WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:08.680
Velkommen til Sidelinja-podkast og en oppsummering av valget i USA.

3
00:00:11.940 --> 00:00:18.860
I dag med meg, Vegard Nøttnes, Arne Eidshagen og spesialgjest Austin Rasmussen,

4
00:00:30.060 --> 00:00:37.140
Og spesialgjest Austin Rasmussen, som er leder for Republicans Abroad i Norge.

5
00:00:40.200 --> 00:00:46.000
Veldig hyggelig å ha deg her. Vil du si noe om din bakgrunn og hva du er?

6
00:00:46.120 --> 00:00:49.720
Ja. Og som sagt, jeg skal ta de fleste på engelsk,

7
00:00:49.840 --> 00:00:56.520
for når jeg snakker amerikansk politikk ... Jeg liker å snakke engelsk.

8
00:00:56.640 --> 00:01:00.960
Gjør det. Og så prøver vi å holde oss til norsk, så får det heller bare bli rart for de som hører på.

9
00:01:00.960 --> 00:01:05.960
Ja. Jeg heter Austin og er leder for republikanere i utlandet.

10
00:01:06.080 --> 00:01:09.680
Jeg har bodd i Norge i omtrent ti år.

11
00:01:09.800 --> 00:01:14.880
Jeg er også norsk borger i år. Jeg kom hit av kjærlighet.

12
00:01:15.000 --> 00:01:21.640
Kona mi er norsk. Vi har fire veldig unge og store barn.

13
00:01:21.760 --> 00:01:24.760
Eller sånn vi tror.

14
00:01:24.880 --> 00:01:28.960
Min akademiske bakgrunn, min grad, er i ...

15
00:01:30.060 --> 00:01:34.860
Politisk vitenskap og psykologi.

16
00:01:34.980 --> 00:01:42.580
Profesjonelt jobber jeg med IT, men jeg jobbet for republikanerne under valget i 2012.

17
00:01:44.140 --> 00:01:51.660
I tillegg var jeg i militæret i sju år og tjente i militær intelligens.

18
00:01:52.780 --> 00:01:58.660
Jeg var opphavlig der. Jeg begynte i hæren da jeg var 17, og dro hjemmefra som 14-åring.

19
00:02:00.060 --> 00:02:05.820
Jeg gikk gjennom det programmet som gjorde det veldig lett å bli med i hæren etterpå.

20
00:02:05.820 --> 00:02:11.740
Men så møtte jeg min kone og mitt første år på universitetet samtidig som jeg var student.

21
00:02:11.860 --> 00:02:16.860
Jeg forelsket meg og tok noen viktige avgjørelser, som til slutt førte meg til dette bordet.

22
00:02:16.900 --> 00:02:22.500
Vi kjenner jo hverandre fra før. Vi har sittet i styret i Liberalisten i noen år sammen.

23
00:02:22.580 --> 00:02:27.340
Egentlig har vi alle tre vært i samme parti i noen år.

24
00:02:30.000 --> 00:02:33.980
Så det er ikke helt organisk sånn sett.

25
00:02:34.100 --> 00:02:39.740
Nei. Men i dag så er det fordi du er leder for Republicans Abroad i Norge.

26
00:02:39.860 --> 00:02:43.260
Da må jeg nesten få lov til å ... Da må jo dette være en god anledning til å si gratulerer

27
00:02:43.380 --> 00:02:49.100
med valgutfallet.

28
00:02:52.180 --> 00:03:00.520
Det virker som veldig mange ble overrasket. Har du noen kommentarer på akkurat det?

29
00:03:00.520 --> 00:03:08.800
Jeg tror mange av de som pleier å være på skjermen og bære tittelen "ekspert" ...

30
00:03:08.800 --> 00:03:15.840
Hvem vet hva de egentlig har i tankene, men de må i hvert fall skamme seg litt i dag.

31
00:03:15.960 --> 00:03:20.800
Det virker nesten som om bransjen ikke lærer noe fra 2016, og i delen 2020 også.

32
00:03:20.920 --> 00:03:28.680
Etter min egen deltakelse i den arenaen brøt jeg min egen vane der.

33
00:03:30.060 --> 00:03:34.380
I disse valgene har jeg unngått å spå noe før oktober.

34
00:03:34.500 --> 00:03:37.900
Jeg vil gjerne vente på overraskelsen i oktober.

35
00:03:38.020 --> 00:03:43.420
Jeg blir ofte spurt først da: Hvem tror du kommer til å vinne? Hvem tror du kommer til å vinne?

36
00:03:43.540 --> 00:03:48.580
Det er for tidlig å si, for mellom nå og valget er det en evighet å snakke politisk,

37
00:03:48.700 --> 00:03:53.260
og alt kan skje mellom nå og da. Men dette valget var litt annerledes for meg.

38
00:03:53.380 --> 00:03:59.980
Jeg følte en høy grad av tillit og sikkerhet helt tilbake til minst mai, det var første gang jeg var offentlig.

39
00:04:00.060 --> 00:04:06.220
Om min spådom i media. En høy grad av tillit til en Trump-seier.

40
00:04:06.220 --> 00:04:12.340
Det var flere grunner til den spådommen, og jeg tilbød den min fornuft,

41
00:04:12.460 --> 00:04:17.980
som jeg syntes var lydig, og min analyse, som åpenbart var korrekt.

42
00:04:18.100 --> 00:04:22.740
Så jeg er fornøyd og glad i dag, men også ikke overrasket.

43
00:04:22.780 --> 00:04:30.040
Så ... Vi snakket så vidt om det før vi gikk på her, sånn at vi her i podkasten

44
00:04:30.040 --> 00:04:33.480
Vi her i podkasten har egentlig referert til bettingmarkedene,

45
00:04:34.520 --> 00:04:38.080
og vi har brukt RCP, betting average, som en sånn indikator,

46
00:04:38.160 --> 00:04:41.080
og det har vært veldig tydelig ganske lenge nå.

47
00:04:41.080 --> 00:04:44.960
Så har det vært en interessant bevegelse de siste dagene før valget,

48
00:04:45.040 --> 00:04:49.040
for da popper det ut meningsmålinger, og eksperter og media og alle er sånn:

49
00:04:49.120 --> 00:04:54.120
Fy faen, nå går det Kamalas vei, nå er det momentum og det er veldig tydelig retning og sånn.

50
00:04:54.200 --> 00:04:58.960
Så kommer valgnatten, så er det egentlig ganske åpenbart at det var ingenting. Nothing burger.

51
00:05:00.000 --> 00:05:06.160
Det er liksom den lærdommen de da ikke klarer å absorbere. Det må jo være det som er greia.

52
00:05:06.160 --> 00:05:11.600
Problemet med disse metrikkene, det å stole på dem ...

53
00:05:11.680 --> 00:05:16.320
Det er lett for oss fordi de har tatt feil hele tiden.

54
00:05:16.440 --> 00:05:20.400
Det er lett å prøve å karakterisere folkene bak valgkampene.

55
00:05:20.520 --> 00:05:26.880
Men de har ingenting å vinne på å ta feil. Så det fortjener en dypere analyse.

56
00:05:27.000 --> 00:05:30.040
Om hvorfor de tar feil. Mye av det har med fordommer å gjøre.

57
00:05:30.040 --> 00:05:34.840
Jeg mener selvfølgelig at veddemålsmarkedet er mer korrekt

58
00:05:34.920 --> 00:05:38.840
eller gir bedre innsikt i hva som skjer, fordi deres folk har noe å tape.

59
00:05:38.840 --> 00:05:46.080
De setter pengene der de kan, eller i hvert fall der de føler de kan tjene tilbake.

60
00:05:46.160 --> 00:05:53.960
Så jeg har ... Jeg fikk noen reaksjoner fra noen i pressen da jeg nevnte det.

61
00:05:54.040 --> 00:05:57.840
"Hva syns du om valgkampene?" "Jeg ser ikke på valgkampene, men veddemålsmarkedet ..."

62
00:06:00.520 --> 00:06:06.800
Jeg fikk disse forvirrede synene og reaksjoner på hvorfor man ser på valgmarkedet.

63
00:06:06.920 --> 00:06:11.200
For mange nordmenn er det et fremmed konsept.

64
00:06:11.320 --> 00:06:17.120
Jeg så en rapport nylig som fant ...

