WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:08.440
Du hører på Sidelinja podkast og en nyhetsrunde.

3
00:00:08.480 --> 00:00:16.480
Government is not the solution to our double. Government is the problem.

4
00:00:30.060 --> 00:00:36.460
Langhåret hippie Arne Eidshagen og alltid velfriserte meg selv Vegard Nøtnæs.

5
00:00:37.860 --> 00:00:41.740
Da var vi her igjen, da. Ja.

6
00:00:41.860 --> 00:00:47.740
Åssen har dere overlevd å ha vikaren min? Jeg vet at vikarer er ofte et helvete.

7
00:00:47.800 --> 00:00:51.300
Det er slitsomt. Mye turnover. Mye styr.

8
00:00:51.320 --> 00:00:56.820
Jeg skal prøve å begrense sånn vikarbruk mest mulig. Det er dyrt og dårlig.

9
00:01:00.040 --> 00:01:03.920
Jeg slo på av-knappen sist, så han kommer sikkert aldri tilbake.

10
00:01:03.920 --> 00:01:08.920
Nei. Det ser ut som det skal opprettes et ministerium

11
00:01:09.000 --> 00:01:13.960
for å regulere vår virksomhet, Arne. Et såkalt sannhetsministerium?

12
00:01:13.960 --> 00:01:20.400
Det er kanskje en liten merkelapp som er satt på av litt mer kritiske grunner.

13
00:01:20.480 --> 00:01:25.320
Gøy så lenge det varte, får vi si. Jeg har jo hørt om dette en liten stund.

14
00:01:25.400 --> 00:01:29.960
En relansering av faktisk under nytt navn, bare ... Men la oss involvere ...

15
00:01:30.040 --> 00:01:36.840
Ja, la oss være konkrete på det. Det er lederen for Teknologirådet, Tore Tenne,

16
00:01:36.920 --> 00:01:41.840
som foreslår opprettelsen av en myndighet for psykologisk forsvar.

17
00:01:41.920 --> 00:01:46.880
I den hensikt å identifisere feilinformasjon på sosiale medier og den slags.

18
00:01:46.960 --> 00:01:54.720
Gjøre folket oppmerksom på, og at de ikke skal la seg lure av tull og svar.

19
00:01:54.800 --> 00:01:59.760
Dette er statens svar på community notes på X? Det tror jeg nesten det må være.

20
00:02:00.040 --> 00:02:03.360
Men hvordan får slike idioter jobb?

21
00:02:03.440 --> 00:02:07.440
Og det er ikke det verste. Det verste er jo det at ...

22
00:02:07.520 --> 00:02:12.640
Jeg slo opp: Hva er Teknologirådet? Jeg hadde aldri hørt om det før.

23
00:02:12.720 --> 00:02:16.880
Men så fant jeg ut at det er et eget offentlig oppnevnt råd

24
00:02:16.960 --> 00:02:19.680
som skal gi politikerne råd om teknologisaker.

25
00:02:19.760 --> 00:02:23.760
Og de rådene de gir, er tydeligvis at det skal opprettes mer brukertid rundt dem.

26
00:02:23.840 --> 00:02:29.840
Og ikke nok med det, hvis du slår opp på regjeringen.no, så finnes det 426 ulike råd.

27
00:02:30.040 --> 00:02:34.180
Og utvalg. Du skulle tro de hadde nok fra før.

28
00:02:34.180 --> 00:02:36.640
Skal vi lese opp bare noen på A:

29
00:02:36.720 --> 00:02:41.920
Abortutvalget, Adopsjonslovutvalget, Advokatbevilgningsnemnda,

30
00:02:41.920 --> 00:02:47.720
Advokatlovutvalget, Alkolås i program mot ruspåvirket kjøring ...

31
00:02:47.800 --> 00:02:51.320
Jeg tror det er greit. Jeg tror vi skjønner tegninga.

32
00:02:51.400 --> 00:02:56.600
Ja, vi var tilbake til ... En femtedel av A en gang.

33
00:02:56.740 --> 00:03:02.780
Du får en sideoppdeling med 28 ulike sider hvor de listes opp, de ulike.

34
00:03:02.900 --> 00:03:05.460
Men tilbake til saken.

35
00:03:05.460 --> 00:03:12.860
Dette har f.eks. vært kommentert i nettavisen Subject,

36
00:03:12.980 --> 00:03:18.980
hvor Damage Choice sier at det du skal bekjempe desinformasjon med,

37
00:03:19.100 --> 00:03:23.860
ikke er mindre ytringsfrihet, det er jo mer ytringsfrihet.

38
00:03:26.740 --> 00:03:29.340
Den enes sannhet kan jo være den andres løgn,

39
00:03:29.500 --> 00:03:36.060
og der vil mange få former for kommunikasjon som innebærer overdrivelser,

40
00:03:36.180 --> 00:03:43.180
eller det å tegne metaforer og bilder. Satire vil jo typisk være det.

41
00:03:43.300 --> 00:03:48.740
Hva som er sannhet, og hva som er løgn, det må folk få bestemme selv,

42
00:03:48.860 --> 00:03:53.580
og du må la en offentlig debatt avgjøre hvor landet skal ligge.

43
00:03:53.580 --> 00:03:55.700
Jeg tror jeg har forstått hvordan sånne ...

44
00:03:57.520 --> 00:04:02.560
Sånne ideer fra sånne som denne ... Hva het han? Tore, kommer vi fra.

45
00:04:02.560 --> 00:04:07.360
De ender opp i en eller annen boble hvor de skal løse et problem,

46
00:04:07.400 --> 00:04:10.280
og så mister de fullstendig fokus.

47
00:04:10.400 --> 00:04:15.480
De er så fokusert på å løse sine agendaer, sitt problem,

48
00:04:15.600 --> 00:04:20.440
at de klarer ikke å rygge tilbake og se noe i perspektiv.

49
00:04:20.560 --> 00:04:26.160
Sånt tror jeg veldig fort skjer hvis man sitter i et sånt utvalg hvor du får oppgaver ...

50
00:04:26.720 --> 00:04:31.720
Uten ansvar og aldri noen konsekvenser. Ingenting.

