WEBVTT

2
00:00:00.360 --> 00:00:09.080
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.160 --> 00:00:13.520
Og for den norske versjonen av James Bond.

4
00:00:17.760 --> 00:00:24.480
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:26.360 --> 00:00:32.240
Rundt bor i dag hemmelig agent Trond Sørensen og meg selv Vegard Nøttes.

6
00:00:33.680 --> 00:00:36.280
Jeg innser at her må jeg komme med en disclaimer med en gang.

7
00:00:36.400 --> 00:00:41.800
Jeg har ikke noe galt å si om James Bond, i utgangspunktet.

8
00:00:41.920 --> 00:00:47.320
James Bond har alltid vært en morsom, underholdende filmserie.

9
00:00:47.440 --> 00:00:50.180
Ja da ... Men hemmelige agenter, de fins, de?

10
00:00:50.180 --> 00:00:54.440
Å ja da. Noen tror de er det, uten å være det også. Tenk deg det!

11
00:00:54.520 --> 00:01:00.120
At du driver en liten idealistisk forening på Lillehammer, av alle steder,

12
00:01:00.120 --> 00:01:04.320
Sammen med en kompis. Det kunne vært deg og meg det, Trond.

13
00:01:04.400 --> 00:01:09.200
Så sender du noen velformulerte søknader i retning vår alles venn staten.

14
00:01:09.320 --> 00:01:15.520
Og på noen få år så kommer det ramlende inn 56 millioner kroner rett på konto.

15
00:01:15.520 --> 00:01:19.800
Og så viser det seg at det er ikke en kjeft som reiser opp til Lillehammer

16
00:01:19.920 --> 00:01:23.720
for å sjekke hva det er du egentlig driver med, eller hva du leverer.

17
00:01:23.840 --> 00:01:28.120
Ingen kritiske spørsmål til timelistene, og etter hvert så tenker du at:

18
00:01:30.120 --> 00:01:32.600
Ja, det kan du. Det går.

19
00:01:32.720 --> 00:01:37.240
Jaktvåpen, gikk det òg, gitt? Kniver? Ja, sklir. Alt funker.

20
00:01:37.240 --> 00:01:42.280
Og så, på toppen av det, så får du som godt voksen mann, da,

21
00:01:42.400 --> 00:01:47.560
anledning til å reise rundt og leke hemmelig agent i ulike land.

22
00:01:47.680 --> 00:01:53.680
Sende sånne kryptiske tekstmeldinger hit og dit, og alt finansiert av et departement

23
00:01:53.800 --> 00:01:58.560
som har vært litt i vinden i det siste, nemlig de som driver med utenriks.

24
00:02:00.060 --> 00:02:04.640
UD, det er jo altså ... Kan vi ikke bare legge ned UD?

25
00:02:04.760 --> 00:02:08.160
Jeg tenker at dette er ikke et sånn fiks UD.

26
00:02:08.280 --> 00:02:11.480
Det er sånn: Legg ned UD, start et nytt UD!

27
00:02:11.600 --> 00:02:15.040
Og med nye mennesker, fra bunnen av.

28
00:02:15.040 --> 00:02:19.480
Men det vi snakker om, er jo Christian Nelmann.

29
00:02:19.600 --> 00:02:25.600
Og han har jo da stiftet dette, hva kalles det for noe? RIPTO.

30
00:02:25.720 --> 00:02:30.040
Og det har jo til slutt falt, det har jo vært i retten, og han er jo ...

31
00:02:30.100 --> 00:02:36.060
Han er dømt til fem års fengsel for grovt underslag og bedrageri eller noe sånt.

32
00:02:36.140 --> 00:02:39.660
Det er jo nesten på sånn Rød-Larsen-nivå, dette.

33
00:02:39.740 --> 00:02:43.660
Ja, jeg vil faktisk påstå at han er en mini-Rød-Larsen.

34
00:02:43.740 --> 00:02:46.860
Han har jo brukt vanvittig mye penger på gøy, da.

35
00:02:46.940 --> 00:02:52.900
3,8 millioner skattekroner i bistandsmidler på en privat hytte i Synnefjell.

36
00:02:52.980 --> 00:03:00.020
Totalt sett svindlet det seg 42,7 millioner kroner, og noe har han jo da levert.

37
00:03:00.100 --> 00:03:05.900
Ja, kanskje, kanskje ikke. De 42 millionene er dokumentert som svindel.

38
00:03:05.980 --> 00:03:11.820
Og så er det 20 igjen, som kan være noe er levert for dette, men vi vet da faen.

39
00:03:11.900 --> 00:03:16.340
Vi vet litt hva som er levert. Det er levert informasjon som lå åpent på nett,

40
00:03:16.420 --> 00:03:19.380
og som var et Google-søk unna.

41
00:03:19.460 --> 00:03:23.620
Ja, så det er en rapport, da. Skrevet rapporter om alt mulig rart.

42
00:03:23.700 --> 00:03:29.980
Ikke nødvendigvis rapporter som er basert på at de har gjort et stykke arbeid, men på at de har skrevet,

43
00:03:30.100 --> 00:03:36.300
Ja, ja, jeg ... Bare positivt til folk som bruker XL.

44
00:03:36.380 --> 00:03:41.580
Har du prøvd XL med AI? Nei ... Det kan være sånn både òg, da.

45
00:03:41.660 --> 00:03:47.460
Men ok. Det skal jo sies at det ikke bare er UD som har trådt til her.

46
00:03:47.540 --> 00:03:52.540
Det har vært et spleiselag. Så det er UD som har stilt med 30 millioner her.

47
00:03:52.620 --> 00:03:58.540
Og så er det Miljødepartementet, da. Klima- og miljødepartementet, som har funnet ut

48
00:04:00.100 --> 00:04:06.100
Spekulasjon. Fra meg. Tror du at han først fikk penger av UD,

49
00:04:06.180 --> 00:04:10.100
og så fordi han var leverandør til UD, så var det en legitimering som gjorde

50
00:04:10.180 --> 00:04:14.140
at Klima- og miljødepartementet bare: Ja, men dette er jo disse leverte til UD,

51
00:04:14.220 --> 00:04:19.100
så dette er good shit? Det er jeg ikke i tvil om.

52
00:04:19.180 --> 00:04:23.020
Er det noen byråkrater her, så er det late- og risikoavverse.

53
00:04:23.020 --> 00:04:29.020
Hvis de kan dekke seg bak at noen andre har tatt beslutningen, så er det helt superdupert.