65
00:06:17.140 --> 00:06:21.600
Ikke spør hvordan de fikk dette nummeret ...

66
00:06:21.740 --> 00:06:26.700
Men de fant, uansett hva nummeret er, ca. 16 % av valgtene

67
00:06:26.820 --> 00:06:30.480
som trolig ville stemme på Trump eller Republikaneren ...

68
00:06:30.480 --> 00:06:33.840
Det var 16 % høyere at de ikke ville delta

69
00:06:33.960 --> 00:06:36.640
når de ble spurt hvordan de stemte.

70
00:06:36.760 --> 00:06:42.320
Hvorfor de ville stille til valg, vet jeg ikke. Hvordan fikk de det tallet eller tallet?

71
00:06:42.440 --> 00:06:46.840
Men uansett tallet var det statistisk sett betydelig høyere

72
00:06:46.880 --> 00:06:52.560
enn demokratenes vilje til å svare på disse valgene.

73
00:06:52.680 --> 00:06:55.880
Det burde vært en oppvåkning for lenge siden.

74
00:06:56.000 --> 00:06:59.920
Man har disse valgene, men valger bare de som er villige til å snakke med en.

75
00:07:00.060 --> 00:07:04.500
Minst halvparten av nasjonen liker deg ikke og stoler ikke på deg.

76
00:07:04.500 --> 00:07:11.580
Hvordan tror du analysen din eller metodene du gir oss her, gjør at vi skal stole på deg nå?

77
00:07:11.700 --> 00:07:15.260
Og vi hadde selvfølgelig rett til ikke å gjøre det.

78
00:07:15.300 --> 00:07:23.300
Han har lett etter forløsning.

79
00:07:30.060 --> 00:07:35.860
Men det Nate Silver pekte på i dagene før valget, var jo at i disse vippestatene,

80
00:07:35.980 --> 00:07:42.060
så var det statistiske avviket mellom ulike pollingagencies så lite

81
00:07:42.180 --> 00:07:46.380
at det var statistisk umulig at de ikke så på hverandre.

82
00:07:46.500 --> 00:07:52.840
Det er jo noe med den troverdigheten som de er reddere for å ta feil aleine enn kollektivt.

83
00:07:52.860 --> 00:07:56.780
Det virker jo som journalister også er der.

84
00:08:00.060 --> 00:08:05.940
Jeg tror tittelen hans er "teknisk mediekritiker".

85
00:08:06.060 --> 00:08:11.820
Han heter George Gooding, og jeg leste en rapport han publiserte i går.

86
00:08:11.940 --> 00:08:17.740
Han hadde en veldig skarp nedbrytning av hva som skjedde i valgkampene,

87
00:08:17.860 --> 00:08:21.700
som førte ham til sin konklusjon, som også var korrekt.

88
00:08:21.820 --> 00:08:25.340
Men det er ikke ofte vi ser den typen analyse.

89
00:08:25.460 --> 00:08:28.940
Vi ser ikke ofte en analyse som er tom for følelser.

90
00:08:30.060 --> 00:08:36.620
Men hvis man skal ha følelsene med på å prøve å få dette frem,

91
00:08:36.740 --> 00:08:41.740
må man se det holistisk, se på det store bildet.

92
00:08:41.860 --> 00:08:44.860
Det som var problematisk ...

93
00:08:44.980 --> 00:08:51.740
Det var noen rapporter som kom ut så tidlig som i vår, fra Medieforskningssenteret.

94
00:08:51.860 --> 00:08:57.660
Men andre også, som fant medieredekningen av Kamala Hair ...

95
00:09:00.040 --> 00:09:05.840
Biden og så Harris. I gjennomsnitt var dekningen av den demokratiske kandidaten

96
00:09:05.920 --> 00:09:10.400
mellom 85 og 90 % positiv. Uansett hvordan de kvantifiserer det ...

97
00:09:10.480 --> 00:09:16.480
Jeg er ikke helt sikker, men resultatene kom ut 85-90 % positive for den demokratiske kandidaten.

98
00:09:16.560 --> 00:09:22.840
På den andre siden var det 85-90 % negativ dekning av Donald Trump.

99
00:09:22.920 --> 00:09:29.920
Det var veldig interessant å se den veldig abrupte nedskjæringen som mediene ...

100
00:09:32.700 --> 00:09:39.820
Da hun ble gitt den stillingen, og de fjernet fra Biden,

101
00:09:39.940 --> 00:09:45.420
var det en øyeblikkelig hjelpende vending i institusjonene som er tro mot demokratpartiet.

102
00:09:45.420 --> 00:09:51.420
Og i seg selv er denne typen hjelpende vending så nedlatende mot den vanlige personen,

103
00:09:51.540 --> 00:09:57.620
som ikke er opptatt av politikk, som noen av oss er hver dag, hele tiden.

104
00:09:57.740 --> 00:10:01.620
Som ikke er nyhetsjunkier, som noen av oss er.

105
00:10:02.760 --> 00:10:08.000
Politikk er dagligdagse smertepunkter og alle slags overskrifter

106
00:10:08.120 --> 00:10:11.840
de kan få mellom regninger, barnevern og jobb.

107
00:10:11.960 --> 00:10:18.880
Mange av disse menneskene forstår over tid, når de ser sammenhengen,

108
00:10:19.000 --> 00:10:24.160
at de blir løyet mot, eller iallfall dupert.

109
00:10:24.280 --> 00:10:30.240
Det er nesten som om mediene ville at vi skulle tro at da Kamala Harris ble kandidat,

110
00:10:30.360 --> 00:10:32.680
begynte tiden med hennes kandidatur. At vi skulle glemme alt ...

111
00:10:32.740 --> 00:10:38.140
For eksempel, ikke en eller to måneder før hun tok den posisjonen ...

112
00:10:38.220 --> 00:10:46.300
Seniordemokratiske strateger snakket åpent om hvordan Kamala Harris er en påskudd for Demokraterna,

113
00:10:46.420 --> 00:10:52.300
og hvordan hun ville være en påskudd for en ny valgkamp for Biden.

114
00:10:52.380 --> 00:11:01.060
Mange av røttene i den bekymringsfulle bekymringen kan vi gå helt tilbake til 2020-valget,

115
00:11:02.760 --> 00:11:08.320
mot Biden og over 20 andre presidentkandidater på den tiden. Det var et stort felt.

116
00:11:08.440 --> 00:11:16.120
Og blant det store feltet var Kamala Harris på laveste nivå. Hun var minst populær.

117
00:11:16.240 --> 00:11:22.000
Hun kunne ikke engang i sin egen hjemstat garne henne mer enn en enkeltprosent i støtte.

118
00:11:22.120 --> 00:11:27.840
Så hun har vært en av de minst populære politikerne i Amerika,

119
00:11:27.960 --> 00:11:31.040
i det samtidige amerikanske politiske landskapet.

120
00:11:32.760 --> 00:11:42.720
Ingenting av det ble tatt hensyn til da man kalkulerte atmosfæren

121
00:11:42.840 --> 00:11:47.040
og hvilken måte vinden blåser på, politisk talt.

122
00:11:47.160 --> 00:11:50.840
Det er overraskelsen etter valget, ikke Trumps seier,

123
00:11:51.640 --> 00:11:53.520
men disse institusjonenes fiasko.

124
00:11:56.980 --> 00:12:02.780
Hvert eneste valg i livet mitt.

125
00:12:02.780 --> 00:12:05.020
Hvert valg i min livstid!

126
00:12:05.060 --> 00:12:09.580
Helt åpenbare: Dette er et sånt eksistensielt valg.

127
00:12:09.960 --> 00:12:12.960
Det viktigste valget noensinne. Hvert valg er jo det.

128
00:12:17.180 --> 00:12:21.580
Men de kommer altså trekkende med en mann på 82 som knapt kan gjøre rede for seg.

129
00:12:21.660 --> 00:12:24.500
Og blir 86 før presidentperioden er ute.

130
00:12:24.500 --> 00:12:27.700
Og så dropper de han, og så prøver de med et straight face å si

131
00:12:27.700 --> 00:12:31.220
at dette valg er fortsatt viktig. Og så kommer du bare trekkende med gamle Harris,

132
00:12:31.740 --> 00:12:32.700
som er en sånn empty vessel, omtrent.

133
00:12:32.700 --> 00:12:37.620
Selv da den bytten ble tatt, så langt valgene gikk,

134
00:12:37.740 --> 00:12:43.660
hadde Biden fremdeles et stort spor over Harris i populariteten.

