WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.080
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.160 --> 00:00:14.040
Og for de som har lyst til å drite på Gulldass.

4
00:00:30.040 --> 00:00:34.040
Vi skal snakke litt om kommuner og sløsing og sånn.

5
00:00:34.040 --> 00:00:43.040
Gulldass har jo blitt et symbol på sløsing i Norge, men nå har gulldass fått sin ...

6
00:00:43.120 --> 00:00:46.040
Hva skal jeg si for noe? Sin dag i solen.

7
00:00:46.120 --> 00:00:52.120
Og sin verdi. Og ikke fordi det skaper noen umiddelbare konsekvenser.

8
00:00:52.200 --> 00:00:57.200
Det er ikke noe som skaper noen umiddelbare konsekvenser.

9
00:01:00.160 --> 00:01:15.840
Frankly, it's turned into a shithouse country.

10
00:01:30.040 --> 00:01:32.960
De fantastiske shitthousene vi har.

11
00:01:33.040 --> 00:01:38.160
Offentlige toaletter rundt på våre turistdestinasjoner, inklusiv Gulldass!

12
00:01:38.160 --> 00:01:44.440
Det er jo disse dassene som Are [Søberg], vår kompis Sløseriombudsmannen,

13
00:01:44.520 --> 00:01:48.040
har raljert med i årevis.

14
00:01:48.120 --> 00:01:52.680
Fire millioner her og sju millioner der, for en dass.

15
00:01:52.760 --> 00:01:56.800
Men når de først har bygd det, så er de jo fine, da?

16
00:01:56.880 --> 00:01:58.960
Ja ja, og det som er greia, de gjør jo en ...

17
00:02:00.040 --> 00:02:08.040
You have no idea, sir! We are a shithouse country.

18
00:02:30.040 --> 00:02:33.360
Syke summer! Å bygge. Hver enkelt en av de.

19
00:02:33.360 --> 00:02:37.760
Men det ser jo veldig bra ut. De bruker du i reklameøyemed,

20
00:02:38.280 --> 00:02:42.400
og den reklamen fungerte, for det gikk viralt internasjonalt.

21
00:02:42.480 --> 00:02:48.560
Nå har alle de store mediene, fra CNN til Spectator og The Guardian,

22
00:02:48.640 --> 00:02:56.920
alle disse, har nå skrevet om denne responsen fra Visit Norway på Trump.

23
00:02:57.025 --> 00:03:01.545
Sikkert ikke gjør Trump spesielt mye mer begeistret for Norge,

24
00:03:01.665 --> 00:03:06.825
men det kan han tenke seg om en gang til før han prøver seg i den retning.

25
00:03:06.945 --> 00:03:12.305
Det føles litt som han melkemannen i Kamelåså-episoden av Team Antonsen.

26
00:03:12.305 --> 00:03:17.385
Melkemannen som får solgt jævlig mye melk på alle misforståelsene.

27
00:03:20.185 --> 00:03:25.665
Det føles jo litt det samme. Mr. Trump, please don't stop! Go on!

28
00:03:27.005 --> 00:03:32.005
Bare fortsett med dette her! Så jeg er usikker på om det blir effekten.

29
00:03:32.085 --> 00:03:37.725
Jeg ser for meg at han tenker seg om to ganger før han går løs på Norge en gang til,

30
00:03:37.805 --> 00:03:41.845
for nå skapte han bare en viral reklame for Norge.

31
00:03:41.845 --> 00:03:45.925
Jeg tror kanskje, hvis man skal være helt ærlig, så sa vel Trump dette

32
00:03:46.005 --> 00:03:50.005
med så mye glimt i øyet at jeg tror til og med han syns det er gøy

33
00:03:50.085 --> 00:03:55.165
at det er litt glimt i øyet tilbake, og så er den overreaksjonen i pressen litt tåpelig.

34
00:03:57.025 --> 00:03:59.545
Det er først og fremst bare gøy?

35
00:03:59.665 --> 00:04:03.105
Ja, det er gøy på alle sider. Selv Trump har humor på det der.

36
00:04:03.225 --> 00:04:06.305
Jeg tror nok han har det, i hvert fall på bakrommet,

37
00:04:06.425 --> 00:04:09.945
men jeg tror ikke han alltid er så god til å ha det i offentligheten.

38
00:04:09.965 --> 00:04:15.585
Vi får se. Med tanke på gulldasser, en måte sånne dasser blir til,

39
00:04:15.705 --> 00:04:20.745
er jo at hvis de som beslutter, ikke bruker sine egne penger på det,

40
00:04:20.865 --> 00:04:25.905
da blir det jo sånn. Og det hadde jo hvis jeg skulle ut og kjøpe et eller annet tømmer,

41
00:04:27.025 --> 00:04:29.305
men jeg visste at du betalte, Trond [Sørensen].

42
00:04:29.305 --> 00:04:34.105
Er ikke sikker på om det hadde blitt så økonomisk gunstig for deg.

43
00:04:34.225 --> 00:04:37.905
Men det hadde blitt veldig digg for deg. Veldig høy kvalitet på det jeg kjøpte.

44
00:04:38.025 --> 00:04:39.785
Norges dyreste lunsj.

45
00:04:39.785 --> 00:04:44.785
Og det kan jo hende at man liksom ikke hadde tatt den dyreste lunsjen.

46
00:04:44.905 --> 00:04:51.785
Det kan ha blitt 14 kroner dyrere hver dag. Du trenger ikke å spare i kantene, i hvert fall.

47
00:04:51.805 --> 00:04:55.385
Nei. Og da har vi hele fire saker der én ...

48
00:04:57.025 --> 00:05:00.185
En instans bestemmer, og en annen betaler.

49
00:05:00.185 --> 00:05:05.225
Staten låner 15 milliarder og kjøper aksjer gjennom et fond i Tromsø.

50
00:05:05.345 --> 00:05:07.745
Stortinget bygger tunnel som koster dobbelt.

51
00:05:07.765 --> 00:05:13.225
Nordland tar betalt på gratis ferjer og får inn dobbelt så mye som budsjettert, fra egne innbyggere.

52
00:05:13.345 --> 00:05:17.825
Danmark sender granatpenger via Estland til et firma som aldri leverer noe.

53
00:05:17.825 --> 00:05:23.065
Og det er en rød tråd i galskapen – når regningen havner et annet sted enn der beslutningen tas,

54
00:05:23.185 --> 00:05:25.465
da er det ingen som vet hva ting koster.

55
00:05:27.005 --> 00:05:30.645
Det starter litt nasjonalt, da.

56
00:05:30.725 --> 00:05:36.245
I Tromsø, for i 2025 opprettet staten et fond i Tromsø

57
00:05:36.325 --> 00:05:39.225
med 15 milliarder kroner og fem ansatte.

58
00:05:39.245 --> 00:05:44.325
Men pengene er lånt, og så har fondet kjøpt aksjer for lånte penger.

59
00:05:44.405 --> 00:05:48.445
Staten er låntaker og investor og de som evaluerer seg selv,

60
00:05:48.445 --> 00:05:52.685
og rentene havner i statsbudsjettet, ikke i fondene.

61
00:05:52.765 --> 00:05:55.645
Dette høres faktisk så absurd tåpelig ut.

62
00:05:57.045 --> 00:06:00.945
Så vet ikke helt hva man skal si, hvordan man skal forholde seg til det

63
00:06:01.339 --> 00:06:05.139
Ifølge Finansavisen og Aftenposten har fondet tapt ca. 1 milliard.

64
00:06:05.259 --> 00:06:07.259
Av de lånte pengene sine?

65
00:06:07.379 --> 00:06:11.659
Ja. De har kjøpt aksjer for 15 milliarder og tapt 1 milliard.

66
00:06:11.659 --> 00:06:16.259
Og de har fem ansatte, så da går det jo i hvert fall fem millioner,

67
00:06:16.379 --> 00:06:18.979
og sikkert mer enn det hvis det er finansfolk.

