WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.400
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.400 --> 00:00:16.600
Og for de som forstår hva de skal gjøre i teorien, men glemmer det i praksis ...

4
00:00:16.640 --> 00:00:24.640
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

5
00:00:30.040 --> 00:00:35.120
Jeg mistenker at vi skal starte med å mobbe meg litt i dag.

6
00:00:35.200 --> 00:00:41.240
Ble litt dårlig kvalitet på lyden på en episode her forrige uke, Trond?

7
00:00:41.320 --> 00:00:45.720
Kjenner du noe til det? Bare litt av den.

8
00:00:45.800 --> 00:00:51.800
Sånn 20 minutter og halvannen time. Men ja ... det ble veldig mye styr

9
00:00:51.880 --> 00:00:57.880
for å få lyd på Liberal aften, og få dette til å fungere i høyttaler.

10
00:01:00.040 --> 00:01:08.040
Du hadde én jobb!

11
00:01:11.080 --> 00:01:19.080
Men det var jo ... Bortsett fra akkurat det, det også var jo en lærerik del.

12
00:01:19.160 --> 00:01:24.080
Men det var mye annet lydmessig som ble lærerikt der også.

13
00:01:24.160 --> 00:01:30.040
For det var ikke lett å få dette til å bli lydige høyttalere, men ikke feedback.

14
00:01:30.040 --> 00:01:34.400
Å få dette til å gå opp. Det var litt styrete.

15
00:01:34.480 --> 00:01:38.760
Så jeg har gjort meg noen tanker om hvordan gjøre det for å gi bedre lyd,

16
00:01:38.760 --> 00:01:42.680
som gir bedre lyd både i opptaket og i lokalet.

17
00:01:42.760 --> 00:01:45.800
Har Arne til å sitte og trykke på knapper?

18
00:01:45.880 --> 00:01:49.640
Jeg dedikerer ett menneske til å trykke "record".

19
00:01:49.720 --> 00:01:54.680
Det kan hende at det skal være meg, for jeg kommer nok ikke til å glemme det.

20
00:01:54.760 --> 00:01:58.760
Men det ble opptak, i motsetning til disse semiprofesjonelle på TV 2 og NRK.

21
00:02:00.060 --> 00:02:05.420
Vi hadde jo backup-opptak. Litt tilfeldig var det nok, men ...

22
00:02:05.540 --> 00:02:09.420
Vi hadde backup-opptak, ferdig med det. Den står seg.

23
00:02:09.540 --> 00:02:14.340
For de som ikke har hørt episoden, er den helt hørbar i starten,

24
00:02:14.460 --> 00:02:18.620
men det blir litt mye bakgrunnsstøy, og så plutselig blir den en hel del bedre.

25
00:02:18.620 --> 00:02:24.860
Det er da når Vegard oppdager at det lyser grønt, og ikke rødt, på bordet.

26
00:02:25.720 --> 00:02:28.940
For øvrig blei det en veldig bra greie på Liverpaften, syns jeg.

27
00:02:30.040 --> 00:02:34.800
Veldig hyggelig, men det var også en veldig bra samtale, syns jeg.

28
00:02:34.800 --> 00:02:40.480
Det hørtes rett og slett ut som noen ledet dette som var pro to the bone,

29
00:02:40.560 --> 00:02:43.600
og da snakker jeg om deg!

30
00:02:43.680 --> 00:02:47.320
Så vi kan mobbe meg, og så kan vi gi deg komplimentene.

31
00:02:47.320 --> 00:02:52.200
For det var vel generelt tilbakemeldingene, at this is good.

32
00:02:52.280 --> 00:02:54.680
Folk er veldig vennlige.

33
00:02:54.760 --> 00:02:58.760
Det er ikke noe vanskelig å la seg inspirere når man i et sånt mannsdominert miljø får besøk.

34
00:03:00.040 --> 00:03:03.440
Masse persiske damer. Nei, det var hyggelig.

35
00:03:03.460 --> 00:03:09.440
Det var ... Nå sitter nok alle der og stiller og håper at de skal komme tilbake.

36
00:03:09.520 --> 00:03:14.280
Det er ikke den første dama jeg har prøvd å booke, men den første som har stilt.

37
00:03:14.280 --> 00:03:23.080
Litt tilfeldig, da. Vi har vel noen på blokka som bare har blitt litt utsatt, eller omstendigheter ...

38
00:03:23.160 --> 00:03:27.440
Som plutselig har blitt vanskelig å få tak i, og en del sånne ting.

39
00:03:30.040 --> 00:03:35.560
Hvis du er 17. mai-komité, da må du ha backup-talere.

40
00:03:35.640 --> 00:03:43.640
Det er så fort gjort at noen som skal snakke, tråkker noen sarte mennesker på venstresiden på føttene.

41
00:03:43.720 --> 00:03:49.240
If you get the balls i Frp nå, så sørger dere for at det er én taleplass som er tom på 17. mai i år.

42
00:03:49.320 --> 00:03:53.040
Det er back to Aslet Hoiegate igjen, da.

43
00:03:53.120 --> 00:03:58.680
Det er virkelig sånn ... Jeg er nesten ikke så jeg tror det er sant, når det litt er sånn.

44
00:04:00.040 --> 00:04:07.600
Nå har de liksom, med Statskanalen i spissen, prøvd å kansellere Toie

45
00:04:07.600 --> 00:04:10.600
for ulike ting i tre måneder i strekk.

46
00:04:10.680 --> 00:04:14.680
Ja, jeg har en teori om hva de driver med.

47
00:04:14.760 --> 00:04:22.440
Men jeg har lyst til at vi skal starte med å fullføre Eivind Trædals fulle og hele argument.

48
00:04:22.520 --> 00:04:27.520
Det er ikke så langt, for den mannen har aldri tenkt så lange tanker.

49
00:04:27.600 --> 00:04:28.960
Og denne gangen har han klart å formulere seg ...

50
00:04:30.120 --> 00:04:36.480
Det er pinlig å se hvordan Høyre og Frp år etter år forsøker

51
00:04:36.560 --> 00:04:41.920
å gjøre 17. mai til en splittende dag. Først med Damochoie, og nå med Asle Thoie.

52
00:04:41.920 --> 00:04:46.520
Grunnlovsdagen bør ikke handle om kulturkrig eller "owning the libs".

53
00:04:46.600 --> 00:04:51.720
Hvis man ender opp med skarpe voteringer om talere, har man allerede bommet på oppgaven.

54
00:04:51.800 --> 00:04:56.040
Etter litt rot fra 17. mai-komiteens sekretariat om hvem som har stemmerett,

55
00:04:56.120 --> 00:04:59.920
er det nå klart at Thoie ikke er ønsket i år. Hans ytringsfrihet er naturligvis

56
00:05:00.120 --> 00:05:04.320
og han er fri til å holde tale andre steder, om han ønsker det.

57
00:05:04.400 --> 00:05:08.400
Så håper jeg at Frp klarer å finne en annen, mer passende kandidat.

58
00:05:08.480 --> 00:05:12.960
En fin, tolerant gjeng, disse ytre sentrum-menneskene.

59
00:05:12.960 --> 00:05:15.680
Altså, dette er prosessering?

60
00:05:15.720 --> 00:05:22.880
Jeg tror vi må inn på ... Det er et vesentlig problem hvis ...

61
00:05:22.960 --> 00:05:28.000
Bare ta det teoretiske tilfellet. Du har A og B, og de mener ulike ting.

62
00:05:30.140 --> 00:05:33.300
For å si at et eller annet er uakseptabelt

63
00:05:33.420 --> 00:05:38.180
og tråkker på mine følelser på den gærne måten ...

64
00:05:38.300 --> 00:05:44.020
"Hvis han får snakke, eller hvis han får snakke, så skrenker du inn noe av ytringsrommet."

65
00:05:44.140 --> 00:05:49.300
Hvis B ikke har den type følelser eller ikke setter seg selv så langt fremme

66
00:05:49.420 --> 00:05:55.060
og anerkjenner at andre mennesker mener noe annet enn meg, så de må få snakke også ...

67
00:05:56.060 --> 00:05:59.180
Hvis du gjør dette, og du gjør det systematisk, så ender du opp med at de eneste som får snakke,

68
00:06:00.140 --> 00:06:06.100
blir akseptert av A. Så hele As utkikksrom blir lovlig,

69
00:06:06.220 --> 00:06:09.220
og en del, i beste fall, av Bs.

70
00:06:09.340 --> 00:06:15.780
Det trenger ikke å være noen kvalitativ forskjell eller ekstremitetsforskjell.

71
00:06:15.900 --> 00:06:23.100
Asle Toje er så godt innafor mainstream, han er å sammenligne med en SV-er,

72
00:06:23.220 --> 00:06:28.900
hvis du skal ut på andre sida. Sett fra vårt ståsted, så er det nok det.

73
00:06:30.140 --> 00:06:35.700
Koko Venstre-ståsted, og Koko Venstre har flere partier i Oslo bystyre,

74
00:06:35.820 --> 00:06:42.900
så derav så blir deres ... Altså, må vi snakke om Koko Venstre og hva de mener.

75
00:06:43.020 --> 00:06:46.340
Det jeg tror de egentlig driver med, og dette er litt skummelt,

76
00:06:46.460 --> 00:06:51.340
dette er litt farlig, for jeg skal dra en Trump-parallell etterpå, bare for moro skyld.

77
00:06:51.460 --> 00:06:56.420
Det de gjør, er et forsøk på "death by a thousand cuts", og det de velger å gå etter,

78
00:06:56.540 --> 00:07:00.060
er ikke de som er mest ytterliggående, de går etter de som har publikum.

79
00:07:00.120 --> 00:07:06.920
Dette handler ikke om hva de mener, men at de er populære med feil ståsted.

80
00:07:07.000 --> 00:07:11.920
Trædals tilnærming er at "jeg har ikke problemer med folk som er uenig med meg",

81
00:07:12.000 --> 00:07:15.000
"bare de er bitte, bitte litt uenig med meg".

82
00:07:15.080 --> 00:07:19.880
Men her er problemet: Dette har de drevet med amerikansk politikk i mange år.

83
00:07:19.960 --> 00:07:24.400
Og vet du hva resultatet ble? Man fant det man kaller et mud monster.

84
00:07:24.480 --> 00:07:28.720
Og hva skjer med et mud monster når du kaster gjørme på det? Bigger mud monster.

85
00:07:30.120 --> 00:07:35.080
Nå få en - kall det Trump - inn på et mye mer sentralt ståsted

86
00:07:35.200 --> 00:07:37.680
i norsk politikk enn det Toye er i dag.

87
00:07:37.800 --> 00:07:40.760
Jeg føler jo det er omtrent det du beskriver nå de ber om.

88
00:07:41.280 --> 00:07:47.200
Ja. Fordi er det noe venstresiden ikke er, så er det langsiktig. Iallfall på sånne ting.

89
00:07:47.320 --> 00:07:57.040
En liten innledning: I mars 2026 kulminerte en langvarig verdikonflikt i 17. mai-komiteen i Oslo kommune.

90
00:07:57.160 --> 00:08:00.000
Fremskrittspartiet benyttet sin tradisjonelle rett.

91
00:08:00.120 --> 00:08:07.680
I og for seg anerkjent statsviter, forfatter, nestleder i Nobelkomiteen.

92
00:08:07.680 --> 00:08:12.880
Og tanken var at han skulle snakke ved krigsseilermonumentet på 17. mai.

93
00:08:12.960 --> 00:08:17.880
Nominasjonen ble, ikke overraskende slik vi kjenner venstresiden, møtt med

94
00:08:17.960 --> 00:08:28.000
umiddelbar og massiv motstand i komiteen. Det var Ap, SV, Rødt og MDG som karakteriserer Toye

95
00:08:30.140 --> 00:08:35.580
og kontroversiell "en som bryter med dagens ånd", som konservative skulle trodd, liksom.

96
00:08:35.580 --> 00:08:42.700
Etter Rot, med en ugyldig votering, hvor en byråkrat uten formell stemmerett deltok,

97
00:08:42.820 --> 00:08:47.900
ble Toye endelig vraket i en ny avstemning med fem mot fire stemmer.

98
00:08:48.020 --> 00:08:52.460
FrPs Ingeborg Bjørnevik trakk seg umiddelbart fra komiteen,

99
00:08:52.460 --> 00:08:57.060
i protest mot det hun anså som et direkte angrep på ytringsfrie.

100
00:09:00.080 --> 00:09:05.880
Det står det respekt av, istedenfor å stå der og som komitéleder svare for dette her.

101
00:09:05.960 --> 00:09:08.880
Så bare si at veit du hva, dette vil ikke jeg være med på,

102
00:09:09.000 --> 00:09:12.160
dette er ikke jeg en del av lenger, ferdig. Og det syns jeg faktisk er helt ryddig.

103
00:09:12.280 --> 00:09:15.360
Men det jeg håper, er at det kommer inn noen som sier at veit du hva,

104
00:09:15.360 --> 00:09:18.160
det vi gjør da, er at vi lar den taleplassen stå tom i år, vi.

