det de store grepene vi kunne gjøre,

372
00:31:35.008 --> 00:31:38.648
som var plausible på kort sikt for å få redda litt av stumpene?

373
00:31:38.768 --> 00:31:45.368
Og på litt lengre sikt, hva er det som må til? La meg heller si noe om praktisk politikk.

374
00:31:45.488 --> 00:31:50.568
Jeg tror at de beste endringene er det som ikke folk får med seg at skjer.

375
00:31:50.688 --> 00:31:56.128
Et eksempel fra privatskoler var at man endra regnskapsreglene.

376
00:31:56.248 --> 00:31:57.448
Som faen ingen har fått med seg! Bortsett fra de som satt med penger.

377
00:31:59.268 --> 00:32:04.268
Som gjorde at man kunne overføre noe av budsjettet mellom skoler,

378
00:32:04.348 --> 00:32:08.268
f.eks. for de som drar på en skoletur i 9. klasse,

379
00:32:08.348 --> 00:32:13.308
så var det veldig nyttig å overføre noe til neste regnskapsår.

380
00:32:13.388 --> 00:32:17.468
Fra år X til år XY.

381
00:32:17.548 --> 00:32:24.668
Her må vi få anføre at de reglene som var der, var rene straffeprylregler for private skoler.

382
00:32:24.748 --> 00:32:28.908
Jeg tror ingen fikk med seg de reglene, bortsett fra den ene jævla ...

383
00:32:29.268 --> 00:32:32.268
Byråkraten som fikk det gjennom.

384
00:32:32.348 --> 00:32:34.988
Skal man få til endringer, må man gjøre endringer som ...

385
00:32:35.008 --> 00:32:38.508
Må ikke sitte inne og putte det i saksdokumentene.

386
00:32:38.588 --> 00:32:44.668
Jeg tror mye av de endringene du kan få gjennom, er sånne små ting som ikke ...

387
00:32:44.748 --> 00:32:50.668
Eller at man bytta om sånn at livsstil betydde også ikke-religiøse skoler, f.eks.

388
00:32:50.748 --> 00:32:54.988
Da humanitetsskolen kom gjennom. Det er sånne små ting.

389
00:32:55.068 --> 00:32:59.068
Nå er du ganske langt inne i et politikersvar.

390
00:32:59.184 --> 00:33:02.184
Og så valgte du det du ville svare på.

391
00:33:02.264 --> 00:33:06.024
Du spurte jo faktisk hvordan regningene skal skje.

392
00:33:06.104 --> 00:33:10.624
Og det betyr at man må forhandle fram et eller annet

393
00:33:10.704 --> 00:33:14.304
som gjør at man får litt hver.

394
00:33:14.384 --> 00:33:17.024
Litt mer rom?

395
00:33:17.024 --> 00:33:24.984
Jeg vet faen hva som er mulig, men et eller annet gjør det lettere å godkjenne privatskoler.

396
00:33:25.064 --> 00:33:29.064
Det er mulig Utdanningsdirektoratet ikke overlever.

397
00:33:29.184 --> 00:33:33.384
Det å få avskaffa Utdanningsdirektoratet hadde vært veldig fint,

398
00:33:33.464 --> 00:33:38.384
men det tror jeg ikke du får til, for det sier for mange, det som har interesser av det.

399
00:33:38.464 --> 00:33:44.024
Men små praktiske endringer. Jeg ville spilt det inn helt i det skjulte

400
00:33:44.104 --> 00:33:49.944
til de som sitter som rådgivere for partiene og er opptatt av å få til små forbedringer.

401
00:33:50.024 --> 00:33:56.344
Og ikke gjør politikk ut av det. For du får ikke til noen store ting.

402
00:33:59.184 --> 00:34:04.384
Det er litt trist, men det er jo et godt poeng og en fin huskeregel å ta med seg inn

403
00:34:04.464 --> 00:34:08.384
for Fremskrittspartiet, da i neste regjering, at ...

404
00:34:08.384 --> 00:34:13.264
Uansett hva dere gjør, ikke opprett noe nytt, for det blir aldri kvitt en ...

405
00:34:13.264 --> 00:34:17.744
Det man må gjøre, er å drive med litt politikk her.

406
00:34:17.824 --> 00:34:23.144
Man må lage en jævla stor fanesak som man ikke skal få vedtatt, som er jævla upopulær,

407
00:34:23.224 --> 00:34:27.824
som alle henger seg opp i, og så gjemmer du tre-fire viktige reformer i saksdokumentene.

408
00:34:29.704 --> 00:34:32.304
Det er sånn vi får til alle endringer i programmene.

409
00:34:32.304 --> 00:34:37.424
Lag en ting du ikke drar gjennom som alle blir sure på, og gå gjennom de tingene du gjør.

410
00:34:37.584 --> 00:34:40.024
Sånn er politikken! Politikken er jævla lapskaus.

411
00:34:40.064 --> 00:34:44.704
Uff, det er ikke rart vi ikke driver med det, Bent. Det er jævla deilig å drive med det.

412
00:34:44.824 --> 00:34:49.624
Jeg tror vi sier god aften til de som har hørt på, og takk for oppmøtet, Bent.

413
00:34:49.744 --> 00:34:51.664
Og hyggelig.

414
00:34:59.204 --> 00:35:05.884
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

415
00:35:29.144 --> 00:35:33.344
På Kafé Amsterdam. Kom sånn i 6-tida.