51
00:04:31.800 --> 00:04:37.160
Det stemmer, det. Og ikke nok med det, men hvis vi tenker litt tilbake,

52
00:04:37.160 --> 00:04:42.360
så kom jeg jo faktisk på det der med at våre venner i vårt favorittparti ...

53
00:04:42.440 --> 00:04:46.520
Hvilket parti tror dere jeg tenker på nå, karer? Høyre med I.

54
00:04:46.600 --> 00:04:52.200
Det er fare for det. De foreslo jo mer eller mindre akkurat det samme for to år tilbake.

55
00:04:52.280 --> 00:04:56.600
Riktignok kalte de det ikke akkurat det samme, men de ville ha på plass ...

56
00:04:58.120 --> 00:05:01.160
< ... for å hindre spredningen av desinformasjon

57
00:05:01.240 --> 00:05:04.080
fra fremmede makter i sosiale medier i Norge.

58
00:05:04.160 --> 00:05:08.080
<|nocaptions|> ... men vi skal passe på oss, hvis ikke staten.

59
00:05:08.160 --> 00:05:15.200
<|nocaptions|> <|nocaptions|> <|nocaptions|> I Sverige har de jo faktisk et slikt sannhetsministerium.

60
00:05:15.200 --> 00:05:21.360
Det har jo vært påpekt at det har vært forfulgt komikere, f.eks.

61
00:05:21.440 --> 00:05:26.680
Som om man skulle forvente at komikere fortalte objektive sannheter hele tiden.

62
00:05:28.140 --> 00:05:32.460
Jeg vet ikke helt, men det føles veldig som som Trond sier,

63
00:05:32.580 --> 00:05:35.500
at det er en sånn bobletenkning.

64
00:05:36.340 --> 00:05:41.300
Spesielt nå som vi har gått gjennom covid-perioden, og det var definitivt mye feilinformasjon

65
00:05:41.420 --> 00:05:45.880
ut og gikk, men gud hjelpe hvor mye av den som kom fra myndighetene?

66
00:05:45.880 --> 00:05:49.820
Det stemmer jo det. Det var jo helt tydelig at myndighetene ikke hadde kontroll på

67
00:05:49.940 --> 00:05:53.460
hva som var fakta og ikke på, da du var inne i pandemien.

68
00:05:53.580 --> 00:05:58.020
Det handla jo ikke om riktig og ikke riktig, det handla om godkjent og ikke godkjent informasjon.

69
00:05:58.120 --> 00:06:05.760
Man kunne jo forstått rasjonalet for en sånn uavhengig institusjon,

70
00:06:05.840 --> 00:06:12.360
som hadde sine meninger og ords mot og gikk ut i stormen når folk ...

71
00:06:12.740 --> 00:06:15.280
Og myndighetene også tok feil, ikke sant?

72
00:06:15.360 --> 00:06:17.280
Du tenker deg nærmest et sånt orakel i "Delfi" som kunne si hvordan de virkelig var?

73
00:06:17.360 --> 00:06:20.480
Ja, ikke sant? Og det er jo en besnærende tanke.

74
00:06:20.480 --> 00:06:23.600
Det må jo være noe av det de tenker inni denne bobla, da.

75
00:06:23.680 --> 00:06:28.060
Men jeg mener det som må være åpenbart for selv de sløveste sinn, må være at ...

76
00:06:28.120 --> 00:06:31.920
De kommer til å være mer årvåkne for private løgner enn offentlige?

77
00:06:32.000 --> 00:06:37.360
Ja, 100 % sikkert. Jeg tror du traff spikeren på hodet her,

78
00:06:37.440 --> 00:06:42.240
når du sier at det handler om offentlig godkjente sannheter og ikke.

79
00:06:42.320 --> 00:06:45.320
Det er jo det som er problemet her, at du får ...

80
00:06:45.320 --> 00:06:51.960
Det vil være veldig vanskelig å unngå situasjoner der sannheten er bestridt.

81
00:06:52.040 --> 00:06:58.000
Men når du har et sannhetsministerium som sier hva som er sant, da vil det være et spørsmål om å ...

82
00:06:58.120 --> 00:07:04.920
Nettopp hvis vi ser tilbake til covid-tiden. Det som irriterte meg mer enn noe annet,

83
00:07:05.000 --> 00:07:10.960
det var myndigheter med en skråsikkerhet om alt de gjorde til ildtak. Det var ikke måte på.

84
00:07:11.040 --> 00:07:15.920
Det var en voldsom skråsikkerhet på et resultat og en effekt som de ikke hadde noe grunnlag for.

85
00:07:16.000 --> 00:07:19.000
Det var prøving og feiling, og det var ikke engang en innrømmelse av det.

86
00:07:19.080 --> 00:07:27.040
Men det var ikke lov å si noe imot. Det var liksom ...

87
00:07:28.140 --> 00:07:30.620
Litt sosialt tabu å gjøre det.

88
00:07:30.740 --> 00:07:34.180
Samtidig fikk man hjelp av disse store teknologigigantene,

89
00:07:34.300 --> 00:07:39.820
som mutet ned alt som ikke gikk overens med informasjonen myndighetene drev med.

90
00:07:39.940 --> 00:07:44.540
Og det har jo vist seg, det var jo press fra myndigheter i USA, da.

91
00:07:44.540 --> 00:07:50.580
Og det var jo typisk å få bort historier som gikk på denne lablik-teorien, ikke sant?

92
00:07:50.700 --> 00:07:54.540
Som var helt useriøs og bare tull og tøys og bare konspir.

93
00:07:54.540 --> 00:07:57.660
Helt til det ikke var det lenger, og det er den mest plausible teorien.

94
00:07:58.160 --> 00:08:03.960
Det har kommet et nytt dokument på usa.go nå, som "Oversight Committee",

95
00:08:04.040 --> 00:08:07.440
som har tatt for seg covid og ting som foregikk da.

96
00:08:07.520 --> 00:08:11.720
Jeg har ikke begynt å lese på den, men tror det er et interessant og stort dokument.

97
00:08:11.800 --> 00:08:17.800
Ja. Jeg tenker også at denne saken er ikke helt uavhengig av andre ting som skjer.