105
00:09:18.200 --> 00:09:21.280
Så det blir ingen tale ved krigsseilernes monument denne gangen.

106
00:09:21.280 --> 00:09:25.840
Den blir stående tom, og hvis noen har lyst, så kan de gå ned og sette opp et bilde av Toye

107
00:09:25.840 --> 00:09:30.040
på det monumentet, og ferdig, her skulle Toye ta.

108
00:09:30.140 --> 00:09:33.060
Alt. Ingenting. Dessverre ble han kansellert.

109
00:09:33.180 --> 00:09:37.300
Et eller annet sånt. Og vi må nesten gjennom.

110
00:09:37.420 --> 00:09:41.820
Toye startet en debatt i Aftenposten på tampen av året i fjor.

111
00:09:41.940 --> 00:09:45.300
Det brant i håret på masse folk at du kan si sånne ting,

112
00:09:45.420 --> 00:09:48.500
og det kom en strøm av usaklige svar.

113
00:09:48.620 --> 00:09:51.340
Jeg syns ikke Toyes oppspill var så veldig bra heller.

114
00:09:51.340 --> 00:09:55.380
Men det var nå den største debatten dette året.

115
00:09:55.500 --> 00:09:58.700
Ingen av oss skjønte hvorfor dette blei så voldsomt.

116
00:10:00.120 --> 00:10:04.560
Med mangelen på presisjon i det Toye skriver, har jeg egentlig alltid kritisert ham

117
00:10:04.720 --> 00:10:12.200
for at jeg ikke syns han skriver så veldig godt. Jeg syns det er svulstig og upresist.

118
00:10:12.360 --> 00:10:16.760
Jeg tror han er for opptatt av språket, og dermed blir det for lite fokus på budskapet.

119
00:10:16.760 --> 00:10:23.160
Men samme det, det er jo ikke mitt anliggende å kritisere ham for en dårlig penn,

120
00:10:23.320 --> 00:10:29.000
eller et eller annet sånt, men det er den derre hvor villig man er til å la seg provosere av dette.

121
00:10:30.140 --> 00:10:35.020
Toye selv beskriver det som en tydelig belastning, fordi det blir så mye,

122
00:10:35.140 --> 00:10:40.580
og det er så massivt, og det er en filtrering i redaksjonen, i dette tilfellet i Astenposten,

123
00:10:40.580 --> 00:10:45.740
som, ja, la oss si, slipper forbi mer kritikk enn støtte.

124
00:10:45.900 --> 00:10:50.620
Uten at det nødvendigvis er betegnende for de responsene som kom.

125
00:10:50.680 --> 00:10:54.660
Men, ikke sant, det er tre måneder siden, fire måneder siden.

126
00:10:54.780 --> 00:10:59.300
Og så kommer Eppstein-saken, som Toye ikke er involvert i på noe vis.

127
00:11:00.200 --> 00:11:07.000
Den største bildet fremst i bildet? Ja.

128
00:11:07.080 --> 00:11:11.680
Asle Tøye, som ikke har snakket med Eppstein noen gang.

129
00:11:11.760 --> 00:11:16.720
Og folk reagerer på: "Hva er det dere holder på med?"

130
00:11:16.720 --> 00:11:21.160
Og NRK legger seg langflat, og VG, eller hvem faen det var, som også la ut dette.

131
00:11:21.160 --> 00:11:26.960
Og bare sånn: Nei, dette var en glipp. Men du ser jo hvor presset går, ikke sant?

132
00:11:30.220 --> 00:11:34.980
Og noen lurer på om kanskje Asle Tøye skal snakke? Man kan jo til og med tenkes

133
00:11:35.100 --> 00:11:40.540
at man har en halv idé om at du, han Asle Tøye har jammen fått gjennomgå litt

134
00:11:40.660 --> 00:11:44.420
over en periode nå, skulle vi bare ... Kanskje han skulle få, liksom ...

135
00:11:44.540 --> 00:11:48.620
Holde den talen? Ja, gjøre litt stas på den, og vet da faen, jeg.

136
00:11:48.740 --> 00:11:52.900
Det vil jeg påstå, det er en veldig rund ting å gjøre uansett.

137
00:11:53.020 --> 00:11:59.100
Selv om jeg kunne funnet på i 17. mai-komedie å ha sagt at kanskje vi skal la Asle Tøye holde den talen i år.

138
00:12:00.220 --> 00:12:06.260
Jeg finner ham kanskje litt mer interessant enn det du gjør,

139
00:12:06.340 --> 00:12:10.060
men det er ikke noen Å varsle Tøye-utgave.

140
00:12:10.180 --> 00:12:14.500
Innimellom syns jeg han sier noe interessant, han sier innimellom noe av det samme

141
00:12:14.620 --> 00:12:18.780
som det vi gjør om enkelte ting. Og om andre ting i nærheten.

142
00:12:18.900 --> 00:12:22.820
Stikk motsatt, så syns jeg det er fint å høre noen som mener noe annet enn meg,

143
00:12:22.940 --> 00:12:24.820
og det gjør jeg stort sikkert uansett.

144
00:12:24.940 --> 00:12:28.820
Du er litt annerledes skrudd sammen, du, en stor del av venstresiden din.

145
00:12:30.220 --> 00:12:34.660
Denne støyen rundt Tøye ble også en sak

146
00:12:34.780 --> 00:12:40.500
hvor noen hadde gravd tilbake i doktorgradsarbeid han hadde gjort for 25 år siden.

147
00:12:40.500 --> 00:12:45.740
Fordi han hadde vært litt upresis, sagt noe feil, noen kalte det for å ljuge ...

148
00:12:45.860 --> 00:12:48.780
Jeg vet da faen hva som er helt sant.

149
00:12:48.900 --> 00:12:52.180
Tøye var så sliten da at når han svarte ut dette hos Ness,

150
00:12:52.300 --> 00:12:57.340
så la han seg så flat at da ble jeg skikkelig irritert på fyren.

151
00:13:00.220 --> 00:13:03.020
Så skjønner jeg hvor det kommer fra, han har blitt kjørt så hardt

152
00:13:03.140 --> 00:13:06.180
i så mange måneder at han orker bare ikke mer.

153
00:13:06.300 --> 00:13:08.980
Nå legger jeg meg flat og velger med det.

154
00:13:09.140 --> 00:13:13.260
Så kommer du fram i etterkant at det var ikke helt sånn som det kom frem likevel.

155
00:13:13.380 --> 00:13:18.060
Nå har du jo en av disse professorene som, jeg husker ikke helt detaljen i historien,

156
00:13:18.180 --> 00:13:21.460
som sa at jo, det kan nok hende at det han har sagt, stemte allikevel.

157
00:13:21.460 --> 00:13:25.540
Og det er liksom ikke så viktig, for det er ikke vesentlig for noe.

158
00:13:25.660 --> 00:13:28.660
Så Tøye har faktisk ikke gjort noe gærent. Nei.

159
00:13:30.220 --> 00:13:34.320
Sånn som jeg leser verden, er at man skulle ønske han hadde gjort noe gærent nå.

160
00:13:34.320 --> 00:13:38.580
Og så graver man, og så kommer man 25 år tilbake og finner noe halmstrå.

161
00:13:38.580 --> 00:13:42.860
Og så kan man liksom få blåst litt ild i dette kanselleringsforsøket.

162
00:13:42.980 --> 00:13:47.220
Her har jeg et lite tips til venstresiden.

163
00:13:47.340 --> 00:13:51.300
Hvis dere må grave 25 år bakover i tid for å finne et jævla halmstrå,

164
00:13:51.420 --> 00:13:54.180
og det er det dere finner, da har dere ikke noe Tafil på,

165
00:13:54.300 --> 00:13:59.100
da får dere heller finne en ny en, altså. Vet du, Trond ...

166
00:14:00.200 --> 00:14:05.160
Nei, Tanke Choi var jo krise.

167
00:14:05.240 --> 00:14:10.720
Ja, det var helt horribelt. Fy og fy og fy og fy at en selfmade norsk redaktør

168
00:14:10.800 --> 00:14:14.000
kan få snakke på 17. mai. Det er jo helt utafor.

169
00:14:14.080 --> 00:14:18.080
Det går ikke. Men det var kontroversielt i 1881 også.

170
00:14:18.100 --> 00:14:21.680
Bjørnstjerne Bjørnson? Det var akkurat det det var.

171
00:14:21.760 --> 00:14:25.960
Raddisen der burde jo ikke få lov til å snakke på 17. mai.

172
00:14:26.040 --> 00:14:30.120
Svært kontroversielt den gang. Konservative, etablerte krefter ...

173
00:14:30.200 --> 00:14:35.080
Forsøkte å stanse ham ... Det er vel å lese som Høyre med I.

174
00:14:35.080 --> 00:14:39.080
Dagens dynamikk minner litt om det hele.

175
00:14:39.160 --> 00:14:42.160
Den er veldig lik, den har bare snudd fortegnene.

176
00:14:42.240 --> 00:14:44.320
Leftiene har blitt de konservative.

177
00:14:44.320 --> 00:14:50.320
Og de skal ... Deres oppdrag her i livet er å stanse ugyldige og ufortjenende stemmer.

178
00:14:50.320 --> 00:14:53.320
Det er uverdig i mitt hode.

179
00:14:53.400 --> 00:14:59.120
Jeg skjønner ikke ... skjønner ikke at de ikke ser seg selv i større grad.

180
00:15:00.200 --> 00:15:05.360
Gjennom skrotet med Kaur og Rød Ungdom på generell basis.

181
00:15:05.440 --> 00:15:11.640
Det er nesten et under at ikke hun har blitt foreslått å holde tale av noen i komiteen.

182
00:15:11.640 --> 00:15:16.640
Kanskje de bare må vente et år eller to. Det får vi jo se på.

183
00:15:16.720 --> 00:15:22.400
Ingen kommer til å grave 25 år tilbake i tid for å finne kontroversielle ting hun kan ha gjort.

184
00:15:22.480 --> 00:15:26.200
Hvis hun liksom får arbeidet seg inn i varmen igjen.

185
00:15:30.220 --> 00:15:32.340
Du er på høyresiden og helt fredelig,

186
00:15:32.460 --> 00:15:37.460
så er det bare opp til venstresiden hvorvidt du har livets rett som offentlig person.

187
00:15:37.580 --> 00:15:42.660
Jeg tenkte, bare for å prøve å sette skoen på den andre foten ...

188
00:15:42.780 --> 00:15:45.620
Hvis vi hadde blitt eksponert for,

189
00:15:45.620 --> 00:15:49.900
og det er jo nærliggende å trekke frem Eivind Trædal som taler på 17. mai ...

190
00:15:49.900 --> 00:15:54.500
Miljøfascisten? Ja. Jeg mener, jeg hadde ikke likt det.

191
00:15:54.620 --> 00:15:57.700
Det hadde jeg syntes var et dårlig valg, og riktig talt.

192
00:15:57.820 --> 00:15:58.900
Ekstremt dårlig valg.

193
00:16:00.200 --> 00:16:02.560
Men har prøvd å få det kansellert. Nei!

194
00:16:02.640 --> 00:16:05.080
Kan hende hvis noen hadde tatt opp temaet,

195
00:16:05.160 --> 00:16:09.320
så hadde jeg sagt at dette er en fryktelig feil fyr å velge, liksom.

196
00:16:09.320 --> 00:16:14.080
Men vet du hva, det blir feil fyr som holder tale i år.

197
00:16:14.080 --> 00:16:17.120
Mimer? Da hadde jeg ikke blitt irritert engang.

198
00:16:17.120 --> 00:16:21.320
Men kan du forklare meg én ting, når du begynner å stille de spørsmålene?

199
00:16:21.340 --> 00:16:25.640
Hvordan har det seg at Dublog fikk lov til å holde talen sin?

200
00:16:25.720 --> 00:16:29.920
Det ble ikke så mye støy om det, han er mer ytterliggående enn Toje.

201
00:16:30.200 --> 00:16:32.080
Du må forklare hvem han er.

202
00:16:32.160 --> 00:16:37.000
Kristian Mikkel Dublog er en av de som sto bak oppstarten av Resett.

203
00:16:37.080 --> 00:16:40.520
Jeg har jo hørt Dublog noen ganger.

204
00:16:40.600 --> 00:16:43.720
Han slår meg som mer på konservativ side.

205
00:16:43.800 --> 00:16:47.000
Jeg syns ikke vi har funnet noe sånt helt voldsomt han.

206
00:16:47.000 --> 00:16:53.000
Men den malingen som Høyre, eller ko-ko Venstre, har malt rundt på folk med,

207
00:16:53.080 --> 00:16:57.720
så er Dublog ... Han er ... En kandidat for brunbeising?

208
00:16:57.800 --> 00:16:59.120
Han har blitt brunbeiset.

209
00:17:00.200 --> 00:17:06.560
Han er ferdig stempla, men de gikk ikke ut av sitt gode skinn for å stoppe han.

210
00:17:06.560 --> 00:17:11.680
De aksepterte spillereglene som er i 17. mai-komiteen, at man peker ut hvert sinn.