54
00:04:30.120 --> 00:04:34.600
På et eller annet tidspunkt i Klima- og miljødepartementet fikk de en sånn:

55
00:04:34.720 --> 00:04:39.200
Å, shit, hva er dette? Og kontaktet politi.

56
00:04:39.320 --> 00:04:45.160
Props til de som på et eller annet tidspunkt ville gjøre det. Men way too late.

57
00:04:45.280 --> 00:04:52.760
Så er det jo gøy, da. Disse to gutta, Nellman og Rune Henriksen, snakker om ...

58
00:04:52.880 --> 00:04:57.440
Fordi Økokrim har jo fått tak i tekstmeldinger som de sendte til hverandre.

59
00:04:57.560 --> 00:04:59.840
Disse gutta har egentlig bare lekt hemmelig agent, de.

60
00:05:00.060 --> 00:05:05.500
Her er en tekstmelding fra Nelman som sender til kompisen Rune:

61
00:05:05.580 --> 00:05:10.480
Vår ankomst Transit Moskva var ventet, observert, notert og videresendt.

62
00:05:10.500 --> 00:05:13.660
Say no more.

63
00:05:13.780 --> 00:05:19.020
Og han har fått en bakdør inn til Putins indre krets. Det er flott.

64
00:05:19.140 --> 00:05:24.700
Men ja, du har jo jakthytte hjemme og jaktvåpen og mye greier.

65
00:05:24.820 --> 00:05:29.980
Da blir jo livet kjedelig når alt bare kommer dumpende ned i fanget på deg.

66
00:05:30.100 --> 00:05:38.100
De har jo levert noe, bl.a. en rapport om noen skogvoktere, et prosjekt de hadde.

67
00:05:38.180 --> 00:05:44.020
De rapporterte noe de kalte Afrikas siste elefanter, og at midlene hadde gått

68
00:05:44.100 --> 00:05:48.100
til opptrening av 500 skogvoktere som sporfinnere i Øst-Afrika,

69
00:05:48.180 --> 00:05:53.940
i kampen mot krypskyttere. Senere kom det frem at dette var ren fiksjon, da.

70
00:05:54.020 --> 00:05:58.020
Og at timelistene var skrevet av dem selv, og prosjektlederen hadde allerede ...

71
00:06:00.120 --> 00:06:05.720
Skrevetimelistene og de ansatte var bare et figment of your imagination.

72
00:06:09.920 --> 00:06:14.720
Og dette er jo ren svindel. Du fantaserer frem noe som du har gjort,

73
00:06:14.800 --> 00:06:17.800
og som du skal ha betalt for, og så sender du det inn.

74
00:06:17.880 --> 00:06:21.880
Og så lenge man har dokumentert på riktig måte, så er det flott.

75
00:06:21.960 --> 00:06:27.560
Og det som kanskje er vesentlig å merke seg, er at det som er forretningsideen når du skriver fantasirapporter,

76
00:06:27.740 --> 00:06:33.260
det er jo faktisk å levere fantasirapporter til folk som ikke har noe idé om hva resultatet skal være.

77
00:06:33.340 --> 00:06:35.420
som ikke måler resultater.

78
00:06:35.500 --> 00:06:39.860
Det er samme som med Rød-Larsen og ippi-greiene, det er ikke noe å måle.

79
00:06:39.860 --> 00:06:43.900
Du må bare stole på folk, at de gjør det de sier de skal gjøre.

80
00:06:43.980 --> 00:06:47.820
Og så er det superduperflott i en eller annen større sammenheng.

81
00:06:47.900 --> 00:06:51.100
Sankt Peter kommer til å nikke anerkjennende når man kommer til porten der,

82
00:06:51.180 --> 00:06:53.140
men det er vanskelig å måle før den tid.

83
00:06:53.160 --> 00:07:00.920
Og dette er jo sånn: Kumøkk tiltrekker seg fluer, og honningkrukka til UD tiltrekker seg svindlere.

84
00:07:00.960 --> 00:07:09.660
Dette er akkurat det samme konseptet. De har levert noe rapportlignende greier,

85
00:07:09.760 --> 00:07:15.720
hvor de har googla litt og funnet noe de har klippa og limt og skrevet om,

86
00:07:15.840 --> 00:07:19.320
og så har de sendt det til UD, og UD har ikke hatt bruk for det,

87
00:07:19.440 --> 00:07:21.800
men de har jo likevel betalt for det.

88
00:07:21.920 --> 00:07:29.760
Vi har hakka på den pengebruken knytta til regnskogmidler, ikke sant?

89
00:07:30.080 --> 00:07:33.200
Fordi man bare ... sånn "vi må redde regnskogen, alle skjønner"

90
00:07:33.320 --> 00:07:37.400
at du må redde regnskogen, og så sender du, jeg husker ikke hvor mange milliarder

91
00:07:37.400 --> 00:07:41.400
det var, til Brasil. Mye milliarder, og så kommer Riksrevisjonen og sier

92
00:07:41.520 --> 00:07:47.240
at det er i hvert fall umulig å dokumentere at dette har hatt noen effekt overhodet.

93
00:07:47.240 --> 00:07:51.200
Mulig det har hatt negativ effekt, positiv ... Vi vet ikke, ingen har rapportert på det.

94
00:07:51.320 --> 00:07:56.680
Men den haugen med milliarder er borte. La oss sende flere.

95
00:07:56.800 --> 00:08:00.000
Og de pengene som Klimadepartementet har sendt til disse,

96
00:08:00.100 --> 00:08:03.900
de to svindlergutta på Lillehammer, det er regnskogpenger.

97
00:08:03.900 --> 00:08:07.860
Og du snakker om honningkuke? Flott! Når du skal redde regnskogen,

98
00:08:07.940 --> 00:08:12.180
og det du måler, er hvor mye penger vi har sendt til deg,

99
00:08:12.180 --> 00:08:14.180
så kommer disse folka hver gang.

100
00:08:14.180 --> 00:08:16.980
Det er mye regnskog på Lillehammer, vet du.

101
00:08:17.060 --> 00:08:23.900
Eller oppe i Kvitfjell, for der er det jo tett regnskog mellom hyttefeltene.

102
00:08:23.980 --> 00:08:29.980
Og så vil du få et narrativ i den statsvennlige pressen.

103
00:08:30.100 --> 00:08:34.540
Som peker i retning av den råtne epler-historien, egentlig.

