WEBVTT 2 00:00:00.000 --> 00:00:07.200 Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet! 3 00:00:30.040 --> 00:00:36.240 Kritikere av vannstyringspartiene! Trond Sørensen og meg selv, Vegard Næss. 4 00:01:00.060 --> 00:01:06.020 De kaller seg selv for styringspartier, og så surrer de seg inn i havvind! 5 00:01:06.020 --> 00:01:12.100 Det er faen meg sprøtt, det. Det er så mye rart med Høyre ... 6 00:01:12.220 --> 00:01:16.900 Og med Arbeiderpartiet, og det er egentlig akkurat det samme. 7 00:01:17.020 --> 00:01:21.140 Det er ingen logikk. Og hvis du stiller dem spørsmål, 8 00:01:21.260 --> 00:01:26.860 så kan de ikke svare på det. Det er liksom sånn helt noldus. 9 00:01:30.040 --> 00:01:35.120 Hun nye miljøklimaministerdama klarte å lire av seg 10 00:01:35.200 --> 00:01:38.920 at havvind, det var jo slett ikke subsidiert. 11 00:01:38.920 --> 00:01:44.560 Nei. Da har du en alternativ virkelighet, altså! 12 00:01:44.640 --> 00:01:50.600 Da har jeg en bro å selge deg! Eventuelt en ... 13 00:01:50.680 --> 00:01:57.840 Eventuelt et budsjettpost med 35 milliarder på her og 30 der og i det hele tatt uti ment for det norske havgapet. 14 00:02:00.040 --> 00:02:05.120 Det er voksne mennesker med ansvarlige posisjoner og lang utdannelse, sikkert ... 15 00:02:05.200 --> 00:02:10.720 Hvem faen vet hvordan du kommer i en situasjon hvor du begynner å ikke kunne ... 16 00:02:10.720 --> 00:02:16.240 Alt er tåpelige, gjennomsiktige, lett avslørte eufemismer! 17 00:02:16.320 --> 00:02:21.040 Hvis jeg ikke husker feil, så var hennes uttalelse at dette er ikke subsidier, 18 00:02:21.120 --> 00:02:23.120 dette er næringsutvikling! 19 00:02:23.200 --> 00:02:27.880 Aktiv næringspolitikk er jo en favorittmåte å døpe subsidier på. 20 00:02:30.040 --> 00:02:33.040 SV, eller hva er greia? Hva var det du nevnte? 21 00:02:33.120 --> 00:02:36.000 Risikoavlastning er også en sånn ...? 22 00:02:36.080 --> 00:02:39.040 Føler de at det er ikke subsidier lenger? 23 00:02:39.120 --> 00:02:45.760 Ja. Det starta med å hete subsidier, og så ble subsidier et skjellsord, 24 00:02:45.840 --> 00:02:50.680 så da måtte de finne på noe nytt. Det nye ordet var risikoavlastning. 25 00:02:50.760 --> 00:02:56.240 Så er det ingen som kjøpte den greia med risikoavlastning. 26 00:02:56.336 --> 00:03:00.496 La oss prøve å finne på noe annet. Nei, nå sier vi at dette er 27 00:03:00.616 --> 00:03:04.456 investering i ... Dette er næringsinvesteringer. 28 00:03:04.576 --> 00:03:11.296 Investeringer i næringsliv. Skjerap. Flott. Tulleregjering. 29 00:03:11.856 --> 00:03:14.336 Men nå går jo renta opp, da. Og det er jo ... 30 00:03:14.376 --> 00:03:20.136 Vi går litt på tvers av valgløfter fra et visst vannstyringsparti. 31 00:03:20.256 --> 00:03:24.256 Det var jo et politisk parti som ... Hva var reklameplakaten? 32 00:03:26.336 --> 00:03:36.336 Det var skattelette til de få, rike eller ... lavere rente til alle. 33 00:03:36.576 --> 00:03:40.056 Ja, stemmer. Trygg styring i lavere rente. 34 00:03:40.136 --> 00:03:46.136 Det skrev de ikke. Det var vel kanskje det de tenkte var implisitt med det de mente. 35 00:03:46.216 --> 00:03:50.136 De lovte bort lavere rente, for å si det sånn. 36 00:03:50.216 --> 00:03:55.256 Så viser det seg at Ida Woldenbakke er litt ulydig, så når hun satte opp to ganger på rad ... 37 00:03:56.336 --> 00:03:58.656 Fagger flaks om hun ikke gjorde det før valget. 38 00:03:58.656 --> 00:04:05.156 Renta går opp, Høyre går ned og ... Ja, det er jo ikke negativt. 39 00:04:05.376 --> 00:04:13.176 Ap, Arbeiderpartiet, de som lovte lavere renter, har i praksis sendt renta til boliglånet til folk. 40 00:04:13.176 --> 00:04:19.376 Det er blitt kostbart for mange nå. Og vi har høyest gjeldsgrad i verden, tror jeg. 41 00:04:19.456 --> 00:04:22.656 Vi har lånt noe galt med penger for å kjøpe disse husa. 42 00:04:26.336 --> 00:04:28.896 For å få så høy boligpris som mulig fra før av. 43 00:04:28.976 --> 00:04:36.176 Sånn at folk har lånt så mye som mulig, og deretter trenger vi at renta går til himmels. 44 00:04:36.256 --> 00:04:40.216 Hvordan kan det da ha skjedd at Frp har blitt dobbelt så store som Høyre? 45 00:04:40.296 --> 00:04:42.976 Eller det står dobbelt så store i notatene våre, det er jo ikke riktig lenger. 46 00:04:43.056 --> 00:04:47.296 Det er mer enn dobbelt så store. Ganske god margin, faktisk. 47 00:04:47.376 --> 00:04:50.976 Dobbelt så store pluss et småpartis oppslutning. 48 00:04:56.336 --> 00:05:00.296 Lurer på det. Og Høyre er vel nede på 14, eller noe. 49 00:05:00.296 --> 00:05:05.176 Men det er klart det er et altfor høyt nivå for Høyre. 50 00:05:05.256 --> 00:05:11.576 Men det virker jo som, som vi var inne på da Benjamin var på besøk ... 51 00:05:11.576 --> 00:05:15.096 Du skal ikke miste trua på Ine helt med en gang. 52 00:05:15.116 --> 00:05:20.096 Hun er nok en som kan klare å få Høyre under sperregrensa. 53 00:05:20.176 --> 00:05:25.296 Ja, jeg ser ... Jeg er positiv til vårt videre samarbeid. 54 00:05:26.336 --> 00:05:31.936 Jeg syns vi hadde en bra deal med Erna, men jeg var litt skeptisk til Ine og sånn. 55 00:05:32.016 --> 00:05:37.816 Det kan hende at hun er litt vanskeligere å prøve å bygge opp Høyre enn og sånn. 56 00:05:37.816 --> 00:05:41.896 Men nei, hun har vært en fryd å jobbe med! 57 00:05:42.696 --> 00:05:46.696 Dette er såpeinnsmurt vannsklie nedover mot sperregrensa. 58 00:05:46.776 --> 00:05:52.016 Jeg var også litt skeptisk for at de plutselig valgte en populær nestleder i Høyre. 59 00:05:52.096 --> 00:05:56.256 Ola? Ja. Han kan risikere å gjøre litt skade på prosjektet. 60 00:05:56.336 --> 00:06:01.176 Men de har i stedet tatt hans. 61 00:06:01.297 --> 00:06:07.697 Potensiell politisk karriere, og bundet den til Masta i Høyre. Det er flott! 62 00:06:07.817 --> 00:06:11.017 Blir ikke noen politisk karriere av det. 63 00:06:11.137 --> 00:06:16.697 Jeg tenker at han er en fyr som kommer til å gå fra å være veldig populær til ... 64 00:06:16.817 --> 00:06:20.937 Hvordan kunne dere ikke få han inn på stortingslista, til ... 65 00:06:21.057 --> 00:06:25.937 Den tidligere populære nestlederen i Høyre. Nei, faen, altså. 66 00:06:26.057 --> 00:06:31.257 Det minner om institusjonenes jernlov, ideen om at folk er mer opptatt av å bytte plasser. 67 00:06:31.317 --> 00:06:35.037 Stoler og posisjoner internt i en ... 68 00:06:35.117 --> 00:06:41.197 Ja, Titanic synker liksom, men du vil gjerne bli kaptein likevel. 69 00:06:41.277 --> 00:06:47.037 Jeg syns det er veldig stilig hvordan mange er gira på å bli kaptein 70 00:06:47.117 --> 00:06:52.537 på ymse Titanic, helst etter at båten har gått på isfjellet. 71 00:06:52.537 --> 00:06:57.437 Ok, vi har flarra sida, så nå vil jeg gjerne bli kaptein og styre ... 72 00:06:57.517 --> 00:07:00.237 Du kan jo ikke styre, jeg vil styre nå! 73 00:07:01.317 --> 00:07:09.037 Det er en gammel vitsetegning med ... Det var vel fra 80-tallet, tror jeg. 74 00:07:09.117 --> 00:07:13.357 Høyre og Arbeiderpartiet sitter i en bil mellom to vegger og krangler om 75 00:07:13.437 --> 00:07:15.157 hvem som skal kjøre. 76 00:07:15.237 --> 00:07:17.797 Den ene skal kjøre framover, den andre bakover. 77 00:07:17.797 --> 00:07:20.837 Men de treffer bare veggen på hver sin side. 78 00:07:20.917 --> 00:07:24.317 Og så ser man dette fra den siden som har åpen garasjeport. 79 00:07:24.397 --> 00:07:26.797 Det er de to vannstyringspartiene. 80 00:07:26.877 --> 00:07:30.957 Jeg har følt veldig mange ganger at jeg står i den åpne porten og rekker opp hånda. 81 00:07:31.317 --> 00:07:35.477 Jeg har en idé. Hold kjeft, tro! 82 00:07:35.557 --> 00:07:38.557 Dette kan du ikke noe om! 83 00:07:38.637 --> 00:07:44.557 Men Arbeiderpartiet har lovet denne lavere renten. Den blir bare høyere. 84 00:07:44.637 --> 00:07:48.517 Det er flott. Og Høyre har liksom denne ... 85 00:07:48.597 --> 00:07:54.117 Det var en mulighet til å ... Vet du hva? Vi kan få bort en litt upopulær avgift 86 00:07:54.197 --> 00:07:59.117 i en tid hvor drivstoffet blir ganske dyrt. Hva koster drivstoff i Sverige nå? 87 00:08:01.277 --> 00:08:07.937 Når du kjører til Sverige, så tjener du penger bare på billigere drivstoff. 88 00:08:08.057 --> 00:08:13.137 Jeg betaler for turen. Jeg kommer til å fylle ca. 60 liter i Sverige. 89 00:08:13.257 --> 00:08:16.737 Det er 600 kroner. Og så kan jeg handle etterpå. 90 00:08:16.857 --> 00:08:20.297 Det eneste som er litt uggent med å fylle drivstoff i Sverige nå, 91 00:08:20.297 --> 00:08:24.817 er at det er fire filer med kø inn til den bomba. 92 00:08:24.937 --> 00:08:29.497 Du bør være der tidlig om morgenen for å fylle diesel! 93 00:08:31.317 --> 00:08:35.117 Fordi det hadde vært å være en sånn oljenasjon, 94 00:08:35.197 --> 00:08:40.157 der du kunne fått billig drivstoff og bare pumpe det opp av bakken. 95 00:08:40.237 --> 00:08:42.677 Men det må være araber for å ... 96 00:08:42.757 --> 00:08:46.717 Problemet er jo ikke at verden mangler olje akkurat nå. 97 00:08:46.797 --> 00:08:48.957 Det må mangle raffineringskapasitet. 