WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.000
Velkommen til "Sidelinja", podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:10.120 --> 00:00:15.080
Og de som har sett The Myonoritu Report og tenkte at dette var en morsom fabel?

4
00:00:15.120 --> 00:00:24.320
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:33.040
Også ytringsfrihetsfundamentalist.

6
00:00:33.040 --> 00:00:36.440
Kanskje enda mer fundamentalistisk.

7
00:00:36.520 --> 00:00:40.080
Har du sett The Minority Report? Det har jeg.

8
00:00:40.160 --> 00:00:43.960
En vakker fabel om fremtiden uten kriminalitet.

9
00:00:44.040 --> 00:00:47.040
Ja, fordi ... Det var ikke det at det var kriminalitet,

10
00:00:47.120 --> 00:00:50.080
men de tok de kriminelle som planla kriminalitet.

11
00:00:50.160 --> 00:00:53.120
Og dermed ble det ikke noe kriminalitet.

12
00:00:53.200 --> 00:00:58.960
De fikk ikke gjort noe galt, for de landet i fengsel før de hadde gjort noe.

13
00:01:00.060 --> 00:01:05.340
Det er jo en helt sjuk film, og sånn blir jo aldri verden.

14
00:01:05.460 --> 00:01:10.460
Det er en morsom statistikk som ... Hva var det noen sa en gang, da?

15
00:01:10.580 --> 00:01:14.760
Det er et hus i London der George Orwell skrev 1984.

16
00:01:14.780 --> 00:01:19.940
Så var det noen som telte antall kameraer utenfor. Det var 54 eller noe sånt.

17
00:01:20.060 --> 00:01:23.260
Som drev og overvåka alle som gikk på fortauet.

18
00:01:23.380 --> 00:01:28.740
Vi har jo fått vår høyesterett, innført systemet fra The Minority Report.

19
00:01:30.040 --> 00:01:33.920
Med de beste intensjoner. Hva kan gå galt?

20
00:01:34.000 --> 00:01:40.040
Vi varetektsfengsler folk preventivt for at de ikke skal ytre seg på sosiale medier.

21
00:01:40.040 --> 00:01:46.200
Dette er jo ikke første gang, fordi jeg husker det var noe som het ...

22
00:01:46.280 --> 00:01:49.880
Hva het det? Skandi-forum, eller noe sånt?

23
00:01:49.960 --> 00:01:55.960
Det var noe sånn derre ... Alle sånne ... Ja, kall det litt flåste, som rasistorienterte folk.

24
00:01:56.040 --> 00:01:59.920
Som møttes for å ha konferanse. Det var her på Torshov.

25
00:02:00.060 --> 00:02:03.620
For flere år siden. Og da, selvfølgelig som vanlig,

26
00:02:03.740 --> 00:02:09.180
så var det jo noe sånn Blitz, eller den gjengen som demonstrerte utenfor.

27
00:02:09.300 --> 00:02:13.980
Politiet møtte opp for å beskytte demonstrantene mot de de demonstrerte mot.

28
00:02:13.980 --> 00:02:18.580
Og så fant vi ut at det kom masse folk, fra amerikanere og svensker,

29
00:02:18.700 --> 00:02:21.740
som skulle snakke på dette forumet.

30
00:02:21.860 --> 00:02:25.300
Det er en kjensgjerning at den typen høyreekstreme ...

31
00:02:25.420 --> 00:02:29.980
Skal de fylle et lokale med plass til mer enn tre personer, så må de importere.

32
00:02:30.080 --> 00:02:34.180
De må det. Da var det en amerikaner som kom, og han ...

33
00:02:34.300 --> 00:02:39.380
Det var hun derre ... Hva heter hun som var politidirektør?

34
00:02:39.380 --> 00:02:43.820
Men de anholdt han på flyplassen, og så utviste de han.

35
00:02:43.880 --> 00:02:48.500
Med begrunnelsen at de ville forhindre at han kunne si noe

36
00:02:48.620 --> 00:02:53.380
som kunne påvirke sårbare mennesker i samfunnet. Før han hadde sagt det.

37
00:02:53.500 --> 00:02:56.820
Og han ble utvist. Og jeg tror han hyra Elden som advokat.

38
00:02:56.820 --> 00:02:59.620
Jeg har egentlig aldri fått med meg hvordan dette landa. Det er vel ...

39
00:03:00.040 --> 00:03:08.440
Ikke bare er det fullstendig uakseptabelt og preventivt å sanksjonere folk,

40
00:03:08.520 --> 00:03:14.080
men det er liksom den derre helt retarderte begrunnelsen som kom fra politiet også.

41
00:03:14.880 --> 00:03:20.800
Dette er jo samme politiet som anbefalte i sin høringsuttalelse til rusreformen

42
00:03:20.880 --> 00:03:25.320
at de var bekymret for at oppklaringsraten deres kom til å gå ned

43
00:03:25.400 --> 00:03:29.000
hvis alle de lette narkotikasakene ble borte.

44
00:03:30.040 --> 00:03:34.840
Det er virkelig vidsyn som preger den etaten.

45
00:03:34.920 --> 00:03:41.400
Hva heter den regelen der målestokken blir målet? Ja, nettopp. Nei, det er helt sprøtt.

46
00:03:41.480 --> 00:03:48.200
Men det som har skjedd nå, rett i kjølvannet av selveste 17. mai,

47
00:03:48.280 --> 00:03:54.160
der høytidelige taler om grunn, lov og rettsstat og ytringsfrihet som bør finne sted ...

48
00:03:54.160 --> 00:03:59.960
Så er det et mønster som begynner å etablere seg, ikke bare i Norge, men ...

49
00:04:00.060 --> 00:04:04.060
Det er en statistikk som gjør sin seiersgang på Internett,

50
00:04:04.180 --> 00:04:07.740
hvor du stiller det retoriske spørsmålet:

51
00:04:07.860 --> 00:04:10.500
Hvor mange tror du er fengsla for sine meninger i Russland?

52
00:04:10.520 --> 00:04:15.100
Hvor mange tror du er fengsla for sine meninger i Storbritannia?

53
00:04:15.220 --> 00:04:18.820
Det er liksom tjuegangeren i Storbritannia med en tredjedel av befolkningen.

54
00:04:18.940 --> 00:04:22.860
Det er virkelig ikke bra. Nei, og for å være litt presis:

55
00:04:22.860 --> 00:04:28.340
Det er folk som har skrevet hva de mener på Facebook, og så banker politiet på døra og bører dem inn.

56
00:04:30.040 --> 00:04:33.520
Sier at "det du har skrevet er ikke ulovlig, men vi liker det ikke,"

57
00:04:33.600 --> 00:04:35.560
"så vi må snakke litt med deg om det".

58
00:04:35.640 --> 00:04:40.280
Storbritannia har gått ordentlig til helvete. Da er det greit om vi følger litt etter.

59
00:04:40.360 --> 00:04:46.120
Det Høyesterett har gjort, det er rett og slett fordi de skjønte at det var stor fare for

60
00:04:46.200 --> 00:04:51.000
at et menneske kom til å ytre ting han ikke skulle ytre på sosiale medier.

61
00:04:51.080 --> 00:04:55.960
Så da ble han preventivt varetektsfengslet for å unngå ytringer.

62
00:04:56.040 --> 00:04:59.000
Kan aldri være trygg, tenker jeg. Nei.

63
00:05:00.040 --> 00:05:05.680
De sier at det er risiko for at han finner ut at han skal ytre seg.

64
00:05:05.760 --> 00:05:13.800
Det er ikke sånn man gjør prøvehåndting, fare for gjentakelse av tidligere begått kriminalitet.

65
00:05:13.880 --> 00:05:17.800
Det er fare for at du kommer til å si noe som ikke du skal si.

66
00:05:17.880 --> 00:05:22.240
Det Høyesterett har gjort, er å begynne med en sånn vekting,

67
00:05:22.320 --> 00:05:27.120
som man eksplisitt har sagt at man ikke skal gjøre i forhold til ytringsfrihet.

68
00:05:30.000 --> 00:05:37.760
Dette er en farlig vei.

69
00:05:40.780 --> 00:05:44.700
Sånne folk som vet best, som skal vekte samfunnets beste

70
00:05:44.820 --> 00:05:49.300
på alle oss andres vegne, og gjerne på vår bekostning,

71
00:05:49.420 --> 00:05:53.100
det kjenner jeg at jeg har begrenset entusiasme for.

72
00:05:53.220 --> 00:05:58.020
Ja, jeg må innrømme at jeg har veldig begrenset entusiasme for norsk høyesterett.

73
00:06:00.040 --> 00:06:05.440
En ekstremt liberal lovtolkning. Vi liker jo vanligvis det liberale,

74
00:06:05.520 --> 00:06:10.560
men jeg liker at det lover ... Liberalt i juridisk forstand.

75
00:06:10.640 --> 00:06:16.800
Ja, og det er jo ... Alle kjenner det liberale-konservative skillet i amerikansk høyesterett.

76
00:06:16.880 --> 00:06:22.160
Hvor den liberale handler om å tolke Grunnloven inn i sin samtid,

77
00:06:22.240 --> 00:06:27.600
i veldig stor grad begrunnet med at det er vanskelig å endre Grunnloven.

78
00:06:30.080 --> 00:06:35.360
Tolke den helt ut av sin kontekst og inn i vår kontekst og en eller annen sånn

79
00:06:35.520 --> 00:06:39.920
folkevilje, politikervilje, common sense, et eller annet.

80
00:06:40.080 --> 00:06:44.600
Der blir du og jeg konservative? Ja, veldig, definitivt.

81
00:06:44.600 --> 00:06:50.200
Den konservative lovfortolkningen kan jo bli ganske rigid i sin forstand også,

82
00:06:50.360 --> 00:06:55.760
spesielt i USA, fordi den er ... Enten det er våpenlovgivning eller hva det er,

83
00:06:55.920 --> 00:06:58.960
så har man en veldig konkret forståelse av

84
00:07:00.060 --> 00:07:04.220
slik den ble skrevet, den eksakte ordlyden, er det som skal gjelde.