135
00:12:43.780 --> 00:12:46.620
Han var fremdeles mer populær enn hun var.

136
00:12:46.740 --> 00:12:53.700
Det var en bisarr utvikling, men også en utvikling som mange i Republikanpartiet så for fire år siden.

137
00:12:53.820 --> 00:12:57.180
At Kamala Harris ville være ute etter den jobben.

138
00:12:57.300 --> 00:13:01.660
Vi visste da at Biden allerede var på vei til kognitiv nedgang.

139
00:13:02.760 --> 00:13:06.680
Og Kamala Harris var i vingene for å arve det han hadde.

140
00:13:06.800 --> 00:13:09.920
Og det fulgte ikke som Kamala Harris.

141
00:13:10.040 --> 00:13:14.640
Hun ble ikke valgt fordi hun var kvalifisert, fordi hun er politisk klok.

142
00:13:14.760 --> 00:13:19.880
Hun ble ikke valgt for noe man generelt ville velge en visepresidentkandidat for.

143
00:13:20.000 --> 00:13:24.520
Hun ble valgt fordi hun tilfredsstilte demokratenes progressive politikk.

144
00:13:24.640 --> 00:13:29.880
Denne vingen av partiet som har drevet partiet deres ned i bakken.

145
00:13:32.740 --> 00:13:37.300
Det setter Demokratpartiet i en posisjon der de må lete etter sjelen.

146
00:13:37.420 --> 00:13:41.580
De må ta et dypdykk innover og finne ut hva som skjer.

147
00:13:41.700 --> 00:13:47.620
Med mindre de er villige til å distansere seg fra den identitetspolitikken,

148
00:13:47.740 --> 00:13:53.140
tror jeg de vil se mye flere resultater enn de ser i dag.

149
00:13:53.260 --> 00:13:55.820
Så det er der vi er.

150
00:13:55.860 --> 00:14:02.740
Du nevnte George Gooding. Han har en artikkel ute i Subect i dette nå.

151
00:14:02.740 --> 00:14:12.220
Der går han vel gjennom "Snoens bok", hvor han diskuterer hvorvidt Trump er fascist.

152
00:14:12.300 --> 00:14:18.340
Dette er en veldig aggressiv ordbruk, som kanskje også i og for seg har vært ...

153
00:14:18.420 --> 00:14:22.140
Det er begreper som også har vært brukt i amerikansk debatt.

154
00:14:22.220 --> 00:14:28.620
Hvordan kommer vi dit, og hvordan føler du i forhold til den typen retorikk?

155
00:14:32.740 --> 00:14:36.660
Vi valgte alltid disse toppordene for å skape et poeng.

156
00:14:36.740 --> 00:14:41.980
Jeg karakteriserer norsk mediedekning av amerikansk politikk

157
00:14:42.060 --> 00:14:47.020
mer som produksjon av reality-TV enn som nyhetsreportasje.

158
00:14:47.100 --> 00:14:53.820
Det er delvis og delvis å bruke terminologi som dette,

159
00:14:53.900 --> 00:14:56.500
fascist, sammenlignelsene med Hitler ...

160
00:14:56.580 --> 00:15:02.660
Den norske medieindustrien har forgudet demokratiet.

161
00:15:05.780 --> 00:15:13.460
Lang tid siden de husket hvordan det var ikke å elske den siden av politikken.

162
00:15:13.580 --> 00:15:20.380
Men det som til slutt skjer da, er at når de viser bildet av amerikansk politikk,

163
00:15:20.500 --> 00:15:23.500
er det mindre enn halvparten av bildet.

164
00:15:23.620 --> 00:15:29.260
Så nordmenn som forbruker dette innholdet, og spesielt bare norske innhold,

165
00:15:29.260 --> 00:15:34.380
får ikke en full bildeanalyse. De får ikke et holistisk syn på det som utvikler seg i USA.

166
00:15:35.780 --> 00:15:42.580
Det fører til mye misinformasjon og folk som ikke kjenner til det temaet.

167
00:15:44.600 --> 00:15:49.540
Når det gjelder hvordan dette innholdet blir produsert,

168
00:15:49.860 --> 00:15:53.740
er det mye for å kapitalisere på engasjement.

169
00:15:53.860 --> 00:15:59.500
For å få klikk. Men det er også et element av narrativ kontroll.

170
00:15:59.620 --> 00:16:05.420
Og å sørge for at nordmenn fortsatt er enige. For de går alle inn på ett område.

171
00:16:05.780 --> 00:16:12.340
Enda de er eksperter, eller om de går inn som vertskap for et program.

172
00:16:12.460 --> 00:16:17.180
Men det er alltid på premisset: Demokrater er gode, republikanere er dårlige.

173
00:16:17.300 --> 00:16:22.500
Det er startpunktet. Da har man allerede mistet all troverdighet som journalist.

174
00:16:22.620 --> 00:16:27.460
Man er nå mer knyttet til en tenåringsblogger enn man er en journalist.

175
00:16:27.460 --> 00:16:31.900
Det er en nesten ungdomsmessig vei å rapportere dette.

176
00:16:32.020 --> 00:16:35.340
Man kan ha personlige meninger, men det bør ikke virke ...

177
00:16:35.780 --> 00:16:39.700
Det er det vi forventer å gjøre. Jeg var i NRK i morges

178
00:16:39.820 --> 00:16:44.060
og snakket med noen av produsentene der og noen av de andre som ble slått ned.

179
00:16:44.180 --> 00:16:49.180
Jeg lengtet for en dag som var før min tid, hvor vi hadde disse journalistene

180
00:16:49.300 --> 00:16:54.540
som snakket sannheten til makten, og ikke snakket til makten.

181
00:16:54.980 --> 00:17:00.380
Nyhetene de hadde ambisjoner om å rapportere, var nyheter ingen ville lese,

182
00:17:00.500 --> 00:17:04.220
eller noen ville ikke at de skulle gi ut.

183
00:17:05.780 --> 00:17:12.580
Og det har substantivt innhold og verdi for samfunnet og publikum.

184
00:17:13.400 --> 00:17:16.620
Jeg ser ingen følelser av det noe sted.

185
00:17:16.740 --> 00:17:22.700
Med unntak av George Gooding. Jeg holder ham i høy respekt, og har respekt for ham.

186
00:17:22.700 --> 00:17:29.660
Fordi han er like kompetent som han er, som mediekritiker,

187
00:17:29.780 --> 00:17:35.660
og han er mye bedre til å navigere systemet enn jeg er, ga jeg ham ...

188
00:17:35.760 --> 00:17:39.680
Når vi representerer republikanere utenlands mot PFU ...

189
00:17:39.800 --> 00:17:43.780
Eller ikke mot, men i PFU-systemet ...

190
00:17:43.780 --> 00:17:49.360
Når vi har de erfaringene at vi enten blir underreportert

191
00:17:49.480 --> 00:17:54.680
eller misinformert om hvem republikanerne er ...

192
00:17:54.800 --> 00:17:57.040
Det er en ubalanse uansett.

193
00:17:57.080 --> 00:18:01.880
Jeg lurer på demoniseringen av Trump og det republikanske partiet

194
00:18:01.880 --> 00:18:05.760
som kontra ... Hvordan man trykker demokratene til sitt hjerte.

195
00:18:05.760 --> 00:18:15.760
Hvor stor forskjell, rent politisk, føler du at det er mellom de to store partiene i statene?

196
00:18:18.800 --> 00:18:21.680
Valget er over, og kampanjen er over.

197
00:18:21.760 --> 00:18:26.000
Det er ikke mange forskjeller mellom partiene i deres dag til dag-funksjoner.

198
00:18:26.080 --> 00:18:33.080
Problemet er at så mye av regjeringen vår er kontrollert av lobbyorganisasjoner.

199
00:18:35.800 --> 00:18:41.840
Det er ingen mekanisme for Trump til å være noe av det som president.

200
00:18:41.920 --> 00:18:44.880
Han skal være diktator eller fascist ...

201
00:18:45.000 --> 00:18:49.600
Men i amerikansk politikk, hvis man tar "civics" én-og-én ...

202
00:18:49.720 --> 00:18:54.160
Det er ingen mekanisme for Trump til å være noe av det som president.