98 00:08:48.957 --> 00:08:55.037 Fordi det er litt vanskelig å få raffinerte produkter ut fra Midtøsten akkurat nå. 99 00:08:55.117 --> 00:08:58.517 Og raffineringskapasiteten i Russland har falt en del 100 00:08:58.853 --> 00:09:01.453 Sånn 30 % eller noe? 101 00:09:01.533 --> 00:09:06.053 Det var morsomt at noen pekte på det, for Trump er kjempesur på Ukraina 102 00:09:06.133 --> 00:09:10.333 fordi de ødelegger verdensmarkedet for raffinerte oljeprodukter. 103 00:09:10.413 --> 00:09:13.853 Fordi de tar ut så mye drit i Russland. 104 00:09:13.933 --> 00:09:17.413 Jeg sier ikke at Ukraina ikke påvirker verdensmarkedet med det de gjør. 105 00:09:17.413 --> 00:09:23.973 Bortsett fra at noen hadde lagt tidslinja med grafen for når Ukraina begynte 106 00:09:24.053 --> 00:09:28.533 sin fullskala-greie mot russisk oljeinfrastruktur. 107 00:09:28.873 --> 00:09:35.033 Prisoppgangen i verdensmarkedene viser seg å korrelere tett 108 00:09:35.113 --> 00:09:42.993 med en viss global supermakt som begynte å bombe Iran. Merkelig! 109 00:09:43.073 --> 00:09:50.993 Begge deler bidrar. Hadde du fått opp marginalproduksjonen, 110 00:09:51.073 --> 00:09:55.953 hadde det gjort ganske utslag, men allikevel ... 111 00:09:56.033 --> 00:09:58.753 Trump skal faktisk bare holde kjeften. 112 00:09:58.873 --> 00:10:03.593 Her er du liksom ... Du skal sitte jævlig stille. 113 00:10:03.673 --> 00:10:07.633 Den er her, nå klapper du igjen. 114 00:10:07.713 --> 00:10:10.753 Du snakker ikke om å kaste en stein i glasshuset, 115 00:10:10.833 --> 00:10:15.833 men om å sette av alt du har av sprengstoff inni drivhuset ditt. 116 00:10:15.913 --> 00:10:18.753 Og så si hei, knus ruta hos deg. 117 00:10:18.833 --> 00:10:23.993 Men Høyre, vårt favoritt-hatparti, har jo da benyttet muligheten til 118 00:10:24.073 --> 00:10:28.593 å være veldig opptatt av at det er veldig viktig at man setter opp igjen ... 119 00:10:28.873 --> 00:10:33.233 Etter et midlertidig avgiftslette? Slik at vi kan sette det ned igjen etter nyttår? 120 00:10:33.233 --> 00:10:37.713 For det har vi planlagt på forhånd, men kanskje ... 121 00:10:38.653 --> 00:10:42.433 Det har de nemlig i sitt alternative statsbudsjett, som ikke vil bli vedtatt. 122 00:10:43.153 --> 00:10:46.113 Nettopp. Så det er sånn vi tenker om det, sier Høyre. 123 00:10:46.193 --> 00:10:51.353 Og det har jo gått kjempebra, må jeg si, for den nye partiledelsen. 124 00:10:51.433 --> 00:10:58.433 Jeg så plutselig han la Solberg uttale seg om ... Fordi de har jo mista litt populært.... 125 00:10:58.873 --> 00:11:01.953 Popularitet i Oslo, også. 126 00:11:02.033 --> 00:11:07.633 Og så tenker jeg jo umiddelbart at da er folk igjen i Høyre fortsatt. 127 00:11:07.653 --> 00:11:12.873 Og Jon Gelius kom bramlende inn og skulle bli ordfører i Arendal. 128 00:11:12.953 --> 00:11:15.633 Jeg er jo tilhenger av å få Høyre ned, 129 00:11:15.713 --> 00:11:20.533 så jeg syns Høyre skal prøve å ligne enda mer på MDG enn det de gjør nå. 130 00:11:20.533 --> 00:11:26.633 Ja, mer enn Net Zero og klimamål og sånn. Kjør på Høyre! Dette får dere til. 131 00:11:28.873 --> 00:11:33.993 Ja, Nord-Norge-banen har jo ligget ... Ligger jo der! 132 00:11:33.993 --> 00:11:38.273 Ja, ja, la oss bygge. Bare få det på! 133 00:11:38.353 --> 00:11:41.993 Og så finansierer vi det med høyere avgifter til folk flest? 134 00:11:41.993 --> 00:11:45.393 Kanskje vi kan sende en e-post til Høyre og foreslå det? 135 00:11:45.473 --> 00:11:50.153 For det virker som de er ganske mottagelige for den type grep. 136 00:11:50.233 --> 00:11:57.833 Men Arbeiderpartiet ... Skal vi være litt freidige og bare si at Arbeiderpartiet setter opp renta? 137 00:11:58.833 --> 00:12:00.593 Ja, Arbeiderpartiet setter opp renta 138 00:12:00.870 --> 00:12:05.110 De har politisk sett full kontroll over renta. 139 00:12:05.230 --> 00:12:08.430 God politikk fra Arbeiderpartiet setter ned renta, 140 00:12:08.450 --> 00:12:13.270 og det motsatte må være et resultat av dårlig politikk. 141 00:12:13.390 --> 00:12:17.630 Arbeiderparti-politikk setter opp renta? Ja, det gjør det. 142 00:12:17.750 --> 00:12:24.950 Når jeg sier arbeiderpartipolitikk, så mener jeg da all politikk ført av Støreide. 143 00:12:26.470 --> 00:12:30.510 Altså, jeg må tilbake på Høyre igjen, lite grann. 144 00:12:30.850 --> 00:12:37.770 Høyres teori er faktisk sånn satt i ytterkant, at vi vil ikke senke avgift nå, 145 00:12:37.930 --> 00:12:44.250 fordi vi kan få til en avgiftslette når vi kommer til makten igjen i år 2030! 146 00:12:44.250 --> 00:12:47.370 Hvis vi vinner valget i 2029, så får vi ikke gjort noe med det da, 147 00:12:47.530 --> 00:12:50.730 men i 2030, da kan vi få justert denne avgiften. 148 00:12:50.870 --> 00:12:54.290 Eller da kan vi få gjort andre grep for å lette på det, 149 00:12:54.450 --> 00:12:57.850 så vi skal redusere skatten i 2030, avgiften skal stå. 150 00:12:58.010 --> 00:13:00.810 Det er herlig, det må jo være deilig å være høyere. 151 00:13:00.870 --> 00:13:06.870 Her får man rydda opp, ordna opp i problemene til folk flest. 152 00:13:06.910 --> 00:13:11.670 Om fire år. Dere kan glede dere. 153 00:13:11.750 --> 00:13:15.430 Vi skal ikke ha noen ... Altså, det Høyre er konsistente på! 154 00:13:15.830 --> 00:13:18.390 Vi skal ikke ha noen sak vi vinner på nå! 155 00:13:18.390 --> 00:13:24.590 Dessuten, så var det ... Når vi satte ned avgiften sist, så var det fordi dieselen passerte 30 kroner. 156 00:13:24.710 --> 00:13:29.510 Nå har den også passert 30 kroner, men nå kan vi nok ikke gjøre det. 157 00:13:30.890 --> 00:13:34.970 Og når det blir grasrotopprør i Høyre, 158 00:13:35.050 --> 00:13:39.410 og de begynner å sette opp grupper for å snakke om det og hva faen ... 159 00:13:39.530 --> 00:13:45.290 Så kommer det bud fra partiledelsen i hovedstaden sjøl. 160 00:13:45.290 --> 00:13:49.250 Dette får dere ikke lov til å gjøre i Høyres forumer, i hvert fall. 161 00:13:49.370 --> 00:13:52.570 Her skal vi være lydige mot Oslo-ledelsen i partiet. 162 00:13:52.570 --> 00:13:57.950 Det viste seg at de hadde en regel for dette, det var ikke lov til å bruke navnet Høyre. 163 00:13:57.970 --> 00:14:00.490 Så dermed måtte de kalle det Blått forum. 164 00:14:00.890 --> 00:14:04.770 Og jeg minnes jo å ha vært i et sånt Blått forum før! 165 00:14:04.890 --> 00:14:09.970 Jeg syns jo de kan adoptere vårt begrep, bare Høyre med i. 166 00:14:10.090 --> 00:14:13.290 Da er du i mål, da. Har ikke brutt noen regel. 167 00:14:13.410 --> 00:14:19.090 Men ja, vi har to bærende vannstyringspartier i Norge. 168 00:14:19.210 --> 00:14:25.810 De har laget et system der regningen for alt de finner på, alltid lander hos noen andre. 169 00:14:25.930 --> 00:14:29.570 Og det er oss. Ja, og det er jo fordi ... 170 00:14:30.890 --> 00:14:34.370 En kan aldri gjøre noe uten at regninga lander hos innbyggerne. 171 00:14:34.410 --> 00:14:39.250 Det er på boliglånet, det er på bilistene i distriktene eller på boligeierne 172 00:14:39.370 --> 00:14:43.850 eller hva faen det er som står laglig til for å ta inn mer penger 173 00:14:43.970 --> 00:14:49.510 for en stat som ikke eier magemål, og som alltid bruker mer og mer og mer penger. 174 00:14:49.510 --> 00:14:54.850 Og det er liksom, det er altså den, det løftet den ... 175 00:14:54.970 --> 00:15:00.770 Som lå i hele den dealen med handlingsregelen og oljefondet og alt det der sånn. 176 00:15:00.830 --> 00:15:01.268 Vis 177 00:15:01.308 --> 00:15:05.348 Dette skal vi bruke fornuftig, og det har de klart på prosentsiden. 178 00:15:05.468 --> 00:15:09.028 Men de har ikke klart det på forbrukssiden. 179 00:15:09.148 --> 00:15:14.268 De har ikke klart å kanalisere det inn i investeringer og skatteletter. 180 00:15:14.268 --> 00:15:17.268 De har holdt seg innenfor det fastsatte prosentmålet. 181 00:15:17.288 --> 00:15:24.788 Jeg vil ikke si at de har klart det, for det prosentmålet er altfor høyt blitt. 182 00:15:24.908 --> 00:15:30.868 Det har man jo justert, det var 4 %, så gjorde det til 3 %. Nå opererer de innenfor 2,7. 183 00:15:31.328 --> 00:15:33.888 Nå hadde det vært mer enn for mye? Nå? 184 00:15:33.888 --> 00:15:38.608 Det kan du si. Men spørsmålet er også hvilken innretning du gir det. 185 00:15:38.768 --> 00:15:42.248 Det er helt åpenbart at staten sløser med penger. 186 00:15:42.368 --> 00:15:47.408 Du ser regjeringsbygget, skipstunnel på Stad, du skal pøse penger inn i havvind. 187 00:15:47.408 --> 00:15:51.728 Det er jo gale, Mathias. Det er for mye penger i omløp. 188 00:15:51.848 --> 00:15:55.048 Og de bruker det feil. Du kan kanskje argumentere for 189 00:15:55.168 --> 00:16:00.488 at det er investeringer å bore et høl i fjellet ute på Stad og sette opp havvindmøller. 190 00:16:01.328 --> 00:16:07.208 Det skulle komme til uttrykk i skatteletter og fornuftige investeringer. 191 00:16:07.328 --> 00:16:10.568 Infrastruktur? Ja. Vi bruker det på tøys. 192 00:16:10.588 --> 00:16:16.948 Det er sånne politiske nirvana-prosjekter, sånne luksustiltak. 193 00:16:16.968 --> 00:16:20.928 Og det er helt håpløst. Men fordi de da ikke evner 194 00:16:20.948 --> 00:16:24.928 å begrense appetitten på å gjøre den type ting, 195 00:16:25.048 --> 00:16:30.288 klarer de altså ikke å sette ned skattene, og må hele tiden presse på for nye skatter inn. 196 00:16:31.328 --> 00:16:35.488 De skal skattlegge drivstoff og regninger ... 