85
00:07:04.220 --> 00:07:10.100
Men jeg husker jo hun Amy Cohnon Barrett, som ble utnevnt til høyesterettsdommer

86
00:07:10.220 --> 00:07:14.900
for noen år siden ... Det begynner vel å bli mange år siden nå.

87
00:07:14.900 --> 00:07:19.780
Men det var liksom ikke måte på dommedagsprofetiene her i Norge

88
00:07:19.860 --> 00:07:24.900
da man så på henne. Sånn gæren, konservativ, fæl kjerring!

89
00:07:24.980 --> 00:07:29.020
Jeg så et intervju med henne her om dagen, som handlet om ... handlet om ...

90
00:07:30.060 --> 00:07:35.100
Han ... Hva var det han het, han Boston-bomberen som overlevde?

91
00:07:35.220 --> 00:07:40.340
Han fikk jo dødsdommen sin, da. Og det var ganske velfortjent,

92
00:07:40.460 --> 00:07:46.700
selv om jeg er motstander av dødsstraff. Men hun var, den gangen,

93
00:07:46.820 --> 00:07:51.820
det var før hun ble høyesterettsdommer, i en ankedomstol eller et utvalg

94
00:07:51.940 --> 00:07:55.900
som skulle behandle saken hans. Og hun fortalte i det intervjuet,

95
00:07:56.020 --> 00:07:59.980
og det vil sikkert overraske mange nordmenn: Hun er motstander av dødsdom.

96
00:08:00.040 --> 00:08:06.800
Under en eller annen sånn ... Livet er hellig, man kan gjøre feil ...

97
00:08:06.880 --> 00:08:10.160
La oss unngå de greiene. Det er sånn.

98
00:08:10.240 --> 00:08:16.240
Men det hun var satt til å forvalte i det, i den ankeinstansen eller utvalget,

99
00:08:16.240 --> 00:08:21.640
eller hva det var hun var del av, det var lovanvendelsen i Boston-bomberens sak.

100
00:08:21.720 --> 00:08:26.720
Og det var selvfølgelig advokatene som hadde drevet frem for å få omgjort denne dødsstraffen.

101
00:08:26.800 --> 00:08:28.960
Og hun beskriver jo da at ...

102
00:08:30.060 --> 00:08:35.580
Du er jo selv imot dødsstraff. Så ser du ikke for deg at du kunne ...

103
00:08:35.580 --> 00:08:40.020
La oss si at du tolket loven liberalt, vridde det litt til,

104
00:08:40.140 --> 00:08:44.340
sånn at du får ditt foretrukne utkomme i dette?

105
00:08:44.780 --> 00:08:47.340
Så svarer hun som en konservativ dommer:

106
00:08:47.460 --> 00:08:53.620
Jeg skjønner, men jeg er ikke satt til å lage lovene. Jeg er satt til å forvalte den loven som eksisterer.

107
00:08:53.620 --> 00:08:59.980
Når den loven er oppfylt, og det ikke er noe å utsette på det, så er det lovgiver som dømmer.

108
00:09:00.000 --> 00:09:06.500
Altså gjennom meg som redskap, da. Men jeg må være tro mot det loven sier.

109
00:09:06.500 --> 00:09:13.740
Så hun stemte da mot sin egen overbevisning og for opprettholdelse av dødsstraffen mot han.

110
00:09:13.860 --> 00:09:20.220
Jeg har hørt noen podkaster med henne. Hun var på den "Honestly" med Barry Wise.

111
00:09:20.240 --> 00:09:26.740
Det er en stund siden, så man må scrolle og lete litt. Men det er virkelig en podkast verdt å høre,

112
00:09:26.780 --> 00:09:29.940
fordi man får en helt unik innsikt i ...

113
00:09:30.040 --> 00:09:35.040
Hvordan systemet fungerer, men også hvordan hennes måte å tolke lov er,

114
00:09:35.120 --> 00:09:37.680
og hvordan hun agerer deretter.

115
00:09:37.760 --> 00:09:42.400
Ja, og hun er skarp som faen. Hun er ikke noe bullshit-dame!

116
00:09:42.480 --> 00:09:48.640
Jeg var veldig lite bekymra for at hun skulle bøye seg med Trump når han sa det,

117
00:09:48.720 --> 00:09:55.720
for hun hopper ikke på kommando, altså. Hun gjør sine egne ... Hun er selvstendig.

118
00:10:00.060 --> 00:10:04.700
Den ekstremt fordummende delen av norsk amerikadekning

119
00:10:04.820 --> 00:10:07.300
er at det er en sånn helt svart-hvitt ...

120
00:10:07.420 --> 00:10:11.940
Det er de slemme på den ene siden og de snille på den andre.

121
00:10:11.940 --> 00:10:18.260
Alt de snille gjør, er bra. Og jeg lurer på om de som sitter og dekker amerikansk politikk

122
00:10:18.380 --> 00:10:22.740
i norsk presse, forstår forskjellen på liberal politiker og liberal dommer?

123
00:10:22.860 --> 00:10:25.340
Konservative politikere, konservative dommer.

124
00:10:25.460 --> 00:10:28.660
Jeg lurer av og til på om de vet hvordan de skal lukke opp en dør.

125
00:10:30.040 --> 00:10:36.000
Og det var jo feil, fordi lovbruddet i denne TikTok-dommen,

126
00:10:36.080 --> 00:10:43.040
Håvard 2025-813-a, lovbrudd, siktelsen, dommen ...

127
00:10:43.120 --> 00:10:47.040
"Motarbeiding av rettsvesenet, trusler av hensynsløs atferd"

128
00:10:47.120 --> 00:10:49.760
"mot dommere, sakkyndige og tidligere ektefelle".

129
00:10:49.780 --> 00:10:54.600
Dette er ikke en fin fyr, jeg skal ikke påstå det. Er dette samme sak?

130
00:10:54.680 --> 00:10:59.880
Ja, dette er den ... Jeg kjenner en saknummer. Og så er da ...

131
00:11:00.040 --> 00:11:06.360
Sanksjonen, det preventive tiltaket for å unngå at han i fremtiden skulle gjøre dette.

132
00:11:06.360 --> 00:11:13.000
Det er å fengsle ham i ni måneder samt tidsbegrenset bruksforbud av Facebook og TikTok-kontor i halvannet år.

133
00:11:13.120 --> 00:11:18.040
Det konstitusjonelle grunnlaget er da godkjent som forebyggende forholdsregel

134
00:11:18.160 --> 00:11:23.120
etter en konkret interesseavveining for å unngå irreversibel skade.

135
00:11:23.240 --> 00:11:28.320
Ja ... Så ligger det en sak til der, det er mormorkjennelse.

136
00:11:30.040 --> 00:11:33.120
Bilder og krenkelse av privatlivets fred

137
00:11:33.200 --> 00:11:37.960
ved publisering av overgrepsanklager og usladdet journalnotat.

138
00:11:38.040 --> 00:11:43.160
Varetektsfengsling begrunnet i gjentakelsesfare, fare for fremtidige ytringer på nett.

139
00:11:43.160 --> 00:11:46.040
Det er også definert som forhåndssensurt.

140
00:11:46.120 --> 00:11:52.760
Kjennelsen opphevet fordi lagmannsretten ikke hadde foretatt tilstrekkelig streng interesseavveining.

141
00:11:52.840 --> 00:11:57.280
Men hvis de har publisert ting som absolutt ikke skal publiseres,

142
00:11:57.360 --> 00:11:59.760
som bryter med grunnleggende ytringsfrihetene ...

143
00:12:00.060 --> 00:12:04.740
Da får man straffe det. Og når du straffer det, så kan du si at:

144
00:12:04.860 --> 00:12:07.740
"Veit du hva, du får ikke lov til å bruke sosiale medier."

145
00:12:07.860 --> 00:12:11.220
"Du får ikke lov til å ..." Altså, du skal sitte i fengsel.

146
00:12:11.340 --> 00:12:13.500
Der har du ikke tilgang til internett,

147
00:12:13.620 --> 00:12:16.860
annet enn hvis du booker tid og gjør det under tilsyn.

148
00:12:16.860 --> 00:12:20.260
Du må ha sånn foreldrekontroll på internettet?

149
00:12:20.380 --> 00:12:24.780
Ja, nei, altså ... I fengsel så får du ikke lov til å sitte på internett uansett.

150
00:12:24.900 --> 00:12:28.940
Og hvis du får lov til det, så er det en spesielt god misbruker, som fratas du det likevel.

151
00:12:30.040 --> 00:12:33.960
Nei. Fordi ... La oss si at vi etablerer

152
00:12:34.040 --> 00:12:38.880
at dette er ikke en fyr som kan oppføre seg. Nei.

153
00:12:38.960 --> 00:12:44.000
Så på ett nivå kan du forstå den pragmatiske vurderingen til Høyesterett.

154
00:12:44.080 --> 00:12:48.640
I en eller annen common sense-forstand. Dette er et rasshøl.

155
00:12:48.720 --> 00:12:52.800
Han kommer til å fortsette å skrote rundt. Man kunne tenkt seg det samme

156
00:12:52.880 --> 00:12:58.880
hvis du er seriekriminell innbruddstyv eller voldtektsforbryter eller et eller annet.

157
00:13:00.060 --> 00:13:04.220
Gjentakelsesfaren er stor, så vi bører deg inne.

158
00:13:04.340 --> 00:13:09.140
For vi kan ikke slippe deg ut i en forvaringsdom eller et eller annet.

159
00:13:09.260 --> 00:13:15.060
Men når det bare dreier seg om ytringer, så er det et prinsipielt forbud mot forhåndssensur.

160
00:13:15.180 --> 00:13:18.820
Og det ser ut som Høyesterett føler at de kan se bort fra.

161
00:13:18.820 --> 00:13:24.980
Der kan de plutselig gjøre den samme avveining som man gjør med all annen kriminalitet.