203
00:18:54.280 --> 00:18:58.440
Det fins ingen mekanisme i amerikansk struktur for ham til å være noe av det.

204
00:18:58.560 --> 00:19:04.520
Noen som hevder noe annet, aner ikke hva de snakker om, trass i at de har tatt makten.

205
00:19:05.820 --> 00:19:12.820
Tittel USA-ekspert på NRK. Så på den ene siden er det ingen mekanisme.

206
00:19:12.940 --> 00:19:17.460
Og grunnen til at Trump appellerer til så mange amerikanere, er at han er en utenforstående.

207
00:19:17.580 --> 00:19:22.180
Han utfordrer det status quo, og mange bryr seg ikke om hvordan han gjør det.

208
00:19:22.300 --> 00:19:28.300
De vil bare ha det gjort. Og jeg tror ikke han gjorde så bra i første periode,

209
00:19:28.420 --> 00:19:31.860
men jeg håper han lærer noe av det og gjør bedre i andre periode.

210
00:19:31.980 --> 00:19:35.460
Og nå, i denne perioden, trenger han ikke å bekymre seg for gjenvalg.

211
00:19:35.800 --> 00:19:43.800
Det blir litt sånn når vi snakker om de store partiene i Norge som stortingspartiet, ikke sant?

212
00:20:05.880 --> 00:20:11.080
Men ikke bare det. Enipartiproblemet i Norge, f.eks.

213
00:20:11.160 --> 00:20:15.840
Det er generell konsensus om filosofien om hvordan myndighetene driver.

214
00:20:15.960 --> 00:20:20.960
Det er ingen debatt om skatteproblemet. Hvor mye skal man betale?

215
00:20:21.360 --> 00:20:26.760
Når man har et slikt enipartiproblem, i Norge er det litt mer tillatelse

216
00:20:26.840 --> 00:20:30.640
for mikropartier til å konkurrere med de større partiene.

217
00:20:30.720 --> 00:20:34.720
Men selv blant de mikropartiene er de ikke partier. De er en interessegruppe i Amerika.

218
00:20:35.900 --> 00:20:40.620
De har ingen plattform for å være politiske ledere.

219
00:20:40.740 --> 00:20:46.020
De har en plattform for å takle miljøet, feminisme eller religion, eller hva som helst.

220
00:20:46.140 --> 00:20:49.260
Men gir man dem nøklene til landet i morgen, vil de bli tapt.

221
00:20:49.320 --> 00:20:54.320
Jeg tror det som spesielt norske journalister undervurderer,

222
00:20:54.440 --> 00:20:59.320
er det jeg også kjenner jeg kan føle på. Jeg er ikke Trump-tilhenger som sådan.

223
00:20:59.440 --> 00:21:05.520
Det er litt pest og kolera for meg. Men jeg merker at jeg liker den langfingeren

224
00:21:06.620 --> 00:21:10.620
Det er en beskjed til de etablerte om at dette finner vi oss ikke i lenger.

225
00:21:10.740 --> 00:21:15.340
Og så er det i min bok litt sånn feil fyr å velge til det.

226
00:21:15.620 --> 00:21:20.580
Men gud hjelpe, det er litt sånn tilfredsstillende likevel.

227
00:21:20.580 --> 00:21:24.340
Jeg har jo tenkt at det jeg håpet skulle skje i natt, var at ...

228
00:21:24.360 --> 00:21:27.860
Jeg bryr meg ikke så veldig om hvem som vinner presidentvalget,

229
00:21:27.980 --> 00:21:31.140
men jeg håper at det blir motsatt parti som vinner Kongressen.

230
00:21:31.260 --> 00:21:34.460
Bare for å få locked down hele greia.

231
00:21:35.880 --> 00:21:40.640
Jeg får alltid reaksjoner fra media når jeg gjør et lignende poeng.

232
00:21:40.760 --> 00:21:46.320
Så langt det generelle narrativet går, er demokratiet viktig,

233
00:21:46.440 --> 00:21:49.480
og regjeringen må alltid jobbe for det.

234
00:21:49.600 --> 00:21:54.600
Og alle som står i veien for det, står i veien for demokratiet, noe jeg er uenig i.

235
00:21:54.600 --> 00:22:00.480
Når jeg blir spurt om resultatene, og hvordan jeg føler meg om dem, eller når vi venter på dem ...

236
00:22:00.600 --> 00:22:05.760
Trump vinner, men demokratene tar Kongressen, f.eks., eller vis-versa. Hvordan føler du deg om det?

237
00:22:05.900 --> 00:22:12.420
Hvis vi ikke velger en administrasjon som setter skatteskatter ned og deregulerer,

238
00:22:12.540 --> 00:22:15.540
så er det neste beste for meg en kontrollert regjering.

239
00:22:15.540 --> 00:22:22.580
Hvis det var en republikaner som var krigshauk og ikke prioriterte de verdiene som er viktige for meg,

240
00:22:22.700 --> 00:22:28.900
da ville jeg stemt på en demokratisk kongressmann for å komme inn i offisiet og holde kontrollen på plass.

241
00:22:29.020 --> 00:22:34.500
Så jeg er enig i det følelset. Jeg har snakket litt mer med Trump.

242
00:22:35.900 --> 00:22:38.580
Jeg fikk en reaksjon fra publikum,

243
00:22:38.700 --> 00:22:43.580
for jeg forklarte at jeg hadde stemt på Trump to ganger før.

244
00:22:43.700 --> 00:22:46.980
Dette blir min tredje stemme i dette valget.

245
00:22:47.100 --> 00:22:53.460
Og nå vil jeg gjøre det med mye høyere entusiasme enn i de to forrige valgene.

246
00:22:53.580 --> 00:22:58.300
Da jeg først stemte på Trump i 2016, var det definitivt med motvilje.

247
00:22:58.420 --> 00:23:03.180
Jeg visste ikke hva jeg skulle forvente av ham, eller hva slags politiker han ville være.

248
00:23:03.300 --> 00:23:05.780
Og jeg stemte ikke for ham i første valg.

249
00:23:05.900 --> 00:23:12.340
Jeg stemmer for Rand Paul. Det var ikke noe personlig mot Trump,

250
00:23:12.460 --> 00:23:18.040
det er bare at Rand Paul passer mer sammen med min posisjon i filosofi.

251
00:23:18.060 --> 00:23:26.580
Men nå står vi her, og jeg liker beskrivelsen av ham som den langfingeren som peker ...

252
00:23:26.700 --> 00:23:32.020
Peker! Og jeg gleder meg til å se hva han gjør med det.

253
00:23:35.880 --> 00:23:42.680
For mange amerikanere var dette det eneste de ønsket, var denne seieren.

254
00:23:42.680 --> 00:23:46.720
For han utfordrer det status quo. Og uansett hva han gjør,

255
00:23:46.800 --> 00:23:52.480
vil det riste sammen institusjoner og etablissementer som driver føderale myndigheter.

256
00:23:52.520 --> 00:23:57.600
Her i Norge kom det vel nærmest en sjokkerende liten meningsmåling

257
00:23:57.680 --> 00:24:01.880
blant unge menn om at nærmere halvparten støtter Trump.

258
00:24:01.960 --> 00:24:05.160
Det kom som et sjokk for mange kommentatorer.

259
00:24:05.880 --> 00:24:12.880
Det er tydelig på en sakkende narrativ.

260
00:24:12.960 --> 00:24:18.680
Jeg har sett at i media, spesielt i denne valgkampsyklusen,

261
00:24:18.760 --> 00:24:26.720
er det mye mer forakt og svik i mainstream-publikasjoner

262
00:24:26.800 --> 00:24:30.120
for ikke bare Trump, men republikanere generelt.

263
00:24:30.120 --> 00:24:34.520
Men jeg har også sett en utvikling i Norge over de siste åtte årene.

264
00:24:35.880 --> 00:24:44.280
Fra 2016 ... Den gangen var det virkelig tabu å si noe positivt om Trump.

265
00:24:44.360 --> 00:24:50.480
For mange så det som sosialt selvmord å si at man kunne drømme om å støtte Trump.

266
00:24:50.940 --> 00:24:53.760
For å se hvor vi er nå, sammenlignet med dem ...

