WEBVTT

2
00:00:00.060 --> 00:00:04.140
De sier ikke at det er en dårlig idé, de sier det er uansvarlig.

3
00:00:04.260 --> 00:00:08.140
Det er totalt uansvarlig, fordi dette vil sette både Senterpartiet og Arbeiderpartiet

4
00:00:08.260 --> 00:00:10.460
fullstendig på sidelinja i neste valg.

5
00:00:10.580 --> 00:00:13.140
Måtte halen og grisen aldri møtes.

6
00:00:13.260 --> 00:00:16.220
Nei, det ville vært for gærent.

7
00:00:19.260 --> 00:00:28.220
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

8
00:00:30.040 --> 00:00:52.040
Bak mikrofonene: meg selv, Vegard Nøttnes, Trond Sørensen og selveste Arne Eidshagen.

9
00:00:52.040 --> 00:00:58.040
Ja, velkommen til gards, gutter. Er formen god, Trond? Hvor har du vært?

10
00:01:00.040 --> 00:01:04.160
Den er bra, selv om det var en veldig morsom bursdagsfest i går.

11
00:01:04.200 --> 00:01:09.000
Og du var jo til stede selv. Arne skulka. Arne skulka med gyldig fravær.

12
00:01:09.160 --> 00:01:14.160
Ja, jeg var ikke helt i form i går, så jeg holdt meg borte både fra jobb og festligheter.

13
00:01:14.160 --> 00:01:16.560
Men du er i orden nå? Jeg var på plass.

14
00:01:16.560 --> 00:01:20.680
Jeg og Trond har vært på tiårsjubileet til Sløseriombudsmannen.

15
00:01:20.760 --> 00:01:28.960
Det var veldig mye god stemning og veldig mye latter over veldig mye dum pengebruk og dumme innspill.

16
00:01:30.480 --> 00:01:33.120
Litt konstruktive og oppegående ting også?

17
00:01:33.120 --> 00:01:36.340
Ja, det var jo til og med noen politikere der.

18
00:01:36.480 --> 00:01:42.440
Ei fra Høyre, en fra Frp og en fra MDG. Hvem syns du ga mest mening, Trond?

19
00:01:42.560 --> 00:01:46.320
Sjokkerende. Dypt sjokkerende. Litt tungt å svelge.

20
00:01:47.260 --> 00:01:50.520
Men politikeren fra MDG var jo den stort sett mest oppegående,

21
00:01:50.640 --> 00:01:56.080
som skjønte at vi har et byråkrati som står i veien for å skape noe.

22
00:01:56.200 --> 00:01:59.680
Ja, det var litt friskt pust, det der sånn.

23
00:02:00.060 --> 00:02:05.180
Dypt sjokkert, men når man kan oppleve mye glede og latter og god stemning

24
00:02:05.300 --> 00:02:09.420
og mye godt i glasset òg, og i tillegg kan få sånne overraskelser,

25
00:02:09.540 --> 00:02:12.900
så må man vel si seg fornøyd, og så får vi vel gratulere Are Søberg

26
00:02:13.020 --> 00:02:16.340
og Sløseriombudsmannen med ti meget vellykkede år.

27
00:02:16.340 --> 00:02:19.100
Så gratulerer til ham. Vi må vel i gang med dagens episode.

28
00:02:19.220 --> 00:02:25.460
Vi kommer til å snakke litt distrikt, litt økonomi, litt politikk og nominasjoner og sånne ting.

29
00:02:25.460 --> 00:02:27.380
Vi gyver løs.

30
00:02:30.060 --> 00:02:34.740
Som annonsert, så litt distriktsfokus i dag ...

31
00:02:34.820 --> 00:02:38.660
... sies at noen bygder bør dø, Arne?

32
00:02:38.780 --> 00:02:42.860
Ja, det stemmer. Iallfall så har det vært en debatt

33
00:02:42.980 --> 00:02:47.140
som er satt i gang av Aftenpostens kommentator Synnøve Trampe.

34
00:02:47.260 --> 00:02:51.700
Som uttaler det at "jeg elsker bygda, men den bør få dø".

35
00:02:51.820 --> 00:02:57.460
Da mener hun ikke alt som er av bygder, men at noen steder er kommet til å bli borte,

36
00:02:57.540 --> 00:02:59.940
og det bør man kanskje innse.

37
00:03:00.040 --> 00:03:04.960
Hun peker på en del paradokser, f.eks. at det finnes bygder hvor du får

38
00:03:05.040 --> 00:03:09.280
100 000 kroner i bonuspenger fra kommunen hvis du føder deg,

39
00:03:09.360 --> 00:03:13.600
men de har ikke skole for deg, det er ingen barn som bor der lenger.

40
00:03:13.680 --> 00:03:17.760
Jøss, det er nesten så man skulle tro det var noen politikere som sto bak.

41
00:03:17.760 --> 00:03:23.840
Ikke bare det, men vi har jo politikere som har funnet ut at du nettopp skal gi

42
00:03:23.920 --> 00:03:29.920
masse goodies til mindre kommuner, eller særlig lite.

43
00:03:30.040 --> 00:03:37.040
Det har også vært snakk om en "lovebombing" av distriktene fra Senterpartiets side.

44
00:03:37.120 --> 00:03:43.720
Hvis vi koker ned til hva dette handler om, så er det jo litt sånn at i gamle dager ...

45
00:03:43.720 --> 00:03:47.920
Folk var bønder og fiskere, og de klarte seg på egen hånd.

46
00:03:48.000 --> 00:03:54.800
Mens i dag så er det litt sånn at du skal ha kommunale tjenester som er like for alle.

47
00:03:54.880 --> 00:03:58.960
Du skal ha sykehjem, du skal ha skole, du skal ha barnevernstjenester.

48
00:04:00.480 --> 00:04:06.000
Så er det faktisk ikke bare bare å opprettholde et likt tjenestetilbud over hele landet.

49
00:04:06.560 --> 00:04:09.000
Det er egentlig den mekanismen som gjør seg gjeldende her.

50
00:04:09.760 --> 00:04:13.320
Her kan jo Peter Hagen angre på at han ikke blir med bak mikrofonene.

51
00:04:13.400 --> 00:04:18.320
Hadde han sittet her nå, hadde han begynt å hakke på generalistkommuneprinsippet.

52
00:04:18.760 --> 00:04:23.000
Han vil jo gjerne at vi skal gjeninnføre såkalte landkommuner?

53
00:04:23.080 --> 00:04:28.920
Det stemmer også, og det er jo en idé om at det er mulig å ha en kommune med et lavere ...

54
00:04:30.040 --> 00:04:34.840
Tjenestenivå, og noe som åpner for muligheten for at du kan ha konkurranse

55
00:04:34.920 --> 00:04:42.880
mellom kommuner i det å tilby den beste kombinasjonen av skattenivå og tjenestetilbud.

56
00:04:42.960 --> 00:04:47.040
Det synes jeg virker som en fornuftig idé, og det virker som en god idé

57
00:04:47.120 --> 00:04:52.480
hvis man ønsker å opprettholde Distrikts-Norge.

58
00:04:52.480 --> 00:04:58.680
En del norske kommuner, de som kommer i RK-kategori 5 og 6, som er de nederste,

59
00:05:00.040 --> 00:05:05.840
holder det kunstige i live. Jeg ser litt for meg en kommune på respirator,

60
00:05:05.920 --> 00:05:09.720
hvor man har erklært hjernen for død.

61
00:05:09.800 --> 00:05:16.680
Nå ser vi jo at det kommer en del tiltak som virker veldig ...

62
00:05:16.760 --> 00:05:22.240
Det virker som om det bare er for show når man sier at man skal kutte studielånene

63
00:05:22.320 --> 00:05:28.400
til folk som bor i disse kommunene, eller man skal kutte boliglånene for å få barn.

64
00:05:30.040 --> 00:05:34.800
Når man tenker ordentlig på det, så er det ikke egentlig der kostnadene ligger.

65
00:05:34.880 --> 00:05:42.080
Kostnadene ligger jo i det å love et tjenestetilbud også i veldig små kommuner,

66
00:05:42.160 --> 00:05:47.200
herunder også å bygge vei eller flyplasser som man kan nå derfra,

67
00:05:47.280 --> 00:05:53.880
eller disse såkalte gratis ferjeforbindelsene, og alt det der. Det blir etter hvert veldig dyrt.

68
00:05:53.960 --> 00:05:58.760
Det bor folk ... Hvis du ser for deg Lofoten som går utover og nedover,

69
00:06:00.060 --> 00:06:06.940
som ligger på nedsiden helt for seg selv, og selv der så har vi opprettholdt at folk bor.

70
00:06:07.060 --> 00:06:13.460
Jeg skal ikke nekte folk å bo der, men sorry, da får du kjøpe deg din egen båt og seile til landet.

71
00:06:13.580 --> 00:06:17.740
Det er dette som er kanskje litt sånn hovedproblemet i norsk politikk,

72
00:06:17.860 --> 00:06:22.380
at det er veldig vanskelig å prioritere, ingen vil prioritere, alle skal ha alt hele tiden.

73
00:06:22.500 --> 00:06:25.660
Den manglende viljen til å la kommuner differensiere litt.

74
00:06:25.780 --> 00:06:29.700
Det har konsekvenser å bo i distriktene, men det har også oppsider, ikke sant.

75
00:06:30.040 --> 00:06:34.560
At du hadde betalt noe av den prisen selv, både i form av lavere tjenestetilbud,

76
00:06:34.640 --> 00:06:37.680
kanskje ledsaget av lavere skattenivå også,

77
00:06:37.760 --> 00:06:42.960
fordi kommunene har jo mye større anledning til å variere skattenivået sitt enn de bruker i dag.

78
00:06:43.040 --> 00:06:47.680
Det er bare alle har skrudd bryteren til 11, og så er det der det ligger, og det er standarden.

79
00:06:47.760 --> 00:06:50.800
Og generalistkommuneprinsippet bidrar jo til at det blir nødvendig,

80
00:06:50.880 --> 00:06:52.880
for du skylder å levere så mye.

81
00:06:52.960 --> 00:06:58.960
Ja, det er det kan bli, disse lovpålagte oppgavene. Alle kommuner er lovpålagt å yte en del tjenester.

82
00:07:00.040 --> 00:07:05.440
Og skattegrunnlaget blir dårlig når du har en forgubbing,

83
00:07:05.520 --> 00:07:08.680
sånn at alle som bor der, er pensjonister.

84
00:07:08.880 --> 00:07:14.320
Så har du en incentivmodell i subsidiesystemet til kommunene også,

85
00:07:14.400 --> 00:07:19.200
der du har en utjevningsordning der rike kommuner må bidra mer

86
00:07:19.280 --> 00:07:25.240
til felleskassa, og fattige kommuner får mer inn, basert på både demografi og økonomi.

87
00:07:25.360 --> 00:07:32.920
Og det gjør jo at i dag i større grad lønner det seg å være en ulønnsom kommune, om du vil?

88
00:07:32.920 --> 00:07:38.840
Jeg ser to problemer med dette, og den ene er mer prinsipiell.

89
00:07:38.920 --> 00:07:43.960
I Norge har vi et likhetsideal, at alle skal ha det likt og være like.

90
00:07:44.000 --> 00:07:52.040
I motsetning til dette, så kunne du tenkt deg at kommunene laget sin egen profil.

91
00:07:55.360 --> 00:08:02.360
Vi har et helt annet tjenestetilbud, men vi har veldig lite, små reguleringer.

92
00:08:02.600 --> 00:08:08.120
Vi har f.eks. lov til å selge sprit på butikken.

93
00:08:08.200 --> 00:08:13.120
Ja, jeg tenker det burde være en selvfølge.

94
00:08:13.200 --> 00:08:19.200
Det andre er selvfølgelig at dette med at politikerne har problemer med å prioritere.

95
00:08:19.280 --> 00:08:24.280
Oljeinntektene på statsbudsjettet stiger og stiger, og kommer til å stige.

96
00:08:25.800 --> 00:08:31.480
I noen få år til. Og så lenge det er sånn, så kommer politikerne alltid

97
00:08:31.560 --> 00:08:35.240
til å være fristet til å kaste penger på alle problemer.

98
00:08:35.240 --> 00:08:41.200
Og så blir det dobbelt så tøft når det blir slutt på å pumpe olje opp fra Nordsjøen,

99
00:08:41.280 --> 00:08:44.600
og de er nødt til å forholde seg til at kostnadene stiger.

100
00:08:44.600 --> 00:08:48.960
Så er det jo fristende å minne om en av dine kjepphester, Arne.

101
00:08:49.040 --> 00:08:54.320
Disse målkonfliktene. Altså, man både ønsker et ... Ja...

102
00:08:55.560 --> 00:09:00.680
Levende Distrikts-Norge. Men du ønsker også fulle tjenester.

103
00:09:00.760 --> 00:09:06.520
Og du ønsker befolkning og tilflytning og hele greia. Men det er så dyrt.

104
00:09:06.600 --> 00:09:12.200
Og når du da kommer til det arbeidsstyrkepresset som kommer i fremtiden,

105
00:09:12.280 --> 00:09:15.000
og som perspektivmeldingen bl.a. peker på ...

106
00:09:15.080 --> 00:09:22.600
Altså å bruke opp, rett og slett sløse bort, arbeidskraft på å ha fødestue i hvert veikryss er altså ...

107
00:09:25.360 --> 00:09:27.240
Det som sterkest gjør seg gjeldende her,

108
00:09:27.320 --> 00:09:31.000
er det at du absolutt vil opprettholde et bosettingsvenstre

109
00:09:31.080 --> 00:09:34.720
som hindrer økonomisk vekst og produktivitet.

110
00:09:34.800 --> 00:09:38.020
Hadde det vært markedsmekanismer som gjorde seg gjeldende her,

111
00:09:38.040 --> 00:09:42.960
selv vil det være slik at folk blir tiltrukket til steder hvor du hadde produktive bedrifter.

112
00:09:42.960 --> 00:09:46.880
Mens distriktspolitikken er lagt opp til at du skal bo akkurat der du alltid har bodd.

113
00:09:46.900 --> 00:09:50.120
Men folk gjør jo ikke det uansett.

114
00:09:50.200 --> 00:09:54.280
Jeg tror ikke det spiller noen rolle hvor mye penger du kaster inn i disse distriktene.

115
00:09:55.360 --> 00:10:01.560
Hvis du vokser opp og er 18-20 år og reiser ut i de store byene

116
00:10:01.580 --> 00:10:07.000
for å studere, og så kommer du på en måte til en litt annen verden, da.

117
00:10:07.000 --> 00:10:13.120
Jeg tror ikke det går an å kjøpe deg tilbake igjen til bygda på de første to-tre tiårene.

118
00:10:13.200 --> 00:10:20.320
Ja, det kan hende at jeg ikke får 20 000-30 000-40 000 i en eller annen tjeneste

119
00:10:20.400 --> 00:10:25.280
som jeg egentlig ikke merker noe til. Det som er vesentlig, er at livet mitt er mye.

120
00:10:25.360 --> 00:10:29.160
Det er bedre når jeg bor litt mer sentralt, ikke nødvendigvis midt i byen.

121
00:10:29.240 --> 00:10:34.120
Men du bor et sted hvor det er større tilbud av tjenester

122
00:10:34.700 --> 00:10:36.880
og ting å henge fingra i å gjøre, da.

123
00:10:36.960 --> 00:10:42.680
Du tror det er riktig, men jeg tror i gamle dager så ville folk realisere seg gjennom arbeidet sitt.

124
00:10:42.760 --> 00:10:46.880
Hvis du var bonde, så realiserte du livet ditt ved å være en veldig god bonde.

125
00:10:46.960 --> 00:10:54.080
Mens i våre dager så realiserer du deg ved å få en utdannelse og legge deg til en urban livsstil.

126
00:10:55.760 --> 00:11:01.560
Jeg var en del ute på ... Jeg skal ikke si hvor, for da kan det hende noen i Bygde-Norge blir fornærma.

127
00:11:01.640 --> 00:11:04.800
Men jeg oppholdt meg en del noen timer utenfor Oslo.

128
00:11:04.880 --> 00:11:07.920
Der merka jeg veldig forskjell på de menneskene.

129
00:11:08.000 --> 00:11:12.280
Eldre mennesker, da. En del av de hadde jo pendla til Oslo for å jobbe i yngre dager.

130
00:11:12.360 --> 00:11:16.640
De hadde liksom på en måte fått helt andre perspektiver

131
00:11:16.720 --> 00:11:22.640
og hadde litt større bilder på ting enn de som var født der oppe.