98
00:08:17.880 --> 00:08:22.360
Tidligere denne uken startet en rettssak i Oslo tingrett,

99
00:08:22.440 --> 00:08:28.040
der en del presseorganisasjoner har saksøkt staten fordi de vil teste en ...

100
00:08:28.180 --> 00:08:31.820
En ny lov som tillater politiets sikkerhetstjeneste

101
00:08:31.940 --> 00:08:35.180
å overvåke nordmenns internettkommunikasjon.

102
00:08:35.300 --> 00:08:39.860
Og det syns jeg faller inn i akkurat det samme bildet.

103
00:08:39.860 --> 00:08:46.060
Privatlivets fred, sivile rettigheter, de er på vikende front slik verden ser ut nå.

104
00:08:46.180 --> 00:08:52.060
Det har litt å gjøre med konfliktnivået rundt omkring i verden, men ...

105
00:08:52.180 --> 00:08:58.020
Dette er virkelig en tid hvor det er på sin plass å være på vakt mot ...

106
00:08:58.180 --> 00:09:00.980
Innskrenkelser i private rettigheter.

107
00:09:01.100 --> 00:09:07.380
Det må jeg jo si. Det var et sånt bilde av disse redaktørene som stilte opp i rettssaken.

108
00:09:07.400 --> 00:09:14.980
Det å se representanter for den etablerte pressen faktisk stå på ytringsfrihetens side ...

109
00:09:15.100 --> 00:09:18.100
Det er jammen ikke hver gang ...

110
00:09:18.220 --> 00:09:21.180
Vi får sette pris på det når de gjør det.

111
00:09:21.300 --> 00:09:25.820
Det var fascinerende. Jeg kjente at jeg hadde en sånn negativ reaksjon på bildet da jeg så det,

112
00:09:28.200 --> 00:09:32.200
men ... Jeg har faktisk landa på riktig side her.

113
00:09:32.320 --> 00:09:36.400
Det er karakteristisk for situasjonen.

114
00:09:36.520 --> 00:09:41.360
Det er de mest nedstøva, gamle, trøtte typene som nå skjønner at rettigheten deres

115
00:09:41.480 --> 00:09:43.720
er under angrep.

116
00:09:43.720 --> 00:09:50.960
Apropos ytringsfrihet der, så akkurat det med hvem som har noe å utnytte ...

117
00:09:51.080 --> 00:09:57.080
Så har det kommet en bok fra ... Å, nå står det og stiller for meg hva hun heter ...

118
00:09:58.180 --> 00:10:03.220
Jeg har kjøpt den, men jeg har ikke kommet mer enn 30 sider,

119
00:10:03.340 --> 00:10:08.280
så jeg skal ikke referere noe ennå. Men hun tar jo for seg dette veldig mye rundt ytringsfriheten.

120
00:10:08.280 --> 00:10:12.260
Det virker som om det blir veldig mye negativitet rundt det fra en del

121
00:10:12.380 --> 00:10:16.500
når plutselig flere får muligheten til å ytre seg.

122
00:10:16.500 --> 00:10:23.780
Og hun og ektemannen Gunnar er jo ofte av de som står rakrygga og forsvarer ytringsfriheten i Norge.

123
00:10:23.860 --> 00:10:28.100
Det skal vi ha. Så den tror jeg vi må ha på rundgang her i ...

124
00:10:28.240 --> 00:10:33.120
Redaksjonen, Trond? Den boka? Den har jeg i papirformat.

125
00:10:33.240 --> 00:10:35.480
Så den skal dere få utlevert.

126
00:10:35.480 --> 00:10:42.640
Noen andre som er ute i været om dagen, er han salige Jonas Gahr?

127
00:10:42.640 --> 00:10:46.280
Ja, salig er han vel ikke riktig ennå, men ...

128
00:10:46.400 --> 00:10:49.120
Og så hadde han kanskje nær en politisk død?

129
00:10:49.120 --> 00:10:53.640
Ja, salig betyr bare at du er fylt av Den hellige ånd.

130
00:10:53.760 --> 00:10:56.840
Han er jo gift med prest, så det må være greit.

131
00:10:58.180 --> 00:11:00.620
Det som er litt morsomt med Støre,

132
00:11:00.740 --> 00:11:05.380
og at det nå begynner å rumle litt i Arbeiderpartiet og snakke om det,

133
00:11:05.500 --> 00:11:08.100
er at kanskje vi skulle byttet ham ut.

134
00:11:08.100 --> 00:11:11.500
Det er at det er veldig mange som er påpekere.

135
00:11:11.620 --> 00:11:15.620
Han har på en måte skapt en veldig solid situasjon for seg sjøl i partiet

136
00:11:15.620 --> 00:11:20.740
med veldig mye av sine støttespillere rundt seg i alle viktige poster.

137
00:11:20.860 --> 00:11:23.780
Og nå virker det til å bare kollapse.

138
00:11:23.900 --> 00:11:28.060
Det er også en av konklusjonene i denne boken, "Partiet", som vi har diskutert.

139
00:11:28.160 --> 00:11:33.360
På den tidligere var jo nettopp det at Støre er nok mer av en maktspiller

140
00:11:33.440 --> 00:11:40.160
enn man har inntrykk av når man bare følger nyhetsstrømmen i mediene.

141
00:11:40.480 --> 00:11:44.600
Ikke minst så er det en sånn ting som jeg merker meg med Støre,

142
00:11:44.680 --> 00:11:48.760
kanskje kontra Stoltenberg, og det kan jo være omstendigheter og tilfeldigheter.

143
00:11:48.760 --> 00:11:53.200
Men Stoltenberg hadde et mye mer robust lag rundt seg, hadde jeg inntrykk av.

144
00:11:53.200 --> 00:11:57.120
Han bygde mer av en underskog som kunne ta over en dag.

145
00:11:58.180 --> 00:12:01.620
Derunder Støre selv. Mens Støre har liksom ...

146
00:12:01.740 --> 00:12:07.420
Begge nestlederne er litt for lettvektere til å reelt kunne ta over noe som helst.

147
00:12:07.540 --> 00:12:10.460
Det stemmer. Lettvekt og fjærvekt?

148
00:12:10.580 --> 00:12:13.980
Egentlig ikke for å si noe negativt om Brenna.