211
00:17:11.760 --> 00:17:15.760
Nå, når det var Toje, da klarte de ikke det lenger.

212
00:17:15.840 --> 00:17:18.880
Da måtte de bryte spillereglene, for da måtte de ta han.

213
00:17:18.900 --> 00:17:24.960
Det er ikke fordi han mener noe, det er fordi han har en større tilhengerskare

214
00:17:25.040 --> 00:17:28.480
og når lenger med sine ord. Det kan ikke være noe annet.

215
00:17:30.200 --> 00:17:34.960
Han forsvarer jo dette med at Toje, han har jo ytringsfriheten sin,

216
00:17:35.040 --> 00:17:39.040
han får snakke over alt, men han har ikke retten til en talerstol.

217
00:17:39.120 --> 00:17:42.480
Da er spørsmålet: Hvor går den grensen?

218
00:17:42.960 --> 00:17:49.600
Er ytringsfrihet reell hvis makten systematisk tar bort mikrofonen der de kan?

219
00:17:49.600 --> 00:17:52.640
Jeg vil si at det bare er en retorisk finte.

220
00:17:52.720 --> 00:17:56.800
Det er jo ingen som har sagt at han har retten til den talerstolen.

221
00:17:56.880 --> 00:17:59.840
Det er mer hvordan de faktisk angriper de som får den talerstolen.

222
00:18:00.200 --> 00:18:08.200
Grunnen til at han dukker opp der er at det er en komité som utpeker talere.

223
00:18:08.280 --> 00:18:12.440
Og så er det da noen som åpenbart ønsker Toje.

224
00:18:12.520 --> 00:18:17.320
I det systemet er det sånn at alle komitémedlemmene får peke ut hver sin taler.

225
00:18:17.320 --> 00:18:21.720
Det var jo denne lederen i komiteen som kommer fra Fremskrittspartiet.

226
00:18:21.800 --> 00:18:26.040
Hun pekte på Toje og sa at det er den jeg vil skal tale der.

227
00:18:26.120 --> 00:18:29.040
Det er liksom da normalt hennes valg.

228
00:18:30.200 --> 00:18:33.600
Og Danby Choi også, tror jeg, hvis ikke det var Høyre i fjor.

229
00:18:33.680 --> 00:18:37.240
Det er ikke sånn at man stemmer over alle talegivere.

230
00:18:37.320 --> 00:18:42.000
Man peker ut hver sine, og så sier man: "Ok, vedtatt".

231
00:18:42.080 --> 00:18:47.200
Ett felles vedtak for alle talere. Choi var Høyres kandidat.

232
00:18:47.280 --> 00:18:53.280
Ja. Men de gikk jo da tydeligvis etter Høyres kandidat også.

233
00:18:53.360 --> 00:18:57.720
Nå får du noe særlig mer ytre sentrum enn Høyre, liksom.

234
00:18:57.800 --> 00:19:00.140
Nei, det er jo høyresiden av ytre sentrum.

235
00:19:00.200 --> 00:19:08.200
Men det er jeg litt ute etter her, for dette er en prinsipiell greie, ikke sant?

236
00:19:08.200 --> 00:19:15.880
Arbeiderpartiet, det arrogante partiet med en selvoppfatning som statsbærende,

237
00:19:15.880 --> 00:19:21.320
får seg da til å si dette sludderet om ytringsfrihet, men ikke talerstol.

238
00:19:21.320 --> 00:19:26.040
Og så prøver jeg å se for meg hvordan de hadde reagert

239
00:19:26.080 --> 00:19:29.160
hvis deres folk ble protestert mot hver gang.

240
00:19:30.220 --> 00:19:35.500
Så er det et eller annet kobbel av noen usual suspects som rekker opp hånda

241
00:19:35.580 --> 00:19:37.500
og sier: "Dette finner jeg meg ikke i."

242
00:19:37.580 --> 00:19:43.300
"Jeg kan ikke akseptere at disse ytre sentrum-folka får dominere 17. mai år etter år etter år."

243
00:19:43.420 --> 00:19:47.180
Så det må stoppes. Og hvis de går ut i en offentlig debatt,

244
00:19:47.260 --> 00:19:51.500
så skal vi komme under beltestedet og grave opp noe gammelt skrot på dem.

245
00:19:51.580 --> 00:19:55.540
Og det er en sånn systematisk aksjon hvor vi også får med oss pressen på det.

246
00:19:55.620 --> 00:20:00.140
Så pressen også er med på å grave opp og støtte opp under og filtrere det som kommer inn.

247
00:20:00.200 --> 00:20:04.500
Så det ser ut som det er mer motstand enn støtte osv.

248
00:20:04.660 --> 00:20:12.620
Og så, hvis det er en generell kriminell eller kriminalsak i offentligheten,

249
00:20:12.720 --> 00:20:19.600
så kan vi liksom få en statskanal med åtte milliarder statsstøttekroner i ryggen.

250
00:20:19.740 --> 00:20:25.140
Til å egentlig fingere en involvering fra disse menneskene som vi vil ta.

251
00:20:25.260 --> 00:20:29.860
Og det har ingenting med at de er de mest ekstreme arbeiderpartifolka eller hva de har gjort.

252
00:20:30.220 --> 00:20:32.980
Det er Tonje Brenna, ikke fordi hun har sagt noe gærent,

253
00:20:33.100 --> 00:20:35.540
men fordi mange hører på henne.

254
00:20:35.660 --> 00:20:40.340
Og så håper jeg for guds skyld at vi aldri kommer dit, for det er mange som hører på Tonje Brenna.

255
00:20:40.460 --> 00:20:43.540
Du skjønner hva jeg mener? Det er forskjell på folk i Arbeiderpartiet.

256
00:20:43.660 --> 00:20:49.700
Det er noen som har en høyere stemme enn andre, eller en mer lyttetlig stemme.

257
00:20:49.820 --> 00:20:55.140
Espen Barth Eide, han derre vestre ... Stoltenberg er den mest åpenbare kandidaten.

258
00:20:55.260 --> 00:21:00.100
Ja, egentlig. Og gjett om det er noe grums å komme med på han også.

259
00:21:00.220 --> 00:21:02.500
Det hadde ikke vært veldig vanskelig å grave frem.

260
00:21:02.500 --> 00:21:07.220
Men han har jo da til og med nytt godt av en sånn kollektivkampanje i Norge

261
00:21:07.960 --> 00:21:13.700
for å helgenifisere hans navn og virke som generalsekretær i Nato.

262
00:21:13.820 --> 00:21:16.080
Det syns jeg egentlig er en bra greie.

263
00:21:16.100 --> 00:21:19.460
At når vi først har en flink fyr, og han er ute og gjør store ting,

264
00:21:19.580 --> 00:21:22.660
så dropper vi det der partilinjeskrotet og sier:

265
00:21:22.660 --> 00:21:27.860
Good guy, jobber for oss alle, flink, dette kan vi stå bak. Flott.

266
00:21:27.980 --> 00:21:30.140
Og så er det som Arne peker på: Det ligger en sånn ...

267
00:21:30.200 --> 00:21:36.000
En implisitt kontrakt i at når vi alle sammen gjør deg til internasjonal statsmann,

268
00:21:36.080 --> 00:21:38.000
da er du ikke partipolitiker lenger.

269
00:21:38.080 --> 00:21:40.320
Da kommer du ikke tilbake og tar partiet?

270
00:21:40.400 --> 00:21:44.840
Da kommer du ramlende tilbake inn i norsk, omtrent lokal politikk, sett fra landsperspektivet.

271
00:21:44.920 --> 00:21:48.200
Men dette er jo ikke noe nytt. Gro Harlem Brundtland gjorde akkurat det samme.

272
00:21:48.280 --> 00:21:55.320
Hun reiste ut og ble WHO-leder og drev på i mange år, og kom tilbake igjen til Norge og begynte å gjette.

273
00:21:55.400 --> 00:21:59.840
Siden, hver gang det er et land i norsk valgkamp, så må hun ut og mene noe.

274
00:22:00.200 --> 00:22:03.280
Det er noe litt uverdig over det.

275
00:22:03.360 --> 00:22:07.360
For det er en sånn derre ... Man ser ikke seg selv.

276
00:22:07.440 --> 00:22:12.120
Og så må jeg si det: Jeg forventer sånn piss fra Trædal og MDG.

277
00:22:12.120 --> 00:22:15.640
Jeg forventer sånn piss fra koko-folk i Venstre.

278
00:22:15.720 --> 00:22:19.960
Jeg forventer sånn piss fra koko-folk i Rødt.

279
00:22:20.040 --> 00:22:22.280
Men jeg hadde faktisk ikke forventet

280
00:22:22.360 --> 00:22:28.040
at Arbeiderpartiets representant skulle delta i den samme koko-gjengen på venstresiden.

281
00:22:30.180 --> 00:22:36.020
Ja, og så tror jeg jo ... Det er jo en relativt lokal komité, dette.

282
00:22:36.140 --> 00:22:41.380
Så det er vel greit å si at ... Det er åpenbart at Arbeiderpartiet har to fløyer.

283
00:22:41.500 --> 00:22:44.220
Det er en sånn mainstream-fløy,

284
00:22:44.340 --> 00:22:49.500
og så er det den som er litt sånn klarere forankra på venstresiden.

285
00:22:49.500 --> 00:22:56.140
Og da tror jeg vel kanskje at akkurat denne komiteen fikk en fra den sistnevnte fløyen.

286
00:22:56.140 --> 00:22:59.180
Ja. Og så er det et sånt konglomerat med SV og Rødt.

287
00:23:00.200 --> 00:23:06.000
Jeg er jo nesten mer overrasket over at Rødt var med på dette?

288
00:23:06.080 --> 00:23:11.000
Ja, jeg er ikke det. Fordi Rødt i Oslo anses som en sånn koko-gjeng.

289
00:23:11.080 --> 00:23:15.880
Der er det mange gærninger innvalgt i Oslo bystyre osv.

290
00:23:15.960 --> 00:23:21.800
Skal vi ... Ja. SV, Rødt og MDG sier at det er respektløst og problematisk

291
00:23:21.880 --> 00:23:25.800
å invitere en kontroversiell figur til krigsseilermonumentet.

292
00:23:25.880 --> 00:23:29.920
Da er jo veldig mange på deres side utelukket for fremtiden.

293
00:23:30.200 --> 00:23:33.520
For all fremtid, så. Dette er jo en veldig klar bestilling på

294
00:23:33.600 --> 00:23:39.680
at nå må folk med litt sånn borgerlig magerefleks være klar til å reise seg opp

295
00:23:39.760 --> 00:23:42.480
og si ifra at ... Vi kan ikke ha SV-re på ...

296
00:23:42.560 --> 00:23:48.080
Eivind Trævald kan aldri mer møte på Debatten eller Dagsnytt 18? Hva er kontroversiet?

297
00:23:48.160 --> 00:23:53.640
Et eller annet sånt. Litt ubehagelig å føre disse argumentene, men jeg tror nesten vi må gjøre det.

298
00:23:53.720 --> 00:23:58.840
Arbeiderpartiet sier at Toje får ikke en offentlig talerstol fordi han er en polaritet.

299
00:24:00.220 --> 00:24:06.540
Vet du hva Venstre sier? Jeg veit ikke om jeg tør å spørre engang.

300
00:24:06.660 --> 00:24:13.760
"Jeg er svært uenig med Toje, men av prinsipielle ytringsfrihetsgrunner vil jeg ikke kansellere ham".

301
00:24:13.780 --> 00:24:17.540
Jøss. Riktig terningspark.

302
00:24:17.600 --> 00:24:21.000
Vi har vel snakket om det flere ganger, Trond.

303
00:24:21.120 --> 00:24:28.720
At Venstre er et sånt parti som aldri har halvveis rett eller halvveis feil.

304
00:24:30.400 --> 00:24:33.400
...

305
00:24:36.800 --> 00:24:39.600
Men når de har helt rett ...

306
00:24:39.680 --> 00:24:44.160
Jeg må innrømme at jeg gir Venstre høyere treffrate enn deg.

307
00:24:44.240 --> 00:24:48.160
Nei, Venstre finner jeg bare fullstendig ko-ko ...

308
00:24:48.240 --> 00:24:52.200
Ja, de sier dette, men samtidig tok de i demonstrasjoner

309
00:24:52.280 --> 00:24:55.680
for å jage folk fra Grønland som gikk tur der.

310
00:24:55.760 --> 00:24:58.560
Norgesdemokratene.

311
00:25:00.420 --> 00:25:04.460
Norgesdemokratene så mye rett som mulig ved å lage en situasjon

312
00:25:04.540 --> 00:25:08.780
som blir så truende at politiet må geleide dem vekk. Venstre deltar på det!

313
00:25:08.860 --> 00:25:12.660
Apropos det å være samlende: Var det ikke en viss borgermester i Oslo fra Høyre

314
00:25:12.740 --> 00:25:17.580
også som deltok i dette? Det syns jeg var veldig samlende.