104
00:08:34.620 --> 00:08:39.700
At vi har et åpent og tillitsbasert system. Vi vil vel, det er jo godt ment.

105
00:08:39.780 --> 00:08:45.780
Det er ikke noe systemisk problem, men det er et problem at råtne epler utnytter systemet.

106
00:08:45.860 --> 00:08:50.660
Og det må vi jo prøve å komme til livs ved å ta de råtne eplene.

107
00:08:50.740 --> 00:08:57.060
Og så vil jo onde tunger som oss kanskje antyde at det er mulig det er et problem med systemet her,

108
00:08:57.140 --> 00:08:59.820
for når det fungerer som honningkuke hver jævla gang ...

109
00:09:00.120 --> 00:09:05.320
Av alle områder. Det er det i Nansenhjelpen med de der tåpelige maskene

110
00:09:05.440 --> 00:09:11.680
til de der kjempedyre maskene som skulle ned, og til og med risikere livet til folk i krig.

111
00:09:11.680 --> 00:09:17.440
Og så kommer du til UD og Rød-Larsen og Jagland og det der, og pengene bare renner ut.

112
00:09:17.560 --> 00:09:21.200
Fordi at det er noen som ser forretningsideen: Det er en haug med penger der, sånn.

113
00:09:21.320 --> 00:09:25.200
La meg se hvordan jeg kan få de pailabbene inn i den paien.

114
00:09:25.320 --> 00:09:30.040
Og så ser du det i Forsvarsinnkjøp nå, fordi at der har vi plutselig ...

115
00:09:30.120 --> 00:09:33.760
Prosentandelen har gått opp, og nå skal det bare brukes penger som det går an mot den.

116
00:09:33.880 --> 00:09:37.520
Da kommer de jammen der òg, og så ser du disse gutta her som har sett ...

117
00:09:37.640 --> 00:09:42.160
De har klart å bygge flere søyler i forretningsvirksomheten sin,

118
00:09:42.280 --> 00:09:46.320
for de lurer både klimagjengen og utenriksgjengen.

119
00:09:46.440 --> 00:09:50.560
Du har funnet de dummeste departementene og tenker: Vet du hva, dette kjører vi på!

120
00:09:50.680 --> 00:09:55.080
Hadde de fått holde på to år til, så hadde de også hatt en liten mobiliseringsbrigade

121
00:09:55.200 --> 00:09:57.720
som de kunne solgt til Forsvaret, tenker jeg.

122
00:09:57.840 --> 00:09:59.080
De hadde levert forsvarsanalyser.

123
00:10:00.100 --> 00:10:03.180
Det har de jo for så vidt påstått at de har gjort.

124
00:10:03.260 --> 00:10:06.700
Han Neyman, han har jo ...

125
00:10:06.780 --> 00:10:12.340
I retten så prøvde han å fremstille seg som en sånn etterretningsoffiser.

126
00:10:12.340 --> 00:10:15.700
Nei, altså, jeg har drevet etterretning for Forsvaret,

127
00:10:15.780 --> 00:10:19.460
og så kom det jo en fyr fra Forsvaret som bare er tull.

128
00:10:19.540 --> 00:10:26.260
Vi har ikke brukt han til noe tidspunkt, men det var nå hans argument, da.

129
00:10:26.340 --> 00:10:29.980
Og så er det jo et eller annet med at det fremdeles har vært et sånt ...

130
00:10:30.060 --> 00:10:36.260
... forhold mellom disse partene at han tenkte at det er et argument jeg kan bruke.

131
00:10:36.380 --> 00:10:44.100
Og da tenker jeg at kanskje har man litt sånn dårlige skott og gamle som lekker veldig mye, da.

132
00:10:44.220 --> 00:10:50.180
Ja, og det blir jo litt vesentlig her, for nå har vi snakket om sånn konkrete

133
00:10:50.300 --> 00:10:53.940
hvor mange millioner, hva de gjorde og hva er levert, de var levert, og det ikke,

134
00:10:54.060 --> 00:10:59.980
og at det er faktisk svindel inne i bildet her, men det vi antyder, er at det er et problem med systemet.

135
00:11:00.100 --> 00:11:07.100
Hvilke ansiktsløse byråkrater sitter der med fingeren på knappen

136
00:11:07.180 --> 00:11:09.740
for kontooverføring og sender disse pengene?

137
00:11:09.740 --> 00:11:13.900
Og for den del kanskje til og med bidrar, og hva vet vi?

138
00:11:13.980 --> 00:11:16.460
Kanskje de til og med får noen kickpacks fra dette firmaet?

139
00:11:16.460 --> 00:11:19.820
Det er fort mulig. Det må man nesten tro.

140
00:11:19.900 --> 00:11:23.940
Du sier dette firmaet, og nå tenker jeg at vi omtaler ett firma.

141
00:11:23.940 --> 00:11:27.460
Men jeg lurer jo på hvor mange sånne firmaer eksisterer det,

142
00:11:27.540 --> 00:11:29.740
som fakturerer UD, som fakturerer Klima- og miljødepartementet,

143
00:11:30.100 --> 00:11:33.700
og som egentlig har drevet med akkurat den samme bullshiten ...

144
00:11:33.700 --> 00:11:37.740
Kanskje har blitt lært litt av Ripto-skandale.

145
00:11:37.820 --> 00:11:42.860
Så de er litt mer nøye på hvordan de svindler, men like fullt svindler.

146
00:11:42.940 --> 00:11:48.060
Jeg nekter å tro at Ripto og disse gutta er det eneste som gjør dette her.

147
00:11:48.180 --> 00:11:52.700
Ja, det er ingen grunn til å tro det, ikke sant? Man har sett så mange ...

148
00:11:52.700 --> 00:11:59.820
Nå har vi sett så mange sånn helt horrible utgaver av pengebruk fra UD spesielt.

149
00:12:00.100 --> 00:12:04.860
Jeg tror ikke noe på at det bare er det som har kommet til overflaten.

150
00:12:04.940 --> 00:12:09.260
Ofte sier man at det er 10 % av kriminelle som har blitt tatt,

151
00:12:09.340 --> 00:12:11.980
så da kan vi gange alt dette med ti!

152
00:12:12.060 --> 00:12:16.780
Her skal Filter nyheter ha litt skryt, for de har vært inne og dokumentert

153
00:12:17.320 --> 00:12:22.840
at det faktisk er byråkrater i departementet som har hjulpet til med søknadsprosessen.