132
00:11:25.760 --> 00:11:30.600
Som aldri hadde kommet seg ut for å studere og flytte og i det hele tatt.

133
00:11:30.680 --> 00:11:33.880
Det er litt problemet når du kommer tilbake,

134
00:11:33.960 --> 00:11:38.480
de impulsene for å gjøre ting de mangler i så små samfunn.

135
00:11:38.560 --> 00:11:42.800
Det stemmer nok, det. Slik som den virkemiddelbruken er satt opp,

136
00:11:42.880 --> 00:11:46.240
så er jo distriktspolitikken et bunnløst hull,

137
00:11:46.320 --> 00:11:50.680
i likhet med veldig mange andre bunnløse hull.

138
00:11:50.760 --> 00:11:54.680
Det er jo ingen grense for hvor mye mer penger du kan bruke på.

139
00:11:55.760 --> 00:12:00.280
På helsetjenester eller forsvar eller utdannelse.

140
00:12:00.280 --> 00:12:04.280
Og et av problemene for norske politikere er jo nettopp det å prioritere og si

141
00:12:04.280 --> 00:12:09.240
at dette er det målet vi vil prioritere, og andre ting prioriterer vi ikke like høyt.

142
00:12:09.240 --> 00:12:14.920
Forsvarspolitikken er jo viden kjent for å være halvt distriktspolitikk, halvt forsvarspolitikk.

143
00:12:15.000 --> 00:12:19.080
Og det er jo en sånn utvanning av begge som er dypt problematisk.

144
00:12:19.160 --> 00:12:24.680
En typisk ting med norsk politikk er at politikken ofte ikke er det den gir seg ut for å være.

145
00:12:25.760 --> 00:12:29.560
Apropos ikke gi seg ut for å være hva en sier at en er.

146
00:12:29.760 --> 00:12:36.200
"Og andre store byer", skrev Senterpartiet egentlig i budsjettet, og det ble ganske mange sure på.

147
00:12:36.520 --> 00:12:42.280
Det stemmer det. Det har jo vært en politikk, og kanskje på mange måter en fornuftig politikk,

148
00:12:42.360 --> 00:12:47.080
å flytte virksomheter ut av Oslo og til distriktene.

149
00:12:47.500 --> 00:12:53.400
Men så viser det seg at regjeringen også har skrevet ikke bare Oslo, men også andre store byer.

150
00:12:55.760 --> 00:13:03.000
Ja, det stemmer nok. Og så brukte de godt over 500 dager på å få bort denne teksten igjen.

151
00:13:03.080 --> 00:13:07.080
502! 502!

152
00:13:07.160 --> 00:13:11.440
Så det å korrigere ord på nett er en redigeringsfunksjon?

153
00:13:11.520 --> 00:13:14.280
Det er komplisert og krevende? Det er vanskelige greier.

154
00:13:14.280 --> 00:13:23.280
Det er ... ja. En annen ting som rammer distriktene, er jo denne Avinor-saken som vi har vært innom tidligere.

155
00:13:23.360 --> 00:13:25.640
Folk flyr rett og slett mindre.

156
00:13:25.760 --> 00:13:29.560
Når folk flyr mindre, hva må vi gjøre da? Jo, vi må selvfølgelig få dem til å fly mer.

157
00:13:29.640 --> 00:13:35.240
Du kan si både staten, men i dette tilfellet NHO Reiseliv.

158
00:13:35.320 --> 00:13:39.560
De er ute og sier at staten må ta regningen fordi folk flyr mindre.

159
00:13:39.640 --> 00:13:45.600
Dette er jo noe som er stikk i strid med hva som ville vært en markedsløsning.

160
00:13:45.680 --> 00:13:53.560
Hvis det er mindre etterspørsel, så legger du jo ned de flyplassene der det faktisk er minst trafikk.

161
00:13:55.760 --> 00:13:58.920
Så hoster du bare opp mer penger fra deg på statsbudsjettet.

162
00:13:59.000 --> 00:14:02.080
Kan jeg få stikke en kjepp i hjula til noen andre da?

163
00:14:02.080 --> 00:14:08.360
Hvis folk flyr mindre, så må jo det bety at det er enda mindre grunnlag for

164
00:14:08.520 --> 00:14:14.680
å bygge ut jernbanen til Bergen, eller bygge bane opp gjennom Nord-Norge og Troms og Finnmark?

165
00:14:14.760 --> 00:14:19.800
Hvis folk flytter mindre på seg, så er altså grunnlaget for dette her enda mindre?

166
00:14:19.960 --> 00:14:25.400
Det kunne jo teoretisk vært sånn at alt tok tog i stedet, men selvfølgelig er toget mye dyrere enn å fly.

167
00:14:25.760 --> 00:14:29.520
Og så går det jo fryktelig sjeldent og tar lang tid.

168
00:14:29.520 --> 00:14:33.880
Ja, ja, og så må du betale for det over skatteregninga i tillegg, gjennomsubsidiert.

169
00:14:33.960 --> 00:14:37.400
Men siden vi er inne på at det er målkonflikter i politikken,

170
00:14:37.480 --> 00:14:41.480
så er jo også dette med flyplassene en typisk målkonflikt.

171
00:14:41.560 --> 00:14:46.520
På den ene siden så skal folk fly mindre for å spare klima og miljø,

172
00:14:46.600 --> 00:14:50.040
på den annen side så skal de fly mer for å opprettholde ...

173
00:14:50.120 --> 00:14:54.400
Holde flyplassen i live. Ja. Det er fantastisk opplegg, altså.

174
00:14:55.760 --> 00:15:04.120
Det er ganske mange kommunedirektører som har endt opp med sluttpakke

175
00:15:04.120 --> 00:15:11.480
de siste årene. Det er ikke bare distriktspolitikk, det er også litt arbeidsrett.

176
00:15:11.560 --> 00:15:17.560
Det er meldt om at det er 20 kommunedirektører som har fått sluttpakke så langt i år.

177
00:15:17.640 --> 00:15:23.640
Det var tilsvarende tall i fjor, som KS, Kommunesentralforbund, peker på.

178
00:15:25.760 --> 00:15:32.040
Man blir ofte uenige mellom administrasjonen og politikerne i kommuner.

179
00:15:32.120 --> 00:15:37.360
Kommunedirektør er jo de som leder administrasjonen i en kommune.

180
00:15:37.360 --> 00:15:42.280
Og det oppstår ofte uenighet mellom disse og politikerne.

181
00:15:42.360 --> 00:15:47.880
Og så viser det seg at svært ofte så ender den typen uenighet i

182
00:15:48.760 --> 00:15:51.360
at kommunedirektøren får en sluttpakke.

183
00:15:51.440 --> 00:15:55.640
Og hittil i år har det vært 20 eksempler på at kommunedirektører har fått

184
00:15:55.760 --> 00:16:02.440
sluttpakke, og oppgjøret på de pakkene ligger i størrelsesorden 1-4 mill. kr.

185
00:16:02.440 --> 00:16:06.280
Så det koster litt penger. Og så er jo da spørsmålet fordi ...

186
00:16:06.280 --> 00:16:11.600
Det man peker på her sånn, er at disse kommunedirektørene kan ...

187
00:16:11.600 --> 00:16:16.680
Det varierer, men de kan da velge å frasi seg ordinært stillingsvern.

188
00:16:16.720 --> 00:16:24.520
Men da impliserer det at du har en sånn sluttpakkeavtale på 7-14 md. eller noe in between.

189
00:16:25.760 --> 00:16:28.880
Konklusjonen må være at hvis du er en litt vrang type,

190
00:16:28.960 --> 00:16:31.680
så prøv å få deg en jobb som kommunedirektør.

191
00:16:31.760 --> 00:16:34.080
Definitivt. Jeg vurderer det selv, jeg.

192
00:16:34.160 --> 00:16:38.240
Jeg tror ikke den jobben er enkel. Jeg tror det er en grunn til at de slutter.

193
00:16:38.320 --> 00:16:41.400
Og ikke bare fordi de får en fet sluttpakke.

194
00:16:41.480 --> 00:16:45.480
Kommunedirektøren er jo den som skal forholde seg til virkeligheten,

195
00:16:45.560 --> 00:16:50.920
men blir styrt og får utfordringene sine fra politikere

196
00:16:51.000 --> 00:16:55.640
som forholder seg til fantasiverdenen sin om sine drømmer og fantasier.

197
00:16:55.760 --> 00:17:00.200
Jeg mistenker sterkt at kommunedirektøren ofte er en kvalifisert person,

198
00:17:00.280 --> 00:17:03.400
mens politikerne på ingen måte er det.

199
00:17:03.480 --> 00:17:05.400
Det tror jeg absolutt er riktig.

200
00:17:05.480 --> 00:17:11.560
Da blir det vanskelig, og til slutt kommer du fort dit at dette går faktisk ikke å forholde seg til,

201
00:17:11.640 --> 00:17:14.920
og så finner du ut at denne jobben får noen andre ta, da.

202
00:17:15.000 --> 00:17:20.400
Vi har en tosidighet her. Vi vet jo det at kommuneøkonomien er vanskelig

203
00:17:20.480 --> 00:17:25.400
i veldig mange kommuner, og den har blitt vanskelig nå, særlig pga. dyr tid.

204
00:17:25.800 --> 00:17:28.960
Økte pensjonsforpliktelser og alt.

205
00:17:29.000 --> 00:17:33.000
Så disse kommunedirektørene, de har den tosidigheten,

206
00:17:33.160 --> 00:17:36.280
at de må forklare politikerne hvor landet ligger.

207
00:17:36.280 --> 00:17:41.800
Men på den annen side hjelper det ikke akkurat for kommuneøkonomien

208
00:17:41.960 --> 00:17:43.800
å hoste opp en sluttbakke heller.

209
00:17:43.800 --> 00:17:47.400
Nei, og mange av disse kommunene har jo ikke spesielt god råd fra før.

210
00:17:47.560 --> 00:17:54.680
Men det som er et poeng å bringe opp her, er at det ikke nødvendigvis er en helt idiotisk idé.

211
00:17:55.760 --> 00:17:59.600
Istedenfor det vanlige arbeidsforholdet med oppsigelsesvern og hele pakka.

212
00:17:59.600 --> 00:18:05.000
Rent faktisk for å bli kvitt folk som du ikke kan jobbe sammen med,

213
00:18:05.080 --> 00:18:10.440
som ikke fungerer eller som ikke er villige til å rette seg etter kommunestyrets pålegg.

214
00:18:10.520 --> 00:18:16.560
Dette er jo ikke noen sånn, hva skal vi kalle det, en enkel jobb.

215
00:18:16.640 --> 00:18:21.680
Det er en jobb som har veldig spesielle krav til seg.

216
00:18:22.400 --> 00:18:26.940
Det er nærliggende å ha en ordning med sluttpakker.

217
00:18:27.120 --> 00:18:31.540
Om nivået er rett, er ... Ja, det vet jeg ikke.

218
00:18:31.620 --> 00:18:38.220
Sluttpakker blir veldig fort en fin avisforskive lokalt eller et sted.

219
00:18:38.300 --> 00:18:43.420
Se hvor mye penger han fikk. Men alternativet er kanskje mye dyrere.

220
00:18:43.420 --> 00:18:49.220
Du kan omplassere den med samme lønn og finne en ny direktør med samme lønn.

221
00:18:49.300 --> 00:18:51.220
Ja, det kan jo være 20-30 år.

222
00:18:52.440 --> 00:18:58.520
Selv jeg på mitt lavere nivå har fått sluttpakke på seks måneder

223
00:18:58.600 --> 00:19:01.520
for å gå fra en jobb. Greit, det.

224
00:19:01.600 --> 00:19:07.280
Er det noe som er dyrt, så er det å ha noen ansatt som du ikke kan bruke til noe.

225
00:19:07.360 --> 00:19:09.600
Det koster penger, det.

226
00:19:09.680 --> 00:19:14.160
Kan jeg få komme med en spådom om hvem som er den neste kommunedirektøren som bruker da?

227
00:19:14.240 --> 00:19:21.360
Kommunedirektøren i Troms, eller Tromsø, jeg ser for meg at det fort kan være nestemann.

228
00:19:22.400 --> 00:19:28.860
De har en ordfører som har kommet fram til at 800 mill. kr ut av kassa er null kroner ut av kassa.

229
00:19:28.880 --> 00:19:33.240
Jeg tenker at der ryker det kommunedirektører eller to før de er ferdig med de forhandlingene.

230
00:19:33.260 --> 00:19:38.420
Ja, og vi er jo på distriktene. Så er spørsmålet hva vi skal med disse distriktene,

231
00:19:38.580 --> 00:19:42.220
og hva bruker distriktene sin distriktsstatus til?

232
00:19:42.380 --> 00:19:47.740
I Sunnfjord så har de funnet ut at å selge alkohol på julaften, det skal vi ha slutt på.

233
00:19:47.740 --> 00:19:51.340
Ikke nabokommunene, da. Her gjelder det å tenke på barna.

234
00:19:52.440 --> 00:19:57.960
Og vise sitt ansvar ved å si at juledrammen må man kjøpe på lille julaften.

235
00:19:58.320 --> 00:20:00.040
Eller i nabokommunen?

236
00:20:00.120 --> 00:20:03.920
Man må nok helst ha det der juledrammen på polet.

237
00:20:04.300 --> 00:20:10.200
Skal jeg utfordre litt. Hvem tror dere det er som ikke får tak i juledram, da?

238
00:20:10.280 --> 00:20:15.480
Er det de som er i full jobb og jobber litt mye og litt ekstra og har hektisk liv?

239
00:20:15.560 --> 00:20:21.360
Eller er det de skikkelig tørste folka som har alkohol som første prioritet?

240
00:20:22.440 --> 00:20:27.240
Jeg føler kanskje at du ikke utfordrer oss like mye som kommunestyret i Sunnfjord?

241
00:20:27.320 --> 00:20:30.720
Jeg tenkte kanskje dere kunne få svare på deres vegne?

242
00:20:30.800 --> 00:20:33.640
Det er en eller annen logikk med det at du blir ...

243
00:20:33.720 --> 00:20:38.160
Hvis du kjøper alkohol etter klokka fire på polet på en lørdag, da blir du alkoholiker.

244
00:20:38.240 --> 00:20:42.240
Men hvis du kjøper den flokka fem på seks på en torsdag, eller onsdag,

245
00:20:42.320 --> 00:20:47.160
og drikker den opp, og går for å gå på jobb dagen etter, da går det bra.

246
00:20:47.240 --> 00:20:49.320
Da er det ikke et problem.

247
00:20:52.440 --> 00:20:57.440
Spørsmålet er om vi skal ta med psykologen som var hundeovergriper også?

248
00:20:57.520 --> 00:21:01.840
Det var en kostelig historie. Det er jo fælt å le.

249
00:21:01.840 --> 00:21:07.600
Men jeg ser at vi kan ha flere linklinger på den saken her.

250
00:21:08.400 --> 00:21:13.840
Nav har ansatt en psykolog som var dømt for overgrep mot hunder.

251
00:21:13.920 --> 00:21:21.920
Det er kanskje ikke en type psykolog som du nødvendigvis ser for deg at du vil gjøre.

252
00:21:22.440 --> 00:21:32.440
Jeg blir litt sånn usikker, fordi det er jo et overgrep hvis du bruker strømhalsbånd.

253
00:21:32.520 --> 00:21:37.560
Men det finnes jo betraktelig mer ekle tanker å tenke.

254
00:21:37.560 --> 00:21:44.160
Jeg gjetter at dette ikke dreide seg om autoritativ dressur?

255
00:21:44.240 --> 00:21:46.880
Nei, jeg mistenker jo det.

256
00:21:46.960 --> 00:21:52.320
Grunnen til at dette var en distriktssak, var at denne psykologen var fra distriktene.

257
00:21:52.440 --> 00:22:00.440
Da det ble ... Ja, hva er det de sier, hvis du puler én sau?

258
00:22:00.520 --> 00:22:06.600
Da, Arne, hopper vi over til økonomibolken, og der er du på hjemmebane.

259
00:22:06.600 --> 00:22:12.680
Kan prøve oss. Du, den første saken jeg har på lista mi er denne klimatollen.

260
00:22:12.760 --> 00:22:20.000
Det er en klimatoll som er pålagt oss av EU, som noen da sier ja til.

261
00:22:22.440 --> 00:22:24.080
Den er faktisk ikke pålagt.

262
00:22:24.080 --> 00:22:28.560
Det er faktisk regjeringen som sier at vi innfører samme klimatoll som det EU har.