149
00:12:14.100 --> 00:12:19.900
Jeg syns jo hun er relativ, men hun er for ung og for uerfaren til å være partileder og statsminister.

150
00:12:20.020 --> 00:12:26.340
Hun har jo ikke vært noe annet enn politiker nå, men . Nei, nei. Det er en sykdom i det offentlige Norge.

151
00:12:28.160 --> 00:12:31.400
Det er jo en forsømmelse av Støres og hans lederoppgave.

152
00:12:31.480 --> 00:12:34.040
Han har vært leder i ti-tolv år?

153
00:12:34.040 --> 00:12:37.520
Ja, men de klønte vel litt til for seg i Arbeiderpartiet.

154
00:12:37.600 --> 00:12:43.480
De hadde jo et par gamle nestledere som føket tottene på hverandre.

155
00:12:43.560 --> 00:12:46.920
Han ene er jo på vei inn igjen.

156
00:12:47.000 --> 00:12:51.800
Vi får bare komme tilbake til det igjen. En fyr med Giskes overlevelsesevne,

157
00:12:51.880 --> 00:12:55.200
han kommer til å bli statsminister i Norge i dag.

158
00:12:58.160 --> 00:13:06.300
Jeg hørte podkastintervju med han ... forfatteren av Partiet-boka, på Ness.

159
00:13:06.300 --> 00:13:13.900
Så jeg satt jo og bludra. Hvor konvensjonell visdom er at Giske

160
00:13:14.000 --> 00:13:18.480
ikke kommer til å bli partileder i Arbeiderpartiet? It's a step too far.

161
00:13:18.480 --> 00:13:23.360
Og så er spørsmålet: Hva er motivasjonen til Giske?

162
00:13:23.440 --> 00:13:28.040
Teorien til Gilbrand er: Nei, men kanskje han bare har lyst til å stå der inne. Mer.

163
00:13:28.160 --> 00:13:31.880
Bak rygg, når Jonas må gå. Og liksom vinke og si:

164
00:13:31.960 --> 00:13:36.360
"Jeg var her da du kom. Jeg er her når du drar."

165
00:13:36.440 --> 00:13:41.960
Jeg fikk et bilde i hodet mitt. Giske har vært tjent for å være litt partygutt.

166
00:13:42.040 --> 00:13:45.040
Akkurat nå ser jeg for meg han stå og danse til 50 Cent.

167
00:13:45.040 --> 00:13:51.000
Han ga ut et album som, hvis vi skriver det om litt, så passer det til Giske.

168
00:13:51.000 --> 00:13:54.600
"Bli statsminister or die trying".

169
00:13:58.160 --> 00:14:01.240
Og er villig til å gjøre det aller meste.

170
00:14:01.320 --> 00:14:05.720
Men det er jo det som er greia, at mannen gir seg bare ikke.

171
00:14:05.800 --> 00:14:08.840
Det er for så vidt pågangsmot.

172
00:14:08.920 --> 00:14:14.920
Og så er det spørsmål om der ligger ... Eller hevngjerrighet kan kanskje være en motivator?

173
00:14:15.000 --> 00:14:19.800
Jeg la merke til at Giske støttet jo Støre noe i den maktkampen,

174
00:14:19.880 --> 00:14:23.120
kan vi vel kalle det, i Arbeiderpartiet som foregår.

175
00:14:23.260 --> 00:14:29.460
At Støre er min mann, og vi backer ham og greier. Men ...

176
00:14:29.460 --> 00:14:34.940
Sa Giske det nå? Ja, det var nesten litt overraskende.

177
00:14:35.060 --> 00:14:38.460
Han er en spiller, altså!

178
00:14:38.580 --> 00:14:42.420
Brenna også sa det, visstnok.

179
00:14:42.540 --> 00:14:47.220
Jo, men Brenna uttrykte seg på en sånn måte at det var litt tvetydig.

180
00:14:47.340 --> 00:14:51.140
Hun sa hun ville ikke utfordre Støre, men hun sa jo at hun ikke ville ta over.

181
00:14:53.260 --> 00:14:57.660
Han skal kunne den politiske skjargongen for å henge med.

182
00:14:57.780 --> 00:15:02.660
Vi har vel kanskje gjort det som heter "bury the lead".

183
00:15:03.660 --> 00:15:09.540
Prompten for at man diskuterer Støres avgang, er jo at Arbeiderpartiet nå var,

184
00:15:09.660 --> 00:15:16.620
som jeg forholderte, klart størst blant de små partiene. 16,5 %.

185
00:15:16.620 --> 00:15:22.140
Det er jo ifølge Støre, der skal vi ikke være. Og så starter lederstriden internt i partiet.

186
00:15:23.980 --> 00:15:28.460
Og det er selvfølgelig alltid anonyme sitater med folk i ledelsen i Arbeiderpartiet

187
00:15:28.580 --> 00:15:30.540
mener nå det er på tide å bytte ut.

188
00:15:30.660 --> 00:15:33.160
Her har jeg lyst til å sitere Støre på noe han har sagt,

189
00:15:33.160 --> 00:15:36.740
noe han har brukt som et tungvekterargument ved flere anledninger:

190
00:15:36.740 --> 00:15:40.140
Det er ikke et Norge jeg vil være statsminister i.

191
00:15:40.140 --> 00:15:46.400
Og det er noe han har brukt som en uttalelse på tv ved flere anledninger.

192
00:15:46.500 --> 00:15:50.900
Og nå tror jeg kanskje han har forhold til å spise akkurat den.

193
00:15:53.200 --> 00:15:57.540
Det har gått dårligere med de sosialdemokratiske partiene i andre europeiske land,

194
00:15:57.660 --> 00:16:03.660
sånn at Norden og eksempelvis Norge har vært nærmest et unntaksland,

195
00:16:03.780 --> 00:16:09.820
hvor de tradisjonelle sosialdemokratiske partiene faktisk har beholdt en god del oppslutning.

196
00:16:09.940 --> 00:16:15.020
Så hva skal de si? Kanskje de egentlig ikke har så stor grunn til å være så kjempemisfornøyde der borte?