68
00:06:19.099 --> 00:06:22.459
Fem millioner i året i lønn, eller åtte eller noe sånt?

69
00:06:22.579 --> 00:06:26.379
Jeg kjenner folk som har drevet med aksjemegling som er bedre på jobben sin.

70
00:06:26.499 --> 00:06:31.219
Disse fem, i hvert fall. Så disse burde kanskje være i nedre sjikte når det kommer til lønn.

71
00:06:31.319 --> 00:06:35.519
Og lønnsomme aksjemeglere. Men de som betaler lønnen deres,

72
00:06:35.599 --> 00:06:38.959
betaler dem ikke med sine egne penger, de heller.

73
00:06:39.039 --> 00:06:43.279
Nei. 1 milliard i tap, altså. Og renta betales over statsbudsjettet.

74
00:06:43.359 --> 00:06:47.759
Så fondet ... Renta på statsbudsjettet, den er jo ...

75
00:06:47.839 --> 00:06:50.519
Det er allmenningens tragedie. Ingen vet.

76
00:06:50.519 --> 00:06:54.839
Fondet kan holde på som om det ikke har en kostnad å sitte på pengene.

77
00:06:54.919 --> 00:07:00.239
Disse gjør i hovedsak internasjonale investeringer. Kun 9 % er i Norge.

78
00:07:01.339 --> 00:07:08.339
Ja. Og da er jo litt problemet med slike ting.

79
00:07:08.419 --> 00:07:13.699
Hvis dette går bra, eller det er noe å si som er pent, så blir jo det en sånn politisk gevinst.

80
00:07:13.819 --> 00:07:17.379
Her er det politikerne som har satt opp ting, og det blir superdupert.

81
00:07:17.379 --> 00:07:22.859
Og hvis det går slik som dette gjør, i dass, så er det jo egentlig bare en budsjettpost.

82
00:07:22.979 --> 00:07:28.979
Og vi kan fikse og trikse og deale og mikse litt for at det skal se ut som kostnadene ikke er det de er.

83
00:07:31.319 --> 00:07:38.119
Ja. Og det er da 700 millioner kroner i renter på disse 15 milliardene.

84
00:07:38.199 --> 00:07:40.559
Som du allerede har tapt en milliard av?

85
00:07:40.639 --> 00:07:45.299
Ja. For lånet har ikke gått nedover med en milliard av den grunn!

86
00:07:45.319 --> 00:07:49.039
Nei. Det er merkelig med det, gitt.

87
00:07:49.119 --> 00:07:55.119
Ja. Og så skal vi se, de har ikke realisert noe aksjetap ennå, for de har jo ikke solgt noe.

88
00:07:55.199 --> 00:07:58.359
Sånn sett så kan jo noe ha hentet seg inn, osv.

89
00:07:58.359 --> 00:08:00.279
Så er det en annen liten ting her. Dette var jo et statlig fond.

90
00:08:01.339 --> 00:08:07.779
Men de har jo da lånefinansiert fondet. Og dermed så er tapene i dette fondet ...

91
00:08:07.859 --> 00:08:12.339
Det går jo ikke inn i oljekorrigert underskudd og sånn i statens finanser.

92
00:08:12.419 --> 00:08:18.739
Det er bare en omdisponering av formue. Og da har du skjuling av ting i mange ledd.

93
00:08:18.819 --> 00:08:22.619
Ja, for da går det ikke inn i handlingsregelen heller, vet du.

94
00:08:22.699 --> 00:08:30.579
Omdisponeringer i finans går utenfor handlingsregelen. Og det er det fornuftig grunn til.

95
00:08:31.319 --> 00:08:34.279
Men ... Ja ...

96
00:08:34.279 --> 00:08:41.439
Å, jeg leste feil, jeg. En milliard er summen av renter og tap på plasseringer?

97
00:08:41.739 --> 00:08:49.679
Ja. Det er jo greit. Fortsatt tape en milliard på 15 milliarder? Det er ...

98
00:08:49.699 --> 00:08:55.139
Det er jo det som hvis du låner penger for å kjøpe aksjer, da har du lånt penger ...

99
00:08:55.239 --> 00:09:01.199
Jeg skjønner hvorfor renta fremstår litt høy her, for det er faktisk ikke et litt høyrisiko lån.

100
00:09:01.359 --> 00:09:04.119
Taper de pengene, så er det ingen til å betale renten etterpå.

101
00:09:04.175 --> 00:09:08.375
Egentlig. Og så får du litt lavere rente fordi staten betaler rentene uansett.

102
00:09:08.535 --> 00:09:11.255
Ja, og så er vel lånet fra staten, tenker jeg.

103
00:09:11.415 --> 00:09:14.175
Kan være, eller ... Det går jeg nesten ut ifra.

104
00:09:14.335 --> 00:09:17.455
Du skal aldri si for sikkert. Nei, hvem vet.

105
00:09:17.455 --> 00:09:21.895
Og så er verdien av det ment å være et langsiktig fond.

106
00:09:21.895 --> 00:09:27.055
Ja, det blir jo ikke så veldig langsiktig hvis du taper 7-8 % av fondet i året, men ...

107
00:09:27.215 --> 00:09:34.015
Nei, men ideen er jo at altså, aksjer historisk sett skal ha slått statsrente.

108
00:09:34.135 --> 00:09:40.835
Sånn sett skal dette være en win-win, men det er et spørsmål om hvem du setter til å styre det.

109
00:09:40.995 --> 00:09:46.435
Ja, og når du setter folk til å styre det, så veit du jo at det går ...

110
00:09:46.595 --> 00:09:52.275
Nå er jo lønnskostnadene i dette blitt ganske små sammenholdt med rentetapet.

111
00:09:52.415 --> 00:09:57.335
Men jeg mener fem stykker hansopp, det er noen millioner det òg. Og det er reelle penger.

112
00:09:57.495 --> 00:10:02.695
Men sånn er det. Latterlig og farlig, står det i en overskrift i Aftenposten.

113
00:10:04.195 --> 00:10:07.995
Det høres rimelig ut. Selv Aftenposten har slått steininga?

114
00:10:08.115 --> 00:10:12.275
Det er en fyr de siterer som har sagt at Aftenposten ikke skal holdes mistenkt for

115
00:10:12.395 --> 00:10:17.435
å lande riktig på noe. Men ok. Når fondet er ment å være langsiktig, så må man jo,

116
00:10:17.555 --> 00:10:26.755
hvis man skal være litt snille med motparten her, si at da er det lov å tape penger et år eller to.

117
00:10:26.875 --> 00:10:33.795
Det er på sikt at vi skal tjene penga våre. Hvis du skal tjene penger på sikt, med 700 mill. i rentekostnad ...

118
00:10:34.175 --> 00:10:39.775
Så tenker jeg kanskje du har regna litt feil i utgangspunktet her.

119
00:10:39.855 --> 00:10:44.175
Men vi ønsker dem lykke til. Ja, det må vi gjøre.

120
00:10:44.255 --> 00:10:50.535
Bare nevne at man regner avkastningen på oljefondet til å være under 3 % over tid.

121
00:10:50.535 --> 00:10:56.375
Da bør du i hvert fall ikke ha mer enn 2,5 % rente på lånekostnaden din

122
00:10:56.455 --> 00:10:59.095
for å få det til å gå opp.

123
00:10:59.175 --> 00:11:03.895
Og så kan det hende at dette fondet generelt har litt bedre avkastning enn oljefondet.

124
00:11:04.495 --> 00:11:08.135
Og så kan du jo si, og det er det Arne [Eidshagen] har pleid å si,

125
00:11:08.255 --> 00:11:13.015
at når du har motstridende mål, så blir alt ullent og rart.