197 00:16:35.608 --> 00:16:40.408 Du ser strømprisen, hvor mye penger det har kosta bedrifter og folk i Norge 198 00:16:40.708 --> 00:16:45.408 med den vanvittige, ugjennomtenkte strømpolitikken de har ført. 199 00:16:45.808 --> 00:16:50.048 Det er jo helt utrolig! Og så kommer de trekkende med den norgesprisen. 200 00:16:50.168 --> 00:16:56.248 Det er jo direkte provoserende å høre nissen Støre si:" 201 00:16:56.368 --> 00:17:00.208 Den regninga tar vi!", Frekke faen! 202 00:17:01.308 --> 00:17:04.468 Det er du som har gjort dette, 203 00:17:04.548 --> 00:17:08.748 og nå bruker du våre penger til å dele tilbake... Hold kjeft! 204 00:17:08.828 --> 00:17:12.948 Da de lanserte dette, hadde de ikke regnet på det! 205 00:17:13.028 --> 00:17:18.948 Ansvarlig gjeng, det der. De har ikke regnet på kostnadene eller noe som helst. 206 00:17:19.028 --> 00:17:22.068 Og sier at 'dette gjør vi, dette er ansvarlig politikk'. 207 00:17:22.068 --> 00:17:30.068 Per se, du er ikke ansvarlig i din handling hvis du ikke først regner ut hva ting koster, før du handler. 208 00:17:31.308 --> 00:17:34.468 Du kan ikke bestille en øl i baren og ikke vite om den koster 110 eller 150 kroner. 209 00:17:34.548 --> 00:17:39.668 Men hvis du går på vinmenyen, så sjekker du prisen, 210 00:17:39.748 --> 00:17:42.508 så ikke du ender opp med å bestille ei flaske til 70 000 211 00:17:42.588 --> 00:17:46.628 fordi du skulle ha et lite glass vin til maten som du regna med å bruke en tonelapp på. 212 00:17:46.628 --> 00:17:50.588 Selv Arbeiderpartiet var altså enige i vår analyse før valget, 213 00:17:50.608 --> 00:17:54.828 for da sa de at trygg styring gir lavere rente. 214 00:17:54.908 --> 00:17:59.908 Og så presser de opp renta og boliglånet ditt. La meg korrigere det. 215 00:18:00.026 --> 00:18:03.466 Så presser Jens Stoltenberg opp renta på boliglånet ditt. 216 00:18:03.586 --> 00:18:07.106 Han er finansminister og sto på den reklameplakaten. 217 00:18:07.106 --> 00:18:11.186 Deretter skal de skattlegge huset litt mer. 218 00:18:11.306 --> 00:18:14.986 Så kaller vi det for ansvarlig styring. 219 00:18:15.106 --> 00:18:17.866 Det fins ikke ansvarlig å gjøre ... 220 00:18:17.906 --> 00:18:25.426 Det å gjøre sin befolkning fattigere år etter år, det er å holde igjen ... 221 00:18:25.546 --> 00:18:29.866 Prøve å unngå at de får større økonomisk rom. Det er ikke ansvarlig. 222 00:18:30.006 --> 00:18:36.246 Det er direkte uansvarlig. Men de har jo tatt lærdom av sine feil. 223 00:18:36.366 --> 00:18:41.086 Så når renta ble heva nå ... Siste sentralbankmøte ... 224 00:18:41.206 --> 00:18:46.886 Nå tok de i hvert fall ned den nettsida som sa de skulle ha lavere rente. 225 00:18:47.006 --> 00:18:55.046 De rakk ikke å ta ned tidsnok, for det var noen som var inne og sjekka. 226 00:18:55.166 --> 00:18:58.166 Noen fikk med seg dette, for de var ikke raske nok. 227 00:19:00.006 --> 00:19:06.486 Det har vært både i Nettavisen, der vår podkastkollegaer i ... 228 00:19:06.606 --> 00:19:13.086 Den heter vel fremdeles Gilbrandts Uvante, bortsett fra at det er ingen Suvatne der lenger. 229 00:19:13.206 --> 00:19:16.286 De gjorde selvfølgelig en sak på dette her. 230 00:19:16.406 --> 00:19:21.686 Jeg har hørt dem diskutere det, noe av Gilbrandt og hans andre kollegaer. 231 00:19:21.806 --> 00:19:26.246 De har litt vanskelig for å forstå hvorfor ikke Arbeiderpartiet bare eier det 232 00:19:26.366 --> 00:19:29.526 og sier OK, we fucked up. Men ...! 233 00:19:29.986 --> 00:19:34.626 Det er veldig befriende hvis det kom noen på bordet og innrømmet noen feil her, 234 00:19:34.706 --> 00:19:37.746 for det er ganske åpenbart noen feil her. 235 00:19:37.826 --> 00:19:42.706 Ja, ja. Det som er evig, hva er det det sier? Death and taxes. 236 00:19:42.786 --> 00:19:48.266 Og at vannstyringspartiene er alltid enige om at staten skal bli større neste år. 237 00:19:48.346 --> 00:19:54.106 Ja. Hva enn vi gjør, så skal staten vokse og vokse og vokse. 238 00:19:54.106 --> 00:19:59.866 Og da ikke bare i størrelse, de skal vokse i størrelse i forhold til hele økonomien. 239 00:20:00.006 --> 00:20:03.206 Vi er ikke fornøyd før staten er 100 %. 240 00:20:03.206 --> 00:20:08.206 Nei, den skrumpende stat er en ... 241 00:20:08.226 --> 00:20:13.766 Det er en ... Da har vi mislykkes som politikk og politikk. 242 00:20:13.886 --> 00:20:20.406 Du, Fremskrittspartiet har gått fra valget i 2021, stortingsvalget, 243 00:20:21.246 --> 00:20:27.486 så fikk de 11,5 %, så fikk de 24 i 2025, og nå ligger de på 32 %. 244 00:20:29.986 --> 00:20:38.786 Når du har sånn ... hva heter det, det er et LO-blad i avisen? 245 00:20:38.866 --> 00:20:43.786 Dagsavisen? Nei, LO har en egen fri fagforening. 246 00:20:43.866 --> 00:20:50.626 Fri fagbevegelse. De målte nå i sine relativt 247 00:20:50.706 --> 00:20:56.946 venstresidevennlige målinger, Frp til borti 32 %. 248 00:21:00.006 --> 00:21:03.366 Den gjøres i samarbeid med Dagsavisen. 249 00:21:03.459 --> 00:21:07.019 Jeg tror den er metodisk grei. 250 00:21:07.139 --> 00:21:11.539 Men du ser det er faste skjevheter i disse målingene. 251 00:21:11.659 --> 00:21:15.499 De skiller en prosent og en halv annen jevnt mellom byråene. 252 00:21:15.499 --> 00:21:20.939 Hvis du tar alle sammen og aggregerer dem, blir de veldig riktige. 253 00:21:20.959 --> 00:21:26.139 Nei, men ... Nydelig. Men det er jo andre gode nyheter. 254 00:21:26.259 --> 00:21:32.699 Det er jo at Høyre, som var 20,5 % i 2021, er landet på 14,5 % i 2025. 255 00:21:33.459 --> 00:21:37.259 Og er i hvert fall ikke høyere enn det nå. 256 00:21:37.339 --> 00:21:42.539 De er fremdeles på 14-15 %. Det har ikke endret seg. 257 00:21:42.619 --> 00:21:46.459 Et lite frampekk i det var som vi nevnte siden. 258 00:21:46.539 --> 00:21:49.779 Ja, Høyre som parti har 14 % oppslutning. 259 00:21:49.859 --> 00:21:55.179 Statsministeroppslutningen til Høyres leder er på 12 %. 260 00:21:55.259 --> 00:22:02.219 Færre enn folk som kan tenke seg å stemme på Høyre, kan tenke seg Ine som statsminister. 261 00:22:03.459 --> 00:22:09.739 Hvor ille det faktisk er med Høyre, det ser man aller best på Oslo vest. 262 00:22:09.819 --> 00:22:16.119 For der stemte alle Høyre, det var jo Bastionen, Frogner og oppi der. 263 00:22:16.119 --> 00:22:22.619 Det har blitt helt stuerent i løpet av noen måneder eller et år 264 00:22:22.719 --> 00:22:27.419 å si at nei takk, jeg stemmer Frp. Det har blitt stuerent på Oslo vest! 265 00:22:27.499 --> 00:22:33.339 Alle brettet valgseddelen sin sånn som det skulle synes at de hadde ikke stemt Høyre. 266 00:22:33.459 --> 00:22:36.459 Nå er det jo bare flaut. 267 00:22:36.539 --> 00:22:39.419 Nå gjør folk det med Frp! 268 00:22:39.499 --> 00:22:43.739 De som har jobba med disse ulene, de vet hvordan det fungerer 269 00:22:43.819 --> 00:22:48.699 hvis du jobber i valgteknisk, og at det har vært litt spesielt der oppe. 270 00:22:48.779 --> 00:22:54.299 De ser nå hva folk gjør. Se nå, jeg har bytta Frp i år, og alle gjør det. 271 00:22:54.299 --> 00:23:00.499 Det må være veldig tungt, når du visste den ultimate Høyre-bastion! 272 00:23:01.139 --> 00:23:03.379 Oslos beste vest! Nei, det er nå. 273 00:23:03.459 --> 00:23:08.859 Det er Frp-land nå, liksom! Det er liksom Oslo Øst-partiet for røkla! 274 00:23:08.939 --> 00:23:13.659 Høyre er med knappest mulig margin fortsatt største parti i Oslo. 275 00:23:13.739 --> 00:23:17.259 Arbeiderpartiet er noen tideler bak. 276 00:23:17.259 --> 00:23:21.899 Men det varer ikke lenge. Nei. Skal vi se ... 277 00:23:21.979 --> 00:23:27.739 Det er, og jeg mener ... Oslo, eller store byer i det hele tatt, 278 00:23:27.819 --> 00:23:33.099 har jo alltid vært litt sånn Høyre-bastioner. Høyre har hatt høy oppslutning. 279 00:23:33.739 --> 00:23:36.619 De taper der de er sterkest, det er jo det som er greia. 280 00:23:36.699 --> 00:23:41.259 Distriktene er jo utradert. Distrikts-Høyre fins ikke lenger, tror jeg. 281 00:23:41.299 --> 00:23:47.899 Folk melder seg bare ut alle steder det går an. Høyre har blitt et Oslo-parti. 282 00:23:48.019 --> 00:23:53.739 Det er nok folk til å lage et nettverk av Høyre-folk som er imot Høyre i Oslo! 283 00:23:53.859 --> 00:23:55.859 Det fins et nettverk i Høyre! 284 00:23:55.957 --> 00:24:01.957 Av folk som er mot Høyre! Det er jo riktig parti å ha de ... 285 00:24:02.037 --> 00:24:07.757 Siden vi er inne på sånn ansvarlig styring, så må vi ta et lite sidespor. 286 00:24:07.837 --> 00:24:10.917 Sånn ansvarlig styringspartipolitikk i Tromsø. 287 00:24:10.957 --> 00:24:13.957 Å? Ja. For de ansvarlige der, 288 00:24:14.037 --> 00:24:19.797 de fant ut at vi har jo sånn fastrentelån på 2,5 %. Rente. 289 00:24:19.877 --> 00:24:23.877 Ja ... Ikke ofte politikere klarer å lande noe som var økonomisk usikkert. 290 00:24:25.977 --> 00:24:27.897 Det skal de ha for. 291 00:24:28.017 --> 00:24:32.257 Men de fant ut at de skulle si opp fastrenteavtalen sin, 292 00:24:32.397 --> 00:24:36.777 og gå for flytende rente isteden, som er sånn noe over 5 %. 293 00:24:36.777 --> 00:24:42.177 Fordi det ... Ja, det har Arbeiderpartiet gjort i Tromsø. 294 00:24:42.177 --> 00:24:44.817 Vannstyringspartiet Arbeiderpartiet? 295 00:24:44.937 --> 00:24:51.137 Ja. Grunnen til at de har gjort det, er at det utløser en engangsutbetaling fra banken. 