267
00:24:53.840 --> 00:24:59.520
Det er mange flere nordmenn som åpenlyst støtter Trump og er sympatiske med republikanerne,

268
00:24:59.600 --> 00:25:04.800
og de er ikke så redde for å snakke om det. Hvis du går til enhver norsk avis

269
00:25:05.900 --> 00:25:10.780
og hvis de har skrevet en artikkel om Trump eller Harris, og ser i kommentarene,

270
00:25:10.900 --> 00:25:15.820
kan du få en temperatur ... eller du kan få en idé om hvor mye ...

271
00:25:15.940 --> 00:25:20.140
Nå er det selvfølgelig i en boble på sosiale medier, men du får en følelse.

272
00:25:20.260 --> 00:25:26.340
Dette valgkampsykluset er enda en slik måte å vise at når du mister så mye av den generasjonen,

273
00:25:26.460 --> 00:25:29.300
så har ikke narrativet ditt mye av en fremtid.

274
00:25:29.360 --> 00:25:35.360
Det var litt morsomt. Jeg så den fantastiske faktasjekksida faktisk.no.

275
00:25:35.900 --> 00:25:39.020
De er jo ganske selektive på hva de faktasjekker.

276
00:25:39.020 --> 00:25:44.340
Fordi de hadde en Trump-sak, så hadde de faktasjekket Marjorie Taylor Green.

277
00:25:44.460 --> 00:25:50.400
Og hun hadde sagt at Demokratene kontrollerte været. Det kunne de fortelle at det var ikke sant.

278
00:25:50.400 --> 00:25:54.180
Et annet som er mer relevant for nordmenn ...

279
00:25:54.300 --> 00:25:58.300
I morges da jeg satt i NRK og så på deres nettverk,

280
00:25:58.420 --> 00:26:04.380
kom det rapporter om at Trump truet med å fjerne USA fra Nato.

281
00:26:05.900 --> 00:26:13.380
Han utfordret Nato, Natos etikk og Natos finansiering.

282
00:26:13.500 --> 00:26:17.100
Og etter at han har gjort det, hva har skjedd?

283
00:26:18.020 --> 00:26:22.260
Nesten alle Nato-allierte har betalt regningene sine.

284
00:26:22.380 --> 00:26:27.180
Og mange av de landenes ledere har motvillig innrømmet at Trump hadde rett.

285
00:26:27.300 --> 00:26:33.660
Vi burde ikke ha vært avhengig av blåfargede amerikanere for å betale for forsvaret vårt.

286
00:26:35.880 --> 00:26:43.680
At dette er bare Trump som roter. Så flaut. Ja. Svært presist.

287
00:26:43.840 --> 00:26:49.720
Det er kanskje ikke bare media som er et problem med å ha en rimelig fremstilling

288
00:26:49.800 --> 00:26:56.520
av Trump spesifikt? Du ble intervjuet i Subjektommen

289
00:26:56.600 --> 00:27:02.720
om hvordan Trump blir fremstilt i norsk skole, stemmer ikke det, Austin?

290
00:27:06.020 --> 00:27:13.580
Nylig forklarte de at de anonymt hadde fått kildemateriale fra klasserommet.

291
00:27:13.700 --> 00:27:19.300
Men kilden ville forbli anonym, og de ville vite

292
00:27:19.420 --> 00:27:23.860
om jeg var villig til å snakke om innholdet og konsekvensene av det.

293
00:27:23.980 --> 00:27:30.000
Og selvfølgelig var jeg villig. Det er ingen hemmelighet hvor jeg står i alt dette.

294
00:27:30.000 --> 00:27:35.900
Og jeg ble overrasket. Det var en litt større pakke, og jeg leste den første ...

295
00:27:36.020 --> 00:27:42.260
Jeg leste alt, men da jeg leste introduksjonen, syntes jeg det var greit.

296
00:27:42.380 --> 00:27:47.180
Det var en generalisert beskrivelse av republikansk parti og dets historie.

297
00:27:47.300 --> 00:27:51.980
Det samme for demokrater. Jeg ville nok ha lagt til noen ting.

298
00:27:52.100 --> 00:27:55.740
Men for det studentnivået var det greit nok.

299
00:27:56.680 --> 00:28:01.260
Men etter det tidspunktet kom det til å falle fra hverandre.

300
00:28:01.380 --> 00:28:05.900
Man hadde denne veldig bisarre og fiktiske interessen.

301
00:28:08.420 --> 00:28:12.420
< < ...

302
00:28:12.480 --> 00:28:15.120
Og hvordan han vil reagere.

303
00:28:15.240 --> 00:28:21.400
Jeg antar at lærerne styrer leksen og lager premiene for det intervjuet.

304
00:28:22.360 --> 00:28:27.040
Og det var nok poeng i det såkalte intervjuet

305
00:28:27.160 --> 00:28:31.520
for et ungt, utviklende sinn å si at dette er troverdig.

306
00:28:31.640 --> 00:28:34.880
Men det er også mye der som Trump aldri har sagt.

307
00:28:35.000 --> 00:28:38.680
Det er en latterlig overdrivelse av ... Selv å ta Trumps ene forskjell ...

308
00:28:38.680 --> 00:28:44.040
Det er én forskjell på Trumps mentalitet i denne valgkampsyklusen

309
00:28:44.160 --> 00:28:49.000
og den tidligere, og det er bra for ham fordi det var nødvendig.

310
00:28:49.120 --> 00:28:53.480
Men han fant en måte å snakke med varmen på.

311
00:28:53.480 --> 00:28:57.240
Han har fått mer varme i valgkampsyklusen enn tidligere.

312
00:28:57.360 --> 00:29:02.720
Og i den varmen kommer også et komisk element.

313
00:29:02.840 --> 00:29:08.040
Han kan snakke på møtene, og han kan være litt komikerisk.

314
00:29:08.840 --> 00:29:16.960
Han har ikke det. Han kommer til mange som en stern bestefarsfigur,

315
00:29:16.960 --> 00:29:19.520
og han har solgt det godt.

316
00:29:19.520 --> 00:29:25.000
Men dette intervjuet ville ta ting han sa uten grunn,

317
00:29:25.120 --> 00:29:28.800
som ingen i noe sosialt område ville tatt alvorlig,

318
00:29:28.920 --> 00:29:33.560
og så plugget det inn i intervjuet som om det var et politisk uttrykk.

319
00:29:33.680 --> 00:29:37.720
En god sammenligning, for det skjedde akkurat i går kveld.

320
00:29:38.840 --> 00:29:45.280
Det var en politisk forsker der, og en annen duellborger-amerikaner der.

321
00:29:45.400 --> 00:29:49.120
Og så hadde de Hons Hug der for å snakke ...

322
00:29:49.240 --> 00:29:54.040
Han er i Washington D.C., men han var ikke der i det hele tatt, men for å snakke videre.

323
00:29:54.160 --> 00:30:00.080
Hons Hug er stabssjef, tror jeg, for Thomas Massey, og jeg var veldig glad for å se ham og snakke,

324
00:30:00.200 --> 00:30:05.600
for, som vi alle vet, det er mitt partipolitiske auksjonarbeid.

325
00:30:08.820 --> 00:30:14.460
Den første valgvakaen var den politiske redaktøren i Drammenstein.

326
00:30:14.580 --> 00:30:20.700
Det var hun som stilte spørsmål ved Hans Hug. For å drive samtalen videre.

327
00:30:21.100 --> 00:30:24.380
Han ga henne ikke det hun ville ha.

328
00:30:24.500 --> 00:30:28.100
Et av poengene han gjorde, var at disse presidentvalgene

329
00:30:28.220 --> 00:30:33.460
ikke er så konsekvensielle og viktige som vi later som de er.

330
00:30:33.580 --> 00:30:38.700
Vi lager et slags sportsarrangement av det. Så bestemte hun seg for å ha referanse.

331
00:30:38.840 --> 00:30:43.120
Da jeg spurte hvem han stemte på, sa han at han ikke likte Trump.

332
00:30:43.240 --> 00:30:46.200
Så jeg stemte ikke på ham, og jeg kunne ikke stemme på Harris.

333
00:30:46.320 --> 00:30:51.920
Så jeg skrev Thomas Massey på valgmanntallet mitt og stemte på ham som president.

334
00:30:52.040 --> 00:30:56.840
I slutten av dette segmentet spurte den politiske redaktøren ham.

335
00:30:56.840 --> 00:31:02.800
Han sa at det er en Margaret Atwood som liker å snakke om politisk utvikling,

336
00:31:02.920 --> 00:31:08.440
og hun har disse bekymringene, kanskje ikke så mye om Trump, men om J.D. Vance.