126
00:11:13.135 --> 00:11:16.855
Og målet med dette fondet er jo ikke bare å tjene penger.

127
00:11:16.975 --> 00:11:21.815
Det er også å skape aktivitet i Nord-Norge. Kapital og kompetanse.

128
00:11:21.935 --> 00:11:24.575
At det er tilgjengelig. Altså regional kapital.

129
00:11:24.695 --> 00:11:28.735
Og da har du jo plutselig mudded the waters.

130
00:11:28.855 --> 00:11:29.855
For da kan du alltid si at ja, vi har tapt litt penger, men vi har flere gode formål her.

131
00:11:34.195 --> 00:11:38.755
De har investert 91 % av kapitalen utenlands.

132
00:11:38.755 --> 00:11:45.875
Skal de bruke overskuddet de ikke har, til å putte kapital inn i ...

133
00:11:45.875 --> 00:11:48.475
Altså!

134
00:11:48.595 --> 00:11:52.955
Det er jo veldig gøy, for det er så ugjennomtenkt at du liksom ...

135
00:11:53.075 --> 00:11:57.395
Det høres jo ut som det er en komité av barnehagebarn som har satt det opp.

136
00:11:57.515 --> 00:11:59.515
Dette er komité på fylla.

137
00:11:59.579 --> 00:12:02.579
Fått en eller annen god idé på Nord-Norge-benken.

138
00:12:29.579 --> 00:12:34.939
Fengselsstraff. Du roter bort en milliard av offentlige penger på et år!

139
00:12:34.939 --> 00:12:40.699
Og at det var forutsigbart da du tok beslutningen! Så er det jo ... Du ... Det er jo ...

140
00:12:40.739 --> 00:12:47.539
Ja. Altså, de klarer å ... Det er bare til jeg nevner at de klarer å tape i rent aksjetap.

141
00:12:47.619 --> 00:12:53.219
350 millioner av 15 milliarder på børs i oppgangstider.

142
00:12:53.299 --> 00:12:59.459
Det er faktisk nesten så jeg vil si det er godt gjort. Det går jo ikke an. Det går jo ikke an.

143
00:12:59.559 --> 00:13:03.799
La meg bare si det sånn ...

144
00:13:03.879 --> 00:13:08.879
Disse aksjemeglerne er ikke verdt millionlønninger. Det kan vi vel være enige om?

145
00:13:08.999 --> 00:13:13.679
Nei, og så de fem ansatte, da. Man skal jo være forsiktig med å gi dem skylda.

146
00:13:13.799 --> 00:13:18.199
Det er politikerne som har satt opp dette, og da har du plutselig fått et mandat om at ...

147
00:13:18.319 --> 00:13:23.079
La meg omskrive hva jeg gjetter mandatet er.

148
00:13:23.079 --> 00:13:27.599
Men sannsynligvis noe i retning av at dere har i praksis ikke lov til å tjene penger,

149
00:13:27.739 --> 00:13:30.419
For du må gjøre så dumme investeringer at ...

150
00:13:30.539 --> 00:13:33.539
Det høres ikke ut som de har puttet pengene i en video.

151
00:13:33.539 --> 00:13:38.379
Men det er litt som Nysnø. Hvis du har fått beskjed om at du er begrenset til

152
00:13:38.499 --> 00:13:42.979
å investere i en fullstendig ulønnsom og parodisk dyr næring ...

153
00:13:42.979 --> 00:13:45.379
Det er vanskelig å tjene penger.

154
00:13:45.499 --> 00:13:50.699
Men det er litt morsomt, fordi Nysnø hadde satt noen av sine midler videre

155
00:13:50.819 --> 00:13:57.579
til et investeringsselskap som skulle investere penger for dem, for å ta vare på dem til de fikk investert i.

156
00:13:57.719 --> 00:14:02.639
De fikk ikke de samme bindingene, men de endte også opp med å tape penger!

157
00:14:02.639 --> 00:14:07.359
Så det var liksom ... De tapte en hel del av de pengene

158
00:14:07.439 --> 00:14:12.519
som de fikk beskjed om å investere et års tid siden eller annet.

159
00:14:12.519 --> 00:14:14.879
Man blir gal.

160
00:14:14.959 --> 00:14:18.719
Jeg vet ikke om det blir bedre nå som de får ny sjef i Nysnø,

161
00:14:18.799 --> 00:14:23.919
men Siri Kalvig har trukket seg og skal ikke lenger være øverste sjef der.

162
00:14:24.039 --> 00:14:30.439
Skal vi også nevne at dette aksjetapet er urealisert enn så lenge?

163
00:14:30.439 --> 00:14:34.039
Ja. Men sånn, det er ikke det fikenbladet

164
00:14:34.119 --> 00:14:37.159
høres ut som å gjemme seg bak. Du har tapt de penga.

165
00:14:37.159 --> 00:14:41.039
Så lenge så har du tapt dem. Ja, ja.

166
00:14:41.119 --> 00:14:45.039
Men kan vi snakke om en favoritt isteden? Nok en favoritt.

167
00:14:45.119 --> 00:14:50.159
La oss gjøre det. Stad skipstunnel, som er planlagt tunnel

168
00:14:50.239 --> 00:14:53.919
for skip gjennom Stadlandet til Vestland.

169
00:14:54.059 --> 00:14:58.779
Kystverkets anslag økte til 8,6 milliarder kroner i mars i KS2.

170
00:14:58.899 --> 00:15:04.139
Det er faktisk ikke helt riktig. De har nedjustert til 8,6.

171
00:15:04.307 --> 00:15:07.227
Planlagt å bli enda dyrere, helt til det ble protester.

172
00:15:07.227 --> 00:15:13.947
Men Stortinget hevet da kostnadsrammen, og det er Stortinget som tar denne beslutningen.

173
00:15:14.107 --> 00:15:18.987
Prisen bæres av felleskassa og Kystverkets andre tiltak.

174
00:15:19.147 --> 00:15:27.827
Nettopp! Og her har man jo klart å gjøre en sånn by mot land, Vestland mot Østland ...

175
00:15:29.547 --> 00:15:34.187
Hva er det sånn sportskommentator eller noe, som hadde plutselig kommet i en tankesmie på Vestlandet?

176
00:15:34.267 --> 00:15:37.507
Som har fått til for seg at Stad skipstunnel, dette hullet i fjellet,

177
00:15:37.507 --> 00:15:42.387
som er samfunnsøkonomisk ulønnsomt, det har vi fortjent!

178
00:15:42.507 --> 00:15:47.467
Hva er det han heter? [Mathias] Fischer, eller noe? Journalist er det kanskje? Something, something ...

179
00:15:47.467 --> 00:15:52.787
Men AF-gruppen, apropos aksjer du ikke taper penger på,

180
00:15:52.907 --> 00:15:55.707
der får du utbytte jevnlig, og dem kan du kjøpe aksjer i.

181
00:15:55.707 --> 00:16:01.307
Hvis Nysnø hadde kjøpt bare det, hadde du fått litt utbytte hvert år!

182
00:16:01.427 --> 00:16:04.187
Men det var de som har totalenterprisen på det.

183
00:16:04.247 --> 00:16:09.407
Denne skipstunnelen, faktisk så nylig som august 2026 ...

184
00:16:09.427 --> 00:16:14.767
5,6 milliarder x-moms. Hva er det i 2032?

185
00:16:14.767 --> 00:16:18.447
Det er noe annet jeg vil påpeke her.

186
00:16:18.527 --> 00:16:24.247
Stortinget har hevet kostnadsrammen P85. Vet du hva P85 er?

187
00:16:24.827 --> 00:16:27.407
Nei. Dette går i forhold til

188
00:16:27.487 --> 00:16:33.967
et kvalitetssikringstiltak som staten har for investeringer over en viss størrelse.