197
00:16:15.140 --> 00:16:23.100
Sosialdemokratiske partier er jo noe litt rart, for forskjellen på det norske og det danske Arbeiderpartiet ...

198
00:16:23.240 --> 00:16:27.160
Sosialdemokratene i Danmark kontra Arbeiderpartiet i Norge.

199
00:16:27.240 --> 00:16:33.720
Den er jo milevis i hvordan ... Altså, jeg vil si at Sosialdemokratene i Danmark

200
00:16:33.800 --> 00:16:37.880
ligger til høyre for Høyre i Norge, det er det ingen tvil om.

201
00:16:37.960 --> 00:16:42.840
Det er nok også mitt inntrykk, at de er hardere i klypa i Danmark på ulike vis.

202
00:16:42.920 --> 00:16:48.200
Men det er nok også en litt sånn kulturgreie. Og litt fordi danskene er litt mer sånn.

203
00:16:48.280 --> 00:16:53.120
De har en litt røffere stil, og for det andre har vi denne situasjonen i Norge,

204
00:16:53.260 --> 00:16:57.540
et oljefold. Du har tilnærmet uendelig mye penger du kan nøse av,

205
00:16:57.660 --> 00:17:04.340
sånn at ethvert problem bare blir løst ved å være snill og grei.

206
00:17:04.460 --> 00:17:08.580
Og det bærer jo galt av sted. Siden vi snakker om Arbeiderpartiet,

207
00:17:08.700 --> 00:17:13.180
fikk jo med meg at nå som Hadia Tajik er på vei ut,

208
00:17:13.300 --> 00:17:18.220
så gjorde hun et intervju med Morgenbladet hvor hun sier at det er et stort problem

209
00:17:18.220 --> 00:17:22.220
hvor mye oljepenger vi bruker i Norge. Så jeg tenkte ja, ja.

210
00:17:23.240 --> 00:17:25.640
Det kom du på nå, liksom!

211
00:17:25.720 --> 00:17:29.440
Det er skamløst faktisk, å dra den på vei ut.

212
00:17:29.520 --> 00:17:37.520
Det er litt som å invitere alle gutta på puben og si at vi spleiser på barregninga,

213
00:17:37.600 --> 00:17:42.400
og så sier du at når du drikker ti ganger så mye som alle de andre,

214
00:17:42.480 --> 00:17:47.280
så sier du at "nå må dere roe ned litt, for regninga blir høy".

215
00:17:47.360 --> 00:17:51.160
Men så helt saklig har jeg lyst til å kommentere i det.

216
00:17:53.240 --> 00:17:57.600
At den oljeformuen, den skal jo brukes. Det skal den jo.

217
00:17:57.680 --> 00:18:00.000
Så akkurat det er ikke problemet.

218
00:18:00.080 --> 00:18:03.280
Det som er problemet, er at den har vokst så mye nå

219
00:18:03.360 --> 00:18:06.520
at du tillater offentlig sektor å vokse kjempemye.

220
00:18:06.600 --> 00:18:09.760
Egentlig bare for å kjøre rett på konklusjonen.

221
00:18:09.840 --> 00:18:14.560
Derfor vil det være veldig mye mer fornuftig å ha en alternativ handlingsregel

222
00:18:14.640 --> 00:18:19.760
til den som er gjeldende i Norge i dag, som sier at offentlig sektor,

223
00:18:23.780 --> 00:18:33.140
BNP Fastlands-Norge. Det ville begrense hvordan oljepengebruk fortrenger privat sektor i Norge.

224
00:18:33.140 --> 00:18:39.980
Nettopp. Har dere noen teorier om hvorfor Arbeiderpartiet har blitt størst blant småpartiene?

225
00:18:40.240 --> 00:18:46.420
Nei, hva skal du si. Det er jo ... Jeg syns jo egentlig at resultatet ikke ...

226
00:18:46.580 --> 00:18:52.020
Det er jo som en uantyveri for seg et ganske bra resultat, tross alt.

227
00:18:53.240 --> 00:18:56.880
Dette er egentlig bare konsekvensen av en lang trend.

228
00:18:56.880 --> 00:19:02.440
Fordi Arbeiderpartiet har ... Deres kjernevelger var den gamle arbeiderklassen.

229
00:19:02.520 --> 00:19:06.940
Fabrikkarbeideren osv. Og den er jo en utøvende rase.

230
00:19:06.940 --> 00:19:13.080
Det de sitter igjen med nå, den tunge velgerbausen deres, det er jo pensjonister.

231
00:19:13.080 --> 00:19:19.600
Arbeiderparti-velgerne er en utøvende rase i en veldig helt konkret betydning.

232
00:19:19.600 --> 00:19:22.800
Det er jo et ganske tydelig bilde.

233
00:19:24.100 --> 00:19:31.980
Ja, ja. Fordi det er en sånn ... Snakke litt til industriarbeidergruppen som et abstrakt, da.

234
00:19:32.060 --> 00:19:36.940
Om arbeidsplasser og lønnsvilkår og tariff og trygge arbeidsvilkår og fast jobb og alt det der sånn.

235
00:19:37.020 --> 00:19:40.980
Og Arbeiderpartiet har liksom de siste årene kanskje lidd under noe av samme sykdom som Demokratene.

236
00:19:41.060 --> 00:19:44.940
At de har utstyrt seg selv med en del sånne jålestandpunkter.

237
00:19:53.440 --> 00:19:59.120
De skal liksom være snille og gode og internasjonale og snille mot alle

238
00:19:59.240 --> 00:20:03.200
og dele ut penger i alle retninger, og så fjerner de seg lenger og lenger

239
00:20:03.320 --> 00:20:06.240
fra det som i hvert fall var kjernevelgergruppen.

240
00:20:06.360 --> 00:20:08.960
Det er ikke så mange industriarbeidere lenger,

241
00:20:09.920 --> 00:20:13.960
men det er nå fortsatt mange med lav utdannelse og mer av folkedypet, da.

242
00:20:13.960 --> 00:20:18.360
Men som kanskje Rødt eller Frp appellerer mer til.

243
00:20:18.640 --> 00:20:22.800
Jeg saksa ut en post av Ola Buxrud fra Facebook.

244
00:20:23.860 --> 00:20:26.820
Han hadde en teori om dette. Han mener det har tre årsaker.