154
00:12:22.840 --> 00:12:29.060
Hvordan bør du omskrive søknaden for å få kloa i disse midlene som ligger i honningkrukka?

155
00:12:30.140 --> 00:12:32.880
Jævla kjekt når du slipper å spare masse penger,

156
00:12:33.020 --> 00:12:36.940
for ikke å måtte bruke eksterne konsulenter for å skrive søknader!

157
00:12:37.060 --> 00:12:45.660
Interessant nok, Klimadepartementet er de som til slutt trekker i alarmklokka.

158
00:12:45.780 --> 00:12:51.860
Så sier de at "faen, han har kjøpt hytte for regnskogpengene våre"!

159
00:12:51.980 --> 00:12:55.660
Tror du det? Importert tømmer fra Brasil, eller?!

160
00:12:55.780 --> 00:12:59.980
Og så går jo denne meldinga til UD, som også sender penger ditt.

161
00:13:00.120 --> 00:13:04.560
Hvis teorien din er riktig, så har Klimagjengen sett på UD og sagt:

162
00:13:04.680 --> 00:13:06.840
De folka veit hva de driver med, så dette må være greit.

163
00:13:06.960 --> 00:13:11.360
Så finner de ut at: Å, faen. Så tenker de kanskje de skal si fra til de utenriksfolka.

164
00:13:11.360 --> 00:13:18.720
Og da finner UD ut at oi, det er dumt. Men dere har godkjenning til å bruke opp

165
00:13:18.840 --> 00:13:22.040
resten av penga på kontoen som dere har fått, da?

166
00:13:22.160 --> 00:13:29.720
Dere kan bruke opp resten, det går fint! Og da ... La meg si det sånn at dette har vært en lukrativ business.

167
00:13:30.400 --> 00:13:35.960
Og når du først blir tatt, så er det ikke så veldig skummelt å bli tatt heller,

168
00:13:36.120 --> 00:13:39.640
for du får bruke opp det du allerede har karakter til deg.

169
00:13:39.800 --> 00:13:44.240
Ja, og du betaler fem år i fengsel for 50 millioner?

170
00:13:44.400 --> 00:13:49.840
Det er ikke så gærent, det. Du må huske på at fem fengselsår er utgangspunktet, så er det tre år.

171
00:13:50.000 --> 00:13:53.440
Ja, altså, jeg går kanskje ut fra at de begge ble dømt.

172
00:13:53.600 --> 00:13:59.760
Hvis de fikk fem år hver seg, og det dokumenterte svindelbeløpet er 42 millioner ...

173
00:14:00.780 --> 00:14:30.780
. <|nocaptions|>

174
00:14:30.780 --> 00:14:35.520
Det blir ikke bare negativt å sitte inne sånn.

175
00:14:35.700 --> 00:14:40.320
Du gleder deg til å komme ut på hytta igjen, da?

176
00:14:40.400 --> 00:14:45.320
Ja, hytta er vel ferdig. Det er betalt for lenge siden med UD-midler.

177
00:14:45.320 --> 00:14:48.680
Men det er liksom good business.

178
00:14:48.720 --> 00:14:56.480
Nei ... Jeg vet ikke om det var vilje, den derre ... At de lekte sånne etterretningsagenter.

179
00:14:56.560 --> 00:15:01.760
Men forsvarsadvokaten var jo da litt opptatt av at det hadde hatt litt flere funksjoner

180
00:15:01.760 --> 00:15:03.760
Det hadde hatt litt flere funksjoner enn bare å løse oppdrag.

181
00:15:03.880 --> 00:15:09.480
Vært litt sånn ute og funnet ut av ting. Litt sånn etterretningsgreier.

182
00:15:09.600 --> 00:15:15.000
Du kan ikke helt si akkurat hva det var, for det er veldig hemmelig og skummelt.

183
00:15:15.020 --> 00:15:20.520
Men de har operert på vegne av staten og i fellesskapets beste.

184
00:15:20.640 --> 00:15:25.120
Alternativet her er jo at disse gutta tror at det er det de har gjort.

185
00:15:25.240 --> 00:15:30.680
Ja, for det er jo rimelig å tenke seg at de faktisk har trodd at de har holdt på med noe.

186
00:15:30.820 --> 00:15:36.620
Litt sånn ... Ja, har vært litt sånn med James Bond og ... Ja, i det hele tatt.

187
00:15:36.700 --> 00:15:41.260
Det kan jo peke i retning av at det er litt vanskelig å skjønne,

188
00:15:41.340 --> 00:15:44.220
spesielt når man ikke måles på resultater eller sånn ...

189
00:15:44.220 --> 00:15:47.820
Du må finne litt på hva du gjør sjøl.

190
00:15:47.900 --> 00:15:54.460
Da er det uformelt og ustrukturert, og du vet at du bare er en representant for staten,

191
00:15:54.540 --> 00:15:58.540
og du har en eller annen kontakt i UD som er litt sånn føringsoffiser for deg, og så ...

192
00:15:58.620 --> 00:16:00.700
I hvert fall en mailadresse! Ja.

193
00:16:00.840 --> 00:16:05.240
Og så tenker du på ettermiddagen at "faen, jeg har jammen ikke gjort mye i dag".

194
00:16:05.360 --> 00:16:11.160
Og da kan jo behovet melde seg for å være litt sånn ... Gjemme seg bak noen søyler

195
00:16:11.280 --> 00:16:15.560
eller et eller annet, og kanskje ta bilde av ting, eller jeg vet ikke.

196
00:16:15.560 --> 00:16:20.480
Bestille deg en safaritur til Afrika, og så tar du bilder av noen elefanter?

197
00:16:20.480 --> 00:16:23.360
Det kan du bruke. Det høres bra ut.

198
00:16:23.480 --> 00:16:29.680
Og så vet vi jo at feil kan skje. Det er menneskelig å feile, og i et stort system kan det i hvert fall skje feil.

199
00:16:30.840 --> 00:16:35.400
Spørsmålet er jo om dette er en glipp, eller om det rett og slett bare er ...

200
00:16:35.520 --> 00:16:39.040
Systemet? Ja. Rett og slett en avkledning av

201
00:16:39.160 --> 00:16:42.520
at systemet fungerer faktisk sånn nesten hver gang.