263
00:22:28.640 --> 00:22:30.720
Men de er ikke pålagt å gjøre den.

264
00:22:30.720 --> 00:22:35.680
Men det er en interessant problemstilling, dette med klimatollen.

265
00:22:35.680 --> 00:22:40.840
Jeg tenker vi kan bruke elbiler som eksempel.

266
00:22:40.840 --> 00:22:47.640
Eller egentlig er eksempler vel så bra med fossilbiler, men ikke desto mindre.

267
00:22:47.680 --> 00:22:52.340
Industrien i euroområdet må jo betale CO2-avgift.

268
00:22:52.440 --> 00:22:56.640
Som gjør at varene blir dyrere for folk.

269
00:22:56.720 --> 00:23:05.320
Så har regjeringen sagt det at hvis vi importerer ting fra områder som ikke har

270
00:23:05.400 --> 00:23:11.440
samme type avgifter, så skal det legges på en toll som tilsvarer en slik avgift.

271
00:23:11.520 --> 00:23:15.080
Sånn at vi får en slags rettferdig konkurranse.

272
00:23:15.480 --> 00:23:21.320
Det er egentlig et litt vanskelig valg i mitt hode, for på den ene siden kan du si at ukas valg,

273
00:23:22.440 --> 00:23:28.240
Toll er en skikkelig uting. Ordentlig gammeldags. 1800-talls-et-eller-annet.

274
00:23:28.320 --> 00:23:36.840
Men her er det litt annerledes. Hvis du først har gått inn på det å ha en sånn

275
00:23:37.520 --> 00:23:45.680
klimapolitikk som innebærer at du setter en pris på utslipp, så kan du ikke bare åpne døra

276
00:23:45.760 --> 00:23:52.360
og få inn varer fra områder der det ikke er sånne avgifter.

277
00:23:52.440 --> 00:23:56.480
Riktignok så vil jo folk få billigere varer,

278
00:23:56.560 --> 00:24:02.440
men du vil jo ikke få den klimaeffekten som klimatiltakene dine søker å oppnå.

279
00:24:03.280 --> 00:24:08.280
Jeg tenker sånn rent økonomisk òg, så er det litt det at alle må ha

280
00:24:08.360 --> 00:24:11.480
de samme spillereglene å gå ut ifra.

281
00:24:11.560 --> 00:24:13.840
Hvis ikke så blir det ikke ...

282
00:24:13.860 --> 00:24:18.000
Skal du spille fotball og det ene laget spiller med offside-regler,

283
00:24:18.080 --> 00:24:22.080
så blir det veldig urettferdig. Litt som den formuesskatten i Norge?

284
00:24:22.440 --> 00:24:25.960
Jeg mistenker at vi kan snakke litt om den dag òg.

285
00:24:26.040 --> 00:24:28.840
Det blir nok litt om det, ja.

286
00:24:28.840 --> 00:24:36.520
Men det som er ... Du må på en måte la spillefeltet ha de samme reglene for alle.

287
00:24:37.120 --> 00:24:39.800
Ja. Og i en eller annen form.

288
00:24:39.880 --> 00:24:45.440
Jeg er ikke stor tilhenger av disse avgiftene, jeg skulle helst sett at man kuttet dem,

289
00:24:45.520 --> 00:24:51.360
men vi kan ikke sitte og kutte avgifter i Europa. Det får vi ikke til.

290
00:24:52.440 --> 00:24:56.480
Men du må forholde deg til ting litt pragmatisk innimellom.

291
00:24:56.560 --> 00:25:01.680
Så det er ikke det verste, men det er klart det er noe som ...

292
00:25:02.520 --> 00:25:05.920
Hva skal vi si ... Regningen havner i din postkasse, for å si det sånn.

293
00:25:06.000 --> 00:25:09.680
Ja, og baksiden er jo at når kineserne nå ...

294
00:25:09.760 --> 00:25:11.840
Når det ble avgifter for kinesiske biler ...

295
00:25:11.920 --> 00:25:14.600
Og det har jo kommet en del kinesiske elbiler i det siste ...

296
00:25:14.600 --> 00:25:21.360
Nå som prisen på de vil gå tilsvarende opp pga. disse klimaavgiftene, så vil jo det minske i konkurranse.

297
00:25:22.440 --> 00:25:26.480
Det vil føre til at tyske, italienske, svenske bilprodusenter

298
00:25:26.560 --> 00:25:32.080
også kan kanskje justere opp sine priser noe, fordi de blir mindre pressa på pris.

299
00:25:32.160 --> 00:25:37.600
Det stemmer, det. Men det er en tilknyttet problemstilling som er ganske interessant.

300
00:25:37.680 --> 00:25:44.440
Enkelte hevder at kinesiske myndigheter subsidierer f.eks. bilprodusenter

301
00:25:44.520 --> 00:25:52.320
for å oppnå eksportfordeler. Det syns jeg er en helt annen problemstilling, for det innebærer jo at du som ...

302
00:25:52.440 --> 00:25:57.240
En norsk konsument, eller bilkjøper, får jo faktisk subsidiert bilen din

303
00:25:57.320 --> 00:26:00.840
av kinesiske skattebetalere, og hva er galt med det?

304
00:26:00.920 --> 00:26:05.920
Det er en ganske utrolig verden vi lever i, hvor politikere roper og river seg i håret

305
00:26:06.000 --> 00:26:10.200
over at noen andre skattebetalere betaler for våre varer.

306
00:26:10.280 --> 00:26:15.160
Jeg syns ikke noe om det, for jeg syns ikke kinesere kan belemres med det heller,

307
00:26:15.240 --> 00:26:19.800
men så vet jeg samtidig at skattenivået i Kina er mye lavere enn det er i Norge.

308
00:26:19.880 --> 00:26:21.280
De er bare kommunister, må vite.

309
00:26:22.460 --> 00:26:25.460
Så der tror jeg skatten er rundt 10 %.

310
00:26:25.460 --> 00:26:33.060
På dette med level playing field ... Gründeren av Visma, Øystein Moan,

311
00:26:33.060 --> 00:26:37.140
har nå meldt at han utvandrer til Sveits som mange andre.

312
00:26:37.260 --> 00:26:40.860
Blir jo litt av en norsk landsby nedi der.

313
00:26:40.860 --> 00:26:47.300
Han trosser altså en exit-skatt på 2 mrd. kr. Så tar han med seg de 8 mrd. han har igjen,

314
00:26:47.420 --> 00:26:51.420
og drar til Sveits. Man skulle jo tro, og det virket som Vedum og Støre trodde,

315
00:26:52.440 --> 00:26:59.240
at når vi innfører en ordentlig drøy exit-skatt, da blir folk ... Ikke sant?

316
00:26:59.320 --> 00:27:02.320
Dette er jo et refreng fra politikere.

317
00:27:02.400 --> 00:27:05.840
Det politikere driver med, er å løse problemer de selv har skapt.

318
00:27:05.840 --> 00:27:09.560
Så viser det seg at det har kanskje akkurat motsatt effekt.

319
00:27:09.560 --> 00:27:13.200
Nå strammes regimet inn, så folk tenker at her blir det trangt i døra.

320
00:27:13.280 --> 00:27:15.680
Her er det bare å komme seg ut, selv om det koster.

321
00:27:15.760 --> 00:27:19.320
Litt av et statement å legge igjen 2 mrd. kr til Futen.

322
00:27:19.400 --> 00:27:21.400
Han er jo ikke den eneste som er blitt bemerket.

323
00:27:22.440 --> 00:27:28.240
Han gjør det og betaler exit-skatten, men jeg ser Holta Invest,

324
00:27:28.320 --> 00:27:32.760
som da er fra mitt gamle bosted Notodden ...

325
00:27:32.840 --> 00:27:38.600
Han forlot jo Notodden, jeg tror faktisk det var pga. eiendomsskatten der.

326
00:27:38.680 --> 00:27:44.160
Men han forlot Norge til fordel for Sverige, og så har han endt opp i Sveits.

327
00:27:44.160 --> 00:27:49.280
Så plutselig begynner det å dukke opp en del andre konsekvenser, for det er jo ikke bare han.

328
00:27:52.440 --> 00:27:58.240
For at han skal ha tid til å se sine barn uten å slite med disse noen og seksti dagene,

329
00:27:59.260 --> 00:28:02.960
så blir de boende i Sverige. Men han har jo også endt opp med at hans barn

330
00:28:03.040 --> 00:28:05.340
har jo ingen tilknytning til Norge.

331
00:28:05.340 --> 00:28:09.840
Og da har de i hvert fall ingen grunn til å investere den arven de en gang mottar,

332
00:28:09.920 --> 00:28:14.720
inn i Norge igjen. For per i dag, hvert fall ingen insentiv.

333
00:28:14.800 --> 00:28:20.640
Jeg vet ikke om dere har lagt merke til det, men fra regjeringshold er man jo veldig stolt av

334
00:28:20.720 --> 00:28:22.320
at det kommer investeringer.

335
00:28:22.440 --> 00:28:26.920
Fra utlandet til Norge, men pussig nok så er det som opphavslandet

336
00:28:27.000 --> 00:28:29.600
for disse investeringene, i stor grad Sveits.

337
00:28:29.600 --> 00:28:31.680
Merkelig med det, altså.

338
00:28:31.800 --> 00:28:36.800
Men hvor lenge varer det? Én ting er at Røkke fortsetter å ha sine investeringer i Norge,

339
00:28:37.500 --> 00:28:43.200
men han har noen arvinger, og en eller annen gang så krabber Røkke ut i pensjonstilværelsen.

340
00:28:43.320 --> 00:28:47.560
Det samme gjelder alle disse andre. Tror dere da at deres barn kommer til å investere

341
00:28:47.640 --> 00:28:52.080
disse midlene i Norge, eller kommer de til å ta dette ut og investere i andre land?

342
00:28:52.460 --> 00:28:55.900
Dette er folk som ønsker å ha et rasjonelt forhold til investeringene sine,

343
00:28:55.980 --> 00:28:59.860
så de kommer ikke til å tenke på Norge som noe spesielt i den sammenhengen.

344
00:28:59.860 --> 00:29:02.900
Ikke i det hele tatt? Det er ganske morsomt.

345
00:29:02.900 --> 00:29:07.140
Jeg leste opp på historien for Thorvald Meyers gate nede på Grünerløkka

346
00:29:07.140 --> 00:29:10.920
og en del sånne kjente, rike familier i Norge,

347
00:29:10.940 --> 00:29:17.540
hvor bakhistorien deres er nesten alltid at de kom ramlende inn fra Tyskland eller Danmark

348
00:29:17.620 --> 00:29:21.420
eller Nederland eller et eller annet sted, fordi et eller annet var gærent der.

349
00:29:22.440 --> 00:29:25.520
Og så blir de her. Og nå er de så norske som noen.

350
00:29:25.520 --> 00:29:32.960
Men konsekvensen av å ha et ulevelig klima for folk som skaper verdier, er jo altså at de forsvinner.

351
00:29:33.040 --> 00:29:35.920
De reiser sin vei, og de kommer aldri tilbake.

352
00:29:36.000 --> 00:29:41.840
Holte Invest, dette er ikke noen småsummer de håndterer.

353
00:29:41.920 --> 00:29:50.000
De avvikler jo, avvikler, men jeg leste også for en tid siden hvor han uttalte seg at i våre investeringsportefeller

354
00:29:50.080 --> 00:29:51.360
så unngår vi alt som fornåmmer.

355
00:29:52.440 --> 00:30:00.440
Takk, men nei takk. Vi holder å forholde oss til ting som tjener penger i noe vi stoler på.

356
00:30:00.520 --> 00:30:04.720
Det er kanskje ikke rart at regjeringen avviser ethvert forslag om å ha en kronekommisjon

357
00:30:04.800 --> 00:30:07.680
som skal forklare hvorfor krona er så himla svak?

358
00:30:07.680 --> 00:30:11.600
Nei, det kan du si. Men dere, nå står det stille for meg.

359
00:30:11.680 --> 00:30:15.440
Hva heter han, sjefsøkonomen i Ello? Det er Roger Bjørnstad.

360
00:30:15.520 --> 00:30:20.360
Han har faktisk kommet til det at vi trenger en exit-skatt for folk uten exit.

361
00:30:22.440 --> 00:30:28.880
Han har lest SSB-rapporter som viser at folk som er velstående i Norge,

362
00:30:28.960 --> 00:30:34.040
de har faktisk økt formuene sine. Og dermed så trenger vi å gjøre mer.

363
00:30:34.060 --> 00:30:40.600
Hva er det du har skrevet nå, Arne? Nå må du sette deg til veggs her!

364
00:30:40.680 --> 00:30:44.880
Jeg er uskyldig, men også i konklusjonen.

365
00:30:44.880 --> 00:30:51.360
Roger Bjørnstad er jo mannen som fikk oss til å stille spørsmål i en tidligere episode:

366
00:30:52.440 --> 00:30:57.240
Være økonom, eller ha noen form for økonomisk forståelse for å bli sjeføkonom i LO?

367
00:30:57.320 --> 00:31:02.760
Jeg føler det svaret blir hengende i lufta, men legger dette noe vekt på den ene eller andre siden?

368
00:31:02.760 --> 00:31:12.280
Jeg har lagt merke til at Hans Gjelminden i Nettavisen har sagt at han mener at Bjørnstad er

369
00:31:12.360 --> 00:31:22.320
en genial "spinmaster". Særlig i den forstand at han hele tiden klarer å få til gode lønnsoppgjør.

370
00:31:22.440 --> 00:31:25.680
Har ikke f.eks. Kommune-Norge pengene til å betale for det?

371
00:31:25.760 --> 00:31:31.680
Men så løper han til Vedum i etterkant og sier at hei, vi er nødt til å betale for de lønnsøkningene

372
00:31:31.760 --> 00:31:36.960
som vi faktisk fikk. Så han sier at hvis han ikke allerede hadde solgt unna

373
00:31:37.040 --> 00:31:42.520
byrået Gjermunden Krise, så hadde han gitt Bjørnstad en jobb umiddelbart.

374
00:31:42.600 --> 00:31:49.000
Så det vi egentlig antyder, er at LO er en form for ... Kanskje en litt politisk organisasjon?

375
00:31:52.440 --> 00:31:59.200
Kanskje han passer bedre som spinndoktor enn økonom?

376
00:31:59.280 --> 00:32:06.240
Jeg føler at jeg, helt uten økonomisk utdannelse, har mer økonomisk forståelse enn Bjørnstad.

377
00:32:06.320 --> 00:32:10.380
Han er nok en mann som er litt på randen av økonomimiljøet i Norge.

378
00:32:10.400 --> 00:32:13.480
Du nevnte denne kronekommisjonen.

379
00:32:13.640 --> 00:32:18.120
Det er jo noe som Sveinung Roteband i Venstre har foreslått.

380
00:32:18.200 --> 00:32:20.240
Og Vedum og Støre mener det er uansvarlig.

381
00:32:22.440 --> 00:32:26.960
Hva er greia her, Arne?

382
00:32:26.960 --> 00:32:31.520
Egentlig syns jeg at problemstillingen er litt tullete.

383
00:32:31.600 --> 00:32:36.120
Valutakursen blir bestemt i et marked,

384
00:32:36.120 --> 00:32:43.080
og dermed er det en så stor greie om akkurat hvor krona handler.

385
00:32:43.100 --> 00:32:49.200
Men når det er sagt, så tror jeg at det mest interessante med den historien,

386
00:32:49.280 --> 00:32:52.320
er at Vedum og Støre later til å være rede.

387
00:32:52.440 --> 00:32:55.640
For å få en drøfting av hvorfor krona er svak.

388
00:32:55.640 --> 00:33:01.400
Og grunnen til det er selvfølgelig fordi at det er regjeringens politikk som svekker krona.

389
00:33:01.480 --> 00:33:05.240
Ja, for de sier ikke at det er en dårlig idé. De sier det er uansvarlig.

390
00:33:05.320 --> 00:33:09.800
Ja, det er totalt uansvarlig. Fordi dette vil sette både Senterpartiet og Arbeiderpartiet

391
00:33:09.880 --> 00:33:12.840
fullstendig på sidelinjen i neste valg.

392
00:33:12.920 --> 00:33:17.160
Måtte halen og grisen aldri møtes. Nei, det ville vært for gærlig.

393
00:33:22.460 --> 00:33:28.500
Rune Østgaard, nylig. Hvor han peker på at dersom ...