296 00:24:51.317 --> 00:25:00.117 Hvis du har fastrente på lånet ditt, og den flytende renta er lavere enn fastrenta di, 297 00:25:00.237 --> 00:25:05.397 og du sier opp den fastrenteavtalen, så ender du opp med å få en regning 298 00:25:05.517 --> 00:25:08.517 for det banken taper på renteforskjellen. 299 00:25:08.637 --> 00:25:12.437 Men det fungerer også andre veien, så hvis du sier opp og sier at ok ... 300 00:25:12.557 --> 00:25:18.717 Jeg vet ikke hvor mye gjeld Tromsø har, men det er så fjellet som det kan få blitt. 301 00:25:18.837 --> 00:25:21.237 Det er sånn Robek-kandidat, er det det? Ja. 302 00:25:21.277 --> 00:25:25.037 Men ved å gjøre dette kommer de seg midlertidig unna Robek-lista, 303 00:25:25.117 --> 00:25:28.397 fordi de får cash på kontoen fra banken, for da kommer banken og sier 304 00:25:28.477 --> 00:25:32.477 at 'det er så gunstig for oss at dere skifter til flytende rente'. 305 00:25:32.557 --> 00:25:37.517 Det er jo greit, men da må man jo tro at det ligger et regnestykke i det. 306 00:25:37.517 --> 00:25:41.357 Hvis formålet er at hvis du går ut av en ugunstig fastrenteavtale, 307 00:25:41.437 --> 00:25:46.397 så må du betale mellomlegget for å gå til flytende. Da må det være andre veien. 308 00:25:46.477 --> 00:25:51.237 De som har sett på dette og regner på dette, sier at nei, dette er ... 309 00:25:51.297 --> 00:25:54.777 Dette er ekte piss i buksa for å holde varmen. 310 00:25:54.897 --> 00:25:58.697 Ja. Får penger i år, kommer til å koste oss i alle år fremover. 311 00:25:58.777 --> 00:26:01.737 Ja, kommer til å koste oss veldig mye allerede neste år. 312 00:26:01.817 --> 00:26:05.097 Det betyr også at vi sannsynligvis er på Robek-lista en eller annen gang neste år. 313 00:26:05.097 --> 00:26:12.137 Det er usikkert når, men Arbeiderpartiets bet er at de ikke skal lande på Robek-lista før etter valget. 314 00:26:12.217 --> 00:26:14.217 Nei, men lykke til med det. 315 00:26:14.297 --> 00:26:20.217 Hvis dere nå gir ... Vi får en sånn cash-up-betaling på, la oss si 100 millioner. 316 00:26:21.317 --> 00:26:25.997 En økt rentekostnad på 150 millioner neste år, og året etter der igjen, 317 00:26:26.117 --> 00:26:30.597 året etter der igjen, året etter der igjen, så gjør vi det nå. 318 00:26:30.657 --> 00:26:34.717 Trygg styring der, altså. Ja. 319 00:26:34.837 --> 00:26:38.517 Nevnte jeg forresten at Høyre har inngått en nedbetaling på 320 00:26:38.637 --> 00:26:42.277 dette nye vannforsyningsanlegget? Nei. 321 00:26:42.397 --> 00:26:48.277 Som i utgangspunktet gjør at de bare tok ned avbetalingen på 80 år, og så betyr det ... 322 00:26:51.317 --> 00:26:54.517 Merkostnader istedenfor å ta det på 40 år, som ville vært normalen, 323 00:26:54.517 --> 00:26:57.157 så gir det en merkostnad på rundt 70. 324 00:26:57.206 --> 00:27:05.206 Men i rettferdighetens navn, det er alt som har med vannsystemet i Oslo å gjøre. 325 00:27:05.286 --> 00:27:12.166 Og det har vi jo nevnt også når det er styr og oppstyr og bråk rundt Lan Marie f.eks. 326 00:27:12.246 --> 00:27:18.166 Da hun var ansvarlig for det. Så det er litt vanskelig å legge skylda på de som sitter nå. 327 00:27:18.246 --> 00:27:22.806 For dette er jo vannstyre fra vannstyrepartier i flere tiår. 328 00:27:27.206 --> 00:27:31.926 Aktuelt på 70-tallet. Så de har jo rota det til nå, så jævlig. 329 00:27:32.006 --> 00:27:36.806 Det er lettere å legge skylda på Høyre enn på Lan Marie, for å si det sånn. 330 00:27:36.886 --> 00:27:40.886 Ja, uten tvil. Men jeg tror kanskje det er Lan Marie som står for 331 00:27:40.906 --> 00:27:46.166 den avbetalingsavtalen på 80 år. Og 80 år er veldig lenge i min verden. 332 00:27:46.246 --> 00:27:50.286 Men det var inngått nå, ikke sant? Nei ja. Det har kommet fram nå 333 00:27:50.366 --> 00:27:53.926 at Oslo har gjort en veldig dårlig avtale. 334 00:27:57.226 --> 00:28:02.826 Dersom du har satt deg i en helt håpløs økonomisk situasjon, 335 00:28:02.826 --> 00:28:08.186 fordi vedlikeholdsetterslepet er så stort, og det blir helt vanvittige summer ... 336 00:28:08.186 --> 00:28:13.186 Nei, da må vi ta det på 80 år, da? For vi har ikke råd til å betale ned på 40? 337 00:28:13.266 --> 00:28:18.626 Hvem hadde finansansvaret i Oslo den gangen Lan satt der? 338 00:28:18.626 --> 00:28:25.866 Jo, det var vannstyringspartiet Arbeiderpartiet. Det er jo de som da inngår sånne avtaler og ... 339 00:28:27.166 --> 00:28:33.046 Det er mulig en ny lytter vil oppleve at vi er litt upresise på 340 00:28:33.166 --> 00:28:37.086 om det er Høyre eller Arbeiderpartiet som har skylda her. 341 00:28:37.206 --> 00:28:42.246 For oss så ser dette ut som den samme grå massen av vannstyringspartier. 342 00:28:42.366 --> 00:28:47.086 Det eneste svaret på dette er at folk må slutte å stemme på disse partiene. 343 00:28:47.206 --> 00:28:51.566 De må dø, de må forsvinne, de må være sånn som Tores og Labor i Storbritannia. 344 00:28:51.686 --> 00:28:56.086 Her vil jeg bare nevne et råd som kom fra Eli Ørjaset. 345 00:28:57.206 --> 00:29:02.366 Som nå gjentok ... Hun har vært skeptisk en liten stund nå. 346 00:29:02.446 --> 00:29:06.446 Ikke stem på disse partiene! Stem Rødt! Stem Frp! 347 00:29:06.526 --> 00:29:11.406 Bare ikke stem på noe av det imellom, for det er helt ubrukelig! 348 00:29:11.486 --> 00:29:17.886 Det var ikke i forbindelse med dette, det var i forbindelse med denne vakre dokumentaren, 349 00:29:17.966 --> 00:29:25.166 der NRK republiserte sidelinjas nekrolog over norsk hudepolitikk. 350 00:29:25.246 --> 00:29:27.086 Det er gøy. 351 00:29:27.226 --> 00:29:33.586 Det er Brennpunkt-dokumentaren om Terje Rød-Larsen og mamma i jul. 352 00:29:33.586 --> 00:29:41.666 Vi fant jo ikke så mye nytt der. Og det er jo litt fordi at den informasjonen har ligget der ute hele tida. 353 00:29:41.786 --> 00:29:48.466 NRK brukte bare fire måneder på å klare å sette det sammen og lage en dokumentar om det. 354 00:29:48.586 --> 00:29:53.146 Hva får du for åtte milliarder i pressestøtte i dag, liksom? 355 00:29:53.266 --> 00:29:56.186 Du skjønner at du ikke får førsteklasses ... 356 00:29:57.206 --> 00:30:00.746 For de åtte milliardene, hvis vi hadde fått dem, så hadde vi faktisk levert ... 357 00:30:00.807 --> 00:30:06.127 Det har vært samme produksjon ikke bare på Rød-Larsen og Monajour, 358 00:30:06.247 --> 00:30:10.807 men også på Jagland og en del andre. Jaggers. 359 00:30:12.487 --> 00:30:17.127 Ja, men vet du hva? Jeg har sett de to første episodene. 360 00:30:17.247 --> 00:30:22.527 Det er vel det som var sluppet da jeg begynte å se på det. 361 00:30:22.647 --> 00:30:26.767 Det er bare at det kommer fem til ti år for seint. 362 00:30:26.767 --> 00:30:30.727 Mesteparten av det du kunne plukka opp her, har jo ... 363 00:30:30.787 --> 00:30:36.347 Det har vært tipset om siden 2013, 14, 15, 16 og lenger tilbake. 364 00:30:36.427 --> 00:30:43.467 Jeg anbefaler å se den, men ha i bakhodet at mye av dette som kommer frem her ... 365 00:30:43.547 --> 00:30:49.147 Det meste er oppe i dagen tilbake på 90-tallet og oppover og fremover. 366 00:30:49.227 --> 00:30:54.947 Allikevel så feiler disse menneskene oppover i dette. 367 00:30:55.027 --> 00:31:00.667 Og legg merke til hvordan man kan være så negative som vi er. 368 00:31:00.787 --> 00:31:05.787 Hun er en litt slankere utgave av Erna. Det er problemet mitt med henne. 369 00:31:05.867 --> 00:31:13.787 Ja, men jeg mener ... Ta da og se når Bjørnar Moxnes i 2019, 2021, et eller annet sted ... 370 00:31:13.867 --> 00:31:17.787 Begynner å stille spørsmål ved den utenrikseliten og hvordan de holder på, 371 00:31:17.867 --> 00:31:21.627 og Terje Rød Larsen og pengeoverføringer og alt det der sånn ... 372 00:31:21.627 --> 00:31:29.627 Hvor arrogant og nedlatende det svaret er? Det syns jeg bare skal spille. 373 00:31:30.787 --> 00:31:39.587 Og la oss bare sånn ... Hun er arrogant i det svaret, men det er faktisk etter at Ine selv 374 00:31:39.667 --> 00:31:45.027 har sagt at internt har liksom som utenriksminister gått inn og gjort noen grep 375 00:31:45.107 --> 00:31:49.667 i forhold til overføringene til IPI! Så hun er klar over at det er noe galt her! 376 00:31:49.667 --> 00:31:52.787 Og deretter! En av grunnene til at hun kanskje er klar over det, 377 00:31:52.867 --> 00:31:56.227 er jo at hun er sånn bestevenninne med Mona Gull. 378 00:31:56.307 --> 00:32:00.507 Ja, det hjelper jo litt. Du burde jo kunne se, spesielt når du lover veldig dyre leiligheter. 379 00:32:00.787 --> 00:32:04.267 Ja, men ... På ferie, ned på Nax også, flott. 380 00:32:04.347 --> 00:32:09.227 Det eneste som mangler nå, er at det kommer fram bilder av Ine på ferie 381 00:32:09.307 --> 00:32:14.907 sammen med Mona Jull på øya til Epstein. Så er hele dette greia komplett. 382 00:32:14.987 --> 00:32:18.787 Eller eventuelt i huset deres i Hellas. We shall see. 383 00:32:18.867 --> 00:32:22.187 Men Ine har jo da ... Og det er helt sant, det. 384 00:32:22.267 --> 00:32:29.427 Hun har i hvert fall sittet på post når man har tatt ned disse overføringene til IPI. Så greit nok. 385 00:32:30.787 --> 00:32:32.667 En formildende anstendighet. 