245
00:20:27.140 --> 00:20:29.580
Den ene er endringen i partistøtten.

246
00:20:29.580 --> 00:20:33.500
Det at man gikk fra ... For alle som gikk gjennom 90-tallet,

247
00:20:33.660 --> 00:20:39.100
husker man de medlemsjukssakene. Anders Hornslien måtte inn og sone og greier.

248
00:20:39.220 --> 00:20:42.340
Han var Folgeir for alle partiene, han!

249
00:20:42.460 --> 00:20:48.060
Jeg håper han fikk en fet korrupsjonsavtale på bakrommet der,

250
00:20:48.180 --> 00:20:52.140
fordi han var Folgeir som måtte i fengsel for alle partiene.

251
00:20:53.440 --> 00:20:57.460
En av modellene de brukte, da var det medlemstall i partiorganisasjonen

252
00:20:57.460 --> 00:21:01.560
i stedet for stemmer i valg, som det har vært nå de siste 25 åra.

253
00:21:01.580 --> 00:21:07.540
Det man gjorde, var å bruke statsstøtten til å ... Hvis du er AUF,

254
00:21:07.660 --> 00:21:10.780
så setter du ned innmeldingsavgiften til 10 kr.

255
00:21:10.800 --> 00:21:15.200
Så bruker du statsstøtten til å kjøpe medlemskap til så mange du klarer,

256
00:21:15.300 --> 00:21:19.220
og får til å skrive under på noe mot et pizzastykke.

257
00:21:19.340 --> 00:21:23.140
Så får du flere medlemmer og mer statsstøtte, og så er du i gang.

258
00:21:23.240 --> 00:21:28.000
Jeg tror livssynssamfunn er der nå.

259
00:21:28.080 --> 00:21:32.880
Det er gratis å melde seg inn, men det er selvfølgelig ikke gratis

260
00:21:32.960 --> 00:21:37.040
fordi de rapper penger fra skatteregningen din.

261
00:21:37.120 --> 00:21:39.960
Men, ja, parentes slutt.

262
00:21:40.040 --> 00:21:47.040
Bukseruds poeng er da at da du var avhengig av en medlemsorganisasjon

263
00:21:47.120 --> 00:21:51.160
for å fungere, og Arbeiderpartiet er et stort parti som strekker tentakler ...

264
00:21:53.240 --> 00:21:59.040
Og så lenge de gjorde det, så hadde de en mer levende organisasjon.

265
00:21:59.120 --> 00:22:03.920
Og så ble du plutselig avhengig av stemmetallet i valg

266
00:22:04.000 --> 00:22:07.880
i stedet for medlemmer i organisasjonen, og så har du da forsømt den biten av det.

267
00:22:07.880 --> 00:22:16.880
Jeg nevner det som første innvendingen er, at Arbeiderpartiet har latt organisasjonen sin forvitre,

268
00:22:16.960 --> 00:22:22.160
så det som var en slagkraftig bevegelse, har på en måte blitt mer en sånn klubb.

269
00:22:23.240 --> 00:22:28.080
Inntekter midlertidig. Og det andre er at denne store organisasjonen ...

270
00:22:28.080 --> 00:22:32.680
Hvis du hadde politiske ambisjoner, så var det Arbeiderpartiet du meldte deg inn i,

271
00:22:32.760 --> 00:22:35.520
for der var det en karriere å gjøre. Du kunne få jobber i parti,

272
00:22:35.600 --> 00:22:40.400
og du kunne få jobber i fagforening, og du kunne få jobber i storting og regjering etter hvert.

273
00:22:40.400 --> 00:22:42.280
Mange muligheter.

274
00:22:42.360 --> 00:22:46.280
Ja, ikke sant. Så hvis du hadde lyst til å være broiler, så var det virkelig et sted å gjøre det.

275
00:22:46.360 --> 00:22:52.000
Og når hele oppslutningen til Arbeiderpartiet krymper inn så mye som den har gjort, så reduserer du også

276
00:22:53.260 --> 00:22:55.660
ganske mye av mulighetene for å ha sånne ting.

277
00:22:55.740 --> 00:22:59.900
Så nå er det mange flere som ønsker seg karriere, enn du har seter.

278
00:22:59.980 --> 00:23:04.420
Også fremgang er jo mye lettere å jobbe med enn tilbakegang.

279
00:23:04.500 --> 00:23:08.860
Det gjelder jo her som på veldig mange andre områder.

280
00:23:08.980 --> 00:23:15.980
Tredje poenget til Bøksrud er at Støre har gjort en ganske tydelig venstresving.

281
00:23:15.980 --> 00:23:22.100
Og det må jeg vel si meg enig i. Jeg opplever at retorisk og praktisk så har de ...

282
00:23:23.240 --> 00:23:27.040
Fordi det funker så dårlig? Ja, ja, for så vidt.

283
00:23:27.120 --> 00:23:37.040
Jeg har faktisk merket meg med ett punkt der hvor nok en retorisk høyresving ved Arbeiderpartiet ...

284
00:23:37.120 --> 00:23:43.640
Arbeiderpartiet har lenge kjørt den greia med at fraværsgrensen i videregående skole ...

285
00:23:43.640 --> 00:23:49.360
Det var et skikkelig helvete under Solberg-regjeringens regime.

286
00:23:53.240 --> 00:23:57.040
Fraværet er uten ... hvis det ikke gjaldt noe spesielt.

287
00:23:57.080 --> 00:24:01.280
Men nå viser det seg at når de har revidert fraværsregelen,

288
00:24:01.360 --> 00:24:05.800
så er det egentlig ikke noe forskjellig. Det er egentlig akkurat det samme.

289
00:24:05.800 --> 00:24:10.080
Jeg har fått med meg at AUF er over seg av raseri

290
00:24:10.160 --> 00:24:15.880
fordi den rød-grønne regjeringen kjører høyrepolitikk.

291
00:24:15.960 --> 00:24:20.000
Det skjønner jeg i og for seg, for retorikken har vært helt annerledes.

292
00:24:20.080 --> 00:24:22.120
Men jeg leser det bare som en den tyffen retorisk høyre.