394
00:33:28.580 --> 00:33:34.820
Fordi Nicolai Tangen blir jo da geniforklart fordi oljefondet går bra,

395
00:33:34.900 --> 00:33:40.340
de tjener penger og avkastningen er bedre enn referanseindeks og bababa.

396
00:33:40.420 --> 00:33:44.420
Og så peker Rune Østgaard uten at jeg kan gå god for regnestykket,

397
00:33:44.500 --> 00:33:48.540
men jeg kan tenke meg at det er sånn røffelig riktig:

398
00:33:52.440 --> 00:33:55.600
I en teoretisk verden kunne du kjøpe gull for hele det beløpet,

399
00:33:55.680 --> 00:33:58.320
som selvfølgelig ville påvirket markedet, så det er ikke helt realistisk.

400
00:33:58.320 --> 00:34:03.360
Men la oss si at du hadde gull som referanseindeks. Da hadde det ikke gått like bra.

401
00:34:03.440 --> 00:34:09.840
Gull er verdt 1,7 ganger mer enn oljefondsverdien etter aksjeavkastning.

402
00:34:10.140 --> 00:34:15.280
Hva styrker og svakheter her, Arne? Hva tenker du om det?

403
00:34:15.280 --> 00:34:21.200
Jeg tenker at dette er en sånn artighet. Altså, ikke sant, du kunne jo ...

404
00:34:22.440 --> 00:34:27.000
Hva om de hadde kjøpt Tesla-aksjer og puttet hele oljefondet der?

405
00:34:27.080 --> 00:34:29.640
Så hadde jo det gått helt i taket.

406
00:34:29.720 --> 00:34:34.360
Forskjellen, bare for å gjøre Østgaards sak, er jo at ...

407
00:34:34.440 --> 00:34:42.480
Gull er ansett gjennom historien som et verdilagringsmedium.

408
00:34:43.200 --> 00:34:50.320
Det er et artig eksempel fra hvor noen regnet ut hva du kunne kjøpe for en unse gull i romertida.

409
00:34:52.440 --> 00:34:55.840
Fin tog, flotte lærsandaler og et belte og litt greier.

410
00:34:55.920 --> 00:35:00.800
Sier du: Hva får vi for en unse gull i dag? Jo da, en dress og et belte og noen lærsko.

411
00:35:00.880 --> 00:35:07.840
Ja, men det stemmer jo. Gull har jo den fine egenskapen at det er knapt.

412
00:35:07.840 --> 00:35:11.360
Det er en knapp ressurs, og dermed opprettholder det verdier.

413
00:35:11.440 --> 00:35:18.000
Grunnleggende sett i denne historien er det sånn at gullprisen har skutt i været nå.

414
00:35:18.000 --> 00:35:21.280
Og det har ulike grunner.

415
00:35:22.440 --> 00:35:24.880
Vi har sett inflasjon og kinesiske investorer,

416
00:35:24.960 --> 00:35:31.640
som er redd for situasjonen i Kina og derfor løper til gull som en safe haven.

417
00:35:31.640 --> 00:35:38.160
Grunnleggende sett, altså ... Du skal ikke putte alle egg i samme kurv.

418
00:35:38.240 --> 00:35:44.160
Om oljefatet hadde hatt en prosent eller to i gull, hadde ikke spilt noen rolle.

419
00:35:44.240 --> 00:35:49.160
Eller det kunne faktisk vært en god idé, men å ha 100 % er en dårlig idé.

420
00:35:49.160 --> 00:35:52.320
Det ville vært sprøtt, ikke sant? Men ...

421
00:35:52.440 --> 00:36:01.280
La oss si at man hadde investert i en kurv av type råvarer.

422
00:36:01.360 --> 00:36:10.240
Egentlig ikke for å investere i det, men kanskje det hadde vært en referanseindeks

423
00:36:10.320 --> 00:36:15.040
som var minst like god som den referanseindeksen de bruker.

424
00:36:15.120 --> 00:36:19.120
Det er en egenkomponert indeks, hvis jeg forstår det rett.

425
00:36:19.200 --> 00:36:22.320
Det er litt skreddersøm i den, ja. Men den er nok ganske generisk.

426
00:36:22.440 --> 00:36:27.440
De store aksjemarkedene og en litt mindre andel obligasjoner.

427
00:36:27.520 --> 00:36:32.320
Og så er det bitte litt eiendom i den. Men for så vidt skal det skje med.

428
00:36:32.400 --> 00:36:37.400
Det underliggende egentlige spørsmålet her, sånn, fordi jeg tror jo vi er enige om

429
00:36:37.480 --> 00:36:41.520
at vi ikke skal investere hele oljefondet i gull.

430
00:36:41.980 --> 00:36:48.320
Men det vi kanskje lurer på, er: Blir vi litt lurt av pengemengder, inflasjon,

431
00:36:48.400 --> 00:36:52.320
referanseindekser som vokser så det ser ut som det går bra?

432
00:36:52.440 --> 00:36:57.280
Alle måla er relative. Løper vi en risiko for å lure oss selv her sånn?

433
00:36:57.360 --> 00:37:02.960
Ja, det er klart. Altså, én ting er jo det der med realavkastning.

434
00:37:03.040 --> 00:37:08.160
Jeg pleier alltid å måle verdien av alle ting i øl. Men det er meg.

435
00:37:08.280 --> 00:37:11.560
Så du kan si at ... Hvor mange øl er oljefondet verdt?

436
00:37:11.560 --> 00:37:16.280
Vet du hva, det er jo ... Gi meg fem minutter, så skal jeg komme tilbake til det.

437
00:37:16.400 --> 00:37:20.760
I mellomtiden så kan vi jo påpeke det at selvfølgelig så vil inflasjon ... Det vil kødde opp.

438
00:37:22.400 --> 00:37:28.460
Den avkastningen som vi tenker. Det kan også hende det at generell økonomisk vekst

439
00:37:28.620 --> 00:37:38.620
kødder litt opp, i den forstand at én øl i dag er mindre verdt enn én øl for 100 år siden.

440
00:37:38.780 --> 00:37:42.180
Det er færre arbeidstimer i dag enn det var i går?

441
00:37:42.340 --> 00:37:48.740
Ja, og så produserer vi jo ... Det er veldig fort gjort å produsere en batch med øl i dag.

442
00:37:48.740 --> 00:37:51.060
Det er akkurat det som er poenget.

443
00:37:52.860 --> 00:37:56.980
Å fordele den over på flasker, boksere og ut i butikken og hjem i kjøleskapet

444
00:37:57.060 --> 00:38:01.260
er jo en vesentlig enklere sak i dag enn for 200 eller 1000 år siden.

445
00:38:01.260 --> 00:38:05.940
Ja, men da regner vi med at hvis man kjøper en halvliter på butikken,

446
00:38:06.060 --> 00:38:09.820
så tilsvarer oljefondet ca. 500 milliarder øl.

447
00:38:09.820 --> 00:38:14.020
Og da er vi på internasjonal standard: Carlsberg 0,5 liter.

448
00:38:14.140 --> 00:38:16.300
Det er vi, og det skulle holde for de fleste.

449
00:38:16.300 --> 00:38:21.340
Ja, da skal vi en liten tur til Argentina. Viva la Riberta Carajo!

450
00:38:22.440 --> 00:38:27.240
President Javier Milay får omtale i Financial Times i dag.

451
00:38:27.240 --> 00:38:32.680
Der fremheves det at myndighetene i Argentina er i ferd med

452
00:38:32.680 --> 00:38:40.000
å strømlinjeforme reguleringer for å få til vekst og produktivitet i privat sektor.

453
00:38:40.020 --> 00:38:43.200
Kanskje et lite tips til våre politikere?

454
00:38:46.220 --> 00:38:50.260
Det er jo ikke sikkert at dette kommer til å gå veien i Argentina.

455
00:38:52.440 --> 00:38:57.240
Vi går tilbake til vårt perspektiv og ser hvor argentinsk statsgjeld prises.

456
00:38:57.320 --> 00:39:01.680
Så gir jo egentlig markedet Millay bare en 50-50-sjanse.

457
00:39:01.760 --> 00:39:05.920
Og vi var så vidt inne på creat-ratingen for Argentina,

458
00:39:06.000 --> 00:39:11.360
og SMP har dem på trippel C, flat, og det er nok en rating som sier

459
00:39:11.440 --> 00:39:15.920
at du må nok regne med ikke helt å få tilbake alle penga dine.

460
00:39:15.920 --> 00:39:22.080
Nei, men forbedringen i prosent er jo da fra 15 prosentpoeng til 50.

461
00:39:22.440 --> 00:39:25.440
Forbedringen er jo da 300 % eller noe sånt.

462
00:39:25.520 --> 00:39:31.440
Det er klart det er det. Hvis man ser på utviklingen i kredittkarakteren,

463
00:39:31.520 --> 00:39:35.680
så gikk den fra trippel C-minus med negativ outlook,

464
00:39:35.760 --> 00:39:40.240
som betyr at du kunne vært sikker på ikke å få igjen penga dine,

465
00:39:40.320 --> 00:39:45.680
til å komme på et nivå der det ser ut til at du får igjen en god del av de pengene

466
00:39:45.760 --> 00:39:49.520
som du har investert i argentinsk statsgjeld.

467
00:39:52.440 --> 00:39:54.400
Hvilken retning går dette nå?

468
00:39:54.400 --> 00:39:59.600
Og så sier vi at nå er vi spekulanter som har noen penger til overs.

469
00:39:59.680 --> 00:40:04.680
Så er det kanskje high risk, men det kan kanskje være high reward også.

470
00:40:04.680 --> 00:40:11.840
Implikasjonen er jo at du får tilbake stadig mer av det du investerte, men slett ikke alt.

471
00:40:11.900 --> 00:40:18.020
Men for å ta Tronds perspektiv, så er det klart at med den prisingen kan du doble penga dine i gjeld.

472
00:40:18.040 --> 00:40:21.360
Og ... Ja, når du får kjøpt den på tilbud.

473
00:40:22.440 --> 00:40:28.560
Men når vi snakker dette med ... Vi var så vidt innom muligheten for

474
00:40:28.640 --> 00:40:34.800
en kronekommisjon. Det er en annen nyhet som blir meldt av E24.

475
00:40:34.880 --> 00:40:40.200
Nordeas analytiker har kikket nærmere på statsbudsjettet og funnet ut at

476
00:40:40.280 --> 00:40:47.040
Finansdepartementet og Norges Bank er på etterskudd i å veksle kroner

477
00:40:47.120 --> 00:40:52.080
for å putte på oljefondet. Det betyr at de skal selge 80 mrd. kr.

478
00:40:52.440 --> 00:41:00.440
Som trekker i retning av en ytterligere svekket krone.

479
00:41:00.520 --> 00:41:06.880
Jeg har alltid stusset på den ... Man har forklart kronesvekkelsen med

480
00:41:06.960 --> 00:41:12.000
at Norge hele tiden selger så mye kroner for å få dollar inn i oljefondet.

481
00:41:12.020 --> 00:41:20.880
Men den historien peker jo på det. At ja, bedriftene får inntektene sine i dollar.

482
00:41:22.440 --> 00:41:28.400
Her ser jeg for så vidt for meg en løsning.

483
00:41:28.480 --> 00:41:32.480
Jo, men det er greit. Men saken er at det skulle være nøytralt.

484
00:41:32.560 --> 00:41:37.400
Hva angikk kronekursen? Fordi du kjøper og selger omtrent like mye, da?

485
00:41:37.480 --> 00:41:40.200
Det er litt unødvendig logistikk, men det er noe sånn som en sak.

486
00:41:40.280 --> 00:41:44.200
Det jeg syns jeg så noe om for en tid siden, det var at oljeselskapene faktisk ikke solgte

487
00:41:44.280 --> 00:41:48.280
dollar for å kjøpe krone, for å betale. Fordi man kan gjøre noe, nemlig gjøre noe med penger.

488
00:41:52.440 --> 00:41:56.280
Man kan låne norske kroner.

489
00:41:56.360 --> 00:42:00.680
Og idet du låner de pengene på en kurs som er fallende,

490
00:42:00.760 --> 00:42:03.920
så er jo det veldig god butikk over tid.

491
00:42:04.000 --> 00:42:07.400
For den siste krona du betaler inn på det lånet,

492
00:42:07.480 --> 00:42:11.640
vil alltid være mye mindre verdt enn det den var da du lånte den.

493
00:42:11.720 --> 00:42:17.840
Og da er spørsmålet ... Det kan jo tyde på at dette drives av en spekulasjon

494
00:42:17.920 --> 00:42:22.080
om at den norske krona skal mye lenger ned enn det den er i dag også.

495
00:42:22.400 --> 00:42:28.340
Da gir på en måte dette regnestykket litt mer mening, om vi kan si det sånn.

496
00:42:29.140 --> 00:42:33.180
For hvis regnestykket er at de som skal betale skatteregninga si, låner kroner,

497
00:42:33.260 --> 00:42:37.860
som da også kommer ut litt fra Norges Bank og blir nye penger,

498
00:42:38.440 --> 00:42:41.020
og tilsvarende er med å drive kronekryssen ned,

499
00:42:41.020 --> 00:42:43.620
da kjøper jeg den forklaringa likevel.

500
00:42:43.620 --> 00:42:50.060
Men poenget ditt var at dette var litt sånn overlatenskaper, så det var litt ekstra ...

501
00:42:52.440 --> 00:42:58.240
Vi fikk en liten ekstra trøkk nedover for kronekryssen.

502
00:42:58.320 --> 00:43:04.560
Normalt så skal jo den vekslingen inn og ut og frem og tilbake, den skal jo egentlig gå opp.

503
00:43:04.640 --> 00:43:09.200
Men nå virker det som om myndighetene er på etterskudd med å kjøpe valuta

504
00:43:09.280 --> 00:43:10.400
eller å selge kroner.

505
00:43:10.480 --> 00:43:13.620
Ja, for det var 87 milliarder eller noe sånt? 80 milliarder.

506
00:43:13.640 --> 00:43:16.800
Ja, og det skal selges i løpet av 2025.

507
00:43:17.340 --> 00:43:21.920
Så det er liksom sånn, i tillegg til den vanlige handelen, så går det 80 milliarder netto ut.

508
00:43:23.260 --> 00:43:29.880
Jeg har lagt merke til en ganske interessant ting, siden vi har snakket om Norge og skatt.

509
00:43:29.900 --> 00:43:38.260
Det har dukket opp annonser på nettavisene hvor landet Latvia annonserer

510
00:43:38.340 --> 00:43:44.420
at de har den mest konkurransedyktige skattesatsen av alle OECD-land.

511
00:43:44.500 --> 00:43:51.020
Så de ønsker å få investorer til trukket dit, og hva skal du si ... Det syns jeg høres bra ut.

512
00:43:52.440 --> 00:43:57.840
Som en proaktiv statikker? Tragikomisk, hele greia.

513
00:43:58.200 --> 00:44:02.400
Det er så pinlig å ha en regjering som gjør en så dårlig jobb

514
00:44:02.480 --> 00:44:06.160
at andre land begynner å reklamere over innbyggerne.

515
00:44:06.240 --> 00:44:14.200
Men all ære til Latvia her, som både har forholdt seg rasjonelt til økonomien,

516
00:44:14.280 --> 00:44:18.080
og skjønner at her har vi noe å vinne.

517
00:44:22.440 --> 00:44:26.880
Det var også et lite tips til norske politikere.

518
00:44:27.200 --> 00:44:30.720
Her skal vi ha vekst og velstand inn i fremtiden, og det gjelder jo hele Baltikum.

519
00:44:30.800 --> 00:44:34.640
De er rett og slett flinke. Estland kjører på med digitalisering

520
00:44:34.720 --> 00:44:38.480
og har en veldig gründervennlig politikk.

521
00:44:38.560 --> 00:44:44.560
Latvia annonserer med det samme, og de har sikkert en intern konkurranse på den siden av Østersjøen.

522
00:44:44.640 --> 00:44:50.600
I det gamle Øst-Europa har man en mye mer offensiv holdning.

523
00:44:52.440 --> 00:44:59.200
Du kan se hvordan Polen har hatt en ekstrem vekst i produktiviteten sin.

524
00:44:59.280 --> 00:45:01.520
Jeg tror flere land i den regionen kommer til å følge etter.

525
00:45:01.600 --> 00:45:05.600
Det er merkelig med det, sånn nødlærer-naken-kvinne-å-spinne.

526
00:45:05.680 --> 00:45:10.400
Polen bruker 4,5 % på forsvaret sitt, for de har vært invadert av Russland før.