162
00:13:25.100 --> 00:13:29.820
Jo, jeg skjønner at ytringer kan ha store problemer ved seg.

163
00:13:30.040 --> 00:13:33.880
Det er nå engang bare ytringer, altså informasjon eller et eller annet.

164
00:13:33.880 --> 00:13:36.680
Det er litt forskjell på det og det å begå voldtekt.

165
00:13:36.760 --> 00:13:41.600
Og så kan man da godt si at hvis du på en måte publiserer ting

166
00:13:41.680 --> 00:13:45.880
som ikke skal publiseres, og acts the ass all way,

167
00:13:45.960 --> 00:13:48.600
i strid med hva du faktisk har lov til,

168
00:13:48.680 --> 00:13:53.880
så er det opp til politikerne å lage en strafferamme for det som passer med dette.

169
00:13:53.960 --> 00:13:59.960
Det er ikke opp til dommere å forhåndsdømme deg for ytringer du virker.

170
00:14:00.040 --> 00:14:07.040
Nei, og for å si det sånn: Det er jo ikke bare jussamatører som oss

171
00:14:07.120 --> 00:14:10.360
som er litt skeptiske til dette her.

172
00:14:10.440 --> 00:14:16.760
Vår heltinne Benedicte Moltemyr Høgberg er heller ikke kjempeimponert over høyesterett.

173
00:14:16.840 --> 00:14:22.840
Eller Anine Kjerulf, som skrev en lang sak i Advokatbladet.

174
00:14:23.640 --> 00:14:28.960
Det var egentlig det som utløste Benedictes tilnærming, at hun hadde skrevet ...

175
00:14:30.040 --> 00:14:38.040
I dette advokatbladet, sammen med NSGF, vil jeg bare finne navnet hans.

176
00:14:42.000 --> 00:14:45.200
Fordi han het noe sånt som Patrick Løkken.

177
00:14:45.200 --> 00:14:53.200
Så de hadde da skrevet sammen ... Patrick Løkken er bare en UiO-student.

178
00:14:53.280 --> 00:14:59.680
Det er ikke bare bare det, si! Dette er tydeligvis en fungerende student.

179
00:15:00.040 --> 00:15:03.880
Det er ikke hit lenger.

180
00:15:03.880 --> 00:15:08.840
De hadde tatt for seg hvordan dette var problematisk.

181
00:15:08.920 --> 00:15:16.400
Dermed så ... Som respons på det de skrev, så skrev Benedicte en lang tekst

182
00:15:16.480 --> 00:15:22.160
på Facebook. Hun har en filetong som kaller demokrati og rettsstat i Norge 2026.

183
00:15:22.240 --> 00:15:25.480
Dette er da tilstandsrapport nummer fire.

184
00:15:25.560 --> 00:15:29.760
Det er ting å påtale. Det har vært tre ting føre i 2026.

185
00:15:30.060 --> 00:15:37.740
Ja, for det er jo rimelig å si ... La oss si at vi går 15 år tilbake i tid.

186
00:15:38.300 --> 00:15:43.340
Da hadde Facebook kommet, det var Twitter, man var på sosiale medier ...

187
00:15:43.460 --> 00:15:47.940
Den arabiske våren hadde ikke skjedd ennå, men du kunne ane konturene

188
00:15:48.060 --> 00:15:54.060
av at sånne ting kom til å bli mulig. Så kommer den våren, og du ser verdien av

189
00:15:54.140 --> 00:15:59.940
at folk kan ytre seg fritt og koordinere og samarbeide og for den del fyre hverandre opp.

190
00:16:00.060 --> 00:16:05.380
For 15 år siden tror jeg den jevne borger, du og jeg og alle,

191
00:16:05.500 --> 00:16:12.100
ville tenkt at det å sperre folk inne for å hindre dem i å skrive på sosiale medier ...

192
00:16:12.220 --> 00:16:17.020
Jeg kan se for meg mange mennesker her ha en god historie,

193
00:16:17.140 --> 00:16:20.740
som selvfølgelig gikk med skjermbilder på Facebook.

194
00:16:20.740 --> 00:16:27.900
Ja, men man tenkte da, tror jeg, at det var Kina og Russland og sånne autoritære regimer.

195
00:16:30.060 --> 00:16:35.700
Det brer om seg. Tyskland er berykta for dette, Storbritannia, nå Norge.

196
00:16:35.820 --> 00:16:38.060
Dette er en farlig utvikling, rett og slett.

197
00:16:38.180 --> 00:16:43.020
Og det som er interessant, det er at Høyesterett støtter seg på

198
00:16:43.140 --> 00:16:49.100
nettopp den europeiske utviklingen i dette, og sier at fordi Europa går i denne retningen,

199
00:16:49.220 --> 00:16:53.380
som er at det går i feil retning, og dergods går vi også i feil retning ...

200
00:16:53.500 --> 00:16:58.220
Nå må vi forte oss og følge etter. Ja, og det er litt sånn ...

201
00:17:00.040 --> 00:17:07.440
Vi har på mange nivåer kritisert Storbritannia, vi har gjort det mye.

202
00:17:07.520 --> 00:17:12.680
Men jeg har jo sett også andre som er valgt inn på Stortinget,

203
00:17:12.760 --> 00:17:16.280
som har klart å si at dette er ikke helt bra.

204
00:17:16.360 --> 00:17:22.200
De er jo veldig forsiktige for dem som passer på at vi ikke gjør noe galt utenrikspolitisk.

205
00:17:22.200 --> 00:17:29.920
Men nå tar Høyesterett ballen i egne hender, og så gjør de det som er en såkalt liberal lovtolkning.

206
00:17:30.060 --> 00:17:36.460
Vi bare finner det ut etter hvert.

207
00:17:36.500 --> 00:17:42.820
Og dette er et helt eklatant, eksplisitt brudd med et klart forbud i Grunnloven mot forhåndssensur.

208
00:17:42.940 --> 00:17:47.860
Ja, det er liksom ikke ... Det går ikke an å ... Altså, du burde miste lisensen din omtrent.

209
00:17:47.980 --> 00:17:52.540
Du er der for å opprettholde lover, ikke for å skape dem.

210
00:17:52.660 --> 00:17:57.460
Og så har vi jo hatt noen eksempler på det tidligere også, fordi man er på rusfeltet.

211
00:18:00.120 --> 00:18:05.400
De gjorde noen grep i forhold til dette med ransakinger og sånn,

212
00:18:05.480 --> 00:18:12.160
som helt klart egentlig var et politisk trekk, ikke et juridisk trekk.

213
00:18:12.240 --> 00:18:15.440
Men som Høyesterett likevel gjorde.

214
00:18:15.520 --> 00:18:19.520
Det ble ansett å være innenfor det Høyesterett kunne drive med.

215
00:18:19.600 --> 00:18:25.520
Jeg vil si de gjorde det i riktig retning, men det var fremdeles noe politikken skulle gjort.

216
00:18:30.120 --> 00:18:36.320
Og det er jo ikke særlig kledelig, må jeg si. Ikke i det hele tatt.

217
00:18:36.400 --> 00:18:41.600
Men det er jo noen som burde skjelve litt i buksene som følge av det, da.

218
00:18:41.680 --> 00:18:46.880
Det er kanskje ikke folk ... Altså de verste på sosiale medier, men ...

219
00:18:46.960 --> 00:18:51.080
Oss opposisjonelle som må tråle forsiktig framover, da.

220
00:18:51.160 --> 00:18:59.080
Ja, eller så hadde vi en sånn forsvarssjef som var ute og erklærte, nærmest var ute og sa ...

221
00:19:00.140 --> 00:19:04.040
Wolfgang Wie og noen til de var jo rett og slett ...

222
00:19:04.060 --> 00:19:08.820
Altså, de ble med fake news og gjorde en del ting som ...

223
00:19:08.940 --> 00:19:12.780
Ja, ja, og dette kom fra forsvarssjefen eller noe.

224
00:19:12.900 --> 00:19:16.460
Det er jeg tror ganske utenfor som forsvarssjef.

225
00:19:16.580 --> 00:19:22.700
Det har jeg ikke fått med meg, men hvis det er riktig, så er det jo ordentlig ute å seile.

226
00:19:22.820 --> 00:19:28.820
Ja, dette ble kritisert i vide ganger. Men vi har jo en del andre myndighetspersoner,

227
00:19:30.120 --> 00:19:32.120
men påstander som har vært usanne ...

228
00:19:32.120 --> 00:19:39.480
Vi burde jo kanskje ... Vi kan jo i det preventive synet på ytringer ...

229
00:19:39.560 --> 00:19:44.560
Så kan vi kanskje bure noen av de som er i høyest risiko for å gjenta usannheter.

230
00:19:44.680 --> 00:19:46.680
Eller si ting som er usant.

231
00:19:46.800 --> 00:19:49.400
En statsminister som omtales som "Juge-Jonas"?

232
00:19:49.520 --> 00:19:53.640
Det kan jo se ut som han går en ublid fremtid i møte?

233
00:19:53.760 --> 00:19:59.000
Nå må vi fengsle Juge-Jonas preventivt. Ni måneder og halvannet år uten politikk.

234
00:20:00.120 --> 00:20:04.920
Vi har et klart mønster av løgn, det er gjentagende over veldig mange år.

235
00:20:05.460 --> 00:20:09.080
Så her syns jeg kriteriene nærmer seg å være oppfylt.

236
00:20:09.160 --> 00:20:13.400
Men vi har andre sider av dette òg. Vi har jo noe byråkrati også

237
00:20:13.480 --> 00:20:17.000
som gjør seg selv til dommere.

238
00:20:17.080 --> 00:20:21.080
Og det skulle jo ikke overraske noen at det er Skatteetaten.

239
00:20:21.160 --> 00:20:27.080
De har gitt seg selv jobben som smaksdommer, hvor de plutselig begynte å gjøre en vurdering.

240
00:20:30.120 --> 00:20:33.520
Av hvorvidt noe hadde nyhetsverdi eller ikke,

241
00:20:33.600 --> 00:20:37.520
og dermed var unntatt eller ikke unntatt momsplikt.