202
00:16:42.640 --> 00:16:48.280
At det er når du inviterer til, når incentivsystemet peker i denne retningen,

203
00:16:48.300 --> 00:16:53.440
og når det er jævla mye penger som er tønner på dekk som ruller hit og dit med bølger og vind,

204
00:16:53.560 --> 00:16:58.040
og hva som er populært og ikke, og hva man gjerne skal si at man har bevilget penger til ...

205
00:17:00.840 --> 00:17:05.720
80 milliarder i Nansen-hjelp til å omsettes til slagkraft på bakken for Ukraina.

206
00:17:05.840 --> 00:17:11.960
Og da blir det jo sånne svindelmasker fra folk som er kyniske nok til å prøve å selge det inn.

207
00:17:11.960 --> 00:17:18.160
Det er ... Altså, hvis du skaper insentivet, så vil noen følge det,

208
00:17:18.280 --> 00:17:21.920
uansett hvor lite moralsk det er, hvor ulovlig det er.

209
00:17:22.040 --> 00:17:24.420
Incentivet er der, så vil noen følge det.

210
00:17:24.440 --> 00:17:30.760
Det går igjen. Og det er noe sånn kulturproblematikk.

211
00:17:30.840 --> 00:17:34.840
Og det som er felles for alle disse kulturelle elementene,

212
00:17:34.960 --> 00:17:40.720
er at det er ingen som sitter med det du må kunne klassifisere som reelt ansvar.

213
00:17:40.840 --> 00:17:45.120
"Nei, men vi har fulgt prosedyrene våre. Vi har sjekket ditt, vi har sjekket datt ..."

214
00:17:45.240 --> 00:17:50.280
"Den ene sa, og den andre gjorde, og den tredje gjorde fordi den første sa, og den andre gjorde."

215
00:17:50.300 --> 00:17:55.200
Og så har du plutselig et sånt paper trail at 'ja, men vi betalte jo ut til dem i fjor',

216
00:17:55.200 --> 00:17:59.280
da er det jo greit å betale ut i år også, for da er det sikkert noen som har sjekka, osv. ...

217
00:18:00.900 --> 00:18:03.820
Så er det plutselig ikke noe ... Du trenger ikke å vurdere noe mer,

218
00:18:03.940 --> 00:18:08.660
det kan være helt hjernedødt, men det er bare ... Alt er i orden. Check, check, check.

219
00:18:08.780 --> 00:18:15.180
Og den ansvarsfraskrivelseskulturen stopper jo ikke på saksbehandlernivå.

220
00:18:15.660 --> 00:18:20.140
Du deler ut noe penger til tvilsomme selskaper, og du har egentlig noe av en drittjobb,

221
00:18:20.900 --> 00:18:25.020
fordi at du skal få skyfla ut 20 milliarder til regnskoggreier.

222
00:18:25.140 --> 00:18:30.820
Hvor faen kjøper du regnskoggreier, liksom? Det er ikke noen butikk som selger sånn regnskogretning.

223
00:18:30.900 --> 00:18:36.460
Da må du finne noen å gi penga til, eller Nansenhjelp, eller forsvarsmateriell.

224
00:18:36.460 --> 00:18:41.740
Og da er det jo flere ting som dukker opp, da.

225
00:18:41.860 --> 00:18:45.340
Og toppolitikere liker jo å gjenbruke seg selv.

226
00:18:45.460 --> 00:18:52.460
Ja ... Jeg holdt på å si at du skal synde veldig som politiker

227
00:18:52.580 --> 00:18:55.140
før du ikke tilgis i løpet av relativt kort tid.

228
00:18:55.140 --> 00:19:00.540
I hvert fall hvis du kommer med den rette politiske bakgrunnen.

229
00:19:00.880 --> 00:19:08.040
Ja, og den siste som er resirkulert, det er godeste Grete Farmo.

230
00:19:08.120 --> 00:19:13.600
For hun har blitt leder av EOS-utvalget.

231
00:19:13.640 --> 00:19:19.400
Det er jo egentlig den som overvåker de hemmelige tjenestene i Norge.

232
00:19:19.480 --> 00:19:26.600
Ja, dette er et kontrollorgan som egentlig har et ganske, relativt viktig virke.

233
00:19:26.680 --> 00:19:30.800
De skal passe på at de som vi ikke kan kontrollere,

234
00:19:30.900 --> 00:19:35.620
kan følge med via presse og på vanlig vis fremdeles holder seg

235
00:19:35.740 --> 00:19:39.780
innenfor lover og regler og etiske grenser og en del sånne ting.

236
00:19:39.900 --> 00:19:46.860
Så det vi tenker der sånn, det er at vi må, fordi det er enkelte ting staten driver med ...

237
00:19:47.740 --> 00:19:50.820
Ikke at det ikke tåler dagens lys fordi det er tvilsomt,

238
00:19:50.940 --> 00:19:55.820
men fordi det må være hemmelig for at det skal fungere. Hemmelige tjenester er et av de eksemplene.

239
00:19:55.940 --> 00:20:00.780
Men da må det jo være noen vi alle kan stole på. Etablert og tillitvekkende og alt det der.

240
00:20:00.920 --> 00:20:04.120
Som på en måte er våre øyne og ører inni dette,

241
00:20:04.240 --> 00:20:08.280
og kan trykke på alarmklokka hvis noe blir veldig gærent.

242
00:20:08.400 --> 00:20:11.880
Og da er det veldig naturlig å velge en av oss selv.

243
00:20:12.000 --> 00:20:14.440
Det klarte man jo å gjøre med Grete Faremo.

244
00:20:14.460 --> 00:20:19.680
Det var jo hun som fikk den stillingen. Hun har tross alt en lang og flott CV.

245
00:20:19.680 --> 00:20:24.960
Ja, og det kanskje vesentlige er at det er ikke så veldig lenge siden

246
00:20:25.080 --> 00:20:29.840
siste oppføring på den CV-en, som var ... Ja, der står det sikkert ...

247
00:20:30.880 --> 00:20:37.400
Hun sluttet som sjef for FN-organisasjonen Unops, dog i unåde.

248
00:20:37.480 --> 00:20:42.760
Jeg vet ikke om han skriver det på CV-en, men ikke en imponerende jobb.

249
00:20:42.840 --> 00:20:48.520
Hun ble kastet ut fordi hun kastet bort penger, eller egentlig delte ut penger

250
00:20:48.600 --> 00:20:51.760
i sånn, kall det UD-tradisjon.

251
00:20:51.840 --> 00:20:58.800
Hun hadde gitt 22 millioner dollar til datteren til en diplomat for at hun skulle lage musikk?