386 00:32:32.747 --> 00:32:35.867 Men du har også vært ansvarlig for overføringene i mange år. 387 00:32:35.947 --> 00:32:39.187 Børge Brende har i hvert fall vært det! 388 00:32:39.267 --> 00:32:44.387 Og jeg mener, det er jo liksom ... Arbeiderpartiet har Jagland og Høyre har Børge Brende, 389 00:32:44.467 --> 00:32:48.307 som er hver sin sånn failing upwards-tomsing, liksom. 390 00:32:48.387 --> 00:32:52.507 Helt fantastisk! Surremikler som bare blir dytta opp i viktige posisjoner. 391 00:32:52.587 --> 00:33:00.507 Og nei, fordytter dem av gårde til noen utenlands, så de ikke er i veien her og henger rundt i gangen, liksom. 392 00:33:00.807 --> 00:33:02.080 Jeg vet ikke 393 00:33:02.100 --> 00:33:07.460 Det kan hende de hadde hatt mer enn 14,5 % på målingen om de ikke hadde 394 00:33:07.540 --> 00:33:13.100 en sånn historie, da. For det er jo et eller annet med at når sånne historier kommer frem, så ... 395 00:33:13.180 --> 00:33:18.380 Det er jo ikke sånn at det ... Man har ikke skrevet negativt om Børge Brende i avisen, 396 00:33:18.380 --> 00:33:25.300 men gud hjelpe så mye det har vært om ham på X og Facebook osv. I år! 397 00:33:25.380 --> 00:33:32.020 I flere år! Ja. Nei, jeg blir helt sånn satt ut, jeg. Jeg fortalte om første gang jeg ... 398 00:33:32.140 --> 00:33:35.780 Hørte om Børge Brende? Ja, var ikke det ...? 399 00:33:35.780 --> 00:33:44.300 1994. Det var sånn europeisk ungdom, de var 16 år, jeg tror vi var på Lillehammer eller noe. 400 00:33:44.420 --> 00:33:49.620 Så var liksom ... For vi hadde jobba hele dagen med valgkampgreier og sånn. 401 00:33:49.740 --> 00:33:55.900 Så var litt belønningen at det var et stjerneskudd fra Høyre som skulle snakke til oss. 402 00:33:55.900 --> 00:34:01.300 Det var Børge Brende! Jeg husker det som 16-åring. Jeg hadde aldri hørt om fyren før. Og så snakka han! 403 00:34:02.140 --> 00:34:06.300 Han er jo en dust! Hva faen er dette for noe? 404 00:34:06.420 --> 00:34:10.860 Han kan ikke være noe stjerneskudd av noe som helst! 405 00:34:10.980 --> 00:34:15.180 Utrolig uinspirerende type, og det ser superdøll ut, liksom! 406 00:34:15.180 --> 00:34:19.660 Hva faen er dette for noe?! Og så forsvinner han av gårde. 407 00:34:19.660 --> 00:34:25.860 Jeg tror han ble næringsminister i den Bondevik-regjeringa eller noe sånt. 408 00:34:25.980 --> 00:34:32.060 Det må ha vært i 2000-2001 eller noe sånt. Og unge Vegard hadde jo ikke ... 409 00:34:32.120 --> 00:34:37.520 Hadde jo ikke noe større fantasi enn at han stemte Høyre ved aldervalg. 410 00:34:37.600 --> 00:34:44.440 Fra man fikk stemmerett i 96. 96-98, eller hva blir det? 97-99-2001. 411 00:34:44.440 --> 00:34:49.220 Og så holder Børge Brende en tale om aktiv næringspolitikk! 412 00:34:49.240 --> 00:34:54.640 Da bare slutter jeg å stemme. Da er jeg ferdig med politikk. 413 00:34:54.720 --> 00:34:59.280 Hvis dette neket kan bli minister, så er det ikke noen vits! 414 00:35:02.140 --> 00:35:07.420 Og brukte tiden sin på å si unnskyld, unnskyld, unnskyld, unnskyld til Kina. 415 00:35:07.540 --> 00:35:14.260 For en fredspris for en fyr som da, som den første siden Ted von Ossietzky, 416 00:35:14.380 --> 00:35:18.500 døde i nazistenes fangenskap for å ... 417 00:35:18.500 --> 00:35:23.340 Vi var satt i fryseboksen fordi han som da dør i kinesisk fangenskap, 418 00:35:24.420 --> 00:35:28.060 som den første siden 1937 eller noe sånt, som nobelprisvinner. 419 00:35:28.180 --> 00:35:31.020 Deretter ble han helseminister. Børge Brende? 420 00:35:32.140 --> 00:35:37.660 Han kommer kanskje ikke dit? Nei. Utenriksminister, han. 421 00:35:37.780 --> 00:35:41.380 Han er sånn elder statesman, han nå. 422 00:35:41.500 --> 00:35:47.540 Han er veldig populær hos politiet i Sveits, for det ... 423 00:35:47.540 --> 00:35:53.420 Det virker som de har litt andre kutymer for tiltale av folk i Sveits. 424 00:35:53.860 --> 00:35:57.500 Det hjelper ikke å være tidligere toppolitiker på internasjonalt nivå. 425 00:35:57.620 --> 00:36:00.620 Har du brutt loven, så etterforsker vi deg. 426 00:36:00.620 --> 00:36:05.020 Sveits har ikke gitt seg med den etterforskningen ennå. 427 00:36:05.140 --> 00:36:11.100 Så det kan hende at du på et eller annet tidspunkt får ... Dette kan bli gøy. 428 00:36:11.220 --> 00:36:14.700 Barth eide et brev fra sveitsiske myndigheter 429 00:36:14.820 --> 00:36:22.300 om å utlevere Børge Brende. Og det kan bli veldig gøy! 430 00:36:27.640 --> 00:36:34.760 Jeg hørte jo en ... Men litt apropos til disse vannstyringspartiene, da. 431 00:36:34.880 --> 00:36:39.160 Vi har jo snakket om Telenor-saken på den her. 432 00:36:39.280 --> 00:36:44.680 Vi er jo litt forferdet over at brudd på menneskerettigheter og sånn 433 00:36:44.800 --> 00:36:49.400 er forbrytelse mot menneskeheten, rett og slett. 434 00:36:49.480 --> 00:36:54.120 Men nå har vi jo fått litt uventet støtte fra høyt hold. 435 00:36:57.660 --> 00:37:01.700 Og land som Japan, Sør-Korea, New Zealand, Australia og mange mer 436 00:37:01.700 --> 00:37:06.460 er opptatt av at vi nå skal styrke innsatsen for å forsvare straffedomstolen. 437 00:37:06.620 --> 00:37:10.860 For det er på en måte en svært viktig del av vår moderne sivilisasjon. 438 00:37:10.860 --> 00:37:15.940 At krigsforbrytelser forbrukes mot menneskeheten skal ikke gå ustraffet hen. 439 00:37:16.100 --> 00:37:20.660 Og det må finnes en endelig domstol som også kan dømme i den type saker. 440 00:37:20.820 --> 00:37:26.500 Så Norge kommer til å være 100 % støttende til straffedomstolen, og også samarbeidet med EU. 441 00:37:27.900 --> 00:37:31.580 Det er jo hyggelig å høre, for signalene fra regjeringen er jo verdt 442 00:37:31.700 --> 00:37:38.460 at man ønsker ikke noen sånn dyptpløyende etterforskning av denne Telenor-saken. 443 00:37:38.460 --> 00:37:43.820 Jeg er usikker på hvor gammelt det klippet der er. Det er helt nytt! 444 00:37:43.940 --> 00:37:50.860 Det betyr jo egentlig at Barth Eide tar til orde for å straffeforfølge sjefen sin! 445 00:37:50.860 --> 00:37:56.540 Jeg vil tenke det, eller man skal i hvert fall ikke gå ustraffet hen, hvis man er medvirkende ... 446 00:37:57.640 --> 00:38:02.640 Eller involvert på noe vis i sånn type forbrytelser mot menneskeheten. 447 00:38:02.760 --> 00:38:06.560 Jeg er spent på hvor lenge Rødt kan sitte på sidelinjen og holde kjeft, 448 00:38:06.680 --> 00:38:11.440 framfor å gå ut og si 'veit hva', vi kan ikke støtte en regjering med disse menneskene! 449 00:38:11.440 --> 00:38:18.920 Nei. Og så er det jo slik at disse ordene falt i New York, da Barth Eide snakket om Trump. 450 00:38:19.040 --> 00:38:22.160 Men det er klart, loven gjelder jo for alle. 451 00:38:22.280 --> 00:38:27.560 Ja, du tenker liksom at i Ansvarlighetspartiet så har de sånne prinsipielle ... 452 00:38:27.620 --> 00:38:30.940 Det vil jeg tro. Det tegner nesten som en selvfølge, faktisk. 453 00:38:31.020 --> 00:38:35.980 Nå tror jeg Barten er ganske aktiv på bakrommet for at vi skal få ... 454 00:38:36.060 --> 00:38:40.260 Ikke la forbrytelser mot menneskeheten gå ustraffet hen. 455 00:38:40.340 --> 00:38:44.740 Spesielt kanskje i denne Telenor-saken, for den har vi jo litt påvirkning på. 456 00:38:44.820 --> 00:38:50.700 Det blir vanskelig å trekke Trump, eller Israel for den del, for denne menneskerettighetsdomstolen. 457 00:38:50.780 --> 00:38:56.540 Men kan vi trekke Telenor med Telenor-ledelse, og Støre og Vestre og Anniken Huitfeldt inn i det? 458 00:38:57.640 --> 00:39:04.400 I alle sånne selvhjelpsbøker så heter det seg at du skal fokusere på det du kan påvirke. 459 00:39:04.577 --> 00:39:07.417 La det du ikke kan påvirke, bare seile forbi. 460 00:39:07.417 --> 00:39:11.817 Det minner meg litt om konseptet i boken 'Forbrytelse og straff'. 461 00:39:11.937 --> 00:39:15.097 For det er vel litt sånn at det er vanskelig å leve med seg selv 462 00:39:15.217 --> 00:39:19.817 hvis man ikke får konsekvenser av sine handlinger? 463 00:39:19.937 --> 00:39:27.977 Og nå er jeg veldig spent på å se om det også gjelder politikere og ledelsen i Telenor! 464 00:39:34.557 --> 00:39:37.917 Iallfall fra regjeringshold, tenker jeg. 465 00:39:37.917 --> 00:39:41.877 Nå tenker jeg de har krisemøte på Telenor. Satt krisestab. 466 00:39:41.877 --> 00:39:47.837 Akkurat den krisestaben tror jeg har vært der lenge, for de hadde vel ett-to møter i uka 467 00:39:47.917 --> 00:39:55.317 med Næringsdepartementet i lange perioder om dette. Så ja ... Men ... 468 00:39:55.317 --> 00:40:04.437 Nei da, vi var litt inne på dette styret i Høyre, for folk er jo potte sure på hvordan ting går. 469 00:40:04.577 --> 00:40:09.577 Det er 100 ordførere som har krevd at man ikke gjør som partiledelsen sier. 470 00:40:09.697 --> 00:40:17.657 Og det er folk alle mulige steder. Han Sture Pedersen opp i Vesterålen og Riberøyfoss. 471 00:40:17.777 --> 00:40:23.137 Og dette er veldig gøy, for dette er sånn Høyre som har valgt ... 472 00:40:23.257 --> 00:40:29.417 Altså Oslo-Høyre, om vi kan kalle det det, har valgt en ledelse bestående av 473 00:40:29.497 --> 00:40:34.457 bare folk som ikke kan kommunisere med distriktshøyre, eller da Sture Pedersen. 474 00:40:34.577 --> 00:40:40.457 Og Sture Pedersen er en løs kanon på dekk! Det er ingenting å lure på! 475 00:40:40.577 --> 00:40:45.097 Og man har jo innsett at nå har vi ingen til å snakke med han. 476 00:40:45.217 --> 00:40:50.697 Og han ... Når vi sier at dette er debatter vi skal ta internt, 477 00:40:50.697 --> 00:40:54.857 så lystrer ikke Sture Pedersen eller Sveinung Riiber 478 00:40:54.977 --> 00:41:00.177 eller Sonje Øvre Flo eller Vebjørn Bjørnvik eller noen av de hundre andre ... 