337
00:31:08.840 --> 00:31:15.640
Det er vel den ene utsikten til ting, men jeg deler ikke de bekymringene.

338
00:31:15.760 --> 00:31:19.160
Jeg sitter der og gjetter at hun trodde ... For kontekst:

339
00:31:19.280 --> 00:31:23.160
Margaret Atwood er forfatter av en skrøne historie. Hennes felt er ikke politikk;

340
00:31:23.280 --> 00:31:25.760
det er dystopisk fiksjon.

341
00:31:25.880 --> 00:31:31.440
Hvorfor den politiske deduktiviteten av en ganske stor avis ville synes å være et relevant spørsmål,

342
00:31:31.560 --> 00:31:35.520
tror jeg et bedre spørsmål ville vært: Å, du stemte på Thomas Massey som president.

343
00:31:35.640 --> 00:31:38.520
Hva syns du om Thomas Massey støtter Trump for president sist uke?

344
00:31:38.840 --> 00:31:41.800
Det ville vært mer relevant. Men det var det.

345
00:31:41.920 --> 00:31:47.720
Men dette er en del av hvordan dette utfolder seg. Og når det gjelder AI-intervjuet,

346
00:31:47.840 --> 00:31:54.200
var det mange av de ikke-sekretære, irrelevante temaene og narrativene

347
00:31:54.320 --> 00:31:56.920
til hva Trump faktisk er ute etter.

348
00:31:57.040 --> 00:32:03.560
Og så kommer man over på disse valgplakatene.

349
00:32:03.680 --> 00:32:07.720
Og Kamala Harris på én side og Donald Trump på den andre. Og karakteriseringen av Kamala Harris.

350
00:32:08.840 --> 00:32:12.600
Hun er snill, hun er søt, hun bryr seg om alle.

351
00:32:12.720 --> 00:32:16.640
Det er bare ... store penger på toppen.

352
00:32:17.880 --> 00:32:22.080
Og under navnet hennes har de alle kjendisstøttespillerne hun har.

353
00:32:22.200 --> 00:32:26.160
Taylor Swift og gamle klassiske rockeband.

354
00:32:26.280 --> 00:32:29.200
Og under Trump var det Elon Musk og Trump.

355
00:32:29.200 --> 00:32:33.440
Og han er raskest ... Å, og Hitler støtter dem også.

356
00:32:38.820 --> 00:32:44.140
Presenterer dette for barn, så er det fryktelige saker. Ikke sant?

357
00:32:48.940 --> 00:32:53.580
er et av de vanskeligste temaene i Amerika nå.

358
00:32:53.660 --> 00:32:57.980
Det har vært snakket om mye i analysen av disse valgene,

359
00:32:58.060 --> 00:33:05.100
temaet skolevalg. Det er et alvorlig problem. Arizona er en av de pionerstatene når det gjelder dette.

360
00:33:06.200 --> 00:33:08.840
De er lei av lærere og utdanningsprofesjoneller

361
00:33:08.840 --> 00:33:14.640
Og hvordan de utdanner barna sine, eller hva som skjer der.

362
00:33:15.040 --> 00:33:19.640
I Norge er det ikke den samme bevegelsen.

363
00:33:19.640 --> 00:33:26.380
Men jeg er forelder med fire barn. Ett av dem er i skolealder.

364
00:33:26.400 --> 00:33:33.920
Kona og jeg har snakket om det. Så lenge jeg har råd, så lenge omstendighetene tillater ...

365
00:33:34.040 --> 00:33:38.760
Jeg kunne ikke med godt samvittighet sende barnet mitt til en offentlig skole.

366
00:33:38.840 --> 00:33:44.760
I Norge eller IS, men jeg bor her. I Norge. Jeg kunne ikke gjøre det mot barnet mitt.

367
00:33:44.880 --> 00:33:52.040
I Norge er det ingen "ekte" privatskole, men der velger vi å sende vårt barn.

368
00:33:52.160 --> 00:33:56.280
Hvis jeg var forelder til et barn i denne skolen, med dette materialet,

369
00:33:56.280 --> 00:34:03.160
så spiller det ingen rolle hva orientasjonen er. De kunne kalt meg Trump og Hitler.

370
00:34:03.280 --> 00:34:08.680
Det spiller ingen rolle hva orientasjonen er til lærerne. Det er prinsippet i saken.

371
00:34:09.100 --> 00:34:11.580
Jeg er bekymret for å ha et barn,

372
00:34:11.580 --> 00:34:17.780
for denne pedagogiske tilnærmingen er sjelden begrenset til én dag i klassen.

373
00:34:17.900 --> 00:34:23.340
Dette utgjør alt denne læreren gjør, og jeg vil ha en alvorlig evaluering av kvalifikasjonene deres.

374
00:34:23.460 --> 00:34:29.820
Jeg vil ha en alvorlig evaluering av læreplanet deres og hvordan resten av året vil se ut for barna mine.

375
00:34:29.820 --> 00:34:34.980
Det er fristende å si, for nå er vi inne på indoktrineringen av barn.

376
00:34:35.100 --> 00:34:38.820
Men den er jo for voksne også. Vi hadde en sånn artikkel i VG her om dagen.

377
00:34:38.820 --> 00:34:46.860
Anders Giæver skrev om Trumps uttalelse om at han skulle henrette Liz Cheney.

378
00:34:46.940 --> 00:34:48.780
Vi kan spille av det klippet.

379
00:34:48.780 --> 00:34:54.020
Hun ville alltid gå til krig med folk. Jeg vil ikke gå til krig.

380
00:34:54.140 --> 00:34:59.220
Hun ville bli i Syria. Jeg tok dem ut. Hun ville bli i Irak. Jeg tok dem ut.

381
00:34:59.220 --> 00:35:03.620
Hvis det var opp til henne, ville vi være i 50 ulike land.

382
00:35:03.740 --> 00:35:08.840
Jeg klandrer ham ikke for å holde ut med datteren. Men datteren er en veldig stum person.

383
00:35:08.840 --> 00:35:11.800
Hun er en radikal krigshauk.

384
00:35:11.800 --> 00:35:15.960
La oss sette henne med riflen der og skyte henne med ni fat.

385
00:35:16.080 --> 00:35:20.480
La oss se hva hun føler. Når våpnene er trent til å trene ansiktet hennes.

386
00:35:20.480 --> 00:35:25.600
Alle er krigshauker når de sitter i Washington i en fin bygning og sier:

387
00:35:25.600 --> 00:35:30.480
La oss sende 10 000 soldater rett inn i fiendens munn.

388
00:35:30.680 --> 00:35:38.680
Men hun er et dumt menneske. Jeg hadde møter med mange folk, og hun ville alltid gå til krig.

389
00:35:39.260 --> 00:35:45.020
Der hørte vi hva Trump sa. Så gjengir Anders Giæver dette i VG

390
00:35:45.100 --> 00:35:49.980
og kan fortelle at Trump vil henrette. Plassere henne foran en mur

391
00:35:50.060 --> 00:35:55.580
og henrette henne uten videre. Samme indoktrineringen, om du vil.

392
00:35:55.940 --> 00:36:02.060
Jeg tenker på to ting som skjedde etter det. Eller rundt det.

393
00:36:02.180 --> 00:36:06.740
Subjektet hadde en god karakterisering av dette.

394
00:36:08.820 --> 00:36:16.820
Det er enten at de ikke forstår engelsk, eller at de lyver. Ingen mellomting her.

395
00:36:38.840 --> 00:36:46.120
I et nytt show rundt den tiden, jeg tror det var før dette uttrykket ...

396
00:36:46.240 --> 00:36:52.040
Da satt Kamala Harris på scenen med Liz Cheney som om Liz Cheney skulle

397
00:36:52.160 --> 00:36:57.840
flytte nålen for Kamala Harris. John Stuarts analyse av dette ...

398
00:36:57.960 --> 00:37:03.560
Han viste det, og han satt ved siden av Trump, i en barbersjekkbutikk i Bronx.

399
00:37:03.680 --> 00:37:08.760
Og skulle jobbe for McDonald's for et øyeblikk. Hva er det som skjer? Politikken i Amerika har snudd.