242
00:20:37.600 --> 00:20:43.440
Jeg må bare si én ting som vi gjentar til kjedsommelighet,

243
00:20:43.520 --> 00:20:47.200
og som muligens ikke alltid lander like godt.

244
00:20:48.000 --> 00:20:51.360
Men her har vi et klart eksempel på det.

245
00:20:51.440 --> 00:20:55.680
Du har en eller annen ansiktsløs byråkratisk institusjon

246
00:20:55.760 --> 00:20:59.840
som velger å begynne å gripe inn i det sivile livet.

247
00:21:00.120 --> 00:21:02.160
Med de virkemidlene de har.

248
00:21:02.160 --> 00:21:06.000
Og de er blitt gitt et virkemiddel som er differensiert moms.

249
00:21:06.040 --> 00:21:07.920
Basert på skjønnsmessige kriterier.

250
00:21:07.920 --> 00:21:14.200
Og det vi har argumentert for hele tiden, er at når du har en fiskalavgift som moms,

251
00:21:14.240 --> 00:21:16.800
altså den er der bare for å skaffe staten inntekter,

252
00:21:16.800 --> 00:21:22.400
så er det farlig og unødvendig og uønskelig at du skal begynne å differensiere den.

253
00:21:22.560 --> 00:21:27.680
For da har du plutselig et nytt maktinstrument i hendene på byråkrater og politikere.

254
00:21:27.760 --> 00:21:30.000
Du ønsker et nøytralt avgiftssystem.

255
00:21:30.140 --> 00:21:34.820
Klare, nøytrale spilleregler for alle. Så avgiftsnøytralitet,

256
00:21:34.940 --> 00:21:41.900
nøytralitetsprinsippet i behandlingen av samfunnets aktører, er helt essensielt.

257
00:21:42.020 --> 00:21:44.700
Og det er så underdebattert.

258
00:21:44.820 --> 00:21:47.900
Skatteetaten har etablert en ny praksis.

259
00:21:48.020 --> 00:21:52.980
Der foretar de egne redaksjonelle vurderinger av om artikler og formater i nyhetsmedier

260
00:21:53.100 --> 00:22:00.060
har tilstrekkelig nyhetsverdi. Dersom etatens saksbehandlere mener at innholdet ikke oppfyller deres subjektivitet,

261
00:22:00.120 --> 00:22:05.320
krav til aktualitet og form, ilegges mediet full merverdiavgift.

262
00:22:05.400 --> 00:22:12.320
Det er ikke noen tvil om at dette utfordrer redaktørinstituttet og deres uavhengighet.

263
00:22:12.400 --> 00:22:17.760
Dette lager jo økonomiske feller for dem, for du vet jo ikke før i etterkant,

264
00:22:17.840 --> 00:22:23.840
etter at du har solgt saken, hvorvidt du har redusert moms eller fullmoms på dette.

265
00:22:23.920 --> 00:22:27.920
Man får jo tro da at det ikke har tilbakevirkende kraft, men fremovervirkende.

266
00:22:30.120 --> 00:22:34.080
Hvis de gjør redaksjonelle vurderinger av artikler ...

267
00:22:34.160 --> 00:22:39.440
De kan jo aldri gjøres i forkant, de må alltid gjøres i etterkant.

268
00:22:39.520 --> 00:22:45.360
Dette er et problem så stort at til og med idioter som Steiro forstår det.

269
00:22:45.440 --> 00:22:49.400
Mest fordi det landet ham på tærne selv, men ...

270
00:22:49.400 --> 00:22:53.160
Gard Steiro, redaktør i VG, for ordens skyld.

271
00:22:53.240 --> 00:22:59.040
Merkelig nok fortsatt, etter at han dreit seg fullstendig ut i Bar Vulkan-saken,

272
00:23:00.120 --> 00:23:08.720
Men her lander han ned på rett side, mest sannsynlig fordi han trampet denne skatteetaten på dærnet.

273
00:23:08.800 --> 00:23:13.000
Jeg mistenker jo sterkt at hvis dette hadde landet på tærne til Subjekt,

274
00:23:13.080 --> 00:23:16.640
hadde han holdt klokelig kjeft og tenkt at "dette var jaggu fint".

275
00:23:16.720 --> 00:23:20.880
Med et full moms på en konkurrent ville være veldig, veldig praktisk.

276
00:23:20.960 --> 00:23:28.880
Men det er et par momenter i dette. Det ene er byråkratiets anledning til å tilrane seg.

277
00:23:30.120 --> 00:23:35.520
Stadig større makt over nye områder. Her har jo skatteetaten ekspandert sin innflytelse.

278
00:23:35.640 --> 00:23:38.680
Det er sikkert gøy, hvis du jobber i skatteetaten og jobber med dette,

279
00:23:38.800 --> 00:23:43.600
så kan du plutselig herse med folk og synse og mene og være den folk må komme til

280
00:23:43.720 --> 00:23:47.080
med lua i hånda for å få en beslutning i din retning.

281
00:23:47.200 --> 00:23:54.160
Og det er en substansiell finansiell konsekvens. Så da er det jo enda gøyere.

282
00:23:54.280 --> 00:23:59.680
Så skal det jo sies, da, at det er jo ... Altså, dette kommer jo fra noe, fordi ...

283
00:24:00.140 --> 00:24:04.740
Så fant nemlig regjeringen ut at de skulle fjerne deler av

284
00:24:04.860 --> 00:24:08.700
det såkalte plattformnøytrale momsfritaket.

285
00:24:08.820 --> 00:24:15.140
Og dermed ga man jo byråkratiet grønt lys for å overta en definisjonsmakt.

286
00:24:15.260 --> 00:24:21.140
Det er jo ikke bare byggere og byråkratiet som har bommet.

287
00:24:21.260 --> 00:24:23.860
Det er jo også de som sitter i ...

288
00:24:23.980 --> 00:24:30.060
Nei, til syvende og sist så er det jo kort nærsynte politikere. Som ikke ...

289
00:24:30.140 --> 00:24:34.540
Evner å overskue konsekvensene av det rælet de holder på med.

290
00:24:34.540 --> 00:24:40.660
Men igjen, det der å stå på barrikadene for nøytralitet

291
00:24:40.780 --> 00:24:45.540
i all mulig sånn byråkratisk forvaltning, som politikerne burde sett ...

292
00:24:45.660 --> 00:24:51.260
Men det er jo ingen grunn til å forvente at regjeringen Støre skal se noe prinsipielt aspekt av noe.

293
00:24:51.260 --> 00:24:58.020
Men det betyr jo at plutselig så kan man finne ut at VG må betale full mobs på 30 % av deres innhold.

294
00:25:00.120 --> 00:25:03.360
Dvs. at man har en ekstrem konkurransevridning her.

295
00:25:03.440 --> 00:25:06.760
Selv om jeg gjerne ser Dagbladet gå nedenom med hjem,

296
00:25:06.840 --> 00:25:11.320
så syns jeg de skal få lov til å gjøre det for egen motor, ikke ved hjelp av ...

297
00:25:11.400 --> 00:25:14.000
De skal få dø på rettferdige vilkår.

298
00:25:14.000 --> 00:25:20.120
Så er det et uttrykk du brukte her ... Virksomhets... Nei, nå stoppa det helt.

299
00:25:20.200 --> 00:25:23.360
Nøytralitet? Nei, apparatet.

300
00:25:23.440 --> 00:25:27.640
Innimellom så bare stopper ord på vei ut av munnen, har du merket.

301
00:25:27.720 --> 00:25:29.920
Apparatet? Virkemiddelapparatet?

302
00:25:30.140 --> 00:25:36.260
Ja, virkemiddelapparat er det jeg jakter på. Dette er jo noe politikere osv.

303
00:25:36.380 --> 00:25:41.300
har snakket om, at vi må bruke virkemiddelapparatet, vi må bruke virkemiddelapparatet.

304
00:25:41.420 --> 00:25:46.500
Vet du hva, jeg tror virkemiddelapparatet har oppfattet at de skal brukes.

305
00:25:46.620 --> 00:25:52.140
Og de liker selvfølgelig å bestemme selv, så da bruker de det virkemiddelapparatet

306
00:25:52.260 --> 00:25:54.780
som de tross alt er en del av, da.

307
00:25:54.900 --> 00:26:00.020
Ja, og den delen av virkemiddelapparatet som her er i fokus, er skatteetaten.

308
00:26:00.140 --> 00:26:04.380
Skal være opprettet og drive med og kreve inn skatter

309
00:26:04.500 --> 00:26:09.420
basert på objektiv og målbare størrelser. Inntekt og omsetning og bla, bla.

310
00:26:09.540 --> 00:26:15.180
Og så har man plutselig klart å plassere seg i en situasjon der Gard Steiro er høflig

311
00:26:15.300 --> 00:26:21.900
og kaller det et arbeidsuhell. Så tror jeg jeg kaller det absurd nærsynthet.

312
00:26:22.020 --> 00:26:28.580
Mangel på prinsipiell forståelse. Ingen anerkjennelse av at nøytralitet er viktig i seg selv.

313
00:26:30.740 --> 00:26:34.420
Vi har så dårlige politikere.

314
00:26:34.540 --> 00:26:40.460
Men vi vet hvor Støre står når ting handler om ytringer.

315
00:26:40.580 --> 00:26:46.580
Han har ingen prinsipper der. Vi vet hvem som sitter som statsråd på kultur.

316
00:26:46.700 --> 00:26:49.860
Det er Lubna Jaffri. Det er Støre som har valgt henne ut.

317
00:26:49.980 --> 00:26:55.900
Dette er med vitende og vilje, fordi de har manglende forståelse for det store bildet.

318
00:26:55.900 --> 00:26:59.940
Dette er rett og slett manglende gangsyn.

319
00:27:00.080 --> 00:27:06.080
Og så har vi jo hatt en vridende effekt i mange år.