315
00:25:17.660 --> 00:25:22.940
Nå går jeg ut fra at Høyre har stemt med Frp i denne saken.

316
00:25:23.020 --> 00:25:29.060
Jeg har faktisk ikke konkrete ... Men det er jo ganske sprøtt, dette her!

317
00:25:30.400 --> 00:25:34.600
Det føles som at du har et sånt familieråd

318
00:25:34.680 --> 00:25:38.360
hvor det er tenåringer på den ene siden og voksne på den andre.

319
00:25:38.440 --> 00:25:40.920
Jeg syns det er litt morsomt.

320
00:25:41.000 --> 00:25:44.600
Det venstresiden har gjort, er å bryte den uskrevne avtalen

321
00:25:44.680 --> 00:25:48.200
om hvordan man finner talere i denne komiteen.

322
00:25:48.280 --> 00:25:53.200
Avtalen har vært: De finner der, vi finner der, og så godtar vi hverandres talere.

323
00:25:53.200 --> 00:25:57.120
Det har vært prinsippet. Nå har de brutt den uskrevne avtalen

324
00:25:57.200 --> 00:26:00.320
og sørget for at det ble en votering over enkelttalere.

325
00:26:00.400 --> 00:26:05.740
Har du fått med deg at Senterpartiet har brutt den uskrevne avtalen

326
00:26:05.860 --> 00:26:10.100
med Arbeiderpartiet og statsbudsjettet ved å gå inn og si:

327
00:26:10.220 --> 00:26:15.580
Nå skal det kuttes i avgifter, vi stemmer for Høyres forslag på stor tid.

328
00:26:15.700 --> 00:26:20.620
Det er ikke like populært å bryte den avtalen, selv om den også er uskreven.

329
00:26:20.620 --> 00:26:25.340
Må velge dine uskrevne avtalebrudd med omhu.

330
00:26:25.420 --> 00:26:29.900
Ja! Men det er jo litt vesentlig, da.

331
00:26:30.400 --> 00:26:35.400
Hvem har definisjonsmakten på hva som er polariserende?

332
00:26:35.480 --> 00:26:40.400
Kan man ikke argumentere for f.eks. at MDGs klimapolitikk

333
00:26:40.480 --> 00:26:45.560
eller SVs forsvarspolitikk er like polariserende for halve befolkningen

334
00:26:45.640 --> 00:26:49.320
som Tojes innvandringssyn?

335
00:26:49.400 --> 00:26:55.320
Polariserende, kontroversiell, gjerne død ... Det er mange stemmer, ikke sant?

336
00:26:55.400 --> 00:27:00.280
Jeg blir jo uendelig provosert av folk som uttaler ...

337
00:27:00.400 --> 00:27:04.200
Skråsikkert og offentlig, men ikke kan regne.

338
00:27:04.280 --> 00:27:07.560
Jernbane er samfunnsøkonomisk lønnsomt.

339
00:27:07.640 --> 00:27:12.280
Det samfunnsøkonomiske regnestykket sier at du taper åtte av ti kroner.

340
00:27:12.360 --> 00:27:16.760
Vi kan ikke være helt regnskapsførere på det heller. Du må se på flere ting.

341
00:27:16.840 --> 00:27:22.160
Sånne samfunnsøkonomiske regnestykker er faktisk et forsøk på å se på alle tinga!

342
00:27:22.240 --> 00:27:27.240
Når resultatet kommer, sier de at nå teller det ikke lenger, for dere har ikke sett på alle tinga.

343
00:27:27.320 --> 00:27:29.320
Men det er så bra for klimaet. Og så er det ikke det heller.

344
00:27:30.420 --> 00:27:33.500
Negativt, men også negativt for klimaet.

345
00:27:33.620 --> 00:27:39.540
Jeg vet hva sluttargumentet blir. Men dette er så viktig at vi kan ikke bare slutte med det.

346
00:27:39.660 --> 00:27:42.500
De folka er da ikke kontroversielle på samme måte?

347
00:27:42.620 --> 00:27:48.020
Fordi det er ingen på vår side som flyr rundt og er sånne brønnpissere som disse folka?

348
00:27:48.140 --> 00:27:53.620
Nei, men brønnpissing har blitt den nye måten å drive politikk på.

349
00:27:53.740 --> 00:28:00.220
Det er helt ... Den omtalte doblaug kaller SV og Rødt for forvaltere av ...

350
00:28:00.400 --> 00:28:08.400
... av et ideologisk konkursbo, er det ett poeng at de som historisk har forsvart

351
00:28:08.480 --> 00:28:16.360
en hel kavalkade av totalitære regimer, er de første til å stenge ned debatten i dag.

352
00:28:16.440 --> 00:28:21.680
Ja. Jeg tror ikke det blir gøy. Det er ikke noe mer å diskutere der.

353
00:28:21.760 --> 00:28:26.040
Jeg tok meg en kunstig tenkepause der. Det ble usynlig.

354
00:28:26.040 --> 00:28:30.120
Vi klipper vel den pausen likevel, så det høres ut som du kom rett på.

355
00:28:30.420 --> 00:28:33.940
Stemmer, det. Kunstpauser er ikke noe vi kan gjøre her?

356
00:28:33.940 --> 00:28:39.740
Ja, ja, ja ... Fordi spørsmålet er alltid:

357
00:28:39.860 --> 00:28:44.300
Hvem tjener på, i hvert fall på kort sikt, at man gjør disse greiene?

358
00:28:44.300 --> 00:28:49.460
Og helt åpenbart er det dette ytre sentrum-leftine

359
00:28:49.600 --> 00:28:55.340
ved et sånn evig, konsekvent vedvarende forsøk

360
00:28:55.460 --> 00:29:00.060
på å definere premisser for hva som er stuerent, og hva som er skittent.

361
00:29:00.420 --> 00:29:07.540
Og de slipper på konsekvent basis å forsvare disse angrepene

362
00:29:07.660 --> 00:29:13.340
og ståstedene og kanselleringsforsøkene fra noe intellektuelt nivå.

363
00:29:13.460 --> 00:29:15.820
Det blir sjelden argument om innhold.

364
00:29:15.940 --> 00:29:20.860
Det blir veldig mye argument om tone og stil og hvordan andre oppfatter folk.

365
00:29:20.980 --> 00:29:24.380
Så det er liksom ikke: "Hva er det Toya har sagt som er så gærent?"

366
00:29:25.260 --> 00:29:30.060
Nei, det er tonen hans som er gæren. Det er veldig mange som oppfatter tonen hans som provoserende.

367
00:29:30.420 --> 00:29:35.220
Kan han forandre på det? Han har ingen kontroll over

368
00:29:35.340 --> 00:29:37.840
hvordan han blir oppfattet av disse idiotene.

369
00:29:37.840 --> 00:29:43.420
Men de anfører det som et kronargument for at han ikke kan tale på 17. nivå.

370
00:29:43.540 --> 00:29:47.460
Og det er noe med ... Hvis vi skulle gjort det samme,

371
00:29:47.580 --> 00:29:52.100
lagt oss på det samme emosjonelle modenhetsnivået som disse folka gjør,

372
00:29:52.220 --> 00:29:56.380
så måtte vi kansellert folk i ytre sentrum, i SV, i Rødt, i alle mulige partier.

373
00:29:56.500 --> 00:30:00.340
På et eller annet nivå må man jo tro at det er moderat fløy av arbeid.

374
00:30:00.400 --> 00:30:07.400
Kanskje en litt større bit fra Arbeiderpartiet, en litt mindre bit fra Høyre ...

375
00:30:07.480 --> 00:30:12.520
Hvis du skal treffe helt kjernen i sånn NRK-sensibilities ...

376
00:30:12.600 --> 00:30:17.720
Men da prøvde de jo å kansellere han taleren som Høyre hadde foreslått òg.

377
00:30:17.800 --> 00:30:21.600
Hva var det for en? Joy? Så det kan hende at vi må ...

378
00:30:21.680 --> 00:30:28.040
Det kan hende at vi kan ... Nå når Erna Solberg er ferdig som partileder,

379
00:30:30.580 --> 00:30:34.380
da kan vi kanskje bruke Erna Solberg. Kanskje.

380
00:30:34.500 --> 00:30:38.500
Det er det nærmeste vi kommer i Høyre. Kanskje. Kanskje.

381
00:30:38.620 --> 00:30:43.380
Det bare slår meg, da, hvis du tar konsekvensen av dagens debatt

382
00:30:43.500 --> 00:30:48.180
og bare multipliserer med et antall år, og så får du den innsnevringen

383
00:30:48.300 --> 00:30:52.860
at det er denne moderatfløyen i Arbeiderpartiet og en enda mindre moderatfløye i Høyre

384
00:30:52.880 --> 00:30:57.980
som blir akseptable talere. De kan du sette på talerstolen, og det går greit hver gang.

385
00:30:58.100 --> 00:31:00.060
Fordi det er mange nok som liker dem.

386
00:31:00.480 --> 00:31:04.360
Misliker dem ikke nok til at man gidder å rekke opp noen hånd for å si at ...

387
00:31:04.440 --> 00:31:11.080
Så får du de der Milktoast middle of the road-helt ukontroversielle floskelmaskinene

388
00:31:11.160 --> 00:31:14.520
fra la oss kalle det indre sentrum.

389
00:31:14.600 --> 00:31:16.480
Ja, noe sånt noe.

390
00:31:16.560 --> 00:31:20.240
Da sitter du der med en helt blodfattig offentlig samtale.

391
00:31:20.320 --> 00:31:25.560
På et eller annet tidspunkt må du fremføre en standard tale også.

392
00:31:25.640 --> 00:31:30.200
Det blir ikke rom for at taleskriveren selv kan skrive sin tale.

393
00:31:30.500 --> 00:31:33.100
For å få talene laget av AI, da.

394
00:31:33.220 --> 00:31:36.540
Og få den AI-en til å være ikke noe kontroversielt.

395
00:31:36.660 --> 00:31:40.060
Bare kongen skulle ha kunnet holde denne talen.

396
00:31:40.180 --> 00:31:44.980
Men da må vi ha en litt forsiktig konge. Det må være Olav, ikke Håkon!

397
00:31:44.980 --> 00:31:50.900
Mott and Bailey, Trond. Det er en nyttig tankefeil å kjenne til.

398
00:31:51.020 --> 00:31:56.180
Fordi den brukes av leftiene hele tiden.

399
00:31:56.180 --> 00:32:00.380
Mott and Bailey, det handler om ... Ja...

400
00:32:00.500 --> 00:32:06.380
Kall det Borg og Borggård. Det er modellert på en gammel middelalderfestning.

401
00:32:06.500 --> 00:32:13.180
Da hadde du gjerne en liten kjerne av den som lå på en bakketopp i tjukk steinmur,

402
00:32:13.300 --> 00:32:18.580
hvor du virkelig kunne låse deg inne og skyte pil og bue på folka som sto ned og hamra.

403
00:32:18.700 --> 00:32:26.780
Rundt den hadde du kanskje en mur eller et gjerde og en vollgrav og noen greier.

404
00:32:26.960 --> 00:32:31.480
Ideen med Mott and Bailey er at du er ute i denne borggården.

405
00:32:31.600 --> 00:32:37.800
Kommer det et angrep, så kan du slå det tilbake hvis du er jevnbyrdig.

406
00:32:37.800 --> 00:32:42.320
Hvis det kommer et seriøst angrep, så er det vanskelig å holde igjen ute i borggården.

407
00:32:42.320 --> 00:32:44.200
Og da trekker du tilbake til borgen.

408
00:32:44.320 --> 00:32:50.080
Og hvordan det overfører til politiske argumenter, er ved at du kan være ute i borggården,

409
00:32:50.200 --> 00:32:53.960
og så kan du ha et litt sånn ikke helt robust argument, men du kan prøve deg.

410
00:32:53.960 --> 00:32:56.560
Og så prøver du å stå på det argumentet så lenge du klarer.

411
00:32:56.940 --> 00:33:01.140
Hvis det kommer et seriøst angrep, så trekker du tilbake i borgen.

412
00:33:01.220 --> 00:33:04.380
Og da har du en mott og en bailey.

413
00:33:04.460 --> 00:33:10.540
Baileyen er den du prøver deg på, og motten er den du trekker deg tilbake til.

414
00:33:10.620 --> 00:33:15.860
Et eksempel på det er en sånn ... "Jaså, er du ikke feminist, du?"

415
00:33:15.940 --> 00:33:20.220
"Nei." "Mener du likestilling?" "Nei, jeg mener feminisme."

416
00:33:20.300 --> 00:33:25.540
"Feminisme er bare likestilling." "Ja, da er det vel greit." Og så venter du ti minutter,

417
00:33:26.960 --> 00:33:32.000
være en ordentlig feminist hvis du ikke støtter hele SVs partiprogram.

418
00:33:32.120 --> 00:33:36.400
Men det man gjør i den debatten, er å trekke seg tilbake til borgen

419
00:33:36.520 --> 00:33:41.080
ved å si at feminisme er bare likestilling, er du mot likestilling mellom kjønnene?