189
00:16:34.247 --> 00:16:40.447
P55 er det det egentlig skal koste, og så gir du prosjektlederen et ramme

190
00:16:40.527 --> 00:16:44.767
opp til P85. Det kan hende at du sprekker på P55,

191
00:16:44.847 --> 00:16:48.967
men du har tilgjengelige midler i P85.

192
00:16:48.967 --> 00:16:52.247
Dette er systemet man lagde for en del år siden.

193
00:16:52.327 --> 00:16:55.687
Inni dette er det masse konsulentselskaper som skal regne på ting.

194
00:16:55.767 --> 00:16:59.847
Før drev disse konsulentene og sa at dette er ikke lønnsomt,

195
00:16:59.927 --> 00:17:04.167
så dette prosjektet går ikke videre fra prosjektleder til ... Det kommer til oss!

196
00:17:04.247 --> 00:17:09.647
Og så sender vi det tilbake til prosjektlederen og sier at dette holder ikke mål,

197
00:17:09.727 --> 00:17:14.127
så dette går aldri til departementet. Det var sånn det fungerte.

198
00:17:14.207 --> 00:17:17.807
Etter departement gikk det også til en ny konsulentgruppe

199
00:17:17.887 --> 00:17:22.087
som så gjennom alle tallene en gang til, før det gikk til Stortinget.

200
00:17:22.167 --> 00:17:26.967
Det er sånn dette systemet skal være. Problemet med det er ekstremt sendrektig,

201
00:17:27.047 --> 00:17:31.047
men dette er da de som skal regne på at dette er lønnsomt eller ikke lønnsomt,

202
00:17:31.127 --> 00:17:34.167
og disse konsulentene har muligheten til å si nei.

203
00:17:34.267 --> 00:17:38.467
Dette blir ikke noe av fordi dette er for dyrt.

204
00:17:38.587 --> 00:17:42.267
Dette er samfunnsøkonomisk ulønnsomt. Og det har de gjort.

205
00:17:42.267 --> 00:17:47.347
Og hvem skulle trodd at når prisen på noe dobles fra forutsetningene,

206
00:17:47.467 --> 00:17:53.787
og så vedtar man det likevel, da er det kanskje ikke kostnader man fokuserer på.

207
00:17:53.907 --> 00:17:57.667
Det fins en gammel Brennpunkt-dokumentar som heter 'Kontrollørene kommer',

208
00:17:57.787 --> 00:18:03.307
og den anbefaler jeg å se fordi den forklarer dette systemet for å ...

209
00:18:33.412 --> 00:18:39.412
En av de tingene som de bl.a. sa nei til, en sånn konsulent,

210
00:18:39.492 --> 00:18:44.092
det var når Kystverket kom og skulle utføre statsministerens ordre

211
00:18:44.172 --> 00:18:48.092
om slepebåtberedskap langs norskekysten.

212
00:18:48.092 --> 00:18:54.812
Etter at vi hadde hatt noen ulykker med noen sånne oljetanker og sånn,

213
00:18:54.892 --> 00:18:58.892
så ga han [Jens] Stoltenberg ordre om å fikse slepebåtberedskap.

214
00:18:58.972 --> 00:19:03.172
Det man skulle finne ut, var om vi skulle kjøpe de og ansette folk på båt.

215
00:19:03.412 --> 00:19:05.452
Eller skal vi leie inn kapasiteten?

216
00:19:05.452 --> 00:19:09.612
Det var det denne mannen som var prosjektleder i Kystverket, hadde som oppgave.

217
00:19:09.612 --> 00:19:13.892
Så gikk dette videre til konsulentselskapet, som skulle se på tallene hans.

218
00:19:13.972 --> 00:19:19.932
Og de avviste hele saken, for de sa det er billigere å ta en oljelekkasje i ny og ne.

219
00:19:19.932 --> 00:19:23.692
Derfor skjønner jeg ikke hvordan dette kommer igjennom,

220
00:19:23.712 --> 00:19:30.252
når P85 går fra 5,3 til 8,5 milliarder, og vi vet at samfunnsøkonomisk så er dette ...

221
00:19:30.332 --> 00:19:33.332
Gale, Mathias. Ja. Det kan jeg forstå.

222
00:19:33.432 --> 00:19:38.832
Det er når vi har to store vannstyringspartier i Norge ...

223
00:19:38.952 --> 00:19:43.232
Når det ene har satt seg på tenkerommet, og alle skjønner at det er galskap ...

224
00:19:43.352 --> 00:19:46.472
Skal vi kanskje trekke pluggen på dette prosjektet?

225
00:19:46.592 --> 00:19:50.832
Da har vi et annet vannstyringsparti som rekker opp hånda og sier

226
00:19:50.952 --> 00:19:54.392
nei, men la oss bare kline til, dette har vi råd til. Det er Høire.

227
00:19:54.392 --> 00:19:59.712
Som man selvsagt ikke skal stemme på hvis man er en ansvarlig velger.

228
00:20:00.032 --> 00:20:03.352
Da holder man seg unna partier som Høire og SV. Og Arbeiderpartiet.

229
00:20:03.372 --> 00:20:08.232
Men Arbeiderpartiet er tross alt bedre enn Høire.

230
00:20:08.312 --> 00:20:14.512
Men Frp også syns det er en veldig god idé med Stad skipstunnel.

231
00:20:14.592 --> 00:20:17.992
Faen, det er parodisk! Ja, og vi vet ...

232
00:20:18.072 --> 00:20:22.392
Det er frustrerende, for vi vet de har klartenkte mennesker

233
00:20:22.472 --> 00:20:28.472
som forstår at dette er galskap i partiet, som da tydeligvis ikke blir hørt.

234
00:20:28.552 --> 00:20:33.312
Det er problemet. Og det er jo kanskje det vi prøver å fortelle.

235
00:20:33.412 --> 00:20:39.412
Når vi står der med Frp-ere i rommet og [Tor Mikkel] Wara og co., så er det jo veldig mange av oss,

236
00:20:39.492 --> 00:20:42.172
du og jeg og Arne [Eidshagen] og folk i det rommet ...

237
00:20:42.172 --> 00:20:46.172
Ja, man kunne sikkert stemt Frp hvis det hadde vært et seriøst parti,

238
00:20:46.492 --> 00:20:51.172
men når de går innenfor Nord-Norge-bane og skipstunnelen og sånn, så er det bare et problem.

239
00:20:51.252 --> 00:20:57.852
Men problemet til Frp er at de tror at det er veldig mange velgere der ute som kommer til å bli sinte

240
00:20:57.932 --> 00:21:00.572
hvis man ikke går inn for alle disse fine tiltakene.

241
00:21:03.372 --> 00:21:03.534
De

242
00:21:03.594 --> 00:21:08.314
Men problemet er at de må forstå at de mister velgere på å være uansvarlige også.

243
00:21:08.314 --> 00:21:13.954
Og ja, de har rett i at det ikke er noe annet sted å gå enn å sitte hjemme på sofaen.

244
00:21:13.954 --> 00:21:17.394
Da gjør vi heller det enn å stemme på tullepartiene.

245
00:21:17.514 --> 00:21:19.794
Men vi gjør det med mikrofoner!

246
00:21:19.914 --> 00:21:25.954
Ja, det er jo strek i regninga for Høire, i hvert fall. Det samarbeidet syns vi har gått godt.

247
00:21:26.074 --> 00:21:28.514
Ja, det har gått veldig bra.

248
00:21:28.634 --> 00:21:33.514
Nei, men det er jo tegn til intelligent liv i regjeringen, som trodde kanskje ...

249
00:21:33.574 --> 00:21:37.214
At mulig vi kanskje kunne stoppe denne skipstunnelgreia,

250
00:21:37.294 --> 00:21:39.694
fordi det er jo galskap på alle, skjønner du?

251
00:21:39.774 --> 00:21:42.374
Jeg tenker at dette bare var et tilfeldig utfall.