320
00:27:06.200 --> 00:27:09.760
Fordi ukeblader og magasiner har hatt fullmoms,

321
00:27:09.760 --> 00:27:14.720
mens nyhetsmedier, de som driver redaksjonelt arbeid

322
00:27:14.840 --> 00:27:18.800
og skal formidle hva som skjer ute i den store verden,

323
00:27:18.800 --> 00:27:25.080
selv om de bare oversetter artikler fra New York Times, har fått momsfritak.

324
00:27:25.200 --> 00:27:29.080
Og så er det jo betydelige områder hvor overgangen fra ...

325
00:27:30.120 --> 00:27:34.640
Fra magasin til nyhetsavis. Det er ikke et vanntette skott, da.

326
00:27:34.720 --> 00:27:38.120
Skal vi ta et veldig enkelt eksempel på det?

327
00:27:38.200 --> 00:27:44.080
Vi hadde jo en sånn bajas ute på Kongsgården og vært veldig mye om han.

328
00:27:44.160 --> 00:27:48.400
Litt mye. Og det har sine naturlige årsaker.

329
00:27:48.480 --> 00:27:53.840
Men hvilke medier var det som var den store dekningen av det,

330
00:27:53.920 --> 00:27:58.880
og som hadde breddedekning og bakgrunn? Jo, det var COHør.

331
00:28:00.120 --> 00:28:03.920
At du skal betale full mobs for det, er bare underholdning.

332
00:28:04.000 --> 00:28:07.360
Men plutselig var de et nyhetsmedie som leverte ...

333
00:28:07.440 --> 00:28:12.760
Og jeg kommer aldri til å tilgi de norske mediene for at jeg måtte titte i "Se og Hør"

334
00:28:12.840 --> 00:28:18.040
for å følge med i den saken, men de hadde altså den bredeste dekningen av det.

335
00:28:18.120 --> 00:28:24.120
Og som var balansert, faktisk. Det var mer enn både Aftenposten, Dagbladet og VG klarte.

336
00:28:24.120 --> 00:28:28.520
Så går skatteetaten da inn og sier at det dere tjener på ...

337
00:28:30.120 --> 00:28:34.360
Og denne saken, det dere tjener på å dekke kongehuset generelt,

338
00:28:34.440 --> 00:28:37.680
det tar vi nå ... Der slipper dere moms?

339
00:28:37.760 --> 00:28:42.920
Jeg går ut fra at de sitter til sene nattetimer i skatteetaten.

340
00:28:42.920 --> 00:28:49.560
Lyset på overtidsbetalt og alt for å finne ut hvor mye momsfritak COHør skal få for det.

341
00:28:49.560 --> 00:28:54.880
En parallellsak som jeg jo har irritert meg meget over.

342
00:28:54.960 --> 00:28:58.960
Jeg liker ikke å kjøpe bøker i Norge fordi ...

343
00:29:00.140 --> 00:29:04.420
Bokhandleravtale og sånne ting. Ren kartellvirksomhet.

344
00:29:04.540 --> 00:29:09.380
Så go fuck yourself, jeg kjøper heller på Amazon hvis jeg kan.

345
00:29:09.500 --> 00:29:14.700
Ikke alltid man får tak i den norskspråklige der, men har jeg muligheten til å kjøpe

346
00:29:14.820 --> 00:29:20.500
noe som er mulig å kjøpe på Amazon istedenfor fra norske bokhandler, så gjør jeg det.

347
00:29:20.620 --> 00:29:26.540
Men forskjellen har jo vært fordi det er så viktig at lesestoff, bøker, er tilgjengelig for.

348
00:29:30.120 --> 00:29:33.920
Derfor er det momsfritak til norske bøker, men nærmest som å betale moms.

349
00:29:34.000 --> 00:29:40.880
Hvem får dere til å tenke at norske bøker er så mye bedre enn det internasjonale markedet?

350
00:29:40.960 --> 00:29:43.120
At de norske bøkene må fremmes, da?

351
00:29:43.200 --> 00:29:46.880
Tenk så mye enklere det hadde vært hvis staten var ærlig og sa:

352
00:29:46.960 --> 00:29:52.960
Vi krever inn moms fordi vi trenger penger. Det er x prosent på absolutt alt som beveger seg.

353
00:29:53.040 --> 00:29:59.040
Hvis man syns det blir for mye, så får man heller justere ned den momsen på hele linja.

354
00:30:00.120 --> 00:30:03.040
En politisk kalkun som vagger rundt hvert eneste år

355
00:30:03.120 --> 00:30:05.520
med noen som rekker opp hånda og sier:

356
00:30:05.600 --> 00:30:09.480
"Vi vil ha momsfritak på ditt i distriktene, og datt i Oslo."

357
00:30:09.560 --> 00:30:13.920
"Og denne bransjen fordi de sliter, men ikke denne bransjen, for de liker vi ikke."

358
00:30:14.000 --> 00:30:16.760
Og her skal jeg faktisk skyte på våre egne.

359
00:30:16.840 --> 00:30:19.640
For i liberalistene så dukket denne ideen opp.

360
00:30:19.720 --> 00:30:25.600
Hvorfor ikke momsfritak på mat, eller momsfritak på medisiner, eller alle mulige sånne ting?

361
00:30:25.680 --> 00:30:29.040
Frp stakk jo av, og løp jo med den ballen.

362
00:30:30.120 --> 00:30:35.120
Dette her er nettopp det som gir staten makt, og du kan ikke gjøre det.

363
00:30:35.200 --> 00:30:40.640
Du kan ikke ha en sånn "vi skal vekte hva som er viktig, derfor så"-tilnærming.

364
00:30:40.640 --> 00:30:46.560
Moms på mat, ikke moms på øl ... Ja, dobbeltmoms kanskje på den, da.

365
00:30:46.640 --> 00:30:50.440
Det er ikke veldig ofte vi argumenterer for høyere skatt.

366
00:30:50.520 --> 00:30:55.800
Men der man har differensiert moms, så vil jeg argumentere for at det ville vært bedre

367
00:30:55.880 --> 00:30:59.040
at alle hadde de 25 %, og at det var helt forutsigbart.

368
00:31:00.120 --> 00:31:02.360
Man fjernet muligheten til å differensiere,

369
00:31:02.440 --> 00:31:07.240
og så får man heller diskutere om momsen skal reduseres til 23 eller 0.

370
00:31:07.320 --> 00:31:11.480
Jeg husker da jeg var guttunge, så var jo momsen 17 %.

371
00:31:11.560 --> 00:31:16.200
Jeg husker ikke historien på det. Det var 20 en gang i tida.

372
00:31:16.280 --> 00:31:20.880
Så gikk den rett i 20, og så var den plutselig på 25 av 25 %.

373
00:31:20.960 --> 00:31:25.600
Det er en sånn maksimal momssats i forhold til internasjonale avtaler.

374
00:31:25.680 --> 00:31:29.080
Hvem skulle trodd at man kom dit?!

375
00:31:30.120 --> 00:31:36.080
Det begynte vel som en litt annen innretning, hvor den var 5 % eller noe.

376
00:31:36.080 --> 00:31:39.520
Det var 1 %, og den kom på 30-tallet.

377
00:31:39.600 --> 00:31:43.860
Den het da midlertidig særavgift til kriseformål.

378
00:31:43.860 --> 00:31:48.480
Så var det så vondt å gi slipp på den igjen etter at kriseformålet var over.

379
00:31:48.560 --> 00:31:54.560
I lange tider var det prosentsatsen i hvert ledd.

380
00:31:55.840 --> 00:31:59.320
Hvis du drev ... Sånn salestax-tull.

381
00:32:00.140 --> 00:32:05.260
Du selger en vare til meg med 5 %, så selger jeg den videre til Arne.

382
00:32:05.380 --> 00:32:09.860
Så er det 5 % til, og så er det Arne, han driver butikk og selger den videre.

383
00:32:09.980 --> 00:32:15.060
Da var det 5 % til oppå det igjen, og så ble det jo moms på moms.

384
00:32:15.180 --> 00:32:21.540
Og så endret man det, og så fikk man én retning, og da tror jeg den startet ut på 17 %.

385
00:32:21.660 --> 00:32:27.260
Ikke ta meg for gitt på det, og så plutselig så klatret den, og så ble den 25 %.

386
00:32:30.120 --> 00:32:35.880
Det vi ender opp med, at momsen beregnes i sluttleddet og ferdig med det,

387
00:32:35.960 --> 00:32:40.280
istedenfor et system, er faktisk ganske meningsfullt.

388
00:32:40.360 --> 00:32:44.240
For amerikanerne har veldig mye lavere moms?

389
00:32:44.240 --> 00:32:49.040
Ja da, men salgstax der, da. Men det er i alle ledd.

390
00:32:49.120 --> 00:32:55.280
Du lager en incentivordning bare for å optimalisere for færrest mulig ledd.

391
00:32:55.360 --> 00:32:57.840
Det er det du gjør.

392
00:33:00.120 --> 00:33:03.520
Men ikke fordi staten har lagd avgifter på det.

393
00:33:03.600 --> 00:33:06.520
Ikke fordi staten gjør det dyrt når det er flere.

394
00:33:06.600 --> 00:33:09.280
Men det jeg liker med amerikansk ...

395
00:33:09.360 --> 00:33:12.760
Hvis du går og kjøper bil der, så er dette prisen på bilen.

396
00:33:12.840 --> 00:33:17.640
Og så kommer salgstax på toppen, den er ikke annonsert engang.

397
00:33:17.720 --> 00:33:20.760
Det blir så mange tusen dollar for denne bilen.

398
00:33:20.840 --> 00:33:26.840
De oppgir prisene med og uten hele veien, så alle ser hvor mye penger som går til det offentlige.

399
00:33:26.920 --> 00:33:28.840
Det er den positive siden ved det.

400
00:33:30.140 --> 00:33:33.060
Når man skal bestemme hva som har nyhetsverdi,

401
00:33:33.180 --> 00:33:37.620
så kan man jo se for seg, hvis man skal fortegne situasjonen litt ...