420
00:33:41.200 --> 00:33:46.000
Nei, nei, nei. Og så trekker de seg ut i borggården igjen og sier:

421
00:33:46.120 --> 00:33:50.920
Ja, men vi må ha kjønnskvotering i private styrer. Nei, det kan vi ikke.

422
00:33:51.040 --> 00:33:56.800
Feminisme er bare likestilling, og så trekker du deg tilbake i borgen igjen.

423
00:33:56.960 --> 00:34:01.440
Det samme med ytringsfrihetsgreiene. Trekk bare opp det som er bekvemt i øyeblikket.

424
00:34:01.560 --> 00:34:06.240
Du har ikke mistet noen ytringsfrihet. Du har ikke noe rett på talerstolen, sånn er det.

425
00:34:06.360 --> 00:34:09.160
Det er mange andre som ikke får tale på 17. mai også.

426
00:34:09.160 --> 00:34:17.560
Men når du ser på det med et analytisk blikk, ser du at det er én side som oftere blir kastet ut,

427
00:34:17.680 --> 00:34:21.920
fordi den andre siden oftere har protester mot å høre ting de ikke er enig i.

428
00:34:21.920 --> 00:34:25.920
Det tror jeg er en vesentlig forskjell på venstre- og høyresiden, i all oppriktighet.

429
00:34:27.860 --> 00:34:34.860
Det er skammelig for venstresiden, må jeg si.

430
00:34:34.940 --> 00:34:40.700
Ja. Nei, altså, det er ... Helt ærlig, så skulle jeg ønske at ...

431
00:34:40.780 --> 00:34:45.460
Jeg tenkte dette er siste gangen vi snakker om en sånn tullekansellering av Aslet Høie her.

432
00:34:45.460 --> 00:34:49.620
Nei, det tror jeg vi bare er i begynnelsen. Når dette ikke lykkes?

433
00:34:49.700 --> 00:34:54.260
Når dette ikke lykkes? Altså, de kommer til å lykkes med å få ham vekk fra den talerstolen.

434
00:34:57.860 --> 00:35:01.100
Det er rart å kalle det å kansellere ham ett sted.

435
00:35:01.180 --> 00:35:05.300
Da trenger du ikke lure på om de kommer til å gjøre det igjen og igjen.

436
00:35:05.380 --> 00:35:07.500
Det kommer bare til å fortsette.

437
00:35:07.580 --> 00:35:13.060
Selve prosessen med å kansellere blir sannhetsbeviset på at det er nødvendig å kansellere.

438
00:35:13.140 --> 00:35:15.500
Dette biter seg i halen.

439
00:35:15.580 --> 00:35:19.300
De kommer til å bruke 17. mai-talen i år som et argument for å ha ham vekk fra ham en måned.

440
00:35:19.300 --> 00:35:23.820
Du trenger ikke engang å begrunne hvorfor han er kontroversiell neste gang.

441
00:35:23.900 --> 00:35:27.740
Han var jo per definisjon kontroversiell, for han fikk jo ikke tale på 17. mai.

442
00:35:27.880 --> 00:35:32.680
Hvis Asle Toje skulle høre dette, så har jeg én oppfordring til ham:

443
00:35:32.800 --> 00:35:39.960
Skriv en 17. mai-tale. Om du ikke publiserer den verbalt, så legg den ut skriftlig et sted.

444
00:35:40.580 --> 00:35:45.760
Altså something, something. Jeg tenker at det hadde vært en interessant øvelse.

445
00:35:45.760 --> 00:35:51.820
Vi skal se litt på Heklers veto. For det er jo det vi snakker om her.

446
00:35:51.900 --> 00:35:54.900
Møteplagerens veto, på norsk, kanskje.

447
00:35:54.980 --> 00:35:57.860
Den som sitter i publikum og roper og skriker og hoier.

448
00:35:57.860 --> 00:36:01.860
Litt sånn Hans Bauge fra gamle Holmgang-dagene.

449
00:36:01.940 --> 00:36:06.060
Så det du sier, er at Eivind Trævald er nåtidens ...?

450
00:36:06.140 --> 00:36:11.580
Venstresiden, i hvert fall koko-venstre, er bare en sånn vedvarende Hans Baug.

451
00:36:11.660 --> 00:36:17.660
Ja. Det er Hecklers veto, relevant i sammenhengen,

452
00:36:17.740 --> 00:36:22.140
og Carl Poppers toleranseparadoks.

453
00:36:22.220 --> 00:36:26.260
Venstresiden og aktivister som ønsker å fjerne debattanter, bruker sysselsetting.

454
00:36:27.880 --> 00:36:32.960
Det systematiske argumentet om at de ikke kan tolerere intoleranse,

455
00:36:33.040 --> 00:36:37.280
for å stoppe meninger de anser for å befinne seg for langt til høyre.

456
00:36:37.360 --> 00:36:42.760
De som rammes av dette, peker på at små, høylytte minoriteter gis full vetorett

457
00:36:42.760 --> 00:36:49.560
over hvem som får delta i det offentlige rom, i relativt klar strid med liberale prinsipper.

458
00:36:49.640 --> 00:36:55.680
Og da er jo spørsmålet: Hvordan veier man disse argumentene mot hverandre?

459
00:36:57.880 --> 00:37:02.720
Fordi folk varsler at de har tenkt å bli provosert.

460
00:37:02.840 --> 00:37:07.840
De varsler at de skal bli provosert av noe de ikke aner hva er,

461
00:37:07.960 --> 00:37:12.280
for de vet ikke hva som skal bli sagt ennå.

462
00:37:12.400 --> 00:37:19.120
Vi er offer for en kommende hendelse som vi ikke vet hva er. Altså - what?

463
00:37:19.240 --> 00:37:27.800
Fordi spørsmålet er jo om de kanskje tar seg visse friheter med å drasse popper inn i hver eneste ting.

464
00:37:27.820 --> 00:37:30.320
De kommer i "hot water" for ...

465
00:37:30.360 --> 00:37:35.400
Og kanskje popper bare blir et sånt lite fikenblad

466
00:37:35.520 --> 00:37:41.480
for å skjule over sin egen autoritære trang til å stilne motstanderne.

467
00:37:41.600 --> 00:37:50.480
Det at store deler av skrålekoret på venstresiden er folk som f.eks. valfarter til Venezuela

468
00:37:50.600 --> 00:37:55.600
for ulike initiativer og studiereiser og annet.

469
00:37:57.900 --> 00:38:03.860
Også inkompetente og korrupte regimer. De hører noe til på venstresida,

470
00:38:03.940 --> 00:38:09.100
da må det jo være greit, og så reiser man dit og syns det er kult og får møte noen ministre.

471
00:38:09.100 --> 00:38:13.980
Så kan man lage reisebrev derfra og si at det går egentlig mye bedre enn det står i avisen.

472
00:38:13.980 --> 00:38:18.860
Og det har du gjort med Cuba i mange år også. Cuba er jo fantastisk, det er et paradis.

473
00:38:18.940 --> 00:38:25.900
Og går vi noen år tilbake, så drev kronidioter som Pål Steigan og forsvarte ...

474
00:38:27.900 --> 00:38:34.100
Røde Khmeer i Kambodsja. Og nå forsvarer de det iranske prestestyret.

475
00:38:34.180 --> 00:38:38.940
Ja, men skjønner du ... Dette mønsteret er så åpenbart.

476
00:38:39.020 --> 00:38:42.220
Og jeg fatter og begriper ikke hvordan det går an.

477
00:38:42.300 --> 00:38:49.260
Det er ingen som demonstrerer at din fiendes fiende er din venn, mer enn Steigan.

478
00:38:49.260 --> 00:38:56.260
For det spiller ingen rolle hvem det er, så lenge det er en fiende av din ideologiske fiende.

479
00:38:57.900 --> 00:39:08.820
Ja, ja, ja ... Carl Popper skrev i 1945 "The Open Society and Its Enemies",

480
00:39:08.820 --> 00:39:15.820
og formulerte da denne advarselen mot at uinnskrenket toleranse ville føre til

481
00:39:15.900 --> 00:39:22.860
at toleransen faktisk forsvinner, fordi de genuint intolerante og totalitære kreftene ...

482
00:39:22.940 --> 00:39:26.820
På den tiden snakket og tenkte man på nazister og fascister.

483
00:39:27.900 --> 00:39:30.900
Jeg tenkte nok også på kommunister, med rette.

484
00:39:30.980 --> 00:39:35.100
Vi utnytter friheten det gir, til å knuse det åpne samfunnet.

485
00:39:35.180 --> 00:39:39.020
Og det er jo, tror jeg utvilsomt, en riktig analyse.

486
00:39:39.040 --> 00:39:45.660
Det er helt riktig å si at hvis du konsekvent tolererer det intolerante,

487
00:39:45.740 --> 00:39:52.620
og lar det slå røtter og få spire, så risikerer du det tolerante samfunnet du har.

488
00:39:52.700 --> 00:39:57.780
Det som er forskjellen her ... Hvis man anvender dette f.eks. i saken ...

489
00:39:57.920 --> 00:40:02.920
Med at hans holdninger er intolerante, så er det jo ikke noe autoritært

490
00:40:03.040 --> 00:40:09.200
eller engang intolerant i en normal forstand ved det Toye sier.

491
00:40:09.320 --> 00:40:13.720
Han opererer innenfor demokratiske rammer, han har et konservativt grunnsyn ...

492
00:40:13.840 --> 00:40:17.560
Men han er opptatt av det liberale demokratiet?

493
00:40:17.680 --> 00:40:19.680
Ja, og han argumenterer noe rasjonelt nok for det, hvis rasjonalitetskrav og presisjonskrav ...

494
00:40:22.120 --> 00:40:28.860
Hvis rasjonalitetskrav og presisjonskrav skal ramme Asle Toje,

495
00:40:28.860 --> 00:40:58.860
<|nocaptions|>

496
00:40:59.060 --> 00:41:06.380
Jeg vil helst slippe at vi lander der, men det virker som om de ikke forstår reaksjon/motreaksjon.

497
00:41:06.500 --> 00:41:11.380
De forstår ikke at det dere driver med nå, har konsekvenser på sikt.

498
00:41:11.500 --> 00:41:16.980
Det kommer i andre retningen. Dere får det ikke som dere vil til enhver tid.

499
00:41:19.980 --> 00:41:28.900
Ble oppnevnt som taler på 17. mai av Høyre ved Henrik Ibsens grav, så ble det igangsatt massive underskriftskampanjer og aktivisme for å få stoppet ham, fordi han i seg selv var provoserende.

500
00:41:28.900 --> 00:41:33.900
Heklers veto. Politikere fra Arbeiderpartiet og sentrum kastet seg på ...

501
00:41:33.980 --> 00:41:38.900
Ja, Arbeiderpartiet og sentrum som kastet seg på denne fordømmelsen.

502
00:41:46.400 --> 00:41:54.080
Ja, Arbeiderpartiet og sentrum kastet seg på denne fordømmelsen, men han fikk nå snakke likevel.

503
00:41:54.240 --> 00:42:04.380
Men jeg kan faktisk ikke huske. Det ble mye kritikk av Amrit Kaur da hun kom ut i det offentlige rom

504
00:42:04.380 --> 00:42:09.740
med det som bare kan beskrives som voldsromantikk ...

505
00:42:10.460 --> 00:42:13.260
Jeg vet ikke om du kunne gjort det mer upassende?

506
00:42:13.260 --> 00:42:19.660
En eller annen uskyldig fyr er skutt på live-TV foran en kjempeforsamling av folk.

507
00:42:19.780 --> 00:42:24.740
Skutt i halsen, det er TV-bilder av ... Det er et rent politisk attentat?

508
00:42:24.820 --> 00:42:27.340
Rent politisk drap. Og så har du en fremtredende ungdom ...

509
00:42:28.980 --> 00:42:32.500
En romsleder på venstresiden som da går og fniser av det offentlige.

510
00:42:32.500 --> 00:42:37.260
Og jeg mener, jeg husker faktisk ikke at det var noe press mot henne, selvsagt.

511
00:42:37.260 --> 00:42:41.860
Ingen som gadd å rulle noen underskriftskampanjer for å få henne fjerna,

512
00:42:41.980 --> 00:42:44.380
eller at hun skal ikke få snakke på NRK.

513
00:42:44.460 --> 00:42:47.780
Og Dan Bichoi av alle kommer faen meg og ansatte etterpå!

514
00:42:47.780 --> 00:42:52.780
Altså, det er liksom hva man tolererer fra folk på venstresiden.

515
00:42:52.820 --> 00:42:57.900
Selv om sånn ... Amrit Kaur er ute på sånn nazistterritorium, ikke sant?

516
00:42:58.980 --> 00:43:02.620
Det er ... Altså, det er erklærte nazister i Norge

517
00:43:02.700 --> 00:43:06.300
som har gjort mindre gærent enn henne. Intellektuelt.

518
00:43:06.380 --> 00:43:13.180
Hvis Frp hadde foreslått at Mørkefyrsten Lysglimt skulle holde 17. mai-tale,

519
00:43:13.260 --> 00:43:16.500
så hadde du og jeg protestert, og Høyre hadde protestert,

520
00:43:16.580 --> 00:43:19.500
og sannsynligvis hadde Frp protestert også. Bare sånn ... Nei, vet du hva ...