252
00:21:42.454 --> 00:21:46.614
Men ja, de la frem en pressemelding hvor de foreslår å stanse arbeidet med tunnelen.

253
00:21:46.614 --> 00:21:52.574
Og så kommer Stortinget, og så hever de rammen og inngår kontrakt.

254
00:21:52.574 --> 00:21:54.894
Supert. Da er vi i gang.

255
00:21:54.974 --> 00:22:00.254
I mellomtiden her har ingen satt seg ned og regnet på samfunnsøkonomisk negative ...

256
00:22:03.574 --> 00:22:06.374
Hvor mye verre det har blitt? Nei.

257
00:22:06.454 --> 00:22:11.734
Fordi det er ingen ... Alle vet at den samfunnsøkonomiske nytten er lavere enn tallene.

258
00:22:11.814 --> 00:22:17.254
Men det er ingen som har kommet med tall som sier at det er noe som tilsier

259
00:22:17.754 --> 00:22:22.174
at regnestykket er bedre nå enn det var, og kostnadene har økt i tillegg.

260
00:22:22.254 --> 00:22:25.854
Litt filosofisk, men halvveis praktisk òg ...

261
00:22:25.934 --> 00:22:33.454
De regnet jo denne tunnelen til å bli mye dyrere enn dette her. Den var oppe på 12-13 mrd. kr.

262
00:22:33.574 --> 00:22:37.214
Plutselig er den 8,6. Alle skjønner jo at den kommer ikke til å koste 8,6.

263
00:22:37.294 --> 00:22:41.134
Den kommer jo til å sprekke og koste 15. Ingen lurer på det.

264
00:22:41.134 --> 00:22:47.774
Og den halen skal settes på den grisen som heter Høire. Vi skal huske det.

265
00:22:47.854 --> 00:22:53.854
Men tankeeksperiment her nå. Vi hadde tatt de 15 milliardene, og så hadde vi gitt de og sagt

266
00:22:53.934 --> 00:23:01.374
at de 15 milliardene skal dere få disponere til samferdsel i deres region.

267
00:23:03.574 --> 00:23:06.654
Vanylven og områder rundt Stad ... Altså, her ...

268
00:23:06.734 --> 00:23:10.214
Nå kan dere velge om dere skal bruke de på Stad skipstunnel,

269
00:23:10.294 --> 00:23:16.334
eller om dere skal bygge ny E16 til Voss og utbedre E39 og alle mulige sånne ting.

270
00:23:16.414 --> 00:23:20.574
Hva tror du de hadde gjort selv? Tror du de da hadde bygd Stad?

271
00:23:20.654 --> 00:23:25.094
Eller hadde de bygd det de vil ha da? Nei, de hadde ikke gjort det, vet du.

272
00:23:25.174 --> 00:23:28.294
For jeg tror at hvis de hadde fått beskjed om at ...

273
00:23:28.374 --> 00:23:32.294
Selvsagt hadde de ikke bygd skipstunnel!

274
00:23:33.594 --> 00:23:37.794
Da måtte de prioritert. Men så lenge pengene kommer fra felleskassa ...

275
00:23:37.794 --> 00:23:43.794
De kommer hvis det blir skipstunnel, og ikke hvis det ikke blir skipstunnel.

276
00:23:43.914 --> 00:23:49.794
Det er jo der problemet ligger. Det er jo hvem som bevilger, og hvem som ber om pengene.

277
00:23:49.794 --> 00:23:55.874
Vi har et dysfunksjonelt system. Det er bare én måte å beskrive det på.

278
00:23:56.022 --> 00:24:01.622
Bare ta for én ting til. Man er veldig opptatt av at dette er en sånn ...

279
00:24:01.702 --> 00:24:05.142
Det er et værutsatt havstykke med reell sikkerhetsrisiko,

280
00:24:05.222 --> 00:24:09.582
og Stortinget har vedtatt forsøket flere ganger på tvers av partier og bla, bla, bla.

281
00:24:09.662 --> 00:24:13.982
Hvis det er så værutsatt rundt der, hvorfor er det eneste som har strøket med

282
00:24:14.062 --> 00:24:17.022
de siste 30 årene på utsida der, det er noen i en robåt?

283
00:24:17.022 --> 00:24:21.022
Ett menneske i en robåt eller noe, hvor det gikk galt?

284
00:24:21.102 --> 00:24:24.782
Det var sånne langdistanseroingsgreier. Ja. Hobbyaktivitet?

285
00:24:26.022 --> 00:24:30.782
Altså, det var en vikingbåt eller et eller annet sånt ...

286
00:24:30.862 --> 00:24:36.022
Men risikoen gjøres jo enkelt. Hvis du har for liten båt og det er for dårlig vær,

287
00:24:36.102 --> 00:24:40.462
så lar du være å gå rundt, så ligger du i ro, har roet seg, og så går du rundt.

288
00:24:40.462 --> 00:24:44.902
Det er ikke snakk om at folk dør der ute fordi man ikke bygger tunnel.

289
00:24:44.902 --> 00:24:49.702
Det er snakk om at folk velger ... Forsinkelse. Det er det man driver med.

290
00:24:49.702 --> 00:24:54.942
Uff, jeg blir syk og trist av å snakke om det. Det er 40 år siden sist det var noen som ...

291
00:24:56.022 --> 00:24:59.982
Røyk på utsida der, liksom. Man vet at dette er farlig område. Man lar være å gå.

292
00:24:59.982 --> 00:25:05.982
Vi må snakke om noe hyggelig isteden. Vi må snakke om noe som er gratis, nemlig ferger.

293
00:25:06.062 --> 00:25:10.022
Ferger er ikke gratis, det er skattefinansiert, takk!

294
00:25:10.102 --> 00:25:16.182
Nordland fylkeskommune har gratis ferger, men tok betalt sommeren 2026

295
00:25:16.262 --> 00:25:22.102
for de seks første reisene per samband. Tanken var at turistene skulle betale.

296
00:25:26.022 --> 00:25:28.062
Dobbelt så mye som de hadde budsjettert.

297
00:25:28.062 --> 00:25:32.622
Men om lag en tredjedel av det de tok inn, kom fra de som bodde der.

298
00:25:32.702 --> 00:25:37.422
De hadde tenkt at de skulle få 17 millioner inn. De fikk 34.

299
00:25:37.422 --> 00:25:40.902
Jeg syns de burde fått inn i hvert fall 340.

300
00:25:42.002 --> 00:25:46.622
Fordi ferger koster fryktelig mye penger å drifte. Det er ikke noe billig greie.

301
00:25:46.622 --> 00:25:52.782
Det er noe med at hvis folk må betale litt for det de bruker, så bruker de det mer rasjonelt.

302
00:25:52.862 --> 00:25:55.902
Det er nesten så man skulle sagt at de som bruker en tjeneste, burde betale for.

303
00:25:56.022 --> 00:26:01.982
Nettopp av den grunn. Da tar du ikke sju fergeturer fordi det var gøy,

304
00:26:03.062 --> 00:26:05.102
da tar du én fordi du må.

305
00:26:05.182 --> 00:26:08.862
Det betyr jo ... Altså, ja da, en tredjedel lokal betaling,

306
00:26:08.942 --> 00:26:13.022
men to tredjedeler kommer jo da fra tilreisende. Altså, det er en turistskatt.

307
00:26:13.102 --> 00:26:19.022
Det betyr jo at du treffer de de mente å treffe, og får ekstra penger inn da.

308
00:26:19.102 --> 00:26:24.982
La meg skyte ned dette. Veldig stor andel av det som er ... holdt på å si ... inntektene.

309
00:26:26.022 --> 00:26:31.022
Det som betaler mest for disse fergeovergangene, det er jo transport.

310
00:26:31.102 --> 00:26:35.982
Altså transport fra utenfor regionen, som kommer fra Oslo eller et eller annet sånt, og over.