479 00:41:00.297 --> 00:41:04.377 Er vi egentlig et næringsparti lenger, spør Riber. 480 00:41:04.577 --> 00:41:10.577 Ja. Og det vil jeg jo si at ... Det er klart å runge med meg til det! 481 00:41:10.577 --> 00:41:17.497 Men det er liksom ... Ja. Det ender jo opp med, fordi det er jo selvjustis også nedover i partirekkene i Høyre, 482 00:41:17.617 --> 00:41:23.337 og det er jo dette som er feilen med Høyre, at det er et sånt tulleparti av lydige elevrådsledere. 483 00:41:23.337 --> 00:41:27.617 Så Riiber krever at man snur i avispolitikken, eller går av. 484 00:41:27.617 --> 00:41:34.377 Og da kommer jo Sture Pedersen, den løse kanonen din, og sier nei, du kan ikke være så slem mot partilederen min. 485 00:41:34.577 --> 00:41:38.137 Det tar jeg avstand fra! Da hadde noen kilt Sture 486 00:41:38.257 --> 00:41:42.977 på alle de rette stedene, tror jeg, eller brukt det eller pisk. 487 00:41:42.977 --> 00:41:49.257 Jeg vet da faen, men han Riiber blir da kasta ut av det derre blått forumet 488 00:41:49.377 --> 00:41:53.337 som ikke kunne hete Høyre, eller noe som helst. 489 00:41:53.457 --> 00:41:58.977 Og det er jo sånn det funker. Det er ikke partiledelsen som har gjort det, 490 00:41:59.098 --> 00:42:06.138 Implisitt instruks fra partiledelsen, så her må presse det sosiale presset, oss rasismen, gjelde. 491 00:42:06.218 --> 00:42:13.258 Men ser du en parallell til noe annet? Fordi du snakket om løs kanon på dekk, 492 00:42:13.378 --> 00:42:21.178 Han Sture Pedersen. Fordi jeg leste en kronikk i The Times forleden dag, 493 00:42:21.298 --> 00:42:28.938 og den har blitt delt ganske mye, som argumenterer for ... Og da er vi over på tysk politikk, men poenget hans, 494 00:42:29.058 --> 00:42:34.418 Det retoriske poenget er at det ikke er høyrepopulistene som er radikale. 495 00:42:34.538 --> 00:42:39.898 Det var hele tiden Merkel. Merkel var den radikale. Og det ser alle nå. 496 00:42:40.018 --> 00:42:44.698 Legge ned kjernekraften, net zero million innvandrere i året, 497 00:42:44.818 --> 00:42:48.458 full velferdsstat, fortsatt vir chaffendas. 498 00:42:48.458 --> 00:42:54.738 Og så har du nå IFD på 40 %. Eller 46, tror jeg. 499 00:42:54.858 --> 00:42:58.818 Rett nok i ulike distrikter, så de er jo ikke 40 % nasjonalt. 500 00:42:59.038 --> 00:43:04.158 De blir nå Tysklands største parti, CDU, partiet til Merkel, 501 00:43:04.278 --> 00:43:09.238 er for første gang i sin historie under sperregrensen i en delstat i Tyskland. 502 00:43:09.238 --> 00:43:13.198 Ja, as they should be. Ja, fordi de er Høyre i ... 503 00:43:13.278 --> 00:43:17.678 Ja, ja, dette er ... Og når du sier løs kanon på dekk, 504 00:43:17.758 --> 00:43:23.078 er det på tide at vi tar med det retoriske poenget tilbake til Norge 505 00:43:23.158 --> 00:43:28.678 og poengterer at den som er gæren her sånn, er inne? Det er hun som er radikalisten. 506 00:43:29.038 --> 00:43:34.678 Det er hun som skal ha Net Zero og klimagalskap inn i alt mulig. 507 00:43:34.718 --> 00:43:39.638 De er jo veldig glad i å si at det er noe galt med velgerne. 508 00:43:39.718 --> 00:43:45.078 De går til disse ytterkantpartiene, og det er så galt. 509 00:43:45.238 --> 00:43:51.038 De er bare på desperat jakt etter et snev av rasjonalitet. 510 00:43:51.458 --> 00:43:54.878 Og de er så desperate i det at de finner det i Frp. 511 00:43:54.958 --> 00:43:57.878 Ja, i Tyskland finner de det i AFD. 512 00:43:59.058 --> 00:44:02.618 Nå skal jeg stjele litt fra Nils August Andresen, 513 00:44:02.738 --> 00:44:06.938 som har gravd dypt i hva tyskerne mener om AFD. 514 00:44:07.058 --> 00:44:14.138 45 % ca. av AFDs egne velgere syns at partiet skulle være flinkere 515 00:44:14.258 --> 00:44:16.618 til å ta avstand fra ekstremisme, 516 00:44:16.618 --> 00:44:22.418 og ser problemer med en del av retorikken deres og måten de går frem på. 517 00:44:22.418 --> 00:44:27.658 Men de velger jo å stemme på det likevel. Tyder ikke det på at man har jo ikke gitt ...? 518 00:44:29.038 --> 00:44:32.838 Man har ikke gitt dem noen alternativer til de de vil ha, da. 519 00:44:32.918 --> 00:44:36.838 Da har man det man har gjort, det er å ha en sånn grå masse 520 00:44:36.918 --> 00:44:41.878 av sosialdemokratiske alternativer som alle dytter i samme retning. 521 00:44:41.958 --> 00:44:46.798 Alle, egentlig i et større bilde, sier det samme, gjør det samme. 522 00:44:46.878 --> 00:44:51.558 Og da gjør det mot befolkningens vilje uten å gi dem noen alternativer. 523 00:44:51.558 --> 00:44:53.998 Da dukker det opp alternativer. 524 00:44:54.078 --> 00:44:57.958 Det er ikke sikkert alternativet er pent, og så skal jeg ikke sammenligne Frp og AFD. 525 00:44:59.058 --> 00:45:02.058 Det er to forskjellige dyr! 526 00:45:02.168 --> 00:45:07.828 Frp er et ganske etablert parti, men samtidig, dette så vi i Italia også. 527 00:45:07.828 --> 00:45:12.208 Og man kan ikke dytte under en stol at Meloni ... 528 00:45:12.288 --> 00:45:16.168 Man har skjerpet seg i omtalen av Meloni. Hun var på besøk i Norge nylig, 529 00:45:16.248 --> 00:45:20.208 og det er jo til bejubling og beundrende blikk fra kommentatorer. 530 00:45:20.288 --> 00:45:24.848 Hun gikk for å være høyreekstrem, fascist, rasist, hele pakka. 531 00:45:24.928 --> 00:45:31.008 Til å være nærmest en ledestjerne i Europa, for hvordan skal man drive politikk? 532 00:45:32.148 --> 00:45:35.148 Det hun driver med, fungerer jo faktisk. 533 00:45:35.228 --> 00:45:41.228 Kanskje vi skulle tenke at det går an å besinne seg med naziststemplene? 534 00:45:41.308 --> 00:45:44.548 Til folk faktisk har gjort noe nazistisk. 535 00:45:44.628 --> 00:45:51.428 Men ta en annen side av det. Antagelig så har Melonis parti også moderert seg noe. 536 00:45:51.508 --> 00:45:56.268 Ja, ingen tvil om det. Skal du vinne frem i starten, 537 00:45:56.348 --> 00:46:01.788 så må du være ytterliggående, og du må være litt radikal. Du må ha litt ... 538 00:46:02.148 --> 00:46:08.948 De etablerte partiene vil uansett alltid avvise deg. 539 00:46:09.248 --> 00:46:14.348 Ergo så er ... Ja vel, da har du egentlig ikke noe annet valg, hvis du skal nå frem. 540 00:46:14.428 --> 00:46:17.548 Så får man en korreksjon på et eller annet tidspunkt. 541 00:46:17.548 --> 00:46:20.308 Korrigerer man seg sakte inn, og så blir man plutselig ... 542 00:46:20.348 --> 00:46:25.228 Meloni driver faktisk det som er et ansvarlig styringsparti nå. 543 00:46:25.308 --> 00:46:30.068 Hun har vært statsminister i Italia i fireårig strekk. Det er ikke ofte det skjer. 544 00:46:32.148 --> 00:46:35.268 Det i seg selv er jo et under, 545 00:46:35.708 --> 00:46:39.388 men det ser ikke ut som de har lyst til å bytte henne ut med en gang heller. 546 00:46:39.468 --> 00:46:43.508 Nei, we shall see. Det er jo alltid litt risiko i Italia. 547 00:46:43.588 --> 00:46:51.428 Men Miløy har jo også sittet i flere år nå, så hva som skjer med verden, jeg vet ikke. 548 00:46:51.508 --> 00:47:00.068 Kanskje mot våres ønsker, så vil ikke folk ha den ytterliggående radigale greia, 549 00:47:00.148 --> 00:47:02.068 men de vil gjerne ha noe rasjonelt. 550 00:47:02.148 --> 00:47:06.588 Det som allerede sitter der, er ytterliggående og radikalt 551 00:47:06.668 --> 00:47:11.308 og driver ganske ekstrem politikk. Da kan du velge en annen ekstremitet. 552 00:47:11.388 --> 00:47:17.108 Jeg syns vi har vært litt flinke til å påpeke at gjennom hele tiden vi har eksistert 553 00:47:17.188 --> 00:47:21.188 som podkast, har vi omtalt disse tullepartiene som ytre sentrum. 554 00:47:21.188 --> 00:47:25.868 For å understreke poenget at de er faktisk radikalister. 555 00:47:25.948 --> 00:47:29.988 Andre kommentatorer begynner å kalle det ytre sentrum nå også. 556 00:47:32.168 --> 00:47:36.928 Det er et mønster som tydeligvis har en viss sannhetsgalt i seg. 557 00:47:37.008 --> 00:47:40.128 Før spurte folk meg hva ytre sentrum var. Hva mener du med det? 558 00:47:40.128 --> 00:47:45.128 Nå hører jeg politiske kommentatorer som snakker om radikalt sentrum i Norge! 559 00:47:45.128 --> 00:47:47.688 Det er litt gøy. Ja, det er veldig gøy! 560 00:47:47.768 --> 00:47:52.608 Jeg tenker at de smuglytter, og det skal de selvfølgelig få lov til å fortsette med. 561 00:47:52.688 --> 00:47:56.528 Veldig glad for at vi kan inspirere dere. Nå ser jeg lyttertallene våre, 562 00:47:56.608 --> 00:48:00.768 og da er de ganske effektive. Da har de utpekt en som tar støyten. 563 00:48:02.270 --> 00:48:07.750 Det kan hende vi har 50 politiske kommentatorer som hører gjennom. 564 00:48:07.870 --> 00:48:12.190 Kanskje, hvis vi er heldige. Så er det en analytiker og rådgiver 565 00:48:12.310 --> 00:48:16.670 som er ansatt i Høyre, som sitter og hører på dette her også. 566 00:48:16.790 --> 00:48:19.990 Han har risiko til å legge jobben sin! 567 00:48:21.190 --> 00:48:27.190 Du, skal vi gi Søreide et lite poeng for rettferdighetens skyld? 