521
00:43:19.500 --> 00:43:23.140
This shit doesn't fly. Du vil aldri se det andre.

522
00:43:23.220 --> 00:43:28.900
Jeg tror kanskje at Amrit Kaur har klart å opparbeide seg en posisjon der hun ville fått en drittstille.

523
00:43:28.980 --> 00:43:34.500
Ja, men jeg tror hun hadde fått lov til å ta holde av alle,

524
00:43:34.580 --> 00:43:38.780
jeg tror ikke de hadde stoppet henne. Det hadde ikke blitt en avstemning.

525
00:43:38.860 --> 00:43:41.700
Ikke godt å si. Men jeg mener sånn ...

526
00:43:41.780 --> 00:43:48.260
Det er nesten urettferdig overfor Lysglimt å si at Kaur og han er sammenlignbare.

527
00:43:48.340 --> 00:43:52.020
Han har ikke argumentert for å bruke Wolf av vår skyld?

528
00:43:52.100 --> 00:43:56.660
Nei. Han er etter vårt syn og etter alles syn omtrent dypt upassende, provoserende ...

529
00:43:59.000 --> 00:44:04.040
Ja, og han tråkker på svake grupper, og det er liksom det ene og det andre.

530
00:44:04.160 --> 00:44:10.680
Men jeg har til gode å høre ham agitere for eksplisitt politisk vold, men Kaur gjør det.

531
00:44:10.800 --> 00:44:16.200
Du kan fnise det bort etterpå. Og det er greit, det, du er dum 21-åring, liksom.

532
00:44:16.200 --> 00:44:20.080
Kommer sikkert på bedre tanker, men alt som skjer, er at hun forsvinner

533
00:44:20.200 --> 00:44:25.240
inn i noe enda mer radikalt, eksplisitt antidemokratisk bevegelse etterpå.

534
00:44:28.980 --> 00:44:31.900
Det er kanskje ikke bare Kaur som har litt sånne ...

535
00:44:31.980 --> 00:44:34.060
Kanskje ikke bare, nei.

536
00:44:34.140 --> 00:44:39.140
Det ryktes jo nå at de i Rødt vurderer å kutte båndene til Røde Ungdom

537
00:44:39.220 --> 00:44:43.940
og kanskje få i gang et nytt ungdomsparti hvor de ikke er fullt så gærne.

538
00:44:44.020 --> 00:44:47.980
Skal vi modifisere Carl Popper med hans egne ord,

539
00:44:48.060 --> 00:44:52.020
slik at han ikke kan brukes i disse sammenhengene like enkelt?

540
00:44:52.100 --> 00:44:57.900
Carl Popper skrev om dette toleranseparadokset mens han levde i eksil.

541
00:44:58.980 --> 00:45:06.940
Han spesifiserte uttrykkelig at vi ikke bør undertrykke intolerante filosofier

542
00:45:07.660 --> 00:45:11.020
så lenge de kan møtes med rasjonelle argumenter

543
00:45:11.100 --> 00:45:14.780
og holdes i sjakk av offentlig opinion.

544
00:45:14.860 --> 00:45:19.020
Og det er jo f.eks. hva vi gjør overfor lysglimt.

545
00:45:19.100 --> 00:45:24.620
Langt de fleste er uenige med ham. Han anses ikke som en trussel.

546
00:45:29.200 --> 00:45:36.200
Å ha denne unntaksregelen for bevegelser som møter argumenter med vold og terror,

547
00:45:36.320 --> 00:45:41.480
å bruke den regelen mot en akademiker og nestleder i Nobelkomiteen

548
00:45:42.180 --> 00:45:49.600
og forfatter og offentlig meningsbærer gjennom 30 år, som Asle Toje,

549
00:45:49.720 --> 00:45:53.520
er da sånn fullstendig historieløshet.

550
00:45:53.520 --> 00:45:58.840
Da har jeg spørsmålet til deg: Tror du disse menneskene hadde vært ...

551
00:45:58.980 --> 00:46:02.460
Hvis de får all den makten de ønsker i Koko Venstre ...

552
00:46:02.460 --> 00:46:07.900
Hvis de kunne få dem til å ture frem som de ville, for de satt med flertall ...

553
00:46:07.920 --> 00:46:12.780
Tror du at de hadde latt seg friste til å bruke statens voldsmonopol?

554
00:46:12.860 --> 00:46:15.740
Vi trenger ikke å lure på dette, Trond.

555
00:46:15.820 --> 00:46:20.220
Det var en rød ungdomsleder før Amrit som også måtte gå av.

556
00:46:20.300 --> 00:46:26.380
Det var fordi man hadde sittet på et nachspiel og laget lister over hvem man skulle henrette først.

557
00:46:28.980 --> 00:46:30.860
Det er virkelig en fin gjeng.

558
00:46:30.940 --> 00:46:35.620
Ja, koselig. Jeg kan skjønne hvor sånne ting går en i fylla.

559
00:46:35.700 --> 00:46:38.820
Med et for lukkede selskap og humor og hele pakka.

560
00:46:38.900 --> 00:46:41.820
Det hodet er fullt av bobler i munnen overved.

561
00:46:41.900 --> 00:46:45.780
Men det kommer fra et sted, da. Vi trenger ikke å lure på det.

562
00:46:45.860 --> 00:46:48.260
Nå er det mange nok ganger.

563
00:46:48.340 --> 00:46:54.700
Nå tror jeg partiet Rødt vurderer å bryte bånd med ungdomsorganisasjonen Røde Ungdom.

564
00:46:54.780 --> 00:46:57.900
Og det begynner å bli på tide. Det begynner å bli veldig på tide.

565
00:46:58.980 --> 00:47:03.980
Og hvor har dere rukket opp hånda og sagt "vi kan godt ta dem"?

566
00:47:04.060 --> 00:47:08.940
Det er plass til flere gærninger her! Vi er gærne fra før, vi, så det går fint!

567
00:47:09.020 --> 00:47:13.780
Med all mulig honnør og unnskyldning til vår venn Eivind,

568
00:47:13.860 --> 00:47:19.020
som sikkert skal komme tilbake og forsvare seg mot våre urimelige anklager.

569
00:47:19.100 --> 00:47:22.820
Det kan vel hende han tar med seg noen anklager til oss også.

570
00:47:22.900 --> 00:47:27.900
Alternativt så skal vi jobbe han litt lenger over, sånn at han ikke lander i fòrleiren til neste valg.

571
00:47:28.980 --> 00:47:34.780
For å vurdere andre partier. Det skal vi nok få diskutert igjen.

572
00:47:34.900 --> 00:47:41.500
Men å komme trekkende med Popper for å forsvare sine egne intolerante holdninger,

573
00:47:41.620 --> 00:47:46.340
er bortimot grenseløs intellektuell latskap.

574
00:47:46.340 --> 00:47:54.100
Når sosialmedieaktivister vil stoppe ytringer og egentlig bare adopterer Carl Popper

575
00:47:54.220 --> 00:47:58.860
som en bærer av sine egne meninger og holdninger.

576
00:47:59.000 --> 00:48:03.760
Og Carl Popper, kan jeg garantere dere, holdt ikke på

577
00:48:04.360 --> 00:48:07.880
å være ikke-fakkelbærer for holdningene til Koko Venstre.

578
00:48:08.000 --> 00:48:14.440
Så det ... Toleransens asymmetri er også et problem.

579
00:48:14.560 --> 00:48:17.560
Det vesentlige problemet er jo bare dette:

580
00:48:17.680 --> 00:48:23.800
Hvis vi aksepterer den asymmetrien i toleranse som er mellom de politiske sidene,

581
00:48:23.920 --> 00:48:28.880
ender vi opp med et offentlig ytringsrom, et tillatt ytringsrom, som er dominert.

582
00:48:28.980 --> 00:48:35.980
Her skal jeg tegne et kart. Nå er vi relativt nådeløse med Høyre,

583
00:48:36.060 --> 00:48:39.020
ikke spesielt begeistret for dem.

584
00:48:39.100 --> 00:48:42.540
Det går veldig ofte på økonomiske ting.

585
00:48:42.620 --> 00:48:47.900
Men hvorfor er det ingen i den vanlige høyresiden som snakker om

586
00:48:47.980 --> 00:48:54.260
den intolerante venstresiden, fordi det begynner å bli den venstresiden generelt?

587
00:48:54.340 --> 00:48:56.620
At de mangler toleranse.

588
00:48:59.020 --> 00:49:03.060
Vet ikke hva toleranse er, eller vet ikke forhåpninga der?

589
00:49:03.140 --> 00:49:06.660
Jeg vet ikke, jeg tror ikke ...

590
00:49:06.740 --> 00:49:12.020
Det virker ikke som sånn sannferdighet er noe kriterium for hva man sier.

591
00:49:12.100 --> 00:49:16.100
Nei, altså, politikk i dag handler jo ikke om å snakke sånt.

592
00:49:16.180 --> 00:49:19.060
Det er hål. Det er kun narrativ og spinn.

593
00:49:19.140 --> 00:49:26.980
Men problemet er jo at hvis vi gir etter for og lar disse skrikerungene i ytre sentrum ...

594
00:49:29.040 --> 00:49:31.840
Og koko-venstre og vilja si hele tiden ...

595
00:49:31.960 --> 00:49:38.480
Så blir det felles ytringsrommet til bare ting som er innenfor deres komfortsone.

596
00:49:38.600 --> 00:49:44.560
Og det funker ikke. Men dette er jo kulturkrig og uformelle sammenhenger.

597
00:49:44.680 --> 00:49:49.880
Se om det blir litt formalisme når politiske partier utnevner 17. mai-talere osv.

598
00:49:50.000 --> 00:49:53.400
Det er en del av politikken likevel, da.

599
00:49:53.520 --> 00:49:57.840
Det blir det nesten som man skulle si at alt er politikk og alt blir politikk.

600
00:49:59.040 --> 00:50:00.780
Nei! Livet ditt er politisk!

601
00:50:00.800 --> 00:50:05.360
Hvordan har det blitt sånn, tru? Ja, man tror hvordan det blir endt der.

602
00:50:05.360 --> 00:50:09.960
Det er fort gjort hvis man slipper til feil gjeng til å dominere det offentlige rom.

603
00:50:09.960 --> 00:50:16.560
Men når man formaliserer ting, når man plutselig begynner å gå gjennom offentlige maktinstitusjoner,

604
00:50:16.680 --> 00:50:22.920
sånn som politi og forsvar og rettsvesen og stats-TV og andre ting,

605
00:50:23.040 --> 00:50:27.040
da blir det jo faktisk ... Da antar det et drag av større alvor.

606
00:50:29.020 --> 00:50:33.620
I mars 2026 iverksatte Oslo politidistrikt på eget initiativ

607
00:50:33.700 --> 00:50:37.300
og uten forutgående formell anmeldelse ...

608
00:50:37.380 --> 00:50:40.340
Noen har snakket sammen bakveien ...

609
00:50:40.420 --> 00:50:44.820
... en straffesak mot den svært profilerte Frp-politikeren

610
00:50:44.900 --> 00:50:48.300
og stortingsrepresentanten Per-Willy Amundsen.

611
00:50:48.380 --> 00:50:52.140
Siktelsen og etterforskningen dreide seg om hvorvidt flere spissformulerte

612
00:50:52.220 --> 00:50:56.140
og sleivete uttalelser fremsatt på hans private feil.

613
00:50:59.020 --> 00:51:04.660
En facebookprofil i forbindelse med kvinnedagen, samt kommentarer om arabere

614
00:51:04.700 --> 00:51:09.340
og islam, utgjorde et straffbart brudd på straffelovens paragraf 185,

615
00:51:09.420 --> 00:51:12.620
den såkalte hatparagrafen.

616
00:51:15.660 --> 00:51:21.860
Jeg tror ikke ... Altså, vi har vel begge to at det er noen Frp-politikere

617
00:51:21.940 --> 00:51:25.100
vi liker bedre enn andre, og noen vi misliker svært sterkt.

618
00:51:25.180 --> 00:51:29.040
Per-Willy Amundsen. Han vandrer i hvert fall hos meg på et sånt derre ...

619
00:51:29.040 --> 00:51:33.080
Han er virkelig på den sida av Frp jeg egentlig ikke liker noe særlig.

620
00:51:33.240 --> 00:51:38.320
Slår meg som enkel og banal og fryktelig lettvint.

621
00:51:38.440 --> 00:51:43.440
Det er ingenting jeg er spesielt begeistra for med Per-Willy Amundsen.

622
00:51:43.480 --> 00:51:47.800
Det er lite gjennomtenkt med det han driver med.

623
00:51:47.800 --> 00:51:53.800
Han sitter på nordlandsbenken på Stortinget og er kjempetilhenger av Nord-Norge-banen.

624
00:51:53.920 --> 00:51:58.920
Så samfunnsøkonomisk ansvarlighet er i hvert fall ikke noe han lar være en hindring.