402
00:33:37.740 --> 00:33:41.740
Og i neste omgang, da tenker jeg at du, vet du hva?

403
00:33:41.740 --> 00:33:45.480
De der avsløringene dine om regjeringen, de likte vi ikke.

404
00:33:45.500 --> 00:33:49.100
Lurer på om det blir momspliktig. Det var ikke nyhetsverdig?

405
00:33:49.100 --> 00:33:54.600
Eller enda verre, du skrev en skikkelig fornedrende sak om skatteetaten.

406
00:33:54.620 --> 00:33:59.780
Og det blir for smalt for offentligheten, det. Så det faller ikke inn under ...

407
00:34:00.120 --> 00:34:03.640
Dessuten tror jeg at dette var litt falske nyheter.

408
00:34:03.720 --> 00:34:08.900
Jeg er ikke enig i at dette var riktig. Da er det fullmoms der, ikke sant?

409
00:34:08.900 --> 00:34:16.800
Dette er altså ... På ett vis så har dette en litt sånn nedkjølende effekt

410
00:34:16.880 --> 00:34:20.880
på ytringer generelt. For begge deler gjør at man må begynne

411
00:34:20.960 --> 00:34:26.240
å tenke seg om hva man ytrer hvor. Men nå er det sånn ...

412
00:34:26.320 --> 00:34:29.760
Du og jeg som privatpersoner må tenke oss om hva vi ytrer på X.

413
00:34:30.120 --> 00:34:34.240
Eller så blir vi låst inne, for da risikerer vi å vite noe mer.

414
00:34:34.320 --> 00:34:37.920
Eller så kan vi gjøre som vi gjør med mediene:

415
00:34:38.000 --> 00:34:44.080
Hvis dere kjører feil lydsaker, så tror jeg kanskje vi gjør en vurdering av momsnivået deres.

416
00:34:44.160 --> 00:34:49.780
Jeg tenker jo at dette er veldig greit å løse, fordi det vi gjør, er at

417
00:34:49.780 --> 00:34:53.280
Skatteetaten oppretter en offentlig e-postadresse,

418
00:34:53.360 --> 00:34:58.880
som bare heter "Forhåndsgodkjenning av redaksjonell virksomhet@skatteetaten.no".

419
00:35:00.120 --> 00:35:01.960
Da kommer du bare leserinnlegget ditt dit først.

420
00:35:02.000 --> 00:35:05.000
Eller artikkelen din, eller hva det er for noe.

421
00:35:05.080 --> 00:35:07.000
Da kommer ikke du og jeg på trykk!

422
00:35:07.080 --> 00:35:10.080
Og så kan Skatteetaten bare godkjenne det på forhånd.

423
00:35:10.160 --> 00:35:14.680
Gi en forhåndsuttalelse på momstilstanden på dette skriftstykket.

424
00:35:14.760 --> 00:35:18.960
Ja ... Det ... høres bra ut.

425
00:35:19.040 --> 00:35:23.560
Jeg føler at vi lever i tider hvor ting går litt galt.

426
00:35:23.640 --> 00:35:28.560
Skal vi ta én sak til, som egentlig også bryter litt på vitenskapsrett.

427
00:35:30.140 --> 00:35:36.980
Han er kjent for å tråkke i salaten, men han er rett for å lage litt furore, da.

428
00:35:37.100 --> 00:35:40.260
Tråkke i steder der SV og MDG ikke liker at han tråkker.

429
00:35:40.380 --> 00:35:44.700
Det er veldig tydelig, og det endte med krav om hans avgang

430
00:35:44.820 --> 00:35:47.460
som leder i justiskomiteen på Stortinget.

431
00:35:47.580 --> 00:35:51.300
Og jeg har sett at noen krever at han blir sparket ut av partiet.

432
00:35:51.300 --> 00:35:55.220
Og det er ikke måte på! Jeg så han kommenterte

433
00:35:55.340 --> 00:35:59.780
at han mistenkte at de muligens ikke likte den fra før av.

434
00:36:00.120 --> 00:36:03.320
Han gjentok det også på Ness sin podkast.

435
00:36:03.400 --> 00:36:07.360
Han tok det ikke så tungt, for disse menneskene likte nok ikke han fra før.

436
00:36:07.440 --> 00:36:10.160
Det hadde nok egentlig ikke endret seg så mye.

437
00:36:10.240 --> 00:36:14.400
De ville ha han fjerna fra justiskomiteen før dette skjedde, og nå vil de fortsatt det.

438
00:36:14.480 --> 00:36:20.280
Ja, og de vil ha han fjernet fra Fremskrittspartiet før og fra før, og det vil de nå, altså.

439
00:36:20.360 --> 00:36:24.400
De syns egentlig at alle medlemmer i Frp skal ekskluderes.

440
00:36:24.400 --> 00:36:29.080
Men hva var dette, Trond? Jo, Jon Helgheim gjorde jo følgende.

441
00:36:30.140 --> 00:36:35.180
Publiserte et bilde, stillbilde, fra en video

442
00:36:35.300 --> 00:36:39.540
fra en voldshendelse i Bergen på 17. mai.

443
00:36:39.660 --> 00:36:43.140
Var det den gjengen som banka opp ...? En russ?

444
00:36:43.260 --> 00:36:48.460
Jeg har jo sett hele den videoen. Den dukket opp overalt.

445
00:36:48.580 --> 00:36:54.100
Den dukket opp i eksfienden min fra masse forskjellige kontor. Den dukket opp på Facebook.

446
00:36:54.220 --> 00:36:59.100
Det Helgheim gjorde, var å finne ut: Stillbilde, hvor det er vanskelig ...

447
00:37:00.140 --> 00:37:06.580
Nei, offeret i dette er ikke identifiserbar, men du ser gjerningsmennene.

448
00:37:06.700 --> 00:37:10.980
Og så er de sladdet sånn litt dårlig, men de er nå engang sladdet.

449
00:37:10.980 --> 00:37:16.820
Han beskrev at han først hadde lagt ut noe som var veldig sladda.

450
00:37:16.940 --> 00:37:21.540
Det eneste han fikk tak i, var noe som var slått gjennom mediekverna.

451
00:37:21.660 --> 00:37:26.220
Da var alle gjerningspersonene sladdet fra tær til over hode.

452
00:37:26.340 --> 00:37:30.060
Da var det en del folk som hadde reagert på det.

453
00:37:30.140 --> 00:37:33.700
Hva faen skjuler du dette, liksom?

454
00:37:33.740 --> 00:37:40.540
Veldig rar sladding i utgangspunktet. Hvis du har behov for å sladde hele bildet,

455
00:37:40.660 --> 00:37:45.300
av mediehensyn, da er det medie det er noe galt med ...

456
00:37:45.420 --> 00:37:49.560
Da er det noe i mediekulturen. For vi må tåle å se ...

457
00:37:49.560 --> 00:37:56.020
Vi må tåle å se armer og bein på de menneskene som kan identifisere hvor de kommer fra.

458
00:37:56.140 --> 00:38:00.060
Hva er det man sier? Man har ikke en rimelig forventning om ...

459
00:38:00.120 --> 00:38:03.920
Sånn type privatlivets fred på offentlig sted.

460
00:38:04.000 --> 00:38:09.200
Og dette er på 17. mai på Torgallmenningen, hvis jeg forstår det rett.

461
00:38:09.280 --> 00:38:13.680
Så jeg tror kanskje gjerningspersonene her ikke hadde en rimelig forventning

462
00:38:13.760 --> 00:38:16.720
om ikke å kunne identifiseres.

463
00:38:16.800 --> 00:38:21.720
Denne saken her er veldig rar. Han publiserte et stillbilde.

464
00:38:21.800 --> 00:38:28.760
Da hadde denne saken gått i to dager i sosiale medier. Gått på Instagram, Facebook ...

465
00:38:30.120 --> 00:38:36.080
Dette er delt om og om igjen, han har sikkert gått en million ganger på TikTok òg.

466
00:38:36.200 --> 00:38:44.480
Jeg telte opp på Facebook, for der kan du se nøyaktig hvor mange som har sett dette.

467
00:38:44.600 --> 00:38:47.840
Så var det sånn: Ok, før Helgein publiserte dette,

468
00:38:47.960 --> 00:38:51.600
så hadde nok dette blitt vist to millioner visninger på dette her.

469
00:38:51.720 --> 00:38:55.240
Det kan du være ganske sikker på. Sikkert mange som har sett det om og om igjen,

470
00:38:55.360 --> 00:38:59.760
men det er en million som har sett en helt usladda video av dette her.

471
00:39:00.120 --> 00:39:05.320
De videoene som gikk i sosiale medier, de var ikke sladdet på noe vis.

472
00:39:05.400 --> 00:39:10.080
Helgein tar det i hensyn, han vil ikke identifisere ofre, han sladder det.

473
00:39:10.160 --> 00:39:13.000
Han gjør en del grep, og så sladder han.

474
00:39:13.080 --> 00:39:15.160
Øynene på disse menneskene er litt sånn begrensa,

475
00:39:15.240 --> 00:39:19.200
jeg tror jeg skulle klare å kjenne det igjen, men å hevde at disse menneskene ...

476
00:39:19.280 --> 00:39:25.080
Her er greia: Hvis jeg tusler oppover Karl Johan etterpå, godt humør, ta på meg en oppilsår her,

477
00:39:25.160 --> 00:39:30.000
så begynner jeg å danse og slå hjul oppover Karl Johan, og så finner avisa Oslo ...

478
00:39:30.120 --> 00:39:34.120
En journalist der som syns jeg er så morsom der jeg driver på.

479
00:39:34.200 --> 00:39:37.880
Han filmer dette, og så legger avisa Oslo ut dette.

480
00:39:37.960 --> 00:39:42.080
God stemning i Karl Johan. Voksen, full mann, slår hjul.

481
00:39:42.160 --> 00:39:45.600
Så deler Eivind Trævall dette, han deler også denne videoen.

482
00:39:45.680 --> 00:39:49.560
Den dukker opp i sosiale medier, og ingen kommer til å reagere på noe vis.