527
00:45:10.480 --> 00:45:12.720
Og har ikke tenkt å bli det igjen.

528
00:45:12.800 --> 00:45:20.800
Polen har en næringsvennlig politikk og kraftig vekst, fordi de har vært fattige før.

529
00:45:22.460 --> 00:45:25.420
Dette kan du kanskje tenke på neste gang du ikke lenger har

530
00:45:25.540 --> 00:45:29.140
en polsk håndverker å ringe til når du skal fikse hva du vil.

531
00:45:29.260 --> 00:45:33.980
Ja, også østeuropeere. De reiser hjem nå, for de har skjønt at her er det ikke mye å hente lenger.

532
00:45:33.980 --> 00:45:37.460
Disse dustemiklene. Jeg vet ikke hva de driver med, jeg reiser hjem.

533
00:45:37.580 --> 00:45:41.420
Dette minner meg litt om et kulturelt innslag fra i går.

534
00:45:41.540 --> 00:45:46.500
Det var jo den godeste Christer Dalsberg var innom

535
00:45:46.620 --> 00:45:50.620
og hadde en opptreden i går på Sløseriombudsmannens bursdag.

536
00:45:52.440 --> 00:45:55.560
Det var jo velkomponert, vellevert.

537
00:45:55.640 --> 00:46:00.040
Ja, han leverte faktisk tre låter, men han sang jo om ...

538
00:46:00.040 --> 00:46:06.400
Startet jo selvfølgelig med "Don't Come to Norway", "Taxi Terrier Pool" og ...

539
00:46:06.420 --> 00:46:11.640
Jeg tror han nevnte at han ikke hadde tenkt at det var et marked for et helt album

540
00:46:11.720 --> 00:46:15.080
om skattepolitikk, men det var det.

541
00:46:15.160 --> 00:46:19.080
Et helt album med bare låter om skattepolitikk!

542
00:46:19.160 --> 00:46:21.400
Det er mye som aktualiseres av en ...

543
00:46:22.440 --> 00:46:26.240
Mye innovasjon som kommer fra en Støre/Vedum-regjering?

544
00:46:26.320 --> 00:46:32.440
Ja, han har jo opptredener på forretningsgallaer etc. etc. nå.

545
00:46:32.520 --> 00:46:37.160
Det skaper jo et marked på en måte, men jeg vet ikke om det er positivt.

546
00:46:37.160 --> 00:46:41.600
Flott. Det tenkte jeg vi lukker økonomiseksjonen for for denne gang.

547
00:46:41.640 --> 00:46:52.480
Ja, da må vi snakke litt sånn internpolitikk-baseball også. Begynner med litt USA.

548
00:46:52.480 --> 00:47:00.400
Bettingoddsen nå, i dag, er altså 57-43 i favør Trump.

549
00:47:00.400 --> 00:47:05.280
Og norske kommentatorer sier fortsatt at det er veldig, veldig jevnt.

550
00:47:05.360 --> 00:47:10.240
Jeg har hørt at de kommenterer at sist gang så gikk de jo mot meningsmålingene,

551
00:47:10.320 --> 00:47:14.960
så derfor tror sikkert de at disse betterne at de gjør det denne gangen også.

552
00:47:15.040 --> 00:47:18.640
Men jeg gjetter på at dette er mer gjennomtenkt enn som så.

553
00:47:18.720 --> 00:47:22.360
Sist gang så tok også norske kommentatorer feil, og jeg gjetter også at det er tilfelle.

554
00:47:22.480 --> 00:47:26.920
Men når vi nå er på amerikansk politikk, så er vi jo vant til å høre

555
00:47:27.000 --> 00:47:29.880
at det er en gjeng med drittsekker der.

556
00:47:29.960 --> 00:47:33.880
Men det fins jo andre kandidater enn de to store.

557
00:47:33.880 --> 00:47:40.040
Eksempelvis har jeg bitt merke i at libertarianernes presidentkandidat Chase Oliver,

558
00:47:40.120 --> 00:47:45.480
har vært ute og kommentert at det har vært eksekvert en del dødsdommer.

559
00:47:45.880 --> 00:47:49.880
Chase Oliver og libertarianerne er jo sterke motstandere av dødsstraff.

560
00:47:52.480 --> 00:47:59.840
Så uttalte Oliver at "må ta hvile i fred og måtte de som ikke hørte på"

561
00:47:59.920 --> 00:48:04.000
"kravene om å stoppe henrettelsen, aldri ha en god natts søvn så lenge de lever".

562
00:48:04.000 --> 00:48:07.280
Slik snakker en mann med integritet.

563
00:48:07.280 --> 00:48:13.240
Yes, og det er kanskje verdt å peke på at den saken det er snakk om, er en sak der ...

564
00:48:13.280 --> 00:48:21.640
Vi vet at det har vært en tvilsom rettssak. Vi vet at det finnes i hvert fall veldig plausible ting å ta opp.

565
00:48:23.280 --> 00:48:26.160
Ja.

566
00:48:26.200 --> 00:48:31.120
Det er det virkelige systemet i USA, med valgte statsadvokater

567
00:48:31.200 --> 00:48:35.800
som lever av conviction grades, og det er status å få folk henretta.

568
00:48:35.880 --> 00:48:42.040
Rett og slett. Altså, det er så morbid. Og la meg også påpeke at Camella Harris,

569
00:48:42.120 --> 00:48:48.200
som norske kommentatorer av en eller annen grunn elsker, har også gjort dette greiene her.

570
00:48:48.280 --> 00:48:52.200
Ødelagt folks liv. Hva enten det er ved å fengsle dem, eller ...

571
00:48:52.280 --> 00:48:53.280
Det er et dypt umoralsk system, det vil jeg bare si.

572
00:48:53.280 --> 00:48:58.080
Pragmatikerne i meg dukker opp her nå.

573
00:48:58.080 --> 00:49:01.120
Fordi ... Jeg tenker, altså ...

574
00:49:01.240 --> 00:49:06.800
Jeg vil aldri gi staten makten til å dømme folk til døden.

575
00:49:06.920 --> 00:49:11.080
Fordi jeg kommer aldri til å stole på en stat, uansett hvor veldrevet den er,

576
00:49:11.200 --> 00:49:17.080
til at dette er ... Det er så ultimat at det er ikke ... Den makten må de aldri få, da.

577
00:49:17.080 --> 00:49:21.040
Det er ingen mulighet for å gå tilbake. Er folk døde, så er de døde.

578
00:49:23.320 --> 00:49:27.520
Hvis du absolutt vil straffe folk veldig hardt for noe de har gjort,

579
00:49:27.600 --> 00:49:31.720
og det er jeg også tilhenger av, så vil jeg aldri dømme dem til døden.

580
00:49:31.800 --> 00:49:34.800
For jeg syns det høres ut som en befrielse.

581
00:49:34.880 --> 00:49:39.560
Dersom alternativet er å sitte inne i en lukket celle 23 timer i døgnet ...

582
00:49:39.640 --> 00:49:42.240
Og bli kilt resten av livet.

583
00:49:42.320 --> 00:49:48.040
Tortur har de vel ikke med annet enn ... Det har de vel en egen øy utenfor ...

584
00:49:48.120 --> 00:49:52.240
Men det å låse folk inn i et lite rom for resten av livet, det er ikke tortur.

585
00:49:53.320 --> 00:49:58.300
Jeg skjønner hva du mener. Du tenker oppover på Guantánamo.

586
00:49:58.300 --> 00:50:00.960
Ja, altså ... Det var jo det jeg tenkte på.

587
00:50:01.040 --> 00:50:05.200
Men fremdeles så er det et eller annet med at hvis jeg kan velge,

588
00:50:05.280 --> 00:50:07.680
så tror jeg kanskje jeg ville valgt dødsstraffen.

589
00:50:07.760 --> 00:50:11.680
Hvis jeg først var dømt til å bo resten av livet i en sånn celle,

590
00:50:11.680 --> 00:50:15.040
og uten mulighet for å komme ut igjen. Altså ...

591
00:50:15.120 --> 00:50:18.040
Jeg skjønner ingen av sidene her, fordi ...

592
00:50:18.040 --> 00:50:23.040
Nei, og så er det veldig ... Det er kanskje feil å si morsomt, men det er kanskje nesten parat.

593
00:50:23.320 --> 00:50:29.200
Det er erodisk at når du sitter på dødscelle og du har fått datoen din,

594
00:50:29.200 --> 00:50:35.960
det er i overmorgen, da blir du satt på selvmordsovervåkning.

595
00:50:36.040 --> 00:50:41.080
Du skal ikke spare staten for dine rommer, det skal du ha. Vi skal gjøre det.

596
00:50:41.160 --> 00:50:47.040
Mange har påpekt absurdig at man gjerne sender folk til tannlegen rett før de skal i stolen.

597
00:50:47.120 --> 00:50:53.040
Rare greier. Men for å ta det pragmatiske standpunktet. Vi har jo sett også i Norge.

598
00:50:53.320 --> 00:50:57.280
Folk som har vært dømt for grove forbrytelser,

599
00:50:57.360 --> 00:51:00.720
der man skulle tro at man hadde hatt en ordentlig rettssak.

600
00:51:00.800 --> 00:51:05.120
At de rettssakene har kommet opp igjen, og at folk har blitt frikjent.

601
00:51:05.920 --> 00:51:11.960
Det finnes jo egentlig ikke noe sterkere argument mot denne typen straff enn akkurat det.

602
00:51:12.120 --> 00:51:17.120
Merkelig med det, det blir så mye feil når staten har ansvar for det.

603
00:51:17.200 --> 00:51:21.200
Det er jo veldig viktig at disse funksjonene ligger hos staten, er det ikke det, Trond?

604
00:51:23.320 --> 00:51:30.120
Ja, funksjonene skal ligge hos staten. Jeg har ingen tro på at det private rettsvesenet

605
00:51:30.200 --> 00:51:33.360
kommer til å gjøre det bedre.

606
00:51:33.440 --> 00:51:39.280
Hvis du begynner å få en rettsinstanse som konkurrerer om straffutmåling, da tror jeg det går galt.

607
00:51:39.360 --> 00:51:46.040
Oppspillet er et hint om at det kommer en episode hvor vi tar dette endelige oppgjøret.

608
00:51:46.120 --> 00:51:52.040
Dere skjønner det, folkens. Det blir to mot én her. Noe mindre kan de i hvert fall.

609
00:51:53.320 --> 00:52:01.360
Interessant nok, det typiske innenarkistargumentet er at vold er et naturlig monopol.

610
00:52:01.440 --> 00:52:06.320
Men det skal vi kanskje komme tilbake til i vår hydrologiepisode som vi har annonsert lenge nå.

611
00:52:06.400 --> 00:52:14.320
Jeg har aldri sagt at det er et naturlig monopol, jeg sier at det er et fornuftig monopol.

612
00:52:14.400 --> 00:52:20.400
Det skjer jo faktisk ting i Norge også, det er nominasjonsprosesser i alle de etterlengtede.

613
00:52:23.320 --> 00:52:30.800
Hadia Tajik får ikke den silkebelagte veien til stortingsplass

614
00:52:30.880 --> 00:52:33.280
som hun kanskje ønsket seg i Oslo.

615
00:52:33.360 --> 00:52:38.280
Der er det Kamzy Gunaratnam som har, enn så lenge i hvert fall, trukket det lengste strået.

616
00:52:38.520 --> 00:52:44.280
Ja, altså, det er jo en innblanding fra en bergenser som er bosatt i Bergen.

617
00:52:44.360 --> 00:52:49.080
For det er jo naturlig at LO i Bergen har sterke meninger om ...

618
00:52:49.160 --> 00:52:52.280
Ja, den ikke-politiske organisasjonen LO, ja.

619
00:52:53.320 --> 00:52:56.240
Innspill på hvem som skal være kandidater til Oslo, det er naturlig.

620
00:52:56.320 --> 00:52:58.480
Spesielt når han er bosatt i Bergen.

621
00:52:58.480 --> 00:53:01.760
Det er dobbelt provoserende, liksom. Bergenser og ...

622
00:53:01.840 --> 00:53:06.320
Ja, jeg hadde slitt mindre med dem om han var fra Stavanger, skal ikke nekte det.

623
00:53:06.400 --> 00:53:14.280
Hva tror dere Støre mente med utsagnet "It ain't over yet", som adresserte til Haja?

624
00:53:14.360 --> 00:53:22.240
Ifølge boken "Partiet" var det noen som tolket det som en ren dissing, mens andre tolket det som at ...

625
00:53:23.320 --> 00:53:26.240
Jeg lukter jo partypisk.

626
00:53:26.320 --> 00:53:30.520
Jeg må innrømme jeg tolket det som "Inn i varmen igjen".

627
00:53:30.600 --> 00:53:34.760
At det var et nederlag for Støre at han mistet Hadia.

628
00:53:34.840 --> 00:53:38.560
Fordi hun var en talentfull og en størrelse i partiet. Men ...

629
00:53:38.640 --> 00:53:45.440
Nå har jeg også lagt merke til at det er en del som fremhever Tajiks rolle i metoo-oppgjøret.

630
00:53:45.520 --> 00:53:51.960
Og vil ha henne på førsteplass. Det må vel kanskje kalles et ballespark til ...

631
00:53:53.320 --> 00:53:59.360
Ja. Det er det jeg kaller maktkamp i Arbeiderpartiet.

632
00:53:59.440 --> 00:54:05.960
Hver gang jeg ser dette her, så detter holdbitt inn i denne makta-serien som går på NRK.

633
00:54:06.040 --> 00:54:10.640
Det er det eneste jeg ser for meg, og det virker mer og mer virkelig for min del.

634
00:54:10.640 --> 00:54:17.360
Så er det da sånn at hun får kreditt for å ha ført en ærlig og viktig kamp,

635
00:54:17.440 --> 00:54:22.240
men med gal motivasjon, eller er det slik at internt i Arbeiderpartiet, som du må si det utad, selvsagt ...

636
00:54:23.320 --> 00:54:26.440
Internt i Arbeiderpartiet så vet man jo at det hun gjorde

637
00:54:26.500 --> 00:54:31.360
var å torpedere Giske. Og at det egentlig er det de takker henne for.

638
00:54:31.440 --> 00:54:36.400
Og så brukte hun en venninne som da tilfeldigvis er journalist i en avis, og så nå er hun ...

639
00:54:36.480 --> 00:54:38.880
Den skulle trodd, ja!

640
00:54:38.960 --> 00:54:45.440
Det er kanskje mange som er glade for den jobben deg med å sette en dolk i ryggen på Giske.

641
00:54:45.440 --> 00:54:52.160
Ja ja, nei, det ... Jeg tror dolk burde tegnes inn i Arbeiderpartiets symboler.

642
00:54:53.320 --> 00:54:55.560
Det tror jeg de driver mye med der.

643
00:54:55.640 --> 00:54:58.760
Men de har vel en Sigd et eller annet sted, tenker jeg.

644
00:54:58.840 --> 00:55:00.880
Kanskje Sigd er bedre.

645
00:55:00.960 --> 00:55:03.560
I hvert fall hammer er ganske vanlige på disse røde flaggene.

646
00:55:03.640 --> 00:55:08.600
Det skal sies at en av venninnene begynte å dra litt i teppet under Haja for en tid siden òg,

647
00:55:08.680 --> 00:55:11.480
så det er mulig hun har fått seg nye venner.

648
00:55:11.560 --> 00:55:14.920
Det kan være det. Hun har iallfall skiftet mye mellom Rogaland og Oslo.

649
00:55:15.000 --> 00:55:18.040
Nå er det jo nominasjoner også som gjelder.

650
00:55:18.120 --> 00:55:22.960
Men av ener på nominasjoner i Oslo, det er jo flere partier som har hatt interessante ...

651
00:55:23.320 --> 00:55:28.120
Jeg vet ikke, jeg.

652
00:55:28.200 --> 00:55:31.800
Er det noen som har kommentarer til at Oslo Frp har valgt velle og vare?

653
00:55:31.800 --> 00:55:36.200
At ... Ja, jeg har kommentarer til det.

654
00:55:36.280 --> 00:55:44.280
Jeg må si at ... Tor Mikkel Wara, hvis du skal være et parti som stiller til valg i 2025,

655
00:55:44.280 --> 00:55:48.760
og du stiller med Tor Mikkel Wara på topp, så tenker jeg at det er nesten et parti

656
00:55:48.840 --> 00:55:52.240
jeg kunne funnet på å stemme på. Til tross for at det partiet er et av de som ...