252
00:21:00.900 --> 00:21:05.260
Romslig, vil jeg påstå! Jeg kjenner folk som kunne lagd veldig mye musikk

253
00:21:05.380 --> 00:21:09.820
for 22 millioner dollar. Jeg skulle i hvert fall klart det veldig fort.

254
00:21:09.940 --> 00:21:15.820
Og så har hun hatt han Morten Wetland, han er jo heller ikke noe ukjent blad.

255
00:21:15.940 --> 00:21:23.580
Men hun har betalt han for å fly rundt og være speider og dørvåpner i FN-systemet.

256
00:21:23.580 --> 00:21:30.780
Og han har fakturert 40 000 kroner dagen for å fly rundt og reise på business class og prate med folk.

257
00:21:30.900 --> 00:21:33.980
Det er helt ålreit lønn, det. Du trenger ikke så mange arbeidsdager

258
00:21:34.100 --> 00:21:38.020
før året er fylt opp ... Du sulter ikke i hjel.

259
00:21:38.140 --> 00:21:42.740
Og det er strengt tatt ikke lønn, det er vel kostnadsreiseregninger og lunsjer

260
00:21:42.860 --> 00:21:45.860
og hva det måtte være. Det er litt høy kostnad,

261
00:21:45.980 --> 00:21:49.460
for da skal det gjerne være noen resultater i andre enden i hvert fall.

262
00:21:49.580 --> 00:21:55.980
Skal vi ta CV-en til Grete Warmo? Fordi den brukes som begrunnelse for igjen i stillingen.

263
00:21:56.100 --> 00:21:59.500
Og da har kanskje ikke den siste linja kommet inn på CV-en ennå.

264
00:22:00.920 --> 00:22:05.120
Tidligere justisminister, forsvarsminister, olje- og energiminister

265
00:22:05.200 --> 00:22:08.960
og undergeneralsekretær i FNs Stråsek Unops.

266
00:22:09.040 --> 00:22:15.320
Innstillinga nevner overhodet ikke skandalen som felte henne fra denne Unop-stillinga.

267
00:22:15.400 --> 00:22:19.400
Så den fiaskoen hun var i FN,

268
00:22:19.480 --> 00:22:25.120
fremstilles utelukkende som en verdifull internasjonal ledererfaring.

269
00:22:25.120 --> 00:22:30.920
Nå skal jeg spørre deg: Hvis du og jeg blir tatt for å kare til oss ...

270
00:22:30.920 --> 00:22:35.840
La oss si at du og jeg finner en fin måte å svindle til oss noe moms på.

271
00:22:35.920 --> 00:22:40.320
Så vi karer til oss litt momspenger, så blir vi tatt for det.

272
00:22:40.400 --> 00:22:45.560
15 000 kroner i momsunderslag, vet du. Ja, eller kanskje 30 også.

273
00:22:45.560 --> 00:22:50.600
Da er det ubytting av dom i mange år. Tror du noen av oss får jobb

274
00:22:50.680 --> 00:22:55.080
for etterretningstjenesten eller PST da?

275
00:22:55.160 --> 00:22:59.560
Ganske sikker på at vi ikke får det uansett, faktisk.

276
00:23:00.920 --> 00:23:08.920
Du må huske på at vi har flere problemer enn bare momsunderslag, om vi hadde gjort det.

277
00:23:09.000 --> 00:23:13.800
Vi har også antistatlige holdninger, og det er noe av det verste du kan ha.

278
00:23:13.880 --> 00:23:17.880
Ja, det skal sies. Dette var helt hypotetisk. Høyst hypotetisk.

279
00:23:17.960 --> 00:23:21.880
Men poenget er at enhver som søker jobb i disse statlige etatene,

280
00:23:21.960 --> 00:23:29.880
må faktisk ha helt rent rulleblad, og de blir ettergått i sømmene som nærmest har ...

281
00:23:30.920 --> 00:23:33.980
Har du vært butikktyv som 13-åring, så er det et problem, liksom?

282
00:23:34.000 --> 00:23:38.720
Har du sittet i FN og slått midler, så sklir du rett inn på topp ...

283
00:23:38.800 --> 00:23:43.760
For presisjonens del, da: Jeg tror ikke hun er beskyldt for å underslå midler.

284
00:23:43.840 --> 00:23:46.520
Hun er beskyldt for å rote bort midler.

285
00:23:46.600 --> 00:23:52.600
Jeg vet ikke helt ... Hvis du deler ut 22 mill. til datteren til en diplomat,

286
00:23:52.680 --> 00:23:59.720
så hun skal løse en eller annen oppgave som ikke burde kosta mer enn 50 000 norske kroner ...

287
00:24:00.940 --> 00:24:05.100
Det er en kickback et eller annet sted nede i gata her.

288
00:24:05.220 --> 00:24:11.060
Man får nesten tro det, da. Eller så er det bare trist, for det er en inkompetanse som er så ...

289
00:24:11.180 --> 00:24:13.420
Så impotent kan du bare ikke være.

290
00:24:13.540 --> 00:24:17.460
Men det du må legge til grunn, er at hun er inkompetent.

291
00:24:17.580 --> 00:24:21.820
Du kan ikke ikke legge det til grunn. Og da skal du ikke utnevnes til noe som helst.

292
00:24:21.820 --> 00:24:28.700
Men vurderingen i Try, PR-byrået, fordi hun måtte jo ha en jobb etter at hun ble sparka ut i unåde fra FNs institusjon,

293
00:24:30.920 --> 00:24:34.560
og da var det jaggu en plass til henne i trygghet.

294
00:24:34.640 --> 00:24:37.920
Så da får du sånn ventestilling for å holde poteten varm, da.

295
00:24:38.000 --> 00:24:42.720
Så finner Stortinget ut: Fy, Grete, hun har jo ikke noe å gjøre, hun er jo stry.

296
00:24:42.800 --> 00:24:46.760
Kanskje hun skal få en veldig ansvarsfull og tillitsbasert posisjon?

297
00:24:46.840 --> 00:24:49.840
Og hva gjorde Stortinget da? Jo, de stemte i sin helhet.

298
00:24:49.920 --> 00:24:54.000
Det var ingen proteststemmer, ingen som rakk opp hånda og sa: Kanskje ikke.

299
00:24:54.080 --> 00:24:59.840
Nei, og det er jo litt sånn man gjør når man stemmer for kandidater i sitt eget parti.