568 00:48:27.310 --> 00:48:32.110 Hvis jeg får lov til å skyte den ned etterpå? Ja. Men det poenget hun gjør, 569 00:48:32.230 --> 00:48:37.110 er at hvis vi gir avgiftskutt hver gang det er populært, 570 00:48:37.190 --> 00:48:42.070 og ikke kutter utgiftene samtidig, så er det også rentedrivende. 571 00:48:42.150 --> 00:48:45.350 Det er uansvarlig på den tradisjonelle, uansvarlige måten. 572 00:48:45.430 --> 00:48:49.110 Vi bare bruker mer penger, og så kutter vi ikke noe annet sted tilsvarende. 573 00:48:49.110 --> 00:48:53.670 Jeg skulle gitt Ine rett i det. Det er to ting. 574 00:48:53.750 --> 00:48:58.430 Det ene er at vi nekter å tro at det å kutte kostnaden 575 00:48:58.510 --> 00:49:01.950 for den grunnleggende innsatsfaktoren energi gir ... 576 00:49:02.250 --> 00:49:04.570 En prisvekst som slår ut som inflasjon. 577 00:49:04.690 --> 00:49:08.370 Det har jeg vanskelig for å skjønne hvordan fungerer. 578 00:49:08.490 --> 00:49:13.770 I utgangspunktet, når man sier at diesel og strøm nå øker i pris, 579 00:49:13.890 --> 00:49:17.890 da presser det alle priser oppover, for du klarer ikke å levere ... 580 00:49:17.930 --> 00:49:21.010 Jeg tror kanskje implikasjonen i det er. 581 00:49:21.130 --> 00:49:25.290 For det du sier, er at da får man mer penger på private hender, 582 00:49:25.410 --> 00:49:29.850 så får du mindre penger på offentlige hender, og så er forbruket det samme. 583 00:49:32.250 --> 00:49:36.530 Når du bare kutter i statens inntekter, og ikke kutter i utgiftene, 584 00:49:36.650 --> 00:49:40.050 så betyr det bare at salderingsposten blir oljepengene. 585 00:49:40.050 --> 00:49:43.930 Det betyr bare at du tar litt mer oljepenger inn og bruker det. 586 00:49:44.050 --> 00:49:48.410 Summen er, som en del av statsbudsjettet, veldig liten. 587 00:49:48.530 --> 00:49:54.250 Men la meg bare poengtere, og ikke fordi jeg nødvendigvis er motstander av det, 588 00:49:54.370 --> 00:50:02.130 men det er jo ikke sånn at det var sånn at vi må saldere 50 mrd. for å gi penger til Ukraina. 589 00:50:02.250 --> 00:50:05.430 Nei ... Men du, her ... 590 00:50:05.450 --> 00:50:08.570 Nå kommer den gamle høyrevelgeren i meg ut. 591 00:50:08.570 --> 00:50:12.650 For de pengene du sender til Ukraina, er helt problemfrie i sammenhengen. 592 00:50:12.650 --> 00:50:15.690 Det er bare penger, de blir brukt et annet sted. 593 00:50:15.810 --> 00:50:18.050 Ja, jeg er ikke uenig i det. 594 00:50:18.330 --> 00:50:22.690 Samtidig så er det ikke sånn at man regnet på hva det skulle bli i forkant, 595 00:50:22.810 --> 00:50:25.370 og hva som trengtes eller noe som helst. 596 00:50:25.490 --> 00:50:29.730 Vi bare putter inn 50 mrd. ekstra i kostnader, her sender vi det også ut. 597 00:50:29.850 --> 00:50:32.010 Ja, og det er jo litt stilig. 598 00:50:32.250 --> 00:50:38.050 Trygve Slagsvold Vedum siterer på det, det er et kjent klipp etter hvert. 599 00:50:38.170 --> 00:50:43.450 Ja, så satt nå Støre der sånn og skulle gi penger til Ukraina, for det er flott. 600 00:50:43.570 --> 00:50:49.290 Og så er det jo ingen som veit hva man skal gi, og så har de bare kokt sammen 50 mrd., 601 00:50:49.410 --> 00:50:52.930 for det er sånn rundt og fint. Og så blir det 50 mrd. 602 00:50:53.050 --> 00:50:58.010 Og så sier han at da kan ikke jeg komme og si 30 mrd., for da ser jeg ut som en drittsekk. 603 00:50:58.138 --> 00:51:03.018 Og ingen kan si 40 milliarder, og hvorfor er det ikke noen diskusjon om dette? 604 00:51:03.098 --> 00:51:06.618 Og så sender man det til parlamentariske ledere, og så sier man vi mener 50 milliarder. 605 00:51:06.658 --> 00:51:11.218 Og så må man bare være enig i det, ellers ser man ut som man er potinist. 606 00:51:11.298 --> 00:51:13.778 Og det er jo et interessant poeng, da. 607 00:51:13.778 --> 00:51:17.938 Men det er jo ... Du kan ikke sitte og si 608 00:51:18.018 --> 00:51:22.098 at disse siste fire milliardene, de er problemet her. 609 00:51:22.178 --> 00:51:26.738 De er problemet. Og så må man jo innvende til ... 610 00:51:28.138 --> 00:51:34.418 Når du er et parti som mener at vi skal bruke penger og ressurser på å bygge havvind, 611 00:51:34.418 --> 00:51:38.498 så kan du altså ikke si at du er opptatt av å prioritere! 612 00:51:38.618 --> 00:51:43.898 Det faller jo på sin egen urimelighet, så da kan du jo bare drite i det. 613 00:51:44.278 --> 00:51:51.778 Men ok, renten raser opp ... Vi har vel rett og slett en del å snakke om 614 00:51:51.898 --> 00:51:57.058 som vi hadde tenkt å snakke om? Vi begynner å nærme oss timen nå, Sørensen? 615 00:51:59.078 --> 00:52:02.438 Nå får vi så lange episoder, 616 00:52:02.558 --> 00:52:07.758 fordi vi har funnet en mer komfortabel måte å spille inn podkaster på. 617 00:52:07.878 --> 00:52:13.358 Ja, vi har liksom bytta fra pinnestoler til sofa og lenestol. 618 00:52:13.478 --> 00:52:17.878 Så nå kan vi sitte her og snakke, det er derfor episodene blir så lange. 619 00:52:17.998 --> 00:52:23.878 Storskjerm for alt vi skal bruke, og det har blitt så komfort de siste ... 620 00:52:23.998 --> 00:52:27.998 Det er derfor vi lagde en så lang skoleepisode også. 621 00:52:28.138 --> 00:52:33.618 Men det er rett og slett ... Nå får vi ikke sittesår av å tresmake i ræva, 622 00:52:33.738 --> 00:52:36.618 så da ble det lenger, da. 623 00:52:36.618 --> 00:52:41.898 Ok, skal vi kjapt ta det litt siste vi hadde for denne? 624 00:52:42.018 --> 00:52:45.418 Fordi denne skattekommisjonen, den ... 625 00:52:45.538 --> 00:52:48.658 Den har funnet noen måter å skjerpe skatter på? 626 00:52:48.778 --> 00:52:52.298 Ja, merkelig nok så blir det sånn hver gang, da. 627 00:52:52.418 --> 00:52:55.538 Hvis du har bolig, og du har tjent penger på den ... 628 00:52:58.118 --> 00:53:02.118 Og bodd i den i mer enn ett år, så ... Da var det skattefritt. 629 00:53:02.198 --> 00:53:06.198 Da var det skattefri gevinst. Og så vil jeg si at du har jo ... 630 00:53:06.318 --> 00:53:10.638 Ja, du kan ha en gevinst på det, forutsetter at du ikke kjøper deg en ny bolig. 631 00:53:10.638 --> 00:53:16.238 Fordi du har jo ingen ... Altså, har du tjent en million på den boligen du selger, 632 00:53:16.358 --> 00:53:20.118 så kan du garantere at hvis ikke du nedskalerer, så betaler du 633 00:53:20.238 --> 00:53:23.238 i hvert fall en million ekstra på den boligen du kjøper. 634 00:53:23.238 --> 00:53:27.078 Jo, kanskje, men ok. Endringen her sånn er da at man flytter det til tre års bolig. 635 00:53:28.138 --> 00:53:33.418 Og det er jo en skjerping, men du tar liksom ikke bort problemet. 636 00:53:33.538 --> 00:53:37.458 Her er jo nøytralitetsprinsippet vi var innom i stad. 637 00:53:37.578 --> 00:53:41.898 Jeg mener jo prinsipielt at har du tjent penger, så skal du betale skatt av det. 638 00:53:42.018 --> 00:53:46.138 Hvis vi har et system som krever at du betaler skatt av penger du tjener. 639 00:53:46.258 --> 00:53:50.138 Og da skal du ikke gjøre et unntak for bolig bare fordi det er populært hos middelklassen, 640 00:53:50.258 --> 00:53:54.458 eller unntak for bøker på moms fordi at ... Ikke sant, gi faen i det. 641 00:53:58.118 --> 00:53:59.436 Og medisiner og alt som 642 00:53:59.516 --> 00:54:01.396 Så kan du heller kutte momsen. 643 00:54:01.476 --> 00:54:04.916 Utfordringen er at når folk selger en bolig for å kjøpe bolig et annet sted, 644 00:54:04.996 --> 00:54:08.676 så vil de ha mindre bolig å kjøpe bolig for på neste sted. 645 00:54:08.756 --> 00:54:14.716 Det kunne man jo argumentere for at ville bidra til å senke prispresset på boliger. 646 00:54:14.796 --> 00:54:19.356 På samme måte som stor lånetilgang er med å by opp prisene på boliger. 647 00:54:19.356 --> 00:54:24.676 Så det er et komplekst regnestykke, da. Det ser jævla stilig ut 648 00:54:24.756 --> 00:54:28.236 at du tjener halvannen million på boligen din når du selger, 649 00:54:29.476 --> 00:54:33.676 du nå kjøper, før. Så du ser ikke at den har gått opp med tre millioner i pris 650 00:54:33.756 --> 00:54:36.716 siden du kjøpte den forrige boligen din, osv. 651 00:54:36.796 --> 00:54:39.856 Det kan hende at dette hadde vært et bra insentiv. 652 00:54:39.876 --> 00:54:46.916 Du må betale skatt på gevinsten, minus inflasjon. 653 00:54:46.996 --> 00:54:50.436 Det hadde vært veldig oppdragende for disse politikerne. 654 00:54:50.516 --> 00:54:55.756 Hvis de fører en uansvarlig politikk, sånn som de pleier å gjøre, 655 00:54:55.836 --> 00:54:59.116 så vil de få mindre skatt på gevinstene. 656 00:54:59.476 --> 00:55:04.676 Inflasjonsjustert. Det kan vi innføre som et nøytralt prinsipp for min del? 657 00:55:04.756 --> 00:55:11.956 Jeg må innrømme at jeg er så i tvil om beregningen av inflasjon eller KPI er ... 658 00:55:12.036 --> 00:55:15.316 Nøytralt nok i utgangspunktet. 659 00:55:15.396 --> 00:55:18.636 De ville funnet en annen måte å regne inflasjon på? 660 00:55:18.716 --> 00:55:23.396 Ja, eller at du velger en kurv med varer som ikke er representert. 661 00:55:23.476 --> 00:55:29.396 Ta et problem med dette. Du har to separate fenomener. Det ene fenomenet er ... 662 00:55:29.496 --> 00:55:35.056 Prisvekst som resultat av det ene eller det andre. 663 00:55:35.176 --> 00:55:38.936 Det kan være fordi ting har blitt knappere eller dyrere å tilvirke, 664 00:55:39.056 --> 00:55:43.376 eller at energi har gått opp i pris, eller gud vet. Men prisvekst. 