657
00:55:53.320 --> 00:55:57.480
Uten motstand vedtok den nye valgloven, som jeg mener er en foraktelig ting

658
00:55:57.560 --> 00:56:01.280
å ha gjort, se egen temaepisode om temaet.

659
00:56:02.120 --> 00:56:08.800
Og så dytter de Velle på andreplass. Og Velle er en lovende ung fyr.

660
00:56:08.880 --> 00:56:13.480
Men han ble da valgt til et tillitsverv i Asker, og har ikke møtt opp én gang.

661
00:56:13.560 --> 00:56:18.800
Og du kan i tillegg gjøre et argument for at det var en viss form for trygdesvindel involvert.

662
00:56:18.880 --> 00:56:23.240
Som han har gjort opp for, men hvis du velges til et tillitsverv og ikke er deg tillitsvalgt,

663
00:56:23.320 --> 00:56:26.320
så kommer jeg ikke til å stemme på deg på en stortingsliste,

664
00:56:27.100 --> 00:56:29.980
og Frp får i hvert fall ikke min stemme med han på lista.

665
00:56:29.980 --> 00:56:34.000
Å nei. Mitt syn på Wara er Wara,

666
00:56:34.080 --> 00:56:38.560
og om han bare har halvparten av sine reflekser igjen fra sine yngre dager,

667
00:56:38.640 --> 00:56:42.280
så er det fremdeles et bedre alternativ enn alt annet.

668
00:56:42.280 --> 00:56:47.160
Men når det kommer til Velle, så tenker jeg at Velle har for så vidt mye interessant for seg,

669
00:56:47.240 --> 00:56:51.240
kommer med utspill, tør å være litt frisk innimellom, og det kan jeg for så vidt sette pris på,

670
00:56:51.320 --> 00:56:52.240
men så innser jeg også at ...

671
00:56:53.860 --> 00:56:57.740
Velle skjønner ikke skillet mellom politikk og kultur.

672
00:56:57.780 --> 00:57:02.780
Spesielt dette han begynte å snakke om, dette sjekkemarkedet og en del sånne ting,

673
00:57:02.900 --> 00:57:04.980
han snakker om det som politiker.

674
00:57:05.100 --> 00:57:10.260
Han snakker liksom om hvor mange som skal få seg pels på knaggen,

675
00:57:10.260 --> 00:57:12.980
og det kan du ikke ta inn i politikken.

676
00:57:13.100 --> 00:57:17.740
Vi kan godt snakke om det som et samfunnsfenomen, og det er fornuftig,

677
00:57:17.860 --> 00:57:23.260
men det er ikke politikk! Vi kan ikke drive politikk som fordeler ut fitte, det går ikke det!

678
00:57:23.340 --> 00:57:25.100
Det er ikke helt greit!

679
00:57:25.220 --> 00:57:27.500
Det gjør ikke det, det er sprøtt.

680
00:57:27.620 --> 00:57:33.340
Jeg må si, jeg vet ikke om det handler om at vi har drevet i et parti i ti år selv,

681
00:57:33.460 --> 00:57:38.500
men jeg må innrømme at jeg er ganske sensitiv for folk som rekker opp hånda

682
00:57:38.620 --> 00:57:42.900
og sier at de gjerne vil ha tillitsverv, og så ikke gjør noe etterpå.

683
00:57:43.020 --> 00:57:48.420
Vi kan vel innrømme at vi har opplevd det enkelte? En og annen av de tidligere.

684
00:57:48.540 --> 00:57:53.260
Og Velle er åpenbart en av dem, så fuck you. Kom deg ut, du har ingenting på Stortinget å gjøre.

685
00:57:53.320 --> 00:57:57.120
Voks opp, kom tilbake om noen år, når du har vokst opp!

686
00:57:57.200 --> 00:58:01.280
Ingen her sier at du ikke får en sjanse til, men du trenger fem år i arbeidslivet

687
00:58:01.360 --> 00:58:05.280
eller et eller annet annet sted i politikken for å vise deg tilliten verdig.

688
00:58:05.360 --> 00:58:08.360
Ut i den virkelige verden, prester noe, ha noe fornuftig for deg,

689
00:58:08.440 --> 00:58:13.480
og så kan du komme tilbake om fire eller åtte, eller fem eller ni, eller et eller annet år.

690
00:58:13.560 --> 00:58:17.840
At et parti som Fremskrittspartiet, som da er et potensielt regjeringsparti,

691
00:58:17.920 --> 00:58:23.200
det er til og med et potensielt statsministerparti, om du leser de siste meningsmålingene og ser på trender også,

692
00:58:23.320 --> 00:58:27.840
de møter opp med en guttunge som ikke skjønner at han skal møte opp på jobb.

693
00:58:28.340 --> 00:58:30.720
Det er helt utrolig for meg.

694
00:58:30.800 --> 00:58:36.240
Men det er ikke bare Frp og Arbeiderpartiet som har hatt nominasjoner.

695
00:58:36.320 --> 00:58:38.840
I Rødt har vi en kamp på gang.

696
00:58:39.580 --> 00:58:43.680
Og det er Runar Moxnes, vår gamle solbrillehelt,

697
00:58:44.400 --> 00:58:48.800
som står opp mot Sofie Rane.

698
00:58:48.880 --> 00:58:52.000
Kan jeg korrigere deg litt, for jeg tror han heter Bjørnar.

699
00:58:53.320 --> 00:58:55.800
Da sa jeg kanskje feil?

700
00:58:55.880 --> 00:58:59.960
Solbrilletyven. Eller mannen som er kjent for

701
00:59:00.040 --> 00:59:02.800
å gå på storhandel på Nordstrand.

702
00:59:02.880 --> 00:59:05.800
Solbrille-affescinado. Eller mannen som er kjent for

703
00:59:05.880 --> 00:59:10.280
å handle stort når han ødelegger det hele i gata til Arne.

704
00:59:10.360 --> 00:59:16.040
Men dette er jo også en nominasjonsstrid som er interessant.

705
00:59:16.120 --> 00:59:22.080
Kanskje mye mer prinsipielt interessant enn disse andre nominasjonsstridene.

706
00:59:23.320 --> 00:59:29.040
Som en strid mellom venstrepopulismen, representert ved Moxnes,

707
00:59:29.120 --> 00:59:36.160
og en mer tydelig kommunistlinje, representert ved Rana.

708
00:59:36.160 --> 00:59:40.880
Det er jo en kamp om Rødts sjel her. Og så er det et kommunistparti.

709
00:59:40.960 --> 00:59:47.920
Eller er det liksom noe som kjæresten din kunne stemt på, og det er normalt, liksom.

710
00:59:47.920 --> 00:59:53.200
Jeg må si at som i Arbeiderpartiet, måtte Støre sitte i 100 år.

711
00:59:53.320 --> 00:59:58.620
Og måtte Rana vinne denne kampen. For jeg ønsker begge partiene nord og ned.

712
00:59:59.100 --> 01:00:01.660
Det gjelder vel kanskje de fleste partiene på Stortinget?

713
01:00:01.740 --> 01:00:07.900
Jo da, i og for seg. Men det er mer å jobbe med med Erna.

714
01:00:07.980 --> 01:00:11.220
Hun er tross alt mer kompetent enn disse tullebukkene.

715
01:00:11.280 --> 01:00:18.900
Ja, det må sies. Det beste som kan skje, er vel at politikerne i Rødt sier det som det er,

716
01:00:18.980 --> 01:00:20.260
at de er et kommunistparti.

717
01:00:20.280 --> 01:00:23.200
Og Sofia Rana kommer til å gjøre det, og det er jo sånn det er.

718
01:00:24.840 --> 01:00:30.320
De skal fulge Palestina ensidig...

719
01:00:30.360 --> 01:00:37.400
Samme hva argumentet er, så lenge det er for Palestina, så er det egentlig ok i hennes bok.

720
01:00:37.480 --> 01:00:39.680
Og sagt mye rart ...

721
01:00:39.760 --> 01:00:49.600
Dette ville jo aldri i verden vært et tema, hadde ikke Bjørnar gått på fylla eller vært idiot.

722
01:00:49.680 --> 01:00:53.720
Og så er det sånn, jeg får litt følelsen av at nå bøyer sjansen seg, og da bøyer den seg ...

723
01:00:54.840 --> 01:01:00.640
Da skal vi kjøre den kniven også, for nå skal vi tilbake til våre ideologiske røtter.

724
01:01:00.720 --> 01:01:05.360
Og ungdomspartiet der er, som alle andre ungdomspartier, veldig ideologiske.

725
01:01:05.700 --> 01:01:13.380
Men deres ideologi er jo ... Jeg vil ikke engang si at den er ytterliggående, den er ekstrem.

726
01:01:13.400 --> 01:01:18.800
Det stemmer, det. Og det samme gjelder jo retorikken.

727
01:01:18.880 --> 01:01:24.720
Når du refererer til statsministeren og oljefondsjefen som terrorister.

728
01:01:24.860 --> 01:01:27.900
Så stiller du deg litt utenfor det gode selskap.

729
01:01:28.020 --> 01:01:29.700
Det vitner om et balansert sinn.

730
01:01:29.820 --> 01:01:35.220
Jeg lukter jo et par interessante stortingsdebatter med noen ganske friske fraspark.

731
01:01:35.340 --> 01:01:42.460
Men alvorlig talt, da. La oss si Rana og hennes likesinnede vinner makten i Rødt.

732
01:01:42.460 --> 01:01:47.220
Og de har en bølge stor nok å flyte på, så du kan til og med komme over sperregrensen.

733
01:01:47.220 --> 01:01:54.780
Med dem, og de kan virke friske og interessante. Hun kan jo til og med virke fornuftig, hvis du klipper det riktig.

734
01:01:54.840 --> 01:01:59.520
Og pen dame, og alt det der sånn. Så ja, kommer de inn på Stortinget.

735
01:01:59.520 --> 01:02:04.080
Og så er det partiet dødt for alltid. Det er lov å håpe på.

736
01:02:04.160 --> 01:02:07.600
Jeg skal ikke nekte for at når jeg hører henne,

737
01:02:07.680 --> 01:02:11.360
så begynner jeg å se med våte tårer og øyne på Lysebakken.

738
01:02:11.440 --> 01:02:13.600
Og det har jeg aldri gjort før!

739
01:02:13.680 --> 01:02:17.040
Dette er et veldig taktisk valg i Rødt, ikke sant.

740
01:02:17.120 --> 01:02:23.760
Og så skal du vektlegge det å ha folkelig appell, eller skal du bare være et aktivistparti?

741
01:02:24.840 --> 01:02:28.440
Det er en liten historisk ironi i dette òg.

742
01:02:28.440 --> 01:02:33.160
Hvis vi begynner å se litt bakover i tid, og så husker vi liksom hvordan

743
01:02:33.240 --> 01:02:40.240
Arbeiderpartiet distanserte seg fra AKPML-menneskene, og vi er ikke der.

744
01:02:40.320 --> 01:02:47.440
De trakk seg unna det. Hvis vi ser på Rødt i dag, så er Mimir Kristjansson ...

745
01:02:47.520 --> 01:02:54.600
Han flagger seg jo som en gammeldags arbeiderpartileder, og er veldig opptatt av det gammeldagse.

746
01:02:54.840 --> 01:02:58.760
Mens den andre delen av det partiet han er medlem av,

747
01:02:59.560 --> 01:03:03.600
nå er på vei til å bli den delen som Arbeiderpartiet tok avstand fra.

748
01:03:03.680 --> 01:03:11.040
Kanskje dere ikke burde invitert de inn i lekeringene i utgangspunktet,

749
01:03:11.120 --> 01:03:14.000
for det er jo faktisk litt det dere gjorde.

750
01:03:14.080 --> 01:03:17.440
Dere har liksom ført samtalene med de,

751
01:03:17.520 --> 01:03:22.160
og latt de komme inn på kontorene deres og snakke høyt og hellig om sine ...

752
01:03:24.840 --> 01:03:29.200
Men jeg merket at du snakket litt velvillig om Audun Lysbakken.

753
01:03:29.280 --> 01:03:32.200
Det kommer litt brått på, på et vis?

754
01:03:32.280 --> 01:03:35.720
Ja, altså ... Det er ikke noe jeg gjør ofte.

755
01:03:35.800 --> 01:03:41.040
Jeg har alltid ... Beklager, men jeg har hatt et vondt forhold til Audun Lysbakken.

756
01:03:41.720 --> 01:03:44.480
For hver gang han har lukket opp munnen sin,

757
01:03:44.560 --> 01:03:48.560
har det stort sett kommet ett ord ut av det på kav bergensk.

758
01:03:48.840 --> 01:03:53.760
Det er ordet "urettferdig"! Det høres ut som en litt trassig toåring,

759
01:03:54.840 --> 01:04:01.840
det lyder jo litt krast på bergensk også, vet du: Urettferdig!

760
01:04:02.280 --> 01:04:06.160
Ja, men han har ikke den i seg heller, så han mangler den.

761
01:04:06.240 --> 01:04:10.000
Det høres mer ut som en litt grinete drittunge.

762
01:04:10.080 --> 01:04:15.920
Før du tar historien din, Trond, så må jeg bare si at jeg syns jo Lysbakken,

763
01:04:16.000 --> 01:04:21.920
som partileder i SV, gjorde en kompetent jobb, og jeg er glad han er ute.

764
01:04:24.840 --> 01:04:29.640
Gladmarxist som skulle legge ned kapitalismene, det var liksom det ene og det andre.

765
01:04:29.720 --> 01:04:33.420
Så kommer han i posisjon, og så er han ... Det er ganske mange debatter, f.eks.

766
01:04:33.440 --> 01:04:38.120
Hvor - ja, ja, jeg er ikke enig med Audun Lysbakken, men han bidrar i hvert fall til

767
01:04:38.200 --> 01:04:43.360
en sånn relativt rasjonell debatt og god tone og den type ting.

768
01:04:43.440 --> 01:04:49.960
Ja, han er sint og anklager folk og alt det der, men i en ålreit tone og en saklig tone.

769
01:04:50.040 --> 01:04:54.720
Og har egentlig drevet SV på en bra måte. Så ... Ja jo.

770
01:04:54.860 --> 01:04:58.580
Grunnen til at man begynner å snakke med ham,

771
01:04:58.700 --> 01:05:00.720
er fordi han er aktuell med bok.

772
01:05:00.720 --> 01:05:05.940
For enhver politiker med respekt for seg selv som går ut av politikken,

773
01:05:06.060 --> 01:05:10.060
begynner å reflektere og tenke utenfor sin egen boble.

774
01:05:10.080 --> 01:05:13.940
Da må man skrive bok. Det skjer jo hver gang.

775
01:05:14.060 --> 01:05:18.060
Boken i juletre er lik millionær.

776
01:05:19.400 --> 01:05:24.660
Men i den boka han nå skriver, eller har skrevet og lanserer i disse dager,

777
01:05:24.840 --> 01:05:29.400
så tok han også for seg noe som fremsto veldig som dårlig samvittighet,

778
01:05:29.560 --> 01:05:33.840
og kritikk av seg selv, tilbake den gangen man på en måte skulle stenge ned Norge,

779
01:05:34.000 --> 01:05:39.640
for nå skulle vi bekjempe covid, og alle midler og ingen kritikk var ...

780
01:05:39.640 --> 01:05:48.480
Han innså selv hvor svakt de opererte, og hvordan de ikke faktisk tok for seg

781
01:05:48.640 --> 01:05:53.800
at de var så kritiske på ting, og faktisk sa høyt hva de tenkte.

782
01:05:54.840 --> 01:05:59.640
Kanskje dette ikke er så bra? Kanskje det ikke er helt ålreit å stenge unger inne hjemme

783
01:05:59.720 --> 01:06:03.480
i ukevis og månedsvis? Han forsto det.

784
01:06:03.560 --> 01:06:07.640
Men hans første tanke var ikke hvorvidt det var bra eller dårlig å gjøre dette.

785
01:06:07.720 --> 01:06:12.840
Hans første tanke da dette begynte å dra ut, var hvorvidt han fikk det gjennom

786
01:06:12.920 --> 01:06:20.760
SVs gruppestyre og en del sånne ting. Hva vil landsstyret deres si og sånn?

787
01:06:20.760 --> 01:06:23.800
Dette sklir igjennom, og så fikk han litt sjokk når de sa:

788
01:06:24.840 --> 01:06:28.840
Det gjorde han, til all ære for det.

789
01:06:28.920 --> 01:06:33.240
De satte ned foten for en maktoverføring der.

790
01:06:33.320 --> 01:06:38.320
Men de satte jo ikke ned foten for en mesteparten av maktoverføringen.