400
00:37:08.840 --> 00:37:12.720
Republikaneren drar til Bronx og jobber for McDonald's,

401
00:37:12.840 --> 00:37:17.680
og demokraten har bokklubb med Cheney-familien! Hva skjer her?

402
00:37:17.800 --> 00:37:23.880
Poenget han gjør i den uttalelsen, er ikke at han vil henrette eller se Liz Cheney dø.

403
00:37:24.000 --> 00:37:29.560
Det er det faktum at vi alle husker at i Bush-administrasjonen, så var Cheney ...

404
00:37:29.560 --> 00:37:34.080
Jeg vet ikke om du kaller det et dynasti, men et kartell eller hva det var.

405
00:37:34.380 --> 00:37:42.060
Familien min var instrumentell i å få oss inn i en 20 år lang konflikt i Midtøsten

406
00:37:42.820 --> 00:37:45.900
som hadde null nettpositivt på noen måte ...

407
00:37:45.900 --> 00:37:49.700
Jeg var i hæren i sju år, jeg tjente aldri i kamp.

408
00:37:49.820 --> 00:37:55.620
Men i tenårene i hæren begravde jeg mange mennesker på den tiden.

409
00:37:55.740 --> 00:38:01.300
Jeg hadde en ekstrajobb i æresgarden, som var sekundær til min første jobb,

410
00:38:01.420 --> 00:38:04.300
men det var noe man gjorde fordi det var ærlig å gjøre.

411
00:38:04.380 --> 00:38:08.500
Jeg begravde mange som døde i den konflikten.

412
00:38:08.620 --> 00:38:13.300
Når jeg snakker med venner som kjempet to ganger, noen av dem tre-fire ganger,

413
00:38:13.320 --> 00:38:18.780
har jeg ennå ikke møtt en som sier: "Vi gjorde noe meningsfullt der borte." I dag.

414
00:38:18.780 --> 00:38:24.180
Da kineserne drev med dette, propaganderte de oss for å få oss til å tro

415
00:38:24.300 --> 00:38:29.300
at vi kjempet for frihet, og at vi hevnet de tapte 11. september.

416
00:38:29.420 --> 00:38:32.020
Men alt dette ble jo løgner.

417
00:38:34.380 --> 00:38:40.260
Ved nåde av valgmannsretten fikk hun mulighet til å gjenfinne Cheneys navn.

418
00:38:40.380 --> 00:38:44.660
Og det mislyktes henne. Hun vendte seg tilbake til partiet og valgmennene.

419
00:38:44.780 --> 00:38:47.940
Og hun gjorde det av politisk rettferdighet.

420
00:38:48.060 --> 00:38:51.660
Hun tenkte at fordi vinden var uforutsigbar på den tiden,

421
00:38:51.780 --> 00:38:56.500
hvis hun stakk kniven i baksiden av Donald Trump, kunne hun få politisk kapital.

422
00:38:56.620 --> 00:38:59.460
Og det gikk ikke slik. Så nå er hun i en posisjon.

423
00:38:59.580 --> 00:39:02.820
Ikke bare mislyktes hun i å gjenfinne Cheney-navnet ...

424
00:39:04.800 --> 00:39:08.480
Strategistene tok det feil.

425
00:39:08.600 --> 00:39:14.320
Nå er de i en posisjon der ingen liker cheneyene. De er en familie uten politisk hjem.

426
00:39:14.440 --> 00:39:20.320
En gjennomsnittlig demokrat vil huske den tiden og hva cheneyen er assosiert med.

427
00:39:20.440 --> 00:39:23.560
Og hun vil aldri flytte nålen for demokrater.

428
00:39:23.680 --> 00:39:28.440
Og republikanere som de siste 20 årene har blitt antikrigspartiet ...

429
00:39:28.560 --> 00:39:34.360
De neokon-morhawkene som var i Bush-administrasjonen og i republikaner-æraen,

430
00:39:34.800 --> 00:39:40.200
har funnet et nytt hjem i Demokratpartiet. De er ikke lenger velkomne blant republikanere.

431
00:39:40.320 --> 00:39:47.160
Så det har vært en endring i merkevaren, i viljen, og det har vært en endring i perspektivet.

432
00:39:48.520 --> 00:39:52.560
Så nå, som i den posisjonen, ville bare medieindustrien

433
00:39:52.680 --> 00:39:58.240
og bare eliten i det politiske etablissementet tenke på Liz Cheney

434
00:39:58.500 --> 00:40:04.440
som om det er et positivt forsøk på å flytte nålen i politikken. Bare de to etablissementene ville ...

435
00:40:04.800 --> 00:40:09.120
Men vent! Vi har Liz Cheney! Overbeviser ikke det deg?

436
00:40:09.240 --> 00:40:13.680
Det viser at de på ingen måte er knyttet til ekte mennesker.

437
00:40:13.800 --> 00:40:17.600
De har ikke fingeren på valgene i amerikansk politikk.

438
00:40:17.640 --> 00:40:23.440
Tror du at din side har hatt motsatt effekt av å få Tulsy Gabberd og RFK?

439
00:40:23.520 --> 00:40:28.400
Og kunne jo risikere å få enda flere av disse fredsduene fra Demokratene

440
00:40:28.480 --> 00:40:31.440
som nå har kommet over til deres side?

441
00:40:34.800 --> 00:40:38.320
Jeg er enig med henne, men saken er ...

442
00:40:38.320 --> 00:40:44.600
Da hun stilte til valg, ble jeg spurt av noen i mediene:

443
00:40:44.720 --> 00:40:50.920
Hvis du måtte stemme på en demokrat og ikke Donald Trump, hvem ville du stemme på?

444
00:40:51.040 --> 00:40:57.760
På den tiden var Tolsey Gabbard i felten, og jeg sa jeg ville stemme på Tolsey Gabbard.

445
00:40:57.880 --> 00:41:03.680
Jeg trodde ærlig talt at Tolsey Gabbard av alle kandidater, både demokrat og republikaner,

446
00:41:04.800 --> 00:41:10.040
var den eneste som hadde potensial til å diffusere polariseringen i USA.

447
00:41:10.160 --> 00:41:15.240
Å legge politikk og filosofi til side, jeg trodde hun hadde potensial til det.

448
00:41:15.360 --> 00:41:20.280
Så jeg kunne ha levd med det. Og etter henne ville jeg valgt Joe Biden.

449
00:41:20.400 --> 00:41:26.560
Og grunnen er at han er i kognitiv avklining, og jeg tror vi ser på en slem dukk-presidentskap.

450
00:41:26.560 --> 00:41:33.360
Men jeg tror det er en fordel for partiet at Kamala Harris har kommet over, og RFK.

451
00:41:35.460 --> 00:41:40.460
Kamala Harris og RFK kan flytte nålen. De har sin egen valgkrets.

452
00:41:40.580 --> 00:41:43.500
De har en sekt av folk som tror på dem, som støtter dem,

453
00:41:43.620 --> 00:41:50.060
og som er lidenskapelige nok til å inkludere folk som ...

454
00:41:50.180 --> 00:41:55.340
Tolsey Gabbard, RFK, Elon Musk, Ron Paul ... At han får et slikt mangfoldig kabinett

455
00:41:56.140 --> 00:42:04.260
sammen med folk som er veldig intelligente og høyt utdannet i deres felter.

456
00:42:05.460 --> 00:42:10.900
Og å få andre perspektiver. Jeg er kanskje ikke enig med Tosi Gabbar,

457
00:42:11.020 --> 00:42:17.380
men hun representerer mange i det landet, og å få det perspektivet innblandet er viktig.

458
00:42:17.500 --> 00:42:22.500
Om ikke for noe annet enn å fjerne den polariseringen.

459
00:42:22.540 --> 00:42:24.420
Det betyr noe, det også.

460
00:42:24.500 --> 00:42:28.500
Du Austin, vi kan ikke slippe deg før vi stiller noen kritiske spørsmål også.

461
00:42:28.580 --> 00:42:34.020
Det er sant og klart. Med de snakkende klasser i Norge om dagen,

462
00:42:35.460 --> 00:42:41.940
Så er det jo en del bekymring med tanke på et nytt nytt Trump-presidency.

463
00:42:42.060 --> 00:42:47.580
Kristine Pletten i Aftenposten i dag kommer trekkende med en del punkter

464
00:42:47.700 --> 00:42:50.740
som bekymrer henne og Aftenposten.