293
00:24:23.240 --> 00:24:31.080
Som de nærmest i desperasjon har tudd til etter det alvorlige fallet i oppslutning.

294
00:24:31.160 --> 00:24:37.280
Kan noen forklare meg en ting? Han er den fyren som går til venstre.

295
00:24:37.360 --> 00:24:42.880
Han har også høyrebakgrunn, men ikke nok veldig kortvarig.

296
00:24:43.520 --> 00:24:47.520
Og så svinger Arbeiderpartiet litt, så Krune Johan, så svinger de til venstre.

297
00:24:47.600 --> 00:24:51.120
Og så svinger Høyre etter! Why?

298
00:24:53.240 --> 00:24:57.600
Dere ser at de svinger til venstre, og det går nedenom og hjem.

299
00:24:57.600 --> 00:24:59.680
La oss følge etter.

300
00:24:59.760 --> 00:25:03.040
Svaret på det heter Houtlings regel.

301
00:25:03.040 --> 00:25:06.800
Det har å gjøre med at du forsøker å dele opp spekteret,

302
00:25:06.880 --> 00:25:11.600
og så forsøker du å ta den plassen som du tror favner flest mulig velgere.

303
00:25:11.680 --> 00:25:16.240
Jeg har alltid tenkt på Høyre som en ren funksjon av Arbeiderpartiet.

304
00:25:16.320 --> 00:25:19.080
Vi er Arbeiderpartiet, bare litt mindre.

305
00:25:23.240 --> 00:25:31.240
Det er en anstendig industripils. Fra honnør til innspillingsstedet.

306
00:25:31.320 --> 00:25:36.080
Jeg ser at den er produsert av hva for noe? Klimakompensert øl!

307
00:25:36.160 --> 00:25:40.640
Ok, det der bør jaggu smake godt.

308
00:25:40.640 --> 00:25:44.040
Hvor tar man CO2-avgift på kulsivere da?

309
00:25:44.120 --> 00:25:52.160
Han godeste Støre er jo da blitt freda av både nestlederne sine og sjølve fagbevegelsen.

310
00:25:53.240 --> 00:25:59.880
Det er nok litt opplagt at Støre skal nok ut, men de vil jo ha regi på det der.

311
00:25:59.960 --> 00:26:04.640
De vil jo ikke at det skal fremstå som en av typer nedsmeltning.

312
00:26:04.720 --> 00:26:10.080
Så nå gjør de som med Biden, de hinter veldig hardt om at nå er det på tide å ...

313
00:26:10.160 --> 00:26:12.760
Biden var jo borte med nedsmeltningen.

314
00:26:12.840 --> 00:26:18.000
Jeg har en mistanke om at det de ender opp med, er å gjøre det Arbeiderpartiet har gjort før.

315
00:26:18.080 --> 00:26:22.080
Hvor de rett og slett, på et eller annet tidspunkt, kommer han til å gi fra seg partiledervervet.

316
00:26:23.240 --> 00:26:28.040
Og så blir han sittende som statsminister fram til valget, og så har de en på en måte ...

317
00:26:28.120 --> 00:26:33.080
Da kan han sitte der og være litt nøytral, for da er det en partileder som kan si andre ting

318
00:26:33.160 --> 00:26:36.080
enn det han gjør, da.

319
00:26:36.160 --> 00:26:40.560
Så det scenarioet du tegner nå, er at Støre kommer til å gå av som partileder

320
00:26:40.640 --> 00:26:46.440
på landsmøtet til våren, og så kommer han til å sitte som statsminister helt til de taper valget.

321
00:26:46.520 --> 00:26:51.880
Ja, jeg tenker at han kommer til å varsle det i forkant, for det er jo ingen som vil ta over den statsministerstolen.

322
00:26:53.260 --> 00:26:56.700
Du har ikke lyst til å bytte med kapteinen

323
00:26:56.780 --> 00:27:00.940
når du vet at den skuta her, den går på grunn, og den går til bånns.

324
00:27:01.020 --> 00:27:04.540
Du vil ikke ta over det sånn ti minutter føre.

325
00:27:04.620 --> 00:27:09.380
Du må ta over på akkurat det tidspunktet, når du kan komme inn som redningsmann

326
00:27:09.460 --> 00:27:11.100
og reise kjerringa.

327
00:27:11.180 --> 00:27:14.940
Alle skjønner at det er ingen som får reist noe kjerring i Arbeiderpartiet nå.

328
00:27:15.020 --> 00:27:19.940
Det statsbudsjettet er ferdig, de har lagt alle føringene for neste år.

329
00:27:20.020 --> 00:27:23.180
Dritten kommer bare til å regne, helt til ...

330
00:27:23.240 --> 00:27:25.920
På en måte, det snur.

331
00:27:26.000 --> 00:27:30.000
Jeg tror de har foregnet seg på hvordan folk opplever ting.

332
00:27:30.080 --> 00:27:34.440
De har kjørt den gode, gamle politiske retorikken om at vi gir mer penger

333
00:27:34.520 --> 00:27:36.800
enn den forrige regjeringen gjorde.

334
00:27:36.880 --> 00:27:40.880
De har dratt den historien hele veien, men så biter på en måte ikke folk på det lenger.

335
00:27:40.960 --> 00:27:43.080
Nei, har folk slutta ...?

336
00:27:43.160 --> 00:27:48.120
Vi bruker mer penger, vi bruker mer penger, vi bruker mer penger.

337
00:27:48.200 --> 00:27:51.160
Men så er det ingen som tenker: Så mye bedre har jeg fått det?

338
00:27:51.240 --> 00:27:53.120
Så mye bedre har jeg fått det.

339
00:27:53.240 --> 00:27:59.040
De har brukt mer og mer penger i 20 år, og folk føler at de har det akkurat like mye.

340
00:27:59.120 --> 00:28:01.960
Lommeboka er ca. akkurat like trang.

341
00:28:02.040 --> 00:28:07.040
I den grad de føler at de har mer penger, så føler de ikke at dette er staten.

342
00:28:07.120 --> 00:28:11.520
Alle som har sittet i en eller annen flertallskonsentrasjon,

343
00:28:11.600 --> 00:28:14.600
har brukt opp det argumentet i 20 år.