791
01:06:38.400 --> 01:06:41.800
Men på et tidspunkt ble det faktisk satt en fot ned.

792
01:06:41.880 --> 01:06:45.920
Men han reflekterer faktisk over det, og innrømmer på litt sine synder.

793
01:06:45.920 --> 01:06:49.960
Det skal du få for, og det får meg til å lyst til å lese boka di.

794
01:06:50.040 --> 01:06:53.480
Ja, det står respekt av. Hvis vi recapper litt hvordan man tenker på ...

795
01:06:54.840 --> 01:06:59.480
På pandemihåndteringen var det to problemer som stakk seg frem.

796
01:06:59.560 --> 01:07:04.120
Det ene var at man ga jo regjeringen fullmakter som ...

797
01:07:04.200 --> 01:07:08.880
I hvert fall prinsipielt. Det var langt over kanten.

798
01:07:08.960 --> 01:07:11.880
Sånn at det er diktatur for fullmakter.

799
01:07:11.880 --> 01:07:16.720
Og så var det den andre biten, at man åpnet statskassen og delte ut penger

800
01:07:16.800 --> 01:07:21.840
på måter som ... Det er ikke greit å dele ut penger på den måten.

801
01:07:24.860 --> 01:07:28.740
For alle praktiske formål, så ble jo ganske mange private bedrifter

802
01:07:28.860 --> 01:07:32.700
der folk har investert sjele og sparepenger og alt mulig rart,

803
01:07:32.780 --> 01:07:37.980
bare måtte stenge ned for fort et godt år. Du går konk.

804
01:07:38.060 --> 01:07:40.900
Og da er det ingen redning.

805
01:07:40.980 --> 01:07:45.300
Og sett flere eksempler på nært hold. Det var ikke pent å delta i.

806
01:07:45.380 --> 01:07:49.940
Hvem skulle trodd at det skulle gå sånn med en høyreregjering?

807
01:07:49.940 --> 01:07:54.740
Dette minner meg faktisk om en sak som har vært oppe i pressen denne uken.

808
01:07:54.840 --> 01:07:58.560
Det var en leder i Aftenposten som jeg bet nøye merke i.

809
01:07:58.580 --> 01:08:03.160
Den het at "nå er vi ett skritt nærmere en politistat".

810
01:08:03.160 --> 01:08:09.340
Historien her er at det ble jo ikke noe av denne rusreformen.

811
01:08:09.340 --> 01:08:18.160
Så det er et problem for enkelte, altså for Senterpartiet, Kristelig Folkeparti

812
01:08:18.240 --> 01:08:24.760
og enkelte statsadvokater, lister Aftenposten opp, at man i praksis har legalisert det å være i besittelse.

813
01:08:24.880 --> 01:08:27.720
Små mengder forbudte rusmidler.

814
01:08:27.720 --> 01:08:31.960
Men samtidig så har man jo insistert på at det skal være forbudt.

815
01:08:32.280 --> 01:08:35.320
Og det er et problem for disse gruppene.

816
01:08:35.400 --> 01:08:42.840
Så de har funnet ut at for å være sikre på at man har en ordentlig rettsforståelse,

817
01:08:42.920 --> 01:08:49.160
så skal man gi politiet spesielle fullmakter for at folk ikke skal få følelsen av

818
01:08:49.240 --> 01:08:54.760
at noe forbudt faktisk er legalisert. Og det er jo ille nok.

819
01:08:54.880 --> 01:09:02.440
Det innebærer jo på en måte at hvis politiet tror at noen har litt hasj i lomma,

820
01:09:02.520 --> 01:09:09.320
så skal du liksom kunne sjekke ut mobilen eller kroppsvisitere.

821
01:09:09.320 --> 01:09:16.360
Det er den type maktbruk som er uproporsjonal med den overtredelsen.

822
01:09:16.440 --> 01:09:22.440
I den grad det er en overtredelse i det hele tatt, og det er det kanskje ikke her vi sitter ...

823
01:09:22.520 --> 01:09:23.760
Kanskje dette bordet vil være mildt uenig, men ...

824
01:09:24.880 --> 01:09:28.280
Men det som også er prinsipielt veldig interessant,

825
01:09:28.360 --> 01:09:35.000
er at denne politikken er ikke spesifikt knyttet til rusområdet.

826
01:09:35.080 --> 01:09:42.240
Så ethvert felt der det er tvil om

827
01:09:42.320 --> 01:09:46.520
om noe kanskje i praksis blir legalisert,

828
01:09:46.600 --> 01:09:52.680
der skal politiet gis spesielle fullmakter nettopp for å klare å uttrykke statens posisjon.

829
01:09:54.880 --> 01:09:59.960
At nei, dette er forbudt. Det betyr at folks borgerrettigheter blir svekket.

830
01:10:00.040 --> 01:10:02.560
Dette kommer på toppen av alle disse historiene vi har hørt om

831
01:10:02.640 --> 01:10:07.400
hvordan ytringsfriheten har blitt svekket i det siste.

832
01:10:07.400 --> 01:10:11.400
Nå får vi altså ytterligere svekkelse av borgerrettighetene.

833
01:10:11.520 --> 01:10:17.960
Det er jo helt sjokkerende og utrolig, egentlig, at det kan gå i feil retning

834
01:10:18.040 --> 01:10:21.560
når det er stortingspartiet som sitter i regjering.

835
01:10:24.880 --> 01:10:30.280
Veldig feil retning, og også med de flotte politikerne vi har.

836
01:10:30.320 --> 01:10:35.960
Ja, ikke sant. Jeg tror psykologien i det er ganske tydelig.

837
01:10:35.980 --> 01:10:40.020
Folk tenker jo, eller spesifikt politikere, tenker:

838
01:10:40.100 --> 01:10:43.220
Hvis vi har et problem, så trenger vi en løsning.

839
01:10:43.220 --> 01:10:48.100
Men det er ikke nødvendigvis sånn at hvis du har et problem, så har du en løsning.

840
01:10:48.180 --> 01:10:54.780
Kanskje av og til at politikere burde holde de skitne syltelabbene.

841
01:10:54.880 --> 01:11:02.280
Jeg føler at det faller litt ned på at man blir så opptatt av enkeltsaker

842
01:11:02.360 --> 01:11:08.280
og sånne små hendelser eller symptomer i samfunnet.

843
01:11:08.360 --> 01:11:12.520
At man istedenfor å lete etter måter å komme vekk fra det på

844
01:11:12.600 --> 01:11:18.960
ved å fjerne den politiske biten, så finner man på noe nytt og noe nytt.

845
01:11:18.960 --> 01:11:24.760
Vi var inne på det i går òg, faktisk. Politikere som sitter på Stortinget, klarte å forstå.

846
01:11:24.880 --> 01:11:29.080
Det kan hende vi må se det i et større bilde og fjerne noen reguleringer

847
01:11:29.160 --> 01:11:30.200
for å få verden til å fungere.

848
01:11:30.200 --> 01:12:00.200
Det jeg la merke til i går da de snakket om det, og da de ble spurt om det, for det var jo Are som spurte dem, hva er … Det er lettere å si ja enn å si nei, og du får mer spørsmål om å gi penger til noe enn at noen kommer og ber deg om å kutte ting til dem, ikke sant? Så betyr det at du får en veldig skjev input som politiker. Så var spørsmålet da: Har dere noen tanker om det? Og så svarer jo alle sammen at nei, det burde vi nok brukt mer tid på, og det er en viktig problemstilling, og det er en sånn

849
01:12:00.460 --> 01:12:01.980
Ja, det må vi gjøre noe med.

850
01:12:01.980 --> 01:12:07.980
Men to av de som satt der, har sittet på Stortinget hele veien og ikke gjort noe med det.

851
01:12:08.100 --> 01:12:11.660
Det ble gjerne snakket om i forbindelse med sløsing.

852
01:12:11.780 --> 01:12:18.020
Men jeg tenker litt at veldig mye sånn ved rus ... For sakens skyld akkurat nå,

853
01:12:18.140 --> 01:12:24.740
rusproblematikk, kan vi kalle det det. Så blir det litt det samme, at man har gjort en del grep.

854
01:12:24.880 --> 01:12:27.880
Man har gjort en del ting, så får det nye konsekvenser.

855
01:12:27.960 --> 01:12:31.760
Så prøver man å finne ny politikk og legge opp på det igjen.

856
01:12:31.840 --> 01:12:36.640
Evnen til å tenke disse konsekvensene er aldri til stede der og da.

857
01:12:36.720 --> 01:12:40.720
Hvis noe har én konsekvens, så har den ene tre konsekvenser.

858
01:12:40.800 --> 01:12:43.680
Så har hver av de konsekvensene tre konsekvenser til.

859
01:12:43.760 --> 01:12:47.560
Det er ingen som klarer å regne ut hvordan den ligningen ser ut i Boden.

860
01:12:47.640 --> 01:12:51.720
Det er litt det samme som skjer når de deler ut penger eller bidrar til å regulere økonomi,

861
01:12:51.800 --> 01:12:54.820
som skjer i den sosiale politikken. Ingen klarer å bla tilbake igjen og finne ...

862
01:12:54.840 --> 01:13:00.020
Hva er den grunnleggende årsaken? Hva er faktisk årsaken her? Hva ligger i bunnen?

863
01:13:00.100 --> 01:13:02.660
Hvis du flyr rundt og brekker beina på folk og tar penga deres,

864
01:13:02.740 --> 01:13:08.060
så er det fort du som må kjøpe krykker til dem etterpå. Og det er greia, ikke sant?

865
01:13:08.140 --> 01:13:12.420
Man skaper problemer som man løser, som skaper nye problemer som man løser som skaper.

866
01:13:12.420 --> 01:13:20.500
Og det er jo perfekt illustrert med covid-perioden, der det politiske premisset på mange måter var å gjelde hele Stortingspartiet.

867
01:13:24.900 --> 01:13:28.780
Alle fløyer hadde. Det var enten det er Høyre eller SV.

868
01:13:28.780 --> 01:13:33.900
Det er jo da at du har et sånt bias til å gjøre noe kontra å ikke gjøre noe.

869
01:13:33.980 --> 01:13:37.900
Ingen visste egentlig. Man husker jo de der munnbindene.

870
01:13:38.020 --> 01:13:41.820
To uker inn i pandemien var det helt idiotisk å bruke munnbind,

871
01:13:41.940 --> 01:13:46.740
for hvis du ikke visste hvordan du skulle bruke det, så smitta du mer ved å ta det på deg enn å bruke det.

872
01:13:46.860 --> 01:13:53.820
Så går det noe tid, og så finner man ut at nei, det er akkurat motsatt, det må påbys på alle busser.

873
01:13:54.880 --> 01:13:58.280
Fire meter innendørs på et utested uten å ha på deg munnbind.

874
01:13:58.360 --> 01:14:00.600
For nå er det det som gjelder.

875
01:14:00.680 --> 01:14:08.600
Det er den kavinga. Og mens du kaver, så bruker du lovmakt til å innføre det,

876
01:14:08.680 --> 01:14:13.800
mens du ikke vet hva du driver med. Og det er jo aldeles fascinerende.

877
01:14:13.880 --> 01:14:23.800
Det er jo både slik at myndighetspersoner trenger å føle at de gjør noe med problemet.

878
01:14:24.880 --> 01:14:30.920
De trenger å føle at de er viktige, og at folk slutter opp om og aksepterer at de er viktige.

879
01:14:31.000 --> 01:14:36.960
Det var jo ikke bare politikk, politikk skaper innimellom kultur.

880
01:14:37.800 --> 01:14:40.760
Man så jo det i byråkratiet eller FHI.

881
01:14:40.840 --> 01:14:44.080
For FHI, den gangen man begynte å kjøre på med munnbind,

882
01:14:44.160 --> 01:14:47.520
så var det jo reklame på T-banen om bussen overalt:

883
01:14:47.600 --> 01:14:51.920
"Bruk min, så ikke du dreper bestemor" og den slags.

884
01:14:51.920 --> 01:14:53.800
De kjørte hardt på med det.

885
01:14:54.880 --> 01:14:59.880
Og så plutselig hadde man vel avsluttet tiltakene,

886
01:14:59.960 --> 01:15:04.040
og så kom FHI med ny reklame på banen.

887
01:15:04.120 --> 01:15:06.860
Er du usikker på om munnbind fungerer?

888
01:15:06.860 --> 01:15:12.400
Det er vi også. Vil du delta i vårt forskningsprosjekt?

889
01:15:12.480 --> 01:15:17.600
Men to be fair to FHI, så tror jeg ikke det var de som anbefalte det.

890
01:15:17.680 --> 01:15:23.680
Jeg tror det var Helsedepartementet, fordi de gjorde mange politiske valg på tvers av ...

891
01:15:24.880 --> 01:15:30.680
Men det var FHI som sto bak begge disse reklamekanalene.

892
01:15:30.760 --> 01:15:33.720
Det var litt det som var greia, at FHI sto bak begge.

893
01:15:33.800 --> 01:15:37.640
Først sa de "gjør dette", og så sa de "ja, forresten, vi er usikre" ...

894
01:15:37.720 --> 01:15:40.720
"Vi skulle gjerne hatt noen forskerkaniner til å forske på dette".

895
01:15:40.800 --> 01:15:44.760
Jeg har inntrykk av at den generelle melodien gjennom covid

896
01:15:44.840 --> 01:15:49.600
var at FHI var nokså tilbakeholdne med å anbefale tiltak.

897
01:15:49.680 --> 01:15:53.800
Og direktoratet ved Nakstad, som ble denne Fungas ...

898
01:15:54.880 --> 01:16:00.960
Det var de som var gira på tiltak, og så sitter politikerne og skal velge

899
01:16:01.040 --> 01:16:04.880
fra denne menyen, og gjett hva politikere velger når de får valget mellom

900
01:16:04.960 --> 01:16:07.160
å gjøre noe eller ikke gjøre noe.

901
01:16:07.240 --> 01:16:09.640
Her har du og jeg litt forskjellig inntrykk.

902
01:16:09.720 --> 01:16:12.880
Jeg fikk inntrykk av at FHI kom med et relativt moderat forslag,

903
01:16:12.960 --> 01:16:17.320
og så kom Helsedirektoratet på banen og slo på momsen to ganger.

904
01:16:17.400 --> 01:16:21.560
Så kom dette til politikerne, og de skulle sikre seg, så de slo på momsen en gang til.

905
01:16:21.640 --> 01:16:23.800
Det var sånn tiltakene ble vedtatt.

906
01:16:24.880 --> 01:16:32.480
Men når vi snakker om formyndermennesker, er det faktisk en gladnyhet jeg kom med.

907
01:16:32.480 --> 01:16:36.600
Det er både en gladnyhet og en lokal Oslo-nyhet.

908
01:16:36.600 --> 01:16:41.800
Det viser seg at byrådet i Oslo vil tillate øl på idrettsarrangementer.

909
01:16:41.940 --> 01:16:45.480
Så det vil bli ølservering på Vålerenga-kamper.

910
01:16:46.080 --> 01:16:50.520
Snakker vi fotball eller ishockey nå? Vi snakker egentlig generelt.

911
01:16:50.600 --> 01:16:53.800
Det vil være lov å servere øl på idrettsarrangementer.

912
01:16:54.840 --> 01:16:57.400
Men nå skal jeg ødelegge dette, da.

913
01:16:57.480 --> 01:17:02.520
For det er allerede lov på hver eneste fotballstadion og ishockeystadion å servere øl.

914
01:17:02.600 --> 01:17:06.080
Det er bare det at du må være en VIP-losje.

915
01:17:06.160 --> 01:17:10.200
Og hvis alle som har vært på en ishockeykamp utenfor Jordal, vet at

916
01:17:10.200 --> 01:17:14.480
der står det da en buss på utsiden for det vanlige kugelgum,

917
01:17:15.120 --> 01:17:17.880
og så har man en VIP-losje der det er alkohol ...

918
01:17:17.880 --> 01:17:20.840
Det er forskjell på Jørgen Hattemaker og Kamzalimo, altså.

919
01:17:20.920 --> 01:17:24.760
Fordi alle stormer jo da ut i denne bussen og får kjøpt øl, billig.

920
01:17:24.900 --> 01:17:28.660
De selger øl billig på denne bussen. Og du må gå inn der,

921
01:17:28.780 --> 01:17:33.220
men du må drikke ølen inni den bussen, og den er så full av røyk at ...

922
01:17:33.340 --> 01:17:38.020
Du får helst drikke øl fortere enn du puster, og så styrter man inn igjen.