465
00:42:50.860 --> 00:42:55.140
Dette er en del løfter fra Trump, hvor han skal ha sagt

466
00:42:55.260 --> 00:43:00.260
at han ønsker å straffe sine politiske fiender. Er det noe du har en kommentar på?

467
00:43:00.480 --> 00:43:05.440
Når det gjelder Trump som vant dette valget, denne seieren ...

468
00:43:05.440 --> 00:43:09.600
Dette valget, denne seieren ... Det fins ingen annen måte

469
00:43:09.680 --> 00:43:16.160
å karakterisere det som det eneste største politiske comebacket i amerikansk historie.

470
00:43:16.240 --> 00:43:21.440
Og når jeg sier comeback, mener jeg at vi er i landslidesterritorium.

471
00:43:21.520 --> 00:43:26.200
Det ser ut til at han også får den populære stemmen. Han får begge Kongresshusene.

472
00:43:26.280 --> 00:43:32.280
Etter to riksrettsavtaler, etter to attentatforsøk, etter all dekningen han får i media,

473
00:43:35.460 --> 00:43:40.660
våpenisering av Amerikas rettssystem for å søke opposisjon til makten.

474
00:43:40.780 --> 00:43:46.260
De kan frykte dette. Jeg håper Trump instruerer den han har i retten,

475
00:43:46.380 --> 00:43:51.980
til å søke medfølge forbrytelser, søke hjelp hos noen som har brutt loven,

476
00:43:52.100 --> 00:43:57.460
og gå inn i det med det gamle, amerikanske premisset om at alle er uskyldige

477
00:43:57.580 --> 00:44:03.620
til det blir bevist i retten av en jury av sine kollegaer. Jeg tror Trump har for mye å gjøre.

478
00:44:05.440 --> 00:44:12.240
Neste bekymring er at Trump har sagt at han vil gi RFK kontroll over helse og forskning.

479
00:44:12.320 --> 00:44:16.280
Og RFK er vel egentlig kjent mest i Norge som vaksinemotstander,

480
00:44:16.360 --> 00:44:19.320
men hva er din kommentar?

481
00:44:22.840 --> 00:44:27.640
Jeg har ingen problemer med å gi ham en sjanse.

482
00:44:35.460 --> 00:44:41.700
Det er mye RFK sier når det gjelder helsepolitikk, som jeg er enig i personlig.

483
00:44:41.820 --> 00:44:45.460
Jeg er ikke spesielt interessert i hans posisjon på våpen, f.eks.

484
00:44:45.580 --> 00:44:49.460
Jeg er ikke spesielt interessert i hans økonomiske posisjon.

485
00:44:49.580 --> 00:44:52.620
Men Trump snakker om å la ham ta ansvaret for helsen.

486
00:44:52.740 --> 00:44:58.660
Så lenge han kan holde seg i sin rettighet, er det mye RFK snakker til meg som republikansk velger.

487
00:44:58.700 --> 00:45:09.060
Jeg gleder meg. Jeg håper at det er sant.

488
00:45:12.400 --> 00:45:17.000
Flotte greier.

489
00:45:17.080 --> 00:45:24.040
Fra et mer liberalistisk ståsted, så er kanskje neste punkt viktigere.

490
00:45:24.120 --> 00:45:30.120
Trump har lov til, truet med, å innføre enorme tollsatser på all import.

491
00:45:35.440 --> 00:45:42.440
En av de svakere plankene på Trumps plattform er denne terroriserte ideen hans.

492
00:45:42.520 --> 00:45:48.600
Men jeg forstår hva han tenker. Jeg forstår hvorfor han vil gå den veien.

493
00:45:48.680 --> 00:45:55.080
Jeg håper at hvis han forhandler med tariffer, så er det kompensatorisk.

494
00:45:55.160 --> 00:46:01.240
Hvis han forhandler med tariffer, så bør det amerikanske folket i det minste betale mindre.

495
00:46:05.460 --> 00:46:10.740
Men at nedstengningen er nettpositiv for amerikanere.

496
00:46:10.860 --> 00:46:15.620
Hvis det er tariffer i plass i tillegg til alt amerikanere må ta seg av for øyeblikket ...

497
00:46:15.740 --> 00:46:20.420
Særlig alt det som fører til en mye høyere levekostnad, da har vi et problem.

498
00:46:20.540 --> 00:46:26.020
Og da vil jeg selv være alvorlig kritisk til Trump, selv i den posisjonen jeg har for øyeblikket.

499
00:46:26.260 --> 00:46:29.100
I prinsippet liker jeg det ikke. Jeg er skeptisk til det.

500
00:46:29.120 --> 00:46:35.340
Jeg har ikke stor tro på suksessen av tariffer og hva han prøver å gjøre med dem.

501
00:46:35.440 --> 00:46:44.240
Jeg er enig i kritikken der. Det er vanskelig for meg å si noe annet for å forsvare det.

502
00:46:44.320 --> 00:46:49.280
For det er antiliberalistisk å organisere markedet på den måten.

503
00:46:52.320 --> 00:46:56.600
Det har fart og en god del oppmerksomhet.

504
00:46:56.680 --> 00:47:03.240
Trump har lovet å kutte støtten til Ukraina. Nå har han vel også lovet å skape fred?

505
00:47:03.320 --> 00:47:05.460
I dag, faktisk. Det skulle skje så snart han ble valgt, så skulle han ringe Putin.

506
00:47:05.460 --> 00:47:13.780
Når det gjelder Ukraina ... Hvis han og Kongressen jobber sammen,

507
00:47:13.900 --> 00:47:20.020
og deres konklusjon er at støtten må stanses, da er det greit for meg.

508
00:47:20.140 --> 00:47:25.500
Ikke fordi jeg ikke sympatiserer med ukrainerne, men fordi vi har testet tanken om

509
00:47:25.620 --> 00:47:30.500
å sende langsomme fond til det landet som løsning på problemet,

510
00:47:30.620 --> 00:47:34.340
og det er åpenbart ikke løsningen. Det fungerer ikke.

511
00:47:35.460 --> 00:47:38.900
Jeg tror finansieringen vil bli avskåret umiddelbart.

512
00:47:39.020 --> 00:47:45.380
Det som først vil skje, er at de vil fortsette å gi finansiering med hensikt til å fase det ut,

513
00:47:45.500 --> 00:47:52.500
og all ytterligere finansiering som er sendt til Ukraina, vil bli gjort under mye strengere forhold.

514
00:47:52.620 --> 00:47:55.260
Og så vil det til slutt fases ut.

515
00:47:55.380 --> 00:48:00.100
Det jeg virkelig håper for Trump, og hvordan han adresser konflikten i Ukraina,

516
00:48:00.220 --> 00:48:05.100
er at han kan bli den første verdenslederen i Vesten til å snakke om ...

517
00:48:05.400 --> 00:48:09.800
Ingen verdensleder i Vesten snakker om det.

518
00:48:09.920 --> 00:48:15.880
Selv Norge, som har det historiske ryktet av å skape fred blant konfliktede nasjoner,

519
00:48:16.600 --> 00:48:19.320
selv her i Norge er det ingen fredssnakk.

520
00:48:19.440 --> 00:48:24.960
Og egentlig, etter min analyse av den konflikten, ser jeg ingen annen utvei

521
00:48:25.080 --> 00:48:29.400
enn å få begge sider ved et bord som dette,

522
00:48:29.680 --> 00:48:35.080
med den grunnleggende forståelsen at ingen av dem vil gå ut av det rommet med alt de vil.

523
00:48:35.460 --> 00:48:39.380
Det er noe i Vesten vi ikke har vært villige til å anerkjenne.

524
00:48:39.500 --> 00:48:44.740
Og mens vi sparker krana nedover veien og sender endeløse mengder skattepenger

525
00:48:44.860 --> 00:48:52.220
til den konflikten, har vi en hel generasjon unge menn som blir slaktet på begge sider.

526
00:48:52.240 --> 00:48:57.020
Så jeg er antikrigst. Jeg bryr meg ikke om hvordan krigen ender, bare så lenge den ender.

527
00:48:57.140 --> 00:49:02.020
Og jeg håper Trump kan pionerere prosessen for å få det til å skje.

528
00:49:06.240 --> 00:49:10.440
Jeg setter pris på at du kommer. Det har vært en fin samtale.

529
00:49:10.560 --> 00:49:14.060
Og jeg er glad for å komme tilbake når som helst.