625
00:51:59.040 --> 00:52:01.920
Nei, det er vi nok enige om.

626
00:52:02.000 --> 00:52:06.720
Etter en periode med massivt mediepress, hvor Amundsen måtte tåle stigmatiseringen

627
00:52:06.800 --> 00:52:11.200
av å være under etterforskning for hatkriminalitet, ble saken henlagt

628
00:52:11.280 --> 00:52:14.400
av politiet som intet straffbart forhold.

629
00:52:14.480 --> 00:52:19.480
Politiet konkluderte med at ytringene ikke nådde terskelen for kvalifisert krenkelse

630
00:52:19.560 --> 00:52:25.120
når de ble vurdert mot Grunnloven og Den europeiske menneskerettskonvensjonen.

631
00:52:29.020 --> 00:52:38.220
Da er det jo ikke første gang ulike plattformer og staten griper inn mot ham.

632
00:52:38.300 --> 00:52:43.420
Tidligere slettet Facebook innleggene hans om den britiske aktivisten Tommy Robinson,

633
00:52:43.500 --> 00:52:49.660
noe de, sjokkerende nok, gjorde etter direkte kontakt med Statsministerens kontor.

634
00:52:49.700 --> 00:52:55.500
Det var et eller annet med det navnet ...

635
00:52:59.040 --> 00:53:01.760
Ja, nei, ingen har rett på en talerstol, ikke sant?

636
00:53:01.800 --> 00:53:08.320
Men så ser du systematikken i at det er bare noen som blir nektet å bli protestert mot.

637
00:53:08.440 --> 00:53:13.080
Du må oppfylle en del formelle kriterier, som å være Per Willy Amundsen eller på høyresiden

638
00:53:13.080 --> 00:53:16.240
eller det er et eller annet der sånn.

639
00:53:16.280 --> 00:53:22.240
Og venstresiden har en eller annen tro på at de har noe moralsk gen som høyresiden ikke har.

640
00:53:22.360 --> 00:53:25.720
Høyresiden er umoralsk, og venstresiden er gode i hjertene sine.

641
00:53:25.900 --> 00:53:29.660
Derfor er det naturlig at de kan protestere på å finne ut

642
00:53:29.780 --> 00:53:35.780
hvordan man skal kalibrere hva som er akseptabelt og ikke på høyresiden.

643
00:53:35.920 --> 00:53:41.620
Og så er det ikke noe tilsvarende på venstresiden, for det er veldig lite introspeksjon.

644
00:53:41.740 --> 00:53:47.180
Så det er ikke en klar grense på venstresiden om når venstresiden går for langt.

645
00:53:47.300 --> 00:53:50.180
Det er en uklar grense, som Amrit Kaur trådte over.

646
00:53:50.300 --> 00:53:55.500
Men du måtte altså til forherligelse av et politisk attentat. I nåtid. I sanntid.

647
00:53:55.880 --> 00:54:02.680
For at venstresiden skulle våkne og si: dette er kanskje for mye.

648
00:54:02.760 --> 00:54:05.680
Det var sånn, basert på Meinhof. Nei, det var ett hakk for langt.

649
00:54:05.760 --> 00:54:10.480
Spørsmålet er, var det ett hakk for langt, eller innså de at det ble så uspiselig utad?

650
00:54:10.560 --> 00:54:13.520
Jeg tror jo faktisk det siste, da. Det er noe med det.

651
00:54:13.520 --> 00:54:21.720
For de som måtte tro at det er noe reelt moralsk hegemoni på venstresiden,

652
00:54:21.800 --> 00:54:25.820
det kan dere bare glemme. Dette er ingenting å gå med lua i hånda for.

653
00:54:25.900 --> 00:54:32.620
Dette argumentet med at du har ikke rett til å publisere på Facebook ...

654
00:54:32.620 --> 00:54:39.140
Dette kjenner vi igjen fra USA, noen år bakover i tid, hvor dette her ...

655
00:54:39.260 --> 00:54:44.740
Akkurat det samme opplegget hadde man på spesielt X.

656
00:54:44.860 --> 00:54:49.860
Man begynte å slette kontoer, og så var argumentet at hvis dere ikke liker X,

657
00:54:49.980 --> 00:54:55.540
så kan dere lage deres egen plattform. Og så gjorde vi X til vår egen plattform, gitt.

658
00:54:55.880 --> 00:55:01.880
Før det var det noen som lagde en ny plattform og sa at "ok, greit,"

659
00:55:01.960 --> 00:55:05.880
"da har vi lagd en ny plattform som er konkurrerende med de andre plattformene"

660
00:55:05.960 --> 00:55:10.840
"og her driver vi ikke med sånt". Så begynte man å bygge opp den plattformen.

661
00:55:10.920 --> 00:55:13.480
Nå står det litt strid for meg hva den heter for noe.

662
00:55:13.480 --> 00:55:17.080
Det har vært flere. Det var en som var på vei til å kunne klare seg,

663
00:55:17.160 --> 00:55:20.440
og dette så ut som det kunne være et vellykket ... Hva gjorde man da?

664
00:55:20.520 --> 00:55:24.760
Man frosset bankkontier, man begynte å straffe folk som drev det, og man blokkerte IP-adresser.

665
00:55:25.880 --> 00:55:33.880
Og så kom det en tjeneste som gjør at du får kontakt med servere og websiden.

666
00:55:33.960 --> 00:55:39.360
Man klippet av ledningen, så det ble ikke mulig å få tilgang til dem.

667
00:55:39.440 --> 00:55:43.240
For de ble sparket av de store serviceparkene også.

668
00:55:43.320 --> 00:55:49.240
Ja, og de får heller ikke banktjenester. Så du blir stengt ute av det monetære systemet.

669
00:55:49.320 --> 00:55:55.520
Det er sånt vi kan gjøre hvis du ikke oppfører deg ordentlig, men det har ikke med politiske ytringer å gjøre.

670
00:55:55.900 --> 00:56:00.340
Med at dere er en useriøs aktør å gjøre, og med tonen!

671
00:56:00.460 --> 00:56:05.020
For plutselig kommer man dit hvor man sier det man egentlig sa.

672
00:56:05.140 --> 00:56:08.500
Da får dere lage deres eget nye Internett, da!

673
00:56:08.620 --> 00:56:13.060
Jaggu har vi gjort det òg. Men det begynner å bli litt slitsomt, da.

674
00:56:13.180 --> 00:56:16.860
Fordi denne nissegjengen følger etter hele veien.

675
00:56:16.980 --> 00:56:21.700
De blir med videre og sier: Nei, men nå tolererer vi ikke dette her.

676
00:56:25.880 --> 00:56:29.680
Ja, men nå kommer de jo tilbake igjen og igjen.

677
00:56:29.760 --> 00:56:34.720
I stillhet så kommer de nå tuslende ... De har slettet kontoen sin på X.

678
00:56:34.800 --> 00:56:38.680
Nei, der skulle de ikke være med, de var Musk-fascisten og nazisten,

679
00:56:38.760 --> 00:56:40.920
og det var ikke mat på.

680
00:56:41.000 --> 00:56:44.960
Og så ser jeg alle disse aktørene nå kommer tilbake fra Blue Sky.

681
00:56:45.040 --> 00:56:48.920
Én etter én i stillhet, sier ingenting. Bare lager seg en ny konto.

682
00:56:49.000 --> 00:56:52.760
Eller gjenoppretter den gamle kontoen sin, og så begynner de bare å delta

683
00:56:52.840 --> 00:56:55.800
som om ingenting, for det er visst ikke noe gøy på Blue Sky heller.

684
00:56:55.940 --> 00:56:58.820
Problemet er at hvis du ikke er ytterst av ytterst av ytterst der,

685
00:56:58.940 --> 00:57:01.540
så er det jo den som blir kansellert.

686
00:57:01.660 --> 00:57:06.460
For dette er jo refrenget i alle disse "plattformene er jo private,"

687
00:57:06.580 --> 00:57:10.580
"de kan gjøre som de vil, det er greit, og sånn må det være".

688
00:57:10.700 --> 00:57:14.140
Og så gjelder det så lenge det bare er de riktige folka som blir kansellert.

689
00:57:14.260 --> 00:57:18.580
Hvis det rammer dem selv, så er det jo ikke noe moro i det hele tatt.

690
00:57:18.700 --> 00:57:25.820
Og det som har kommet frem, og som får omtrent null pressedekning i Norge, er jo Twitter files.

691
00:57:25.840 --> 00:57:29.780
Amerikanske myndigheter satt med en port på baksiden inntil Twitter

692
00:57:30.560 --> 00:57:33.780
og kunne regulere opp og ned spredningen på ulike kontor.

693
00:57:33.900 --> 00:57:37.580
Og fortelle nyhetstjenester hvilke nyheter som var akseptable og ikke.

694
00:57:37.700 --> 00:57:41.780
New York Post som skrev om Hunter Bidens laptop, og blir kastet av Facebook.

695
00:57:41.900 --> 00:57:45.740
Det minner meg om noe. Har du fått med deg hvilke tre parter som hadde møte

696
00:57:45.860 --> 00:57:49.620
på et ministerkontor for noen dager siden?

697
00:57:49.740 --> 00:57:55.700
Nei, det var jo Lubna Jaffrey som kalte inn Gareth Steiro fra VG, så han var i møte.

698
00:57:55.880 --> 00:58:00.240
Og så var det norgessjefen for Emeta. De tre skulle da ha møte,

699
00:58:00.320 --> 00:58:05.880
men innholdet skulle være hemmelig. Det lukter jo litt for meg av ...

700
00:58:05.960 --> 00:58:11.080
Hvis ikke dette her kan snakkes åpent om, så bør ikke møtet finne sted.

701
00:58:11.160 --> 00:58:13.600
Men slik var det nå.

702
00:58:13.680 --> 00:58:17.040
Jeg vil jo anføre at det kan være legitime grunner.

703
00:58:17.120 --> 00:58:22.520
Jeg klarer ikke å finne noen. Men det er ingen grunn til å mistenke det.

704
00:58:26.000 --> 00:58:35.960
Nei. Og Lurda har sagt nok offentlig til å ikke tiltro seg noen form for tillit

705
00:58:36.080 --> 00:58:41.720
på vegne av et liberalt og tolerant samfunn. Så det er liksom ...

706
00:58:41.800 --> 00:58:44.520
Hun har ikke et ryddig hode på dette.

707
00:58:44.600 --> 00:58:47.800
Men det vi prøver å komme frem til her, sånn ...

708
00:58:47.880 --> 00:58:52.840
Og det ble jo sparket opp med denne straffesaken mot en stortingsrepresentant.

709
00:58:56.020 --> 00:58:58.420
Politiets eget initiativ. Og det er jo noe når

710
00:58:58.420 --> 00:59:03.060
offentlige institusjoner begynner å bidra i kulturkrigen på eget initiativ,

711
00:59:03.180 --> 00:59:08.340
så er det klart at det er ... Og NRK gjør det på eget initiativ, osv.,

712
00:59:08.460 --> 00:59:10.300
så begynner det å bli drøyt.

713
00:59:10.300 --> 00:59:16.060
Og da kommer vi til dette plattform... De-platforming-greiene.

714
00:59:16.180 --> 00:59:22.500
Fordi poenget er ikke nødvendigvis at du blir kastet av plattformen eller ikke.

715
00:59:22.620 --> 00:59:24.660
Det er prosessen som er straffen her.

716
00:59:26.020 --> 00:59:30.100
Hvor du snur deg, blir du utsatt for et eller annet press av den samme gruppa

717
00:59:30.220 --> 00:59:33.660
i den samme retningen hver gang du sier hva du mener på Facebook,

718
00:59:33.780 --> 00:59:37.700
og så begynner det å bli litt tvil om kanskje du får noen strikes på kontoen din,

719
00:59:37.820 --> 00:59:40.580
og du får en eller annen melding, og så må du forsvare deg,

720
00:59:40.700 --> 00:59:43.660
og kanskje lander du på beina, man blir tilbake igjen, og så puster du ut,

721
00:59:43.780 --> 00:59:47.140
og så tenker du "oi, da slapp med skrekken, ja", så snur du, og så er det noen som skal blokkere

722
00:59:47.260 --> 00:59:51.500
bankkontoen din, og så får du ordna det, for det var jo heller ikke rimelig, sånn isolert sett,

723
00:59:51.680 --> 00:59:57.400
Noen ringer arbeidsgiveren din og sier at "du, han Trond har noen usunne holdninger".

724
00:59:57.520 --> 01:00:02.040
Jeg syns det er veldig problematisk at deres selskap holder dere med en ansatt som Trond!

725
01:00:02.160 --> 01:00:08.040
Så sier sjefen din at "nei, jeg syns Trond virker som en fin fyr, så go fuck yourself", liksom.

726
01:00:08.160 --> 01:00:17.160
Så landa du den. Så skriver du noe i avisen, og så har du et kobbel av sånne politisk korrekte oppgulpsfontener,

727
01:00:17.280 --> 01:00:21.600
som da skriver villig inn, med en eller annen akademisk tittel de aldri skulle hatt.