923
01:17:38.020 --> 01:17:46.580
Det er jo slik at hvis du er velstående nok, så slipper du alt skrotet Arbeiderpartiet trer over hodet på deg.

924
01:17:46.700 --> 01:17:51.700
Det må jo ikke bare være velstående, du må ha de rette kontaktene som får deg inn i VIP-losjen.

925
01:17:51.820 --> 01:17:53.780
For det er ikke bare-bare, du får ikke kjøpt de villetene.

926
01:17:54.900 --> 01:17:59.340
Vi hadde en egen episode om skole, og hvis du vil ha en privatskole

927
01:18:00.220 --> 01:18:04.740
som får lov til å drive med hva den vil, så må du betale hele chiten sjøl.

928
01:18:04.740 --> 01:18:06.900
Selv om du også betaler skatt.

929
01:18:06.940 --> 01:18:10.700
Hvis du får noe skattepenger, så må du følge læringsplanen

930
01:18:11.660 --> 01:18:15.020
til utdanningsdepartementet og en eller annen byråkrat.

931
01:18:15.140 --> 01:18:21.460
Og sammen med sykehus. Hvis du har lyst på kvalitetsbehandling, så kan du kjøpe det selv.

932
01:18:21.460 --> 01:18:24.340
Men hattebakeren, han må offentliggjøres.

933
01:18:25.140 --> 01:18:30.220
Jeg tror kanskje det blir en på helsevesenet også, jeg.

934
01:18:30.300 --> 01:18:33.980
Kjenner vi noen helsebyråkrater som kan uttale seg?

935
01:18:34.060 --> 01:18:36.220
Det hadde vært moro å kjenne igjen.

936
01:18:36.300 --> 01:18:39.180
Nå så du meg en annen sak.

937
01:18:39.260 --> 01:18:41.420
Et tema som har vært oppe.

938
01:18:41.500 --> 01:18:46.580
Jeg kom egentlig bare på det pga. denne nominasjonsprosessen i Frp.

939
01:18:46.660 --> 01:18:51.660
Nå har det skjedd noe rart med regjeringspartiene.

940
01:18:54.880 --> 01:18:58.920
Både Vedum og Støre skal ute og konkurrere med Frp

941
01:18:59.000 --> 01:19:04.440
i å ha den strengeste innvandringspolitikken. Hva er det som har skjedd, liksom?

942
01:19:04.520 --> 01:19:09.760
For det første, hvilken troverdighet har disse typene?

943
01:19:09.840 --> 01:19:15.840
Og dernest, hvor kult er det egentlig å stå for den strengeste innvandringspolitikken?

944
01:19:15.920 --> 01:19:23.760
Her vil jeg sitere Lasbjørn Næss, fordi han kastet seg på den stemme-Frp-bølgen.

945
01:19:24.880 --> 01:19:29.520
En helt korrekt, ironisk instanse, som jeg dessverre ikke oppfattet med engang.

946
01:19:29.600 --> 01:19:32.880
Så jeg bare: Nei, kanskje ikke. Og så svarer han:

947
01:19:33.760 --> 01:19:36.440
Altså, hallo, jeg stemte Senterpartiet i vår runde,

948
01:19:36.520 --> 01:19:41.120
så du skal i hvert fall ikke høre på hva jeg sier når du kommer til å velge.

949
01:19:41.200 --> 01:19:46.560
Det er jo folk som har pleid å stemple Frp som en sånn ytre høyre-sak,

950
01:19:46.640 --> 01:19:50.560
og så plutselig skal de si at: Men vi er jo mye verre.

951
01:19:50.640 --> 01:19:54.520
De samme menneskene som stempler de som ytre høyre, de heier veldig på ...

952
01:19:54.880 --> 01:19:58.280
Harris, som er sånn ca. et stemmer om Høyre og Frp.

953
01:19:58.360 --> 01:20:01.000
Altså, jeg har litt moro med med ...

954
01:20:01.080 --> 01:20:06.680
Det er jo ikke så ofte man treffer senterpartister, for det er ikke så mange her.

955
01:20:06.760 --> 01:20:11.640
Men hvis jeg blir litt irritert, så pleier jeg å henvise til Senterpartiet på følgende måte:

956
01:20:11.720 --> 01:20:13.800
Altså, Senterpartiet, tidligere NS.

957
01:20:13.880 --> 01:20:17.900
Og det som er morsomt med det, er at det er jo ikke helt sant.

958
01:20:17.900 --> 01:20:21.700
Det er litt sant, det er nok til at de føler at dette må de forsvare,

959
01:20:21.800 --> 01:20:23.800
og så begynner de å snakke om hvorfor det ikke er NS.

960
01:20:24.880 --> 01:20:28.840
Det er kjempegøy! Så tar det tre minutter hvor de har snakket om

961
01:20:28.920 --> 01:20:34.760
hvordan splittelsen med Bondepartiet og det ble til NS og Senterpartiet.

962
01:20:34.840 --> 01:20:38.640
Det er veldig artig. Så det vil jeg anbefale alle å gjøre, hvis du treffer en senterpartist.

963
01:20:38.640 --> 01:20:42.680
Referer til Senterpartiet som Senterpartiet til NS, og så har du en morsom diskusjon gående.

964
01:20:42.680 --> 01:20:46.600
Ellers har jeg lagt merke til en morsom sløsehistorie i Sibelte.

965
01:20:46.680 --> 01:20:53.800
De har påpekt det at hvert eneste møte i Kringkastingsrådet koster 193 500 kroner.

966
01:20:54.880 --> 01:21:00.640
At Kringkastingsrådet jo bare mottar klager som de ikke kan gjøre noe med.

967
01:21:00.720 --> 01:21:06.520
Og det morsomme med det er at du må betale for det de klager på, først!

968
01:21:06.600 --> 01:21:10.680
Det er ikke bare Kringkastingsrådet som er litt morsomt der.

969
01:21:10.760 --> 01:21:14.040
Man har jo dette Pressens faglige utvalg også.

970
01:21:14.120 --> 01:21:17.920
Man skulle jo tro at i Pressens faglige utvalg så fantes det mye mennesker

971
01:21:18.000 --> 01:21:23.520
med kompetanse på å produsere livesending fra dette, men det ... Nei.

972
01:21:25.320 --> 01:21:31.120
Jo da, men ikke sant, det er ... PFU er noe sånn ish privat.

973
01:21:31.200 --> 01:21:34.800
Vi kan nok argumentere for at det er ganske mye pressestøtte i bånden

974
01:21:34.880 --> 01:21:38.640
gjennom de avisene som holder i live, men det er liksom i utgangspunktet

975
01:21:38.720 --> 01:21:43.520
så er det nå frivillig å betale for VG eller Aftenposten eller whatever.

976
01:21:43.600 --> 01:21:46.600
Helvetes NRK, som er det Kringkastingsrådet bryr seg om ...

977
01:21:46.680 --> 01:21:50.600
Altså du skal betale for en TV-kanal du ikke abonnerer på,

978
01:21:50.680 --> 01:21:54.440
og så skal du betale for at disse folka skal ha en kjærlighet til å jobbe på.

979
01:21:56.200 --> 01:22:01.920
Noldus? Ja ja. Det er igjen en sånn sak.

980
01:22:02.000 --> 01:22:06.320
Konsekvens av konsekvens av konsekvens, og så finner man hele tiden på nye ting

981
01:22:06.400 --> 01:22:09.120
for å fikse konsekvenser.

982
01:22:12.140 --> 01:22:17.740
Og mens vi er inne på, for vi snakket om i sted, velle og vele og vara, ikke sant.

983
01:22:17.760 --> 01:22:26.200
Hvis du er liberalist og du skal stemme på noe, og liberalistene forsvinner og det liksom bare er Stortingspartiet igjen, så er det kanskje nå den fløyen av Stortingspartiet som du kunne ha stemt på, ikke sant. For de er jo ganske liberale begge to.

984
01:22:26.200 --> 01:22:32.000
Men altså: Frp er det partiet som ivra for at kringkastingsavgiften skulle betale seg alle,

985
01:22:32.080 --> 01:22:36.160
enten du brukte NRK eller ikke. Fordi de er jo så fordømt liberalistiske.

986
01:22:39.680 --> 01:22:43.720
Hvis det er noen som er sikker, så er det at Frp er et stort statparti.

987
01:22:43.800 --> 01:22:45.800
Det er absolutt ikke min greie.

988
01:22:45.880 --> 01:22:53.040
Jeg tror Frp gjorde det der i en sånn desperat situasjon.

989
01:22:56.200 --> 01:23:00.100
Et desperat forsøk på å liksom sitte igjen med noe

990
01:23:00.100 --> 01:23:04.840
fra å sitte i den regjeringsperioden, for de måtte jo rive dørene hele tiden.

991
01:23:04.920 --> 01:23:08.600
Problemet deres var at de klarte liksom ikke å sette ned foten skikkelig

992
01:23:08.680 --> 01:23:11.000
og si at enten eller.

993
01:23:11.080 --> 01:23:13.720
Først og fremst ville de jo bli sittende med makten,

994
01:23:13.800 --> 01:23:17.240
det var jo tross alt viktigere enn alt annet, det er jo akkurat som Erna.

995
01:23:17.320 --> 01:23:22.880
Sitter med makten uansett. Men jeg tror at det ble en sånn desperat,

996
01:23:22.960 --> 01:23:26.080
vi må få gjort noe med dette, og så putter vi det inn i statsbudsjettet.

997
01:23:26.200 --> 01:23:46.160
Det er bare én ting jeg hater mer enn å lyve: skummel melk.

998
01:23:46.160 --> 01:23:49.560
Som er vann som lyver om å være melk.

999
01:23:49.560 --> 01:23:53.900
Åh ... Det er tid for å pisse litt på høyre.

1000
01:23:54.000 --> 01:23:56.200
Jeg vet ikke hvem av dere som vil gå først i dag.

1001
01:23:56.200 --> 01:23:59.680
Siden du spilte opp på skumma melk ...

1002
01:23:59.760 --> 01:24:06.600
Så har jeg lyst til å si at bakgrunnen for å kalle dem for skumma melk,

1003
01:24:06.680 --> 01:24:10.120
er at de holder festtaler som er helmelk,

1004
01:24:10.200 --> 01:24:14.720
og så blir det jækla tynt når de sitter med makt og innflytelse.

1005
01:24:15.420 --> 01:24:19.560
Et eksempel på det er alle som ... Ta eksempelet formuesskatten,

1006
01:24:19.640 --> 01:24:22.520
men det gjelder på nesten alle områder.

1007
01:24:22.600 --> 01:24:24.600
Når Høyre kommer i regjering, så er det ikke et tiltak som å fjerne den.

1008
01:24:26.200 --> 01:24:29.760
De innfører? Nei, de skal justere den litt.

1009
01:24:29.760 --> 01:24:32.840
Kanskje i riktig retning, men de skal bare justere den litt.

1010
01:24:32.920 --> 01:24:35.720
De skal ikke ta bort mekanismen.

1011
01:24:35.720 --> 01:24:42.640
Og det er altså så provoserende, fordi de aldri gjør noe substansielt i riktig retning.

1012
01:24:42.640 --> 01:24:48.240
Og så mens de gjør disse små symboltiltakene sine, så vokser altså staten under Erna

1013
01:24:48.240 --> 01:24:52.660
fra 55 til 66 % av økonomien på åtte år.

1014
01:24:56.200 --> 01:24:59.880
Det er offisielle skatteletter, men det tror jeg må være i SV-målestokk.

1015
01:24:59.880 --> 01:25:04.320
Ja, det blir vedum-tusenlapper, da. Kjent som hundrelapper.

1016
01:25:04.400 --> 01:25:10.200
Det er imidlertid ikke det som jeg har lyst til å kjøre som pisse på Høyre-historien i dag.

1017
01:25:10.200 --> 01:25:17.960
Jeg vet ikke om dere husker det, men nylig skrev Dagens Næringsliv om at Norsk Hydro,

1018
01:25:18.040 --> 01:25:26.040
til tross for at de har Norges billigste strøm, får de enorme mengder støtte gjennom CO2-kompensasjonsordningen.

1019
01:25:26.200 --> 01:25:29.800
De deler ut store utbytter til aksjonærene.

1020
01:25:29.800 --> 01:25:38.280
Og jevnt over så kommer staten til å dele ut 50 mrd. kr i CO2-subsidier over de neste fem årene.

1021
01:25:36.900 --> 01:25:51.900
Det er bare én ting jeg hater mer enn å lyve: slipp melk. Som er vann som lyver om å være melk.

1022
01:25:38.280 --> 01:25:44.900
Og det er jo regjeringen ok med. Men sprøtt nok, det er jo sannelig Høyre også.

1023
01:25:56.200 --> 01:25:59.800
Når du begynte å snakke om Erna og disse justeringene ...

1024
01:25:59.800 --> 01:26:06.240
Jeg har ennå ikke sett noen fra sentrale Høyre gå ut og si:

1025
01:26:06.320 --> 01:26:11.440
"Denne exit-skatten er dum, den skal vi ta vekk, vi skal fjerne den."

1026
01:26:11.520 --> 01:26:14.080
For dette her er ikke vi med på. Nei, nei.

1027
01:26:14.080 --> 01:26:19.280
Ikke et kløyva ord, kommer det fra sentrale Høyre-politikere,

1028
01:26:19.360 --> 01:26:23.320
om denne exit-skatten, hvor de er klare og tydelige og går imot og sier

1029
01:26:23.400 --> 01:26:25.880
at dette skal vi fjerne når vi kommer inn.

1030
01:26:26.320 --> 01:26:31.920
De vil jo ikke det, for de skjønner jo at her blir det mer penger å bruke

1031
01:26:32.720 --> 01:26:35.280
på alt det vi har lyst til å bruke penger på.

1032
01:26:35.360 --> 01:26:38.560
Og to be fair, så har jo ikke Høyre noen plan om å fjerne alle de tingene

1033
01:26:38.640 --> 01:26:41.880
som jager folk, de skal bare justere dem litt ned.

1034
01:26:41.960 --> 01:26:45.800
Det kan hende den blir justert litt ned, men det er vel marginalt.

1035
01:26:45.800 --> 01:26:51.320
Og det er veldig, veldig viktig at vi justerer det litt ned nå, ellers ryker hele økonomien.

1036
01:26:51.400 --> 01:26:56.120
Konservative folk skal bare justere kursen. Ja, ja. Altså, det er ikke ...

1037
01:26:56.200 --> 01:26:59.200
Konservative i sin sanne mening, for de skal bare stå stille.

1038
01:26:59.280 --> 01:27:01.600
Vi skal ikke prøve å rette på noe av det som er galt.

1039
01:27:01.680 --> 01:27:05.800
Og vi skal ikke gjøre noen ting annet enn stå stille. Sitt stille i båten.

1040
01:27:05.880 --> 01:27:08.600
Og det er jo egentlig hele ... Grunnen til masta.

1041
01:27:08.680 --> 01:27:11.840
Det er jo sånn Høyre driver politikk i dag, for de er sjelden ute og sier noe.

1042
01:27:11.920 --> 01:27:18.920
De sitter stille i båten og skjønner at jo mer Ap regjerer, jo mer velgere får vi.

1043
01:27:19.000 --> 01:27:25.120
Men det er sannelig ikke så dårlig strategi. Slik som regjeringen, og særlig vedlemmet Støre, fremstår om dagen, så hva ...

1044
01:27:26.580 --> 01:27:30.020
Ja, da hadde jeg sannelig også sittet stille i båten.

1045
01:27:30.140 --> 01:27:33.420
Høyre fortjener altså ikke motstandere som Støre og Vedum.

1046
01:27:33.540 --> 01:27:39.100
Det er altså så pinlig at de kan være det de er og fortsatt fremstå bedre enn Støre og Vedum.

1047
01:27:39.220 --> 01:27:44.020
Jeg kan forstå taktikken, men jeg kan aldri akseptere moralen bak det.

1048
01:27:44.140 --> 01:27:46.780
Nei, føtter ækker'n. Nei, du vet hva. Fuck em!

1049
01:27:46.900 --> 01:27:51.500
Takk for i aften, til neste gang. Skål!

1050
01:27:56.200 --> 01:28:00.800
Spilt og perfeksjonert av Vegard Gundersen.

1051
01:28:00.840 --> 01:28:05.000
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt.

1052
01:28:05.120 --> 01:28:08.120
Regjeringen er problemet.

1053
01:28:26.240 --> 01:28:30.400
Enhver likhet med virkelige hendelser og personer er tilfeldig.