300
00:25:00.920 --> 00:25:03.080
Det er jo i Stortingspartiet, da.

301
00:25:03.160 --> 00:25:08.480
Ja, spesielt når det kommer til utenrikspolitikk, så er jo Stortingspartiet veldig Stortingspartiet.

302
00:25:08.560 --> 00:25:17.920
Rødt var litt sånn innimellom før, men de har blitt renvasket, så nå kritiserer de ikke dette så hardt lenger.

303
00:25:18.000 --> 00:25:22.720
Det slutter på rundt 2021, faktisk! Det er mulig de ga opp.

304
00:25:22.800 --> 00:25:30.800
Så er spørsmålet da hvordan ... Vi har vært innom at byråkratiet kanskje ikke er superdupert på å ...

305
00:25:31.340 --> 00:25:35.680
Se det store bildet og sette ned foten når det trengs og sånn, og pengene flyter og ... ja.

306
00:25:35.780 --> 00:25:40.660
Og så er det jo slik at Stortinget ikke er så jævla flinke på egenkjøl heller,

307
00:25:40.780 --> 00:25:47.140
for dette er tåpelig. Det er noen som er dokumentert ikke har fått til jobben sin,

308
00:25:47.140 --> 00:25:51.300
men av en eller annen grunn blir tilgodesett med stadig nye tillitsoppdrag.

309
00:25:51.380 --> 00:25:56.780
Det er litt problematisk, for det impliserer hvor viktig det er å ha kontakter,

310
00:25:56.860 --> 00:26:00.820
hvor viktig det er å ha sett systemet fra innsida osv..

311
00:26:00.920 --> 00:26:06.240
Det fins faktisk bedre folk som ikke har disse ripene i lakken.

312
00:26:06.240 --> 00:26:12.320
Hvilke signaler sender dette til resten av Stortinget og byråkratiet,

313
00:26:12.920 --> 00:26:18.560
saksbehandlere i UD osv., når man belønner dette med å feile oppover?

314
00:26:18.680 --> 00:26:23.360
Det er jo det "failing upwards" som er greia her. Eller "sideways" eller ...

315
00:26:23.480 --> 00:26:25.580
Failing around.

316
00:26:25.580 --> 00:26:30.920
Fordi du sender jo et signal om at ... Du senker standarden for

317
00:26:30.920 --> 00:26:36.880
Du kjenner det gamle uttrykket "too big to fail".

318
00:26:36.960 --> 00:26:42.880
Men det slår meg jo som "too byråkrat" eller "too political to fail" også er en ...

319
00:26:42.960 --> 00:26:47.960
Ja, man må jo nesten minne om karrieren til Jagland her, sånn.

320
00:26:48.040 --> 00:26:54.120
Det er liksom "failing" til å bli statsminister. Det er faen meg imponerende, altså.

321
00:26:58.200 --> 00:27:00.920
Det er faen meg imponerende. Snubler inn i Statsministerrådet.

322
00:27:00.920 --> 00:27:05.960
Ja, i Jagland-tilfellet. Europarådet.

323
00:27:06.040 --> 00:27:12.160
Det er snubling oppover. Det er helt fantastisk hvordan dette lar seg gjøre.

324
00:27:12.240 --> 00:27:16.160
Vi som er tjukke i huet, som ikke meldte oss inn i Stortingspartiet tidligere.

325
00:27:16.240 --> 00:27:20.160
Jeg tror kanskje vi måtte melde oss inn i Arbeiderpartiet da.

326
00:27:20.240 --> 00:27:23.920
Hvis du først skal gjøre karriere, så er det der du går, ikke sant?

327
00:27:24.000 --> 00:27:27.840
Det er jo samme honningkrukka, det, egentlig.

328
00:27:30.940 --> 00:27:33.500
Politisk makt. Husker du ...?

329
00:27:33.620 --> 00:27:40.300
Hvis du begynner å se på UD-moro, så er det jo Arbeiderpartiet og eventuelt Høyre ...

330
00:27:40.420 --> 00:27:45.380
Det var en fyr i IBM for 50 år siden, på 70-tallet eller noe.

331
00:27:45.500 --> 00:27:51.460
Og IBM, International Business Machines, selger datamaskiner, ikke sant?

332
00:27:51.580 --> 00:27:56.100
Og de hadde business bak muren også, så han reiste mye frem og tilbake

333
00:27:56.220 --> 00:27:59.860
mellom USA og Europa og Sovjetunionen.

334
00:28:00.940 --> 00:28:04.140
Hans observasjon da han kom tilbake, som ble lagt merke til ...

335
00:28:04.140 --> 00:28:10.740
Fordi han ble jo spurt om veldig ulike systemer og hvordan det er å forholde seg til alle ...

336
00:28:10.860 --> 00:28:17.760
Så sier han at hans mest vesentlige observasjon er at det er de samme menneskene som har makt alle stedene.

337
00:28:17.760 --> 00:28:21.300
Det er de samme folka, de samme personlighetstypene, de samme rollene ...

338
00:28:21.300 --> 00:28:26.020
Det ligner veldig på hverandre. Det er bare at maktsystemet er ulikt.

339
00:28:26.140 --> 00:28:29.100
Så hvis du er maktsøkende i Sovjetunionen, så går du i kommunespeideren.

340
00:28:30.940 --> 00:28:35.940
Så går du i kommunistisk ungdom, så går du i kommunistpartiet, og så karrer du deg opp.

341
00:28:36.060 --> 00:28:43.180
Er du i USA, så næringsliv og hva det nå er, og så karrer du deg opp og får makt på den måten.

342
00:28:43.180 --> 00:28:48.980
Eller i politikken der, da. Og så er det sikkert en eller annen mellomvariant i Europa.

343
00:28:49.100 --> 00:29:00.860
Men jeg tror jo, og det er egentlig ikke noe spesielt med Arbeiderpartiet, men jeg tror jo at hvis du begynner en analyse for ...

344
00:29:00.940 --> 00:29:06.220
30-40-50 år siden, og sier: "Jeg vet med meg selv at det jeg vil ha her i verden, er makt."

345
00:29:06.340 --> 00:29:09.100
"Politisk makt. Jeg har lyst til å herse med folk."

346
00:29:09.220 --> 00:29:13.180
Da er det åpenbart at du melder deg inn i Arbeiderpartiet. Det er det du gjør.

347
00:29:13.300 --> 00:29:17.580
Det er dit du skal. Fordi det er der honningkrukka for politisk makt er.