483
00:39:49.640 --> 00:39:54.040
Men hvis jeg avslutter den dansen og det å slå hjul i klovnedrakt og full pakke ...

484
00:39:54.120 --> 00:40:00.040
Hvis jeg avslutter det med å bare sparke og slå en fyr i enden av gata, nå har jeg plutselig rett på vern.

485
00:40:00.080 --> 00:40:05.280
Nå har jeg plutselig rett på, foran et fullsatt Karl Johan klokka tolv på en lørdag,

486
00:40:05.400 --> 00:40:14.080
rett på vern mot at jeg blir identifisert "fordi jeg i all offentlighet har begått grov vold".

487
00:40:14.200 --> 00:40:16.680
Dette her henger ikke på greip.

488
00:40:16.800 --> 00:40:22.120
Bare for å steale med henne den andre siden her, så kunne man jo tenke seg

489
00:40:22.240 --> 00:40:28.880
at vurderingen er: Det er belastende å være tiltalt eller mistenkt for en voldshandling.

490
00:40:30.120 --> 00:40:33.240
Det kan ha vært noe som har ... Som hvem vet?

491
00:40:33.320 --> 00:40:37.920
Kanskje han russefyren har vært og ... Mottatt søstera til han ene?

492
00:40:38.000 --> 00:40:42.560
Jeg vet hva påstanden er. Jeg skjønner den faktiske greia.

493
00:40:42.640 --> 00:40:45.840
At dette var uprodusert vold så langt vi vet.

494
00:40:45.920 --> 00:40:51.080
De hevder at han hadde prøvd å dra hijaben av en eller annen muslimsk jente.

495
00:40:51.160 --> 00:40:54.160
Men den andre siden sier at nei.

496
00:40:54.240 --> 00:40:59.040
Saken er at når det blir en straffesak, og det blir juridiske konsekvenser ...

497
00:41:00.120 --> 00:41:03.520
Pluss det offentlige søkelyset du får på det ...

498
00:41:03.600 --> 00:41:07.520
Så kan man forstå at det er en større belastning å bli identifisert.

499
00:41:07.600 --> 00:41:12.580
Og vi har dette prinsippet om at du skal dømmes før du anses som skyldig.

500
00:41:12.580 --> 00:41:17.480
Og du blir veldig fort ansett som skyldig i mangens øyne, spesielt med den hudfargen de har.

501
00:41:17.560 --> 00:41:21.400
Jeg tror ikke jeg trenger å se hudfargen egentlig for å fastslå at ...

502
00:41:21.480 --> 00:41:29.040
Altså, dette er ikke snakk om å gå bort og slå til noen én gang eller hva faen var fordi jeg var dust eller dro i en hijab eller et eller annet sånt.

503
00:41:30.140 --> 00:41:35.260
Som stormer på ham og sparker ham i hodet mens han ligger på bakken.

504
00:41:35.380 --> 00:41:41.660
Dette er så utvilsomt langt utenfor hva som kan anses som rettmessig handling

505
00:41:41.780 --> 00:41:45.180
og rettmessig harme, som er en greie i norsk lov.

506
00:41:45.300 --> 00:41:50.100
Du har en sånn rettmessig harme-greie, som sier at hvis du er der og da blitt provosert nok,

507
00:41:50.220 --> 00:41:53.500
så kan du ... Du kan slippe unna med litt ekstra?

508
00:41:53.500 --> 00:41:58.820
Ja. Men ikke hvis du står og sparker noen i huet når de ligger på bakken. Tre stykker.

509
00:42:00.120 --> 00:42:03.840
Han gikk bare forbi dem, og plutselig så smalt det, liksom.

510
00:42:03.920 --> 00:42:12.320
Det er hans forklaring. Og det er mye filming på Torgalladningen på 17. mai.

511
00:42:12.400 --> 00:42:17.280
Ja, i en rimelig forventning om anonymitet er nok ikke til stede.

512
00:42:17.360 --> 00:42:23.360
Ja. Så når det ikke har dukket opp video av at han går og drar i en hijab eller et eller annet,

513
00:42:23.440 --> 00:42:29.920
kan det hende det var en annen russ som gjorde det tre kvarter før, det er ikke grunna godt nok til noe rettmessig.

514
00:42:30.120 --> 00:42:36.320
Nei. Og et annet moment, igjen i Steelman-casen her.

515
00:42:36.760 --> 00:42:40.560
Dette er sånn 17-18-åringer. Beklager til alle som er 17-18 år,

516
00:42:40.640 --> 00:42:44.960
men jeg har vært det selv, og vet at Trond også har vært på den alderen.

517
00:42:44.960 --> 00:42:51.120
Man er tjukk i huet når man er 17-18. Veit ikke hva du driver med, skjønner omtrent ingenting.

518
00:42:51.200 --> 00:42:59.040
Men la meg snu på det: Hva er det du lærer av? Jo, det er konsekvenser av en handling. Det er lærdom.

519
00:43:00.120 --> 00:43:07.320
Det har jo blitt ganske tydelig at rettslige konsekvenser

520
00:43:07.400 --> 00:43:13.240
ikke har hatt spesielt sterk effekt på hvordan denne typen gjenger agerer.

521
00:43:13.360 --> 00:43:17.880
De driter langt i hvor lenge og hvor mye de blir dømt.

522
00:43:18.000 --> 00:43:24.160
Så de gjentar dette igjen etter kort tid. Nå er spørsmålet mitt, da ...

523
00:43:24.280 --> 00:43:30.000
Er det slik å forstå nå at det å bli identifisert, og det skal sies,

524
00:43:30.120 --> 00:43:34.560
Disse har blitt identifisert med fullt navn i sosiale medier

525
00:43:34.640 --> 00:43:40.120
av relativt store mediekontor. Blant annet han godneste Eilertsen.

526
00:43:40.200 --> 00:43:44.440
Han har skrevet deres navn i sitt fulle på ...

527
00:43:44.520 --> 00:43:48.560
Han etterlyste foreldrene deres, han ville gjøre et intervju

528
00:43:48.640 --> 00:43:54.320
som handlet om noen kjente foreldre, og så skrev han fullt navn på dem.

529
00:43:54.400 --> 00:43:59.760
Det må jeg jo få lov å si at jeg syns er dårlig i takt og tone.

530
00:44:00.080 --> 00:44:05.620
De har ikke gått og ropt navnene sine, men de har handlet på Torgallmenningen.

531
00:44:05.740 --> 00:44:10.940
Ja, og så er det noe med ... Og dette blir litt sånn wishy-washy, da.

532
00:44:11.060 --> 00:44:17.860
Hvis du tar hensyn til at det er litt ekstra belastning når du har feil hudfarge ...

533
00:44:17.880 --> 00:44:24.080
Kanskje ikke i Tronds øyne, men i manges øyne er det sånn man bare venter på å få noe på

534
00:44:24.180 --> 00:44:30.060
disse jævla innvandrerne. Og så er det deres unge alder trekker også i retning av ...

535
00:44:30.160 --> 00:44:34.560
At du har en litt mer nennsom behandling av hvordan du offentliggjør,

536
00:44:34.720 --> 00:44:38.280
og hva du gjør, og hvordan du behandler dem i offentligheten.

537
00:44:38.440 --> 00:44:41.120
Det er veldig uvisst hvilken alder de faktisk har?

538
00:44:41.280 --> 00:44:44.480
Ja, ok, det kan hende. Jeg så vel et sted at en av dem var 26,

539
00:44:44.640 --> 00:44:47.880
og da begynner du å ikke ha den unnskyldningen lenger.

540
00:44:48.040 --> 00:44:51.080
Men la oss stipulere bare at dette er en ungdomsgjeng.

541
00:44:51.240 --> 00:44:54.560
Og så har du ingen medieerfaring, ingen forståelse.

542
00:44:54.720 --> 00:44:59.000
Det er et voldsomt apparat som begynner å snakke om deg og med deg.

543
00:45:00.140 --> 00:45:06.020
Og du begynner å gå diskusjoner som du har lite forutsetninger for å delta i,

544
00:45:06.140 --> 00:45:11.420
men det er deg det handler om. Altså, du er uerfaren i det derre mediesirkuset som oppstår.

545
00:45:11.420 --> 00:45:16.460
Og jeg syns jo alle de tingene trekker i retning av å være forsiktig med å identifisere.

546
00:45:16.460 --> 00:45:21.820
Men det er med adresse til Eilertsen. Helgeheim har jo ikke gjort noe.

547
00:45:21.940 --> 00:45:25.620
Han har ikke forandret noen de facto-situasjon noe sted.

548
00:45:25.740 --> 00:45:30.020
Han har ikke kommet med noe informasjon som ikke fløyt over i sosiale medier allerede.

549
00:45:30.140 --> 00:45:34.300
Og han har til og med gått ett skritt videre og justert den posten

550
00:45:34.400 --> 00:45:39.940
så den var anonymisert, eller ble mer anonymisert etter hvert, eller whatever.

551
00:45:40.060 --> 00:45:46.260
Så når du kommer til stykket, så tror jeg jo Helgheim i realiteten her

552
00:45:46.380 --> 00:45:51.420
anklages for å være Frp-er mer enn at han har gjort noe gærent.

553
00:45:51.540 --> 00:45:54.740
Og ikke bare at han anklages, han har blitt anmeldt?

554
00:45:54.860 --> 00:45:59.100
Anmeldt for å være Frp-er. Og det var det vel en av de ...

555
00:46:00.120 --> 00:46:05.080
Rette ræva som feis, får en si.

556
00:46:05.160 --> 00:46:15.080
Ja. Hvis du syns at det ... Jeg mistenker jo at det blir litt sånn Barbara Strison-greie.

557
00:46:15.160 --> 00:46:21.080
Så du får nøyaktig det tilbake du egentlig har gitt et utrygt ønske om, for å si det sånn.

558
00:46:21.160 --> 00:46:27.000
Eller hans advokater har muligens ikke helt tatt inn over seg Strison-effekten.