311
00:26:36.062 --> 00:26:39.102
Det føler ikke jeg er turister.

312
00:26:39.182 --> 00:26:43.382
Så ja, det traff også lokalt næringsliv,

313
00:26:43.462 --> 00:26:48.742
for lokalt næringsliv må tross alt betale for fergekostnadene til de som kommer langveisfra.

314
00:26:48.822 --> 00:26:53.422
Og det skal mye til at de passerer veldig mye mer enn seks ganger på en måned med lange distanser.

315
00:26:56.042 --> 00:27:03.202
Det kan du si, det kan du si. Og så er jo spørsmålet da, fordi det er ganske mye penger som går gjennom fylkeskommunen, tross alt.

316
00:27:03.489 --> 00:27:10.489
Og når de har stramme rammer, så er jo det faktisk også i ganske stor grad selvforskyldt.

317
00:27:11.329 --> 00:27:16.809
At man hele tiden må raske rundt ned i bunnen av bøtta for å finne nye måter å ta inn penger på,

318
00:27:16.889 --> 00:27:21.769
også etter dette valgløftet. Det var jo der Senterpartiet og Arbeiderpartiet ble så sinte på hverandre

319
00:27:21.889 --> 00:27:24.769
fordi det var noen lovnader om gratis ferger og dill og dal.

320
00:27:24.769 --> 00:27:28.529
Og så ville Arbeiderpartiet kutte det, og Vedum ble trist og lei seg.

321
00:27:28.649 --> 00:27:32.489
Ja, men altså, det var jo fordi Arbeiderpartiet lovte å bevare det på alle valgmøtene!

322
00:27:33.429 --> 00:27:36.709
De var jo fryktelig sleipe. De var litt jugete der.

323
00:27:36.789 --> 00:27:39.909
Det var Juge-Jonas [Jonas Gahr Støre] som hadde styringa på det.

324
00:27:39.989 --> 00:27:44.469
Men så kommer da fylket og får støtte til gratis ferger ...

325
00:27:44.469 --> 00:27:47.029
Nei, vi tar betalt eller ikke, da ...

326
00:27:47.109 --> 00:27:50.389
Det er jo noe med premisset her! Litt artig.

327
00:27:50.429 --> 00:27:55.029
Dette er gratis ferger, en fellessak for Senterpartiet og Frp.

328
00:27:55.109 --> 00:28:00.109
For det var vel Frp som gikk til valg på det en gang i tiden.

329
00:28:03.429 --> 00:28:07.629
Slutt med sånne ting. Slutt å gi penger til Stad skipstunnel.

330
00:28:07.709 --> 00:28:12.909
Slutt å putte penger på Nord-Norge-bane og tenke at det er en god idé.

331
00:28:12.989 --> 00:28:18.789
Slutt å dele ut gratis ferger. Det er ikke det som avgjør om folk stemmer på dere!

332
00:28:18.789 --> 00:28:24.229
Come on! I den grad det er velgere som er opptatt av det, så er de så få allikevel.

333
00:28:24.309 --> 00:28:29.629
Jeg er ikke interessert i å betale flere milliarder for at dere skal kjøpe dere 20 velgere

334
00:28:29.709 --> 00:28:32.189
på Helgelandskysten! Det er problemet.

335
00:28:33.449 --> 00:28:37.289
Men det er jo ikke bare i Norge at vi surrer rundt.

336
00:28:37.409 --> 00:28:43.689
Danmark klinte til med å gi penger til artillerigranater til Ukraina i 2025.

337
00:28:43.689 --> 00:28:49.049
Og det skulle gjøres via Estland, for der produserte de faktisk noe.

338
00:28:49.069 --> 00:28:52.529
71 millioner danske kroner, og det er jo seriøse penger,

339
00:28:52.649 --> 00:28:57.369
for de danske kronene er en del mer verdt enn de norske.

340
00:28:57.369 --> 00:29:03.089
9,5 millioner euro, da. Havna hos et firma som heter Datasel.

341
00:29:03.429 --> 00:29:07.629
Uansett så kom det ingen granater, da. Nei, det kom null granater.

342
00:29:07.709 --> 00:29:11.709
Og Norge bruker egentlig litt samme type opplegg.

343
00:29:11.789 --> 00:29:15.869
Vi sender penger via andre land for å få fylt opp alle ...

344
00:29:15.949 --> 00:29:19.029
Ja, brukt opp alle pengene vi sender.

345
00:29:19.109 --> 00:29:24.229
Ja, og jeg skjønner hvorfor man ikke sender bare pengene til Ukraina.

346
00:29:24.309 --> 00:29:27.269
For det har vist seg å være et veldig dårlig sted.

347
00:29:27.349 --> 00:29:30.429
Veldig mange gode grunner til ikke å gjøre det.

348
00:29:33.429 --> 00:29:36.069
Å sende pengene til steder som leverer det man skal,

349
00:29:36.149 --> 00:29:39.149
og gjøre sin due diligence.

350
00:29:39.229 --> 00:29:41.749
Det jeg syns er fint med denne saken,

351
00:29:41.829 --> 00:29:46.549
det er at Estlands forsvarsminister, Hanno Pevkur, måtte gå av.

352
00:29:46.549 --> 00:29:49.829
Delvis pga. denne saken.

353
00:29:49.909 --> 00:29:54.869
Det handler jo om dårlig kontroll, og at ting får konsekvenser for de ansvarlige.

354
00:29:54.949 --> 00:29:57.989
Men hvor surrealistisk er ikke det?

355
00:29:58.609 --> 00:30:01.709
I Danmark måtte ingen gå av pga. dette, men i Estland ...

356
00:30:01.847 --> 00:30:04.167
Det er ikke estiske penger som er brukt her,

357
00:30:04.247 --> 00:30:07.007
allikevel må det gå av en forsvarsminister i Estland.

358
00:30:07.007 --> 00:30:10.207
Burde det ikke gått av noen i Danmark som følge av dette her?

359
00:30:10.227 --> 00:30:14.767
Jeg syns jo ofte at de som sender pengene, bør gå av, det må jeg si.

360
00:30:14.847 --> 00:30:18.807
Det er et eller annet med det at i Estland demonstrerer de

361
00:30:18.887 --> 00:30:23.087
at det har en konsekvens å ikke gjøre jobben sin skikkelig.

362
00:30:23.127 --> 00:30:28.127
Men det som er enda ... I motsetning til i Danmark, og for så vidt i Norge,

363
00:30:28.207 --> 00:30:31.727
at man tar ansvar ved å bli sittende. Ja, det kan du gjøre.

364
00:30:31.847 --> 00:30:38.927
Kjernepoenget med å nevne saken er at problemet dukker opp når ...

365
00:30:39.047 --> 00:30:44.007
Hvis man skal snakke i økonomiske termer, at prinsipal og agent ikke er samme.

366
00:30:44.007 --> 00:30:49.407
Det er flere ledd. Danmark betaler, Estland kjøper inn, Datacel skal levere.

367
00:30:49.527 --> 00:30:53.527
For hvert ledd blir det mer avstand, og da er vi lenger og lenger inne i

368
00:30:53.647 --> 00:30:59.327
denne kvadranten til vår venn Friedman [Milton Friedman]. Andres penger på andre, og da blir det bare tull.

369
00:30:59.447 --> 00:31:01.767
Estland skal jo handle for penger som ikke engang ...

370
00:31:01.827 --> 00:31:06.987
Nei, men de hadde jo faktisk litt skin in the game.

371
00:31:07.067 --> 00:31:13.387
Altså, når dette forvaltes av Estlands forsvarsdepartement,

372
00:31:13.467 --> 00:31:17.987
så må faktisk forsvarsministeren gå når det er for dårlig kontroll på ting.

373
00:31:17.987 --> 00:31:22.307
Og det er bra. Cred til Estland, som sørger for at ting har konsekvens.