665 00:55:43.496 --> 00:55:48.456 Og så har du monetær inflasjon på den andre siden. Staten trykker opp penger. 666 00:55:48.576 --> 00:55:54.096 Pengene blir mindre verdt, og det ser du i form av at priser går opp. 667 00:55:54.216 --> 00:55:58.376 I gamle dager var man opptatt av inflasjon, og da var det forstått ... 668 00:55:59.476 --> 00:56:04.036 Som monetær inflasjon. Man var oppmerksom på at når staten trykka for mye penger, 669 00:56:04.116 --> 00:56:08.196 så gikk prisene opp, og man brukte 'inflasjon' som begrep 670 00:56:08.296 --> 00:56:11.556 for å holde staten ansvarlig. 671 00:56:11.636 --> 00:56:16.336 Og så har man jo fått flytende alt mulig etter hvert, og det er ikke noen gullstandard. 672 00:56:16.336 --> 00:56:21.236 Og så sier man plutselig at prisvekst og inflasjon er litt sånn ... Vi blander det sammen. 673 00:56:21.316 --> 00:56:25.076 Og inflasjon er nå bare alt sammen. Prisvekst. 674 00:56:25.156 --> 00:56:29.356 I USA har jo dette et begrep. Modern monetary. 675 00:56:29.476 --> 00:56:34.196 Og vi har egentlig bare innført den uten å snakke om den! 676 00:56:34.276 --> 00:56:39.116 Det ligger en del i det begrepet, men det skal vi sikkert ta en dag. 677 00:56:39.196 --> 00:56:50.276 Men greia er, hvis du er bekymret for at finanspolitikken driver priser, 678 00:56:50.356 --> 00:56:54.696 kontra pengepolitikken, så er det helt ulike ting og ulike virkemidler. 679 00:56:54.696 --> 00:56:57.836 Men du har egentlig bare ett virkemiddel. Det er renta. 680 00:56:57.896 --> 00:57:04.136 Og hvis prisen på hvete går opp fordi Russland bomber Ukraina, 681 00:57:04.296 --> 00:57:08.936 så er det meningsløst å sette opp renta i Norge. Det er bare tull. 682 00:57:09.016 --> 00:57:12.936 Det samme gjelder hvis det har blitt veldig dyrt å få servert 683 00:57:13.016 --> 00:57:16.856 ferdig raffinerte oljeprodukter. 684 00:57:17.496 --> 00:57:23.616 Men hvis prisen på boliger går opp som faen fordi Norges Bank har satt renta for lavt, 685 00:57:23.696 --> 00:57:26.736 og tilgangen på penger plutselig er stor ... 686 00:57:27.896 --> 00:57:31.656 De boligene som omsettes, da er jo signalet helt riktig. 687 00:57:31.656 --> 00:57:37.256 Tror du pris på boliger er med i kopi? Nei, det er det ikke. 688 00:57:37.336 --> 00:57:40.336 Pris på leiebolig er dog det. 689 00:57:40.416 --> 00:57:45.856 Og jeg mener egentlig ikke å si at de faglige begrunnelsene er absurde, 690 00:57:45.936 --> 00:57:51.056 for hvordan man har satt det opp. Men det er bare så rart å forholde seg til, 691 00:57:51.136 --> 00:57:55.616 som sluttbruker av det aviskommentatorer og politikere sier. 692 00:57:57.896 --> 00:58:01.176 Og rentevirkemiddelet som et enhetlig svar. 693 00:58:01.256 --> 00:58:07.096 Ja. Og så er det jo nå, syns jeg, har hørt flere økonomer som sier at det kan hende 694 00:58:07.176 --> 00:58:13.176 vi må se litt på hvordan vi faktisk beregner og tenker dette her på nytt, fordi ... 695 00:58:13.176 --> 00:58:15.416 Ja, det ville jeg ment. 696 00:58:15.496 --> 00:58:18.256 Ja, for ellers kan vi risikere å få noen voldsomme utslag. 697 00:58:18.276 --> 00:58:22.836 Det er jo økonomene som har spådd 50 kroner literen fra diesel til jul, liksom. 698 00:58:22.856 --> 00:58:27.696 De sier at økt rente kommer ikke til å redusere den dieselprisen. 699 00:58:27.856 --> 00:58:34.676 Og så er det ingen i hele verden mistenker Ida Wolden Bakke 700 00:58:34.796 --> 00:58:37.196 for ikke å forstå dette. 701 00:58:37.316 --> 00:58:42.196 Helt åpenbart sitter man på rentemøtet i Norges Bank og vurderer ulike ting ulikt. 702 00:58:42.316 --> 00:58:45.796 Og så sier man at summen av alle vurderingene vi har gjort her i dag, 703 00:58:45.916 --> 00:58:48.276 må munne ut i en rentebeslutning. 704 00:58:48.396 --> 00:58:53.316 Og så sitter det sjefsøkonomer rundt om og analyserer. 705 00:58:53.436 --> 00:58:57.676 Ja, men de har tatt hensyn til dette og ikke til dette, og ... Det er flott, det. 706 00:58:57.916 --> 00:59:02.436 Selv om det bare er eksterne prissjokk som gjør at prisene går opp, 707 00:59:02.556 --> 00:59:07.276 så kan det fortsatt være fornuftig å sette opp renta. Indirekte effekter osv. 708 00:59:07.396 --> 00:59:11.996 Flott, det! Men det er så rart, for det er et virkemiddelapparat 709 00:59:12.116 --> 00:59:14.876 og et analyseapparat som er så grovkorna. 710 00:59:14.996 --> 00:59:18.276 Du kan jo ikke forstå sammenhengene på en fornuftig måte 711 00:59:18.296 --> 00:59:22.076 hvis du forholder deg til størrelsene rente og inflasjon. 712 00:59:22.076 --> 00:59:27.836 Det burde vært målestokker på generisk prisstigning og monetær inntekt. 713 00:59:27.916 --> 00:59:33.556 Pengetilgang, pengemengde, den type. Men sånn er det nå ikke lenger. 714 00:59:34.756 --> 00:59:41.916 En annen ting er at for alle mulige ting vi bruker i det daglige, PC-er, mobiltelefoner ... 715 00:59:41.996 --> 00:59:45.116 Du kan godt si at mobiltelefoner har blitt dyrere med åra. 716 00:59:45.236 --> 00:59:48.836 Nå kan du betale 20 000 kroner for en ny mobiltelefon. 717 00:59:48.956 --> 00:59:55.756 Men den er jo kraftigere enn en laptop du kjøpte for ti år siden. 718 00:59:57.916 --> 01:00:02.356 Og IT og teknologi har jo gått ned og ned og ned. 719 01:00:02.455 --> 01:00:06.695 Jeg ser prisutviklingen på AI, på tokens, intelligens per dollar. 720 01:00:06.695 --> 01:00:12.615 Det du kan kjøpe for en dollar nå, er så jævlig mye mer enn for et år siden. 721 01:00:12.695 --> 01:00:17.895 Enn du kunne kjøpe for to år siden. Og det er jo en defilatorisk greie. 722 01:00:17.895 --> 01:00:26.735 Jeg er helt sikker på at prisen på tokens i AI, det er ikke med i noe man regner opp i. 723 01:00:26.815 --> 01:00:31.415 Det tar nok ti år. Men ... Ja. Det er en ... 724 01:00:32.475 --> 01:00:39.075 Det er jo interessant. Vi skulle hatt med Arne på en langprat om målestokker. 725 01:00:39.195 --> 01:00:44.155 Arne? Hører du oss? Kommer du? Vi savner deg! 726 01:00:44.275 --> 01:00:51.495 Vi må skaffe en lenestol til, da. Vi skal jo finne noe behagelig å sitte i til Arne også. 727 01:00:51.495 --> 01:00:56.515 Nei, men hva tenker du, Trond? Vi er vel litt i mål for i dag, er vi ikke det? 728 01:00:56.515 --> 01:01:02.395 Jo, vi er det. Det eneste er ... Hvis det er mange som syns at vi snakker om ... 729 01:01:02.455 --> 01:01:06.455 Å snakke fornuftig om å utvise ansvarlighet ... 730 01:01:06.455 --> 01:01:09.975 Frp er jo nå det største partiet per måling. 731 01:01:09.975 --> 01:01:16.035 Hvis vi hadde hatt valg nå, da hadde Frp dannet regjering, vil jeg tro. 732 01:01:16.055 --> 01:01:21.255 Sånn til Venstres store skrekk og gru. Men ... 733 01:01:21.375 --> 01:01:28.655 For da å stipulere at Venstre faller ut, og at Senterpartiet bytter side? 734 01:01:32.455 --> 01:01:35.855 Må jo si det. Har du fått med deg Senterpartiets siste forslag? 735 01:01:35.975 --> 01:01:41.175 Utgangspunktet deres er ikke så dumt. De sier at kanskje vi skulle hatt et raffineri 736 01:01:41.295 --> 01:01:47.255 tidligere i Norge. Det hadde vært lurt å ha olje og mer olje her i Norge. 737 01:01:47.375 --> 01:01:50.415 Ja, det kan hende at det faktisk hadde vært en god idé. 738 01:01:50.535 --> 01:01:57.135 Ikke nødvendigvis rent økonomisk, men i forhold til en sikkerhetspolitisk beredskap. 739 01:01:57.135 --> 01:02:01.335 Tror du da at de tenkte at la oss plassere dette et sentralt sted? Hvor vi kan ... 740 01:02:02.475 --> 01:02:05.315 Innerst i en fjordarm bak et fjell? 741 01:02:05.315 --> 01:02:11.115 Et eller annet sted på Sørlandet, Vestlandet, Østlandet. 742 01:02:11.235 --> 01:02:16.235 Mye mennesker, kort vei til der det skal brukes, da. 743 01:02:16.395 --> 01:02:20.155 Tror du det var det Senterpartiet falt ned på? 744 01:02:20.155 --> 01:02:23.595 Nei. Nord-Norge, det var deres svar på det. 745 01:02:23.715 --> 01:02:28.435 La oss plassere det på russergrensa, faktisk. Så nære russerne som vi bare tør. 746 01:02:28.435 --> 01:02:32.115 Og så legger vi en ammunisjonsfabrikk der òg. 747 01:02:32.455 --> 01:02:39.255 Ja ja, det er veldig viktig å få den innenfor droneavstand. 748 01:02:39.335 --> 01:02:44.255 Innenfor droneavstand til ...? Fra russegrensa. Det er vårt mål. 749 01:02:44.335 --> 01:02:47.535 Godt tenkt. Om ikke annet, 750 01:02:47.615 --> 01:02:52.255 så må vi ikke ha tid til å reagere, så vi kan skyte ned de dronene. 751 01:02:52.335 --> 01:02:55.695 Så ja ... Det var da Senterpartiet. 752 01:02:55.775 --> 01:03:02.175 De har jo hatt den ansvarlige finansministeren i noen år, for ikke så lenge siden, så ... 753 01:03:02.245 --> 01:03:07.365 Sånn er det. Jeg lurer på om vi skal ønske alle en god ettermiddag? 754 01:03:08.285 --> 01:03:12.325 Og så var det det. Ja, ha en fortrøffelig dag! 755 01:03:15.265 --> 01:03:18.245 Takk for at du hører på Sidelinja. 756 01:03:18.365 --> 01:03:24.925 Har du kommentarer eller spørsmål, så send oss en e-post på sidelinja.pm.me. 757 01:03:32.325 --> 01:03:39.945 På dens hjemmeside finner du på sidelinja.org. 758 01:03:39.945 --> 01:03:45.485 Og om du skulle ha lyst til å komme og hilse på oss og ta en ølmosk, 759 01:03:45.485 --> 01:03:50.845 så er vi på liberal aften siste tirsdag hver måned. Vel møtt! 760 01:03:50.885 --> 01:03:54.165 På kafé Amsterdam. Kom sånn i 60-a.