559
00:46:27.080 --> 00:46:29.080
Det kan jo være en indikasjon på litt mange ...

560
00:46:30.120 --> 00:46:38.120
Ja. Kanskje vi burde få det som en greie inn i skoleverket.

561
00:46:38.200 --> 00:46:42.320
Sånn strice and effect-en, hvordan den fungerer.

562
00:46:42.400 --> 00:46:47.480
Hvis du helst vil at noe ikke skal snakkes om altfor mye, så slutt å snakke om det.

563
00:46:47.560 --> 00:46:49.720
Ja! Gå foran det, godt eksempel.

564
00:46:49.720 --> 00:46:54.720
Men det er liksom ... Egentlig har sensurert dem, og kan kanskje diskutere om han sensurerte dem

565
00:46:54.800 --> 00:47:00.000
nok, men han sensurerte dem nå. Han delte ikke videoen, og den er delt 2 mill. ganger.

566
00:47:00.120 --> 00:47:04.600
Han har ingen effekt på hvor mange som ser det, eller liten, i hvert fall.

567
00:47:04.600 --> 00:47:09.960
Og så prøver man å gjøre ham til prygelknabe istedenfor å forholde seg til

568
00:47:10.040 --> 00:47:13.640
det som han faktisk ville løfte av det.

569
00:47:13.720 --> 00:47:18.120
Sånne gjenger er et problem. Jeg har sett sånne gjenger ...

570
00:47:18.200 --> 00:47:24.360
Og greia er at jeg tenker at det bør man ta tak i. Og det er ...

571
00:47:24.440 --> 00:47:30.060
Hvis jeg skal si det sånn ... Min erfaring er at sånne ting bør tas tak i før det sivile tar tak i det.

572
00:47:30.160 --> 00:47:34.840
Nå skal vi hoppe gode 25 år bakover i tid.

573
00:47:34.960 --> 00:47:37.640
Min oppvekst var mye ute i strømmen.

574
00:47:37.640 --> 00:47:44.440
Og der var det en gjeng som dukket opp. Heller ikke norske.

575
00:47:44.560 --> 00:47:49.720
Og de svenske, da? Det var litt varmere strøk enn det.

576
00:47:49.840 --> 00:47:55.840
Danmark? Vesentlig varmere. Sør for Europa. Øst for Europa.

577
00:47:55.960 --> 00:47:59.000
De dukket opp og begynte å lage mer og mer trøbbel og kvalm.

578
00:48:00.120 --> 00:48:05.120
Der lagde de mye trøbbel og kvalm. Det blei slagsmål og haraball og helvete.

579
00:48:05.200 --> 00:48:10.080
De kom løpende, gjerne bevæpna, og fløy på folk som gikk alene i gata.

580
00:48:10.160 --> 00:48:15.560
Politiet klarte aldri å håndtere dette ordentlig. De ble arrestert av dørvakter.

581
00:48:15.640 --> 00:48:19.640
Lagt i bakken, fikk på seg håndjern og ble kippa inn i politibiler.

582
00:48:19.720 --> 00:48:23.760
Så var de ute og lagde trøbbel neste helg. Det var liksom ingen effekt.

583
00:48:23.840 --> 00:48:29.840
Fordi det juridiske rammeverket ikke klarer å håndtere dette, så skjer følgende:

584
00:48:30.120 --> 00:48:35.920
At det er noen som håndterer det for dem. Resultatet er at det var en gjeng

585
00:48:36.840 --> 00:48:42.080
med relativt solide norske folk som gikk ut i gata etter å ha tatt seg noen øl,

586
00:48:42.160 --> 00:48:45.160
og bare venta på at de dukka opp.

587
00:48:45.240 --> 00:48:49.200
Han ene av de som var kjent for å lage mye bråk der,

588
00:48:49.280 --> 00:48:55.080
prøvde seg på et angrep med et stålrør, som ble beslaglagt av han som han angrep.

589
00:48:55.160 --> 00:49:00.000
Så kom han tilbake med neste stålrør, og etter det brukte han ...

590
00:49:00.080 --> 00:49:04.420
Ett år på å lære å spise og snakke og gå igjen.

591
00:49:04.540 --> 00:49:10.900
Og jeg tenker at hvis vi ikke tar tak i og håndterer og snakker om problemet,

592
00:49:11.020 --> 00:49:16.660
så ender man opp med sånne løsninger isteden. Og vi skal prøve å unngå det.

593
00:49:16.780 --> 00:49:24.580
Det er jo lang historikk i Norge på sånne alternative løsninger

594
00:49:24.700 --> 00:49:29.100
når rettsvesenet eller det formelle blir litt for sendrektig.

595
00:49:30.140 --> 00:49:33.380
Det må ha vært på 70-tallet.

596
00:49:36.020 --> 00:49:39.380
Historien om hvordan hvis du ikke oppførte deg,

597
00:49:39.500 --> 00:49:43.180
så fikk du sånn tur med politiet opp i Maridalen.

598
00:49:43.300 --> 00:49:47.100
Og den låta kommer ikke av ingenting.

599
00:49:47.220 --> 00:49:49.940
Jeg kjenner til det fra Asker.

600
00:49:49.940 --> 00:49:54.740
Der kunne du, hvis du hadde vært ordentlig ufin med damer,

601
00:49:54.860 --> 00:49:58.860
plutselig bli kjørt til glattcella, og så kom det to damer inn med båt og håndklær.

602
00:50:00.140 --> 00:50:04.020
Og så kunne du selvfølgelig prøve å anmelde det,

603
00:50:04.140 --> 00:50:07.020
men det hadde aldri vært noen damer på jobb.

604
00:50:08.140 --> 00:50:12.020
De damene hadde fri den dagen. Men du blei mørbanka, ikke sant?

605
00:50:12.020 --> 00:50:17.780
Og det tenker jeg jo, ikke sant. Man skal jo vokte seg litt for å anbefale selvtekt.

606
00:50:17.900 --> 00:50:22.740
Men det er noe med at når ting ikke ordner seg, og det bare går år etter år etter år,

607
00:50:22.860 --> 00:50:27.260
og man er ute av stand til å håndtere, så syns jeg faktisk at ...

608
00:50:27.380 --> 00:50:29.020
Når systemet ikke ordner opp, da kan borgervernet ta inn....

609
00:50:30.120 --> 00:50:37.520
Ja, men mitt syn på verden, det er at det er greit å unngå

610
00:50:37.600 --> 00:50:40.320
at det går til en borgervernsløsning.

611
00:50:40.320 --> 00:50:44.960
Når Helgheim sier at dette må vi snakke om og snakke om,

612
00:50:45.040 --> 00:50:50.880
så er det veldig lite konstruktivt å angripe Helgheim for å ha tatt opp temaet.

613
00:50:50.960 --> 00:50:54.960
Å si at han har gjort det på feil måte, du skulle ikke delt dette,

614
00:50:55.040 --> 00:50:59.040
og det er det som er viktig her, istedenfor å si ja, la oss snakke om dette.

615
00:51:00.120 --> 00:51:02.280
Og hvordan vi håndterer dette.

616
00:51:02.280 --> 00:51:07.440
Men vi får jo berømmen Næss, var det det han som snakket med Helgheim?

617
00:51:07.640 --> 00:51:11.760
Ja, vi har ikke hørt hele samtalen, men jeg har hørt en 20 minutters tid.

618
00:51:11.840 --> 00:51:18.160
Lurt å være raskt på ballen, for vi må vel forvente nå at Helgheim snart blir varetektsfengsla.

619
00:51:18.240 --> 00:51:23.120
For han har jo også utvist et mønster av uønskede ytringer. Over tid.

620
00:51:23.200 --> 00:51:26.320
Da er det muligheter for å bure han innom, vet du.

621
00:51:26.400 --> 00:51:29.040
Det vil jeg tenke. Jeg sa feil, jeg sa forsvarssjef, det var jo ikke det.

622
00:51:30.120 --> 00:51:36.320
Jeg ville tatt uavhengige podkaster var mikrofonstativ for desinformasjon.

623
00:51:36.400 --> 00:51:41.520
Jeg var litt bekymra for at det var Christoffersen som mente dette.

624
00:51:41.600 --> 00:51:43.680
Ja, forsvarsminister.

625
00:51:43.760 --> 00:51:49.520
Så han kommer jo inn døra her snart, for vi er jo uavhengige.

626
00:51:49.520 --> 00:51:52.720
Det skal vi ha for.

627
00:51:52.760 --> 00:51:55.520
Han var smart nok til ikke å si det.

628
00:51:55.600 --> 00:51:59.080
Næss er ikke like uavhengig, vet du. Avisene er jo uavhengige.

629
00:52:00.140 --> 00:52:04.060
Jo, jo, men han svarer jo til en redaktør.

630
00:52:04.180 --> 00:52:06.620
Vi svarer bare til oss selv, vi.

631
00:52:06.740 --> 00:52:11.980
Han er jo sin egen redaktør, for han er jo future redaktør.

632
00:52:12.100 --> 00:52:16.340
Vi er i hvert fall mer redaktørstyrt enn de fleste.

633
00:52:16.460 --> 00:52:21.740
Men her klarer han å dra oss inn under dette likevel, for vi er jo fremdeles uavhengige.

634
00:52:21.860 --> 00:52:26.460
I all vår uavhengighet så har i hvert fall denne redaktøren bestemt seg for

635
00:52:26.580 --> 00:52:30.060
at denne episoden går mot slutten. Den gjør det.

636
00:52:30.140 --> 00:52:33.580
Er det samstemmighet i redaktørkollegiet her?

637
00:52:33.700 --> 00:52:40.580
Ja, jeg tror vi må si at vi begge er fornøyd nå. Ha en fortreffelig dag! Hepp, hepp!

638
00:52:41.980 --> 00:52:49.020
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss

639
00:52:49.100 --> 00:52:58.980
i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

640
00:53:00.580 --> 00:53:07.460
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

641
00:53:07.540 --> 00:53:16.340
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.