374
00:31:22.347 --> 00:31:27.467
Ja, forsvarsministeren i Danmark sier at det er Estland som rota bort

375
00:31:27.547 --> 00:31:31.467
disse 9,5 millionene euro. Så ja, jeg vet ikke...

376
00:31:31.847 --> 00:31:36.127
Hvis du har sendt det til noen som roter bort pengene,

377
00:31:36.247 --> 00:31:41.327
så tenker jeg kanskje at du har litt ansvar selv òg, men ja, han om det!

378
00:31:41.447 --> 00:31:47.127
Han sier for øvrig, Jeppe Bruus, som er forsvarsminister i Danmark,

379
00:31:47.247 --> 00:31:50.567
at de skal faktisk få pengene tilbake fra Estland.

380
00:31:50.567 --> 00:31:54.127
Ja, det er jo, altså, det er litt rart ...

381
00:31:54.127 --> 00:32:00.287
Betyr det at de ikke har noe artilleri å produsere i Estland likevel, eller?

382
00:32:01.827 --> 00:32:05.467
Men det kan jo hende at hvis du har avtaler gode nok

383
00:32:05.547 --> 00:32:09.387
til at du får tilbake når du ikke får det du har betalt for,

384
00:32:09.467 --> 00:32:14.327
så er kanskje forsvarssektoren eller forsvarsministeren i Danmark av kroken?

385
00:32:14.347 --> 00:32:18.347
Ja, kanskje. Det sitter langt inne å slippe en politiker av kroken.

386
00:32:18.427 --> 00:32:21.627
Han burde ikke gjort den feilen i utgangspunktet,

387
00:32:21.707 --> 00:32:26.207
at de har gjort en eller annen avtale så de får igjen pengene.

388
00:32:26.287 --> 00:32:30.447
Fremfor å sikre dere, så bør dere sørge for at det fungerer i utgangspunktet.

389
00:32:31.827 --> 00:32:37.627
Men det ... Men det vi kan si, er at dette er en dansk avtale og ikke en norsk avtale.

390
00:32:37.707 --> 00:32:40.827
Hadde det vært en norsk avtale, så hadde de aldri ...

391
00:32:40.907 --> 00:32:43.867
Aldri fått tilbake noe som helst?

392
00:32:43.947 --> 00:32:46.107
Nei, da hadde vi bare betalt rentene på det.

393
00:32:46.187 --> 00:32:50.187
Det hadde vi. Estland, våre venner der, skal også forvalte 25 millioner euro av norsk støtte

394
00:32:50.267 --> 00:32:53.507
til ammunisjon til Ukraina. Inntil videre.

395
00:33:01.847 --> 00:33:02.789
Til 25 millioner

396
00:33:02.889 --> 00:33:17.769
Det ligger i Estlands budsjett for 2027. Da får vi kanskje si at det er verdt å stille spørsmål ved hvordan den norske Nansen-hjelpen når Ukraina også.

397
00:33:17.849 --> 00:33:21.889
Da kan man spørre seg om vi har revisjonsadgang og den type ting,

398
00:33:21.969 --> 00:33:25.729
når norske penger går dit og til andre land.

399
00:33:25.809 --> 00:33:30.849
Det nevnes at det finnes jo gamle SV-ere med litt vett i behold?

400
00:33:30.929 --> 00:33:31.729
Nå skal du ikke snakke om Haltbrekken, kanskje?

401
00:33:32.849 --> 00:33:36.369
Erik Solheim, derimot ... En tilregnelig fyr?

402
00:33:36.489 --> 00:33:41.089
Jeg er litt usikker på om jeg vil kalle ham tilregnelig.

403
00:33:41.209 --> 00:33:45.249
For han er jo en kinesisk agent i mitt hode, men ...

404
00:33:45.369 --> 00:33:49.889
Han er jo en sånn fredsforhandler på Sri Lanka ...

405
00:33:50.809 --> 00:33:56.049
Han har fått litt sparken òg, på høyeste nivå.

406
00:33:56.169 --> 00:34:01.769
Men han, i en kontrollhøring på Stortinget ...

407
00:34:02.849 --> 00:34:08.489
Epstein-høringene hvor han sa at jeg tilråder en veldig streng kontroll med

408
00:34:08.609 --> 00:34:11.569
hvordan pengene blir brukt i Ukraina.

409
00:34:11.689 --> 00:34:16.089
Vår venn Solheim, det er en uttalelse som du kan bære med deg

410
00:34:16.209 --> 00:34:20.649
med stolthet og glede og rak rygg til den dagen du graves ned.

411
00:34:20.769 --> 00:34:24.529
Jeg vil bare nevne at Solheim er ikke lenger medlem i SV.

412
00:34:24.649 --> 00:34:29.129
Han har ikke flytta seg helt til høyre. Nei, han har gått til MDG.

413
00:34:29.249 --> 00:34:31.729
Han blir vel lei av det snart òg, tenker jeg.

414
00:34:32.829 --> 00:34:38.629
Ja, men økonomisk så lurer jeg på om han utgjør høyresiden i MDG, sånn økonomisk sett.

415
00:34:38.709 --> 00:34:46.669
Fordi altså, han snakker veldig varmt om store internasjonale selskaper som f.eks. Nestlé.

416
00:34:46.749 --> 00:34:52.789
Ja, som gjør krav på regnvann og sånn, som holder tomt i andre land.

417
00:34:52.869 --> 00:34:55.589
Men det mener han er en veldig bra ting for verden.

418
00:34:55.669 --> 00:34:59.669
Det store spørsmålet for oss, det er jo om vi har samme mulighet som Danmark

419
00:34:59.749 --> 00:35:01.589
til å få pengene tilbake når og hvis dette skjer.

420
00:35:02.829 --> 00:35:05.069
Men det har de ikke noe svar på.

421
00:35:05.149 --> 00:35:09.709
Har vi revisjonstilgang? Nei, dette er jo spørsmålet.

422
00:35:09.709 --> 00:35:15.389
Altså ... Det er jo kjekt når man har tilgang til å gå inn og se på ...

423
00:35:15.469 --> 00:35:21.749
Har noen til å revidere ting med ordre om å rapportere om ting.

424
00:35:21.829 --> 00:35:25.189
Ikke nødvendigvis fikse ting, men rapportere det.

425
00:35:25.269 --> 00:35:31.469
Ja, og 25 millioner euro er en ganske forsvinnende liten del av den totale Nansen-støtten.

426
00:35:32.849 --> 00:35:35.449
Jeg vet ikke hvordan de organiserer seg.

427
00:35:35.609 --> 00:35:40.329
Men det skal nok komme en del skandaler i årene fremover fra disse 75 milliardene.

428
00:35:40.329 --> 00:35:44.389
Ja, det tror jeg vi bare må regne med at det blir en hel del.

429
00:35:44.409 --> 00:35:50.649
Du, vi kan ikke bare snakke om store saker. Vi må ha et par småsaker også, på samme mønster.

430
00:35:50.769 --> 00:35:56.809
Men da i miniatyr. Vi skal til Posten, og vi skal til Plastposefondet.

431
00:35:56.915 --> 00:36:00.875
Ja ... Plastposefondet, det er jo en sånn greie

432
00:36:00.955 --> 00:36:05.995
som ligger innunder handelens ... Handelsorganisasjon.

433
00:36:06.115 --> 00:36:12.475
Det er en privat sak. Eid av ... altså, en forening for butikker.

434
00:36:12.835 --> 00:36:17.835
Men dette er vel en ideell organisasjon, da? Det er ikke en sånn profittgreie?

435
00:36:17.835 --> 00:36:23.115
Ja, det er veldig mye profitt på lederen her, for hun vet jeg har greit, feit lønn.

436
00:36:23.235 --> 00:36:26.795
Men med to milliarder på bok, så må de ha statsstøtte.