348
00:29:17.700 --> 00:29:25.060
Det er der, eller eventuelt hvis det er trangt i døra i Arbeiderpartiet, så kan du prøve Høyre.

349
00:29:25.180 --> 00:29:29.820
Fordi det også er et ansvarlig styringsparti. Ja.

350
00:29:30.940 --> 00:29:34.460
Så har jo hatt sine folk inni dette hudekog-mratet,

351
00:29:34.580 --> 00:29:38.900
og hvor man er springbrett for å komme internasjonalt.

352
00:29:38.900 --> 00:29:43.300
Og det er ikke det egentlig noen antydning om at det impliserer

353
00:29:43.420 --> 00:29:47.860
at alle som er i Høyre eller Arbeiderpartiet, er der av de årsaker, det tror jeg ikke engang.

354
00:29:47.860 --> 00:29:51.580
Men det er relativt åpenbart at hvis motivasjonen din er makt,

355
00:29:51.580 --> 00:29:56.740
så er vi helt sikre på at du ikke melder deg inn i partiet vårt. Det er helt sikkert!

356
00:29:56.860 --> 00:30:00.820
Sannsynligvis ikke Venstre. Sannsynligvis ikke Senterpartiet. Kanskje hvis du er litt ærlig.

357
00:30:00.940 --> 00:30:06.780
Liker å plassere lyktestolper og sånn, så tror jeg du får mye muligheter i Senterpartiet.

358
00:30:06.900 --> 00:30:09.180
For det er jo ordførerpartiet fremfor noen.

359
00:30:09.300 --> 00:30:13.300
Det er å sitte i kommunestyret og bestemme hvor ting skal være.

360
00:30:13.420 --> 00:30:18.820
Jeg tenker jo at det å se menneskene du har makt over, er en egen tilfredsstillelse.

361
00:30:18.940 --> 00:30:21.660
Ja, så det kan hende, vet du.

362
00:30:21.780 --> 00:30:26.100
Du bare smiler og så vet du at "jeg skal avslå byggesøknaden din neste uke", så det ...

363
00:30:26.220 --> 00:30:29.100
Går fint. Bare vær frekk, du.

364
00:30:30.940 --> 00:30:34.540
Når du ikke får satt opp garasjen der du vil. Ja, ja.

365
00:30:34.660 --> 00:30:43.100
Jeg tror jo at en av de tingene som man må notere seg her,

366
00:30:44.140 --> 00:30:46.300
er den derre eksistensen av honningkrukker.

367
00:30:46.320 --> 00:30:49.900
Og honningkrukker har ofte påskriften prosentmål.

368
00:30:49.900 --> 00:30:56.500
Hvis du skal bruke 1 % av et eller annet, om det er bruttonasjonalinntekt, BNP,

369
00:30:56.620 --> 00:31:00.580
statsbudsjett eller hva det er for noe, så er det en honningkrukke.

370
00:31:00.940 --> 00:31:03.900
Jævlig mye penger.

371
00:31:04.020 --> 00:31:07.540
Prosentvis så er det sånn at den fylles på årlig også.

372
00:31:07.660 --> 00:31:10.180
Du har jo den andre typen krukke, den kommer i absolutte tall.

373
00:31:10.300 --> 00:31:15.140
Vi skal nå bruke 70 milliarder på et eller annet, ja vel.

374
00:31:15.260 --> 00:31:18.260
Havvind? Det skal vi bruke noe sånt på.

375
00:31:18.380 --> 00:31:20.860
Ja, det tror jeg nærmer seg 100 nå, men ...

376
00:31:20.980 --> 00:31:26.620
36 milliarder per fase 1 og fase 2, det består av 70 milliarder bare på ...

377
00:31:26.740 --> 00:31:29.820
Og så er det et fase 3 også, så det er det.

378
00:31:30.940 --> 00:31:35.220
Det er vanskelig å få noen til å stille nå, men det er jo et mål.

379
00:31:35.340 --> 00:31:41.340
Det er jo så utrolig. Dette er størrelsesorden av Nansen-hjelpen til Ukraina?

380
00:31:41.340 --> 00:31:45.460
Som er absurd stor. Det er en honningkrukke i seg selv.

381
00:31:45.580 --> 00:31:48.420
Men det er morsomt når du setter ut en honningkrukke som er så stor,

382
00:31:48.420 --> 00:31:53.900
og så begynner folk å si: Nei, dette vil jeg helst ikke.

383
00:31:53.940 --> 00:31:57.740
Selv om jeg får hele honningkrukka, så kommer jeg til å tape penger på dette?

384
00:31:57.860 --> 00:31:59.780
Da er det ganske hjernedødt, det du skal levere.

385
00:32:00.960 --> 00:32:08.960
Men jeg tenker meg også min konklusjon, at det er i dette her, start med å bare legge ned UD,

386
00:32:09.040 --> 00:32:13.400
si opp alle menneskene der, og så oppretter man et nytt UD.

387
00:32:13.480 --> 00:32:16.360
Først ansetter man mennesker uten politiske koblinger,

388
00:32:16.440 --> 00:32:21.000
og deres første oppgave er å lage kontrollsystemer for pengebruk og honningkrukker.

389
00:32:21.080 --> 00:32:25.400
Så kan man begynne å bygge UD på toppen oppover der igjen, og når man har bygd opp det,

390
00:32:25.480 --> 00:32:30.600
og har prøvd og feilet litt der, så har man kanskje funnet et system som fungerer litt bedre.

391
00:32:30.980 --> 00:32:33.700
Begynne å legge ned departement for departement bortover,

392
00:32:33.820 --> 00:32:40.540
og starte de på nytt med nye, friske mennesker som ikke lider av honningkrukkesyndromet.

393
00:32:40.660 --> 00:32:43.700
Det er jo fristende å si "afuera!".

394
00:32:43.820 --> 00:32:50.540
Ja. Skal vi si at det var omtrent det? Vi gjør det. Ha en fortreffelig dag!

395
00:32:52.680 --> 00:32:56.380
Takk for at du hører på Sidelinja podkast.

396
00:32:56.800 --> 00:33:00.980
Snakk gjerne om oss lik del, og anbefal oss i podkast-appen din,

397
00:33:00.980 --> 00:33:04.900
Myndighetene er ikke løsningen på problemet vårt.

398
00:33:04.980 --> 00:33:07.860
Myndighetene er problemet.