728
01:00:21.680 --> 01:00:26.840
Fordi det er overutdannelse av middelmådigheter til alt mulig rart.

729
01:00:26.960 --> 01:00:31.480
Som knapt har tenkt en tanke selv noen gang, men de skjønner omtrent akkurat

730
01:00:31.600 --> 01:00:35.480
hvor grensen for akseptabelt og ikke-akseptabelt går

731
01:00:35.600 --> 01:00:38.960
der inne i kjernen av innerste ytre sentrum.

732
01:00:39.080 --> 01:00:43.600
Og så sitter de og gulper opp dette. Og så blir det 17. mai,

733
01:00:43.720 --> 01:00:49.560
og så er det en eller annen gærning som har tenkt at kanskje Trond kan tale der. Og så blir det ...

734
01:00:51.660 --> 01:00:54.340
Det tror jeg faktisk ...

735
01:00:54.420 --> 01:00:59.460
Ved Bjørnsons grav i 2027, så syns jeg det er Vegard som skal holde talen.

736
01:00:59.540 --> 01:01:02.420
Det blir bra, vet du!

737
01:01:02.500 --> 01:01:07.060
Jo, men det er denne systematikken i det som er et problem i seg selv.

738
01:01:07.060 --> 01:01:09.920
Og vi har snakket om det i mediekritikk også.

739
01:01:09.920 --> 01:01:15.940
Selv om pressen ikke hadde gjort én eneste feil i dekningen av den Marius-saken ...

740
01:01:15.940 --> 01:01:20.100
Så summen av dekning er et problem i seg selv.

741
01:01:21.680 --> 01:01:26.360
Og jeg mener, tenk om Marius hadde ...

742
01:01:26.480 --> 01:01:31.360
La oss si at noen hadde sluppet det samme ryktet som ble sluppet om Jagland:

743
01:01:31.480 --> 01:01:35.120
Nå har han forsøkt å henge seg på cella, men det er hemmelig.

744
01:01:35.240 --> 01:01:37.960
Det var ikke meningen det skulle lekke ut.

745
01:01:38.080 --> 01:01:44.160
Men kan vi ...? Hadde blitt full stopp i mediedekningen på tolv sekunder.

746
01:01:44.280 --> 01:01:49.640
Og de samme redaktørene hadde sagt: Vi har et samfunnsoppdrag, vi beskytter enkeltmennesker.

747
01:01:51.980 --> 01:01:56.460
Og de hadde sikkert klart å si det på en veldig svulstig måte også, for det er en sånn spesialitet.

748
01:01:56.580 --> 01:02:04.140
Men det ligner litt, ikke sant? For denne aktivismen på ytre koko-venstre og sentrum,

749
01:02:04.260 --> 01:02:10.580
det er i alle kanaler, hele tiden. Hamre, hamre, hamre, hamre ...

750
01:02:10.700 --> 01:02:14.700
Og så får de ikke motstand på det samme nivå, fordi man gidder ikke,

751
01:02:14.820 --> 01:02:17.660
man har ikke de impulsene på andre siden.

752
01:02:17.780 --> 01:02:20.580
Jeg tror kanskje det er impulsen, refleksen med å gjøre det samme tilbake.

753
01:02:21.680 --> 01:02:24.480
Saken er ikke der på samme nivå.

754
01:02:24.600 --> 01:02:29.800
Se på Per Willy. Not our favourite, men jeg mener:

755
01:02:29.920 --> 01:02:34.840
Politiet, en av de viktige institusjonene i det offentlige Norge,

756
01:02:34.880 --> 01:02:39.040
går ut på eget initiativ og torpederer hans politiske karriere.

757
01:02:39.160 --> 01:02:46.840
Det er ganske sært. Kan du mene noe om det var passende eller ikke passende eller hva det var?

758
01:02:46.840 --> 01:02:50.600
Det han skrev, var sånne passe dustete greier. Men ...

759
01:02:51.660 --> 01:02:59.660
Men folk må få råd til å skrive sånne passe dustete greier i fylla, uten at det ...

760
01:02:59.740 --> 01:03:05.780
Og så vil jeg gjerne minne om en ting som jeg syns veldig mange

761
01:03:05.860 --> 01:03:09.380
høyt utdannede mennesker har en tendens til å glemme.

762
01:03:09.460 --> 01:03:12.020
For det som er veldig lett å si i ulike sammenhenger, er:

763
01:03:12.100 --> 01:03:20.300
Per Willy Ahmesen er jo en sånn dust, lavpanna, sånn lavintensitetsrasist, ikke sant?

764
01:03:21.660 --> 01:03:25.700
Ja, et eller annet. Men jeg mener ...

765
01:03:25.740 --> 01:03:31.780
Og så kan du høre en eller annen setning fra de samme folka i annen kontekst.

766
01:03:31.860 --> 01:03:34.860
Det burde jo være en test for å få lov å stemme.

767
01:03:34.940 --> 01:03:37.340
Folk vet jo ikke hva de stemmer på.

768
01:03:37.420 --> 01:03:41.420
Eller for å sitte på Stortinget, eller for å være minister, eller for å være interdakt.

769
01:03:41.500 --> 01:03:45.500
Det er morsomt, ettersom hele den gjengen der er økonomiske analfabeter.

770
01:03:45.580 --> 01:03:50.580
Men problemet med demokrati er at faktisk skal idiotene også representere.

771
01:03:51.680 --> 01:03:57.120
Og det mener jeg egentlig ikke å si for å hakke på Per Willy, eller noe sånt.

772
01:03:57.200 --> 01:04:02.320
Men jeg bare sier at det er ikke så veldig viktig om du er enig med disse folka eller ikke.

773
01:04:02.400 --> 01:04:07.840
Fordi staten griper inn i folks liv hver dag, hele tiden, på ulike måter.

774
01:04:07.920 --> 01:04:11.640
Og da er det helt likegyldig om du skjønner statsforvaltningen

775
01:04:11.720 --> 01:04:14.980
eller det demokratiske systemet, eller hva det er for noe.

776
01:04:15.000 --> 01:04:20.600
Du får en jævla stemme inn i det, fordi det kollektivet vi har, griper inn i ditt liv.

777
01:04:21.680 --> 01:04:25.520
At du får gått til stemmehullene og si: Dette er jeg ikke enig i.

778
01:04:25.680 --> 01:04:29.200
Og da har jo følgende å si: Dersom du ikke liker resultatet av det,

779
01:04:29.320 --> 01:04:33.200
så er ikke løsningen å ta disse menneskene ut av demokratiet.

780
01:04:33.320 --> 01:04:39.240
Det er å gjøre færre ting politisk. Det løser nemlig det problemet.

781
01:04:39.360 --> 01:04:44.400
Og vi prøvde å si det i ti år, og så ble vi kastet ut av valgsystemet. Så hvem vet.

782
01:04:44.520 --> 01:04:50.720
Det kan vi jo tolke som vi vil. Men i dette konglomeratet er det viktig å peke på ...

783
01:04:51.680 --> 01:04:55.560
Og her er vi vel inne på Thomas Salwell igjen.

784
01:04:55.680 --> 01:04:59.680
Et problem med incentivstrukturen på ulike områder.

785
01:04:59.800 --> 01:05:04.280
Og da er Per-Willy Amundsen en perfekt illustrasjon på det.

786
01:05:04.320 --> 01:05:09.160
Byråkrater, da også politijurister, lider ingen personlige konsekvenser

787
01:05:09.280 --> 01:05:14.080
når de tar feil og kaster bort ressurser. Mens de som blir rammet av det,

788
01:05:14.080 --> 01:05:20.840
som enkeltmennesker, risikerer å få livslange konsekvenser av bare å bli mistenkt.

789
01:05:21.680 --> 01:05:27.120
Ikke sant? Man har jo sett fra denne privatpersonens ståsted,

790
01:05:27.240 --> 01:05:29.960
som har bare seg selv til å forsvare seg,

791
01:05:30.080 --> 01:05:34.920
så har jo det offentlige og politijuristene og sånn hundrevis av arbeidstimer

792
01:05:35.040 --> 01:05:37.960
å sylte ned i klappjakten på deg.

793
01:05:38.080 --> 01:05:42.200
Og så ender du opp med ingenting, men du har fortsatt ...

794
01:05:42.320 --> 01:05:45.160
Du har vært nødt til å betale kostnadene likevel.

795
01:05:45.160 --> 01:05:51.600
Hele tiden. Prosessen er straffen. Og så er det vi skattebetalere som skal betale for dette.

796
01:05:51.680 --> 01:05:57.800
Og jeg mener: Til politiets forsvar så er aktivismen bygd inn i lovverket?

797
01:05:57.920 --> 01:06:00.000
Ja. Så det er liksom ...?

798
01:06:00.120 --> 01:06:03.400
Det er ikke en entydig kritikk av politiet her?

799
01:06:03.520 --> 01:06:09.640
Nei, vi har formet jussen og systemet sånn at politiet skal gå inn og begynne å glunke i dette.

800
01:06:09.760 --> 01:06:16.200
Så det er ikke sånn at politiet i seg selv er problemet. Politikken har sagt at politiet skal inn i det.

801
01:06:16.320 --> 01:06:21.320
Her var det nok kanskje en dårlig vurdering, vil jeg si, av hva du prioriterer og ikke.

802
01:06:21.660 --> 01:06:25.700
Hvis lovverket sier at det er forbudt å hinke,

803
01:06:25.780 --> 01:06:30.820
så skal du ikke bli overraska når politiet begynner å gå etter folk som hinker.

804
01:06:30.900 --> 01:06:34.380
Jeg mistenker at politiet ikke fant ut av dette helt på egen hånd.

805
01:06:34.460 --> 01:06:38.380
Noen har vel hvisket litt i øret på dette ...

806
01:06:38.460 --> 01:06:42.620
Rettius Risten har også sagt at "dette syns jeg du skal se på".

807
01:06:42.700 --> 01:06:48.060
Jeg må innrømme at jeg håper det ikke er sånn, selv om jeg nok tror det er sånn du antyder.

808
01:06:48.140 --> 01:06:50.620
Det er veldig naivt å håpe på, i min verden.

809
01:06:51.680 --> 01:06:55.680
Rasjonelt å håpe på ... Men jeg tror det jo ikke.

810
01:06:55.800 --> 01:07:03.400
Men en liten fun fact: Da Facebook, eller Meta som de heter nå,

811
01:07:03.420 --> 01:07:07.880
ved tidligere tilfelle ville slette Amundsens innlegg,

812
01:07:08.000 --> 01:07:12.080
klarte de ikke å få tak i FrPs partikontor for å varsle dem.

813
01:07:12.200 --> 01:07:17.000
For da var det ferieavvikling. Hvem var det da dette selskapet ringte,

814
01:07:17.120 --> 01:07:21.600
istedenfor for å informere om at man skulle sensurere en norsk ...?

815
01:07:21.680 --> 01:07:25.400
Stortingsrepresentant. De ringte til statsministerens kontor.

816
01:07:25.400 --> 01:07:31.000
Så det er jo en interessant samrøre mellom sånn privat plattformmakt

817
01:07:31.120 --> 01:07:34.760
og utøvende statsmakt. Men ...

818
01:07:36.360 --> 01:07:42.600
Einar Førde, en størrelse i Arbeiderpartiet, og jeg vil si i kulturen,

819
01:07:42.720 --> 01:07:47.480
han var jo en original type, hadde en Bislett-allegori:

820
01:07:47.680 --> 01:07:51.600
Alle reiser seg på tribunen for å se bedre, og til slutt må alle ...

821
01:07:51.680 --> 01:07:54.560
Alle står, og ingen ser noe som helst.

822
01:07:54.640 --> 01:07:58.800
Når politiet begynner å straffeforfølge dårlig folkeskikk i sosiale medier

823
01:07:58.880 --> 01:08:03.600
for å beskytte debatten, vil alle politiske fløyer begynne

824
01:08:03.680 --> 01:08:07.200
å massivt anmelde hverandre for den minste forseelse.

825
01:08:07.280 --> 01:08:11.080
Til slutt sitter vi igjen med et paranoid overvåket ordskifte,

826
01:08:11.160 --> 01:08:17.360
der ingen lenger tør å si hva de mener, mens det kollektive ubehaget i samfunnet bare har økt.

827
01:08:21.680 --> 01:08:25.560
Og Venstre driver med å gi oss alle ståplasser på Bitch og Bislett.

828
01:08:25.560 --> 01:08:29.880
Så det kan de gjerne slutte med. Thank you very much.

829
01:08:30.000 --> 01:08:34.160
Skal vi si oss fornøyd for dagen? Jeg tror det.

830
01:08:37.800 --> 01:08:41.120
Takk for at du hører på Sidelinja podkast.

831
01:08:41.420 --> 01:08:46.120
Snakk gjerne om oss lik del, og anbefal oss i podkast-appen din,

832
01:08:46.240 --> 01:08:49.840
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

833
01:08:51.740 --> 01:08:55.700
Regjeringen er problemet!