437
00:36:26.915 --> 00:36:30.995
Gjøre prosjektene sine? Bare i Norge, min venn.

438
00:36:31.075 --> 00:36:34.355
Bare i Norge er det mulig å mangle gangsyn.

439
00:36:34.435 --> 00:36:40.395
Hver gang du betaler syv kroner for en plastpose, så går det fem og en halv krone til dette fondet!

440
00:36:40.395 --> 00:36:44.875
Som nå har akkumulert to milliarder ... Dette er som han milliardæren

441
00:36:44.955 --> 00:36:47.395
som skulle ha statsstøtte til gressklipper.

442
00:36:47.475 --> 00:36:52.795
Dette er verre, vil jeg påstå. Ja, men det er samme gangsyn, da.

443
00:36:56.915 --> 00:37:00.955
Men vi skal ikke bruke de på det vi har sagt vi skal bruke de på.

444
00:37:01.035 --> 00:37:05.755
Vi skal bare ha de stående på fond, så kan staten gi oss tilskudd.

445
00:37:05.835 --> 00:37:08.715
Det går jo ikke an, men det går an.

446
00:37:08.795 --> 00:37:15.595
Og så er det Posten, da. De skal ha 98 kroner hvis du har underfrankert noe med 23 kroner.

447
00:37:15.595 --> 00:37:20.155
Det føles litt som et fartsbot for å ha kjørt 1 km bort.

448
00:37:20.235 --> 00:37:25.635
Ja, noe sånt. Men det blir jo til at gebyret er større enn feilen, da.

449
00:37:26.955 --> 00:37:32.795
Med to milliarder på bok søker fire millioner fra et annet statlig fond.

450
00:37:32.795 --> 00:37:40.275
Det er sånt piss, småsummer og ... Det er bare masse transaksjoner og dill og dall.

451
00:37:40.275 --> 00:37:47.475
Men spørsmålet er hvorfor eksisterer dette handelsmiljøfondet i utgangspunktet?

452
00:37:47.495 --> 00:37:52.835
Det eksisterer fordi det ble veldig kjipt for Trine Skei Grande å høre om Trineposen.

453
00:37:52.995 --> 00:37:55.795
Og Jensen å høre om Jensenposen.

454
00:37:56.915 --> 00:38:02.235
Hvis vi klarer å outsource avgiftsbelegningen til de private,

455
00:38:02.315 --> 00:38:07.035
som driver og selger de posene, og sier at kan ikke dere legge på prisen deres så mye her,

456
00:38:07.115 --> 00:38:13.915
og så kaller dere det å putte det i et eget fond, som dere kan drive med ting for,

457
00:38:13.995 --> 00:38:18.035
så er det jo ikke dette Trine [Skei Grande] og Siv [Jensen] sin skyld lenger, ikke sant?

458
00:38:18.115 --> 00:38:26.635
Dette er jo et genialt konsept. Det er en avgift som ... Vi kan si at politikerne har insentivert en avgift.

459
00:38:26.955 --> 00:38:30.875
Som private krever inn og beholder.

460
00:38:31.035 --> 00:38:33.275
Det er så trist. Alt dette her.

461
00:38:33.435 --> 00:38:36.155
Derfor er jeg ikke så veldig begeistret for dette Handelens Miljøfond,

462
00:38:36.315 --> 00:38:39.195
men jeg er veldig begeistret for butikkjeder som eventuelt sier at

463
00:38:39.355 --> 00:38:42.515
veit du hva, vi er ikke lenger medlem i denne organisasjonen,

464
00:38:42.675 --> 00:38:44.475
så våre poser koster det de koster.

465
00:38:44.495 --> 00:38:46.955
Det er en butikk jeg hadde gått i.

466
00:38:46.955 --> 00:38:55.235
Ja, det kan du si. Men uansett, disse sakene kommer fra Aftenbladet og Nettavisen, så bare for å ha nevnt det.

467
00:38:56.935 --> 00:39:02.575
Og egentlig den røde tråden for det vi snakker om i dag, Trond [Sørensen], det er jo faktisk at ...

468
00:39:02.741 --> 00:39:06.141
Beslutning og regning må på samme bord.

469
00:39:06.261 --> 00:39:13.861
Din parallell, hvis Stad skipstunnel kommer til å koste 15 milliarder, er det egentlige kontrollspørsmålet?

470
00:39:13.981 --> 00:39:19.021
Hvis de folka på Vestland som er gira på skipstunnel, hadde fått de 15 milliardene

471
00:39:19.021 --> 00:39:25.301
som frie midler, hadde de da brukt det på skipstunnel? Aldri i verden!

472
00:39:25.421 --> 00:39:32.661
Hva hadde skjedd hvis noen hadde lagt frem det forslaget? Vi bevilger pengene som er estimert til å bli kostet?

473
00:39:32.721 --> 00:39:36.161
Det hadde blitt 8,6 i denne runden, for det er budsjettet.

474
00:39:36.181 --> 00:39:41.401
Man burde bare sagt at vi gir dere den posten, og så får dere forvalte midlene sjøl.

475
00:39:41.481 --> 00:39:46.001
Hvorvidt dere bygger tunnel eller tar til vettet, det er opp til dere selv.

476
00:39:46.081 --> 00:39:50.081
Men da hadde de ikke kommet og bedt om skipstunnel senere,

477
00:39:50.161 --> 00:39:52.521
for da hadde de fått de midlene.

478
00:39:52.601 --> 00:39:57.681
Dere valgte å ikke bygge den tunnelen, ergo så har dere sagt hva dere egentlig mener om den.

479
00:39:57.681 --> 00:40:02.641
Nettopp, og her er en av grunnene til at vi hadde eget parti, istedenfor bare å melde oss inn i Fremskrittspartiet.

480
00:40:02.721 --> 00:40:10.321
Vet du hva Fremskrittspartiet er verdensmester i? Kreativ budsjettskriving?

481
00:40:10.321 --> 00:40:16.561
Det også, men de er veldig, veldig flinke til å gi øremerkede midler til alle.

482
00:40:16.641 --> 00:40:20.721
De har sett et problem i overskriften, og så sender de penger

483
00:40:20.721 --> 00:40:25.521
til kommunen som er øremerket eldre, eller øremerket barnehager, eller øremerket vei.

484
00:40:25.601 --> 00:40:30.561
På samme måte som når Støre skulle måtte ha litt bedre oppslutning før valget,

485
00:40:32.741 --> 00:40:37.741
og så sitter du der i andre enden,

486
00:40:37.861 --> 00:40:42.181
og så er du på sykehuset og sier at disse midlene kan vi bruke bedre selv.

487
00:40:42.181 --> 00:40:47.341
Og samme med Frp, en kommune som har sju problemer, men Frp har sett ett av dem,

488
00:40:47.341 --> 00:40:51.021
og overøser det problemet med penger.

489
00:40:51.141 --> 00:40:54.381
Og du får ikke prioritere mellom dem.

490
00:40:54.381 --> 00:41:00.381
Og det vi gjorde i våre partiprogrammer alltid, var at alle midlene til kommunen skal være frie midler,

491
00:41:02.741 --> 00:41:05.661
og så går det til helvete, så er det kommunen som er i trøbbel,

492
00:41:05.781 --> 00:41:09.301
og så får de svare for det, og da går kommunen konkurs.

493
00:41:09.301 --> 00:41:15.941
Og det er egentlig hele poenget vårt. Du må samle beslutning og regning på samme bord.

494
00:41:15.941 --> 00:41:18.981
Det er det. Og det var egentlig episoden for i dag også.

495
00:41:18.981 --> 00:41:23.021
Ha en fortrøffelig dag. Lykke så, Trond [Sørensen]!

496
00:41:32.741 --> 00:41:39.541
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

497
00:42:01.924 --> 00:42:06.104
Vel møtt. På Kafé Amsterdam. Kom sånn i sekstida.