344
00:28:14.620 --> 00:28:20.920
Det mange flere tenker nå enn tidligere, er det at de ser til nabolandene,

345
00:28:21.000 --> 00:28:23.120
som ikke har et oljefond.

346
00:28:23.240 --> 00:28:28.320
De sier at folk lever ikke noe dårligere liv enn det vi gjør i Norge.

347
00:28:28.400 --> 00:28:34.400
Så tenker de at kanskje den halve billionen kroner som de napper ut av oljefondet,

348
00:28:34.480 --> 00:28:36.560
endrer i sløsing.

349
00:28:36.640 --> 00:28:40.400
Det var en optimistisk tanke å tenke at velgermassene tenker sånn.

350
00:28:40.480 --> 00:28:45.360
Velgermassene beveger seg i den retningen, det er jeg helt sikker på.

351
00:28:45.440 --> 00:28:51.440
Det er grunnlag for at det blir flere og flere sløseinfluensere, som får mye oppmerksomhet.

352
00:28:53.260 --> 00:28:57.900
Apropos det, gratulerer med den godeste sløserjobben som har skjedd:

353
00:28:58.020 --> 00:29:03.220
Nok At Event 7.2., hvor han kjører en ...

354
00:29:03.240 --> 00:29:07.020
Det var liksom ikke en bursdagsfeiring, men en ...

355
00:29:07.140 --> 00:29:11.300
Han kjører en historisk gjennomgang, gjør han ikke det?

356
00:29:11.900 --> 00:29:15.780
Altså, jeg klarer på ingen måte å se for meg

357
00:29:15.900 --> 00:29:23.140
at det hadde vært mulig for ti år siden å samla eller fylle posthallen med mennesker for å snakke om dette.

358
00:29:23.240 --> 00:29:25.880
Det hadde vært helt umulig.

359
00:29:25.880 --> 00:29:31.000
Denne stigerstangen kommer det til å være smekkfullt på Båtsdalen,

360
00:29:31.080 --> 00:29:35.880
og jeg tror at de som vil dit, bør være ganske raske med å kjøpe billetter.

361
00:29:35.960 --> 00:29:41.760
Og på Historisk fakultet om ti år, så kan du gå mellom amerikanske studier

362
00:29:41.840 --> 00:29:49.000
og middelalder-Europa og ... Sløsehistorie. Spesialist i sløsehistorie.

363
00:29:53.240 --> 00:30:02.000
Apropos Arbeiderpartiets venstredreining, den skyldes jo litt Arbeiderpartiets retorikk

364
00:30:02.080 --> 00:30:07.000
og hvem de søker å fri til, rent politisk og sete stortingsmessig.

365
00:30:07.080 --> 00:30:11.080
De de forsøker å fri til, er SV, som nå fortsetter uten Kaski.

366
00:30:11.160 --> 00:30:19.000
Kan vi tippe at Arbeiderpartiet får et nytt medlem ganske snart?

367
00:30:23.240 --> 00:30:25.880
Det mest fornuftige i SV.

368
00:30:25.880 --> 00:30:28.960
Ja, det minst ufornuftige.

369
00:30:29.040 --> 00:30:31.880
Om du vil. Så det ser jeg levende for meg.

370
00:30:31.960 --> 00:30:36.880
Det virker jo helt klart som om Kaski har blitt mobbet ut av det partiet.

371
00:30:36.960 --> 00:30:41.000
Jeg tror kanskje det er en historie som er litt trist og lei.

372
00:30:41.080 --> 00:30:51.000
Så tror jeg også det at Kaski holdt på et visst monn av mavemål når det gjaldt offentlig pengebruk.

373
00:30:53.260 --> 00:30:56.580
Vel, vel, vel, ville de bruke alle pengene på snille ting,

374
00:30:56.700 --> 00:31:03.700
men det skulle tross alt ikke være så mye mer enn det den røde og grønne regjeringen ...

375
00:31:03.820 --> 00:31:08.380
Det tror jeg det er slutt på nå. Jeg tror det blir langt tøffere tider.

376
00:31:08.500 --> 00:31:12.220
En annen som tar over vervene til Kaski er Knag Fylkesnes,

377
00:31:13.300 --> 00:31:16.460
som er nåværende næringspolitisk talsmann.

378
00:31:16.580 --> 00:31:20.740
I SV så er det en ... Ja, det er en vits!

379
00:31:23.260 --> 00:31:28.700
Det er jo ingenting som ... Dette blir litt som å drive podkast,

380
00:31:28.780 --> 00:31:32.140
du kan snakke masse om ting du ikke kan noe om.

381
00:31:32.220 --> 00:31:35.220
Ja, men jeg tror vi stiller sterkere enn han.

382
00:31:35.340 --> 00:31:39.060
Han er virkelig i den dype enden av sitt eget basseng.

383
00:31:39.060 --> 00:31:43.060
Når vi snakker om SV relativt til regjeringen,

384
00:31:43.400 --> 00:31:49.900
jeg fikk jo med meg at regjeringen og SV nå har kommet til et budsjettforlik.

385
00:31:53.240 --> 00:31:58.120
Økt oljepengebruk uten innstramninger noe sted.

386
00:31:58.200 --> 00:32:05.080
Sjokkerende. Men noe som slår meg, som er litt sånn typisk SV:

387
00:32:05.080 --> 00:32:10.200
Nå skal de gjøre SFO gratis for flere alderstrinn.

388
00:32:10.200 --> 00:32:15.960
Og det skal de ikke gjøre på en tid hvor det er vanskelig å finne ansatte

389
00:32:16.040 --> 00:32:21.600
til å fylle de stillingene på ... En gang til.

390
00:32:23.240 --> 00:32:29.720
Har de kommet fram til at folk ikke har lyst til å jobbe tre timer om formiddagen,

391
00:32:29.800 --> 00:32:33.760
ha fri hele dagen midt på dagen og så jobbe tre timer på kvelden igjen?

392
00:32:33.840 --> 00:32:37.840
Det kan nesten virke sånn. Jeg kan ikke skjønne det.

393
00:32:37.920 --> 00:32:46.160
Det kan jo på ingen måte løses med en mer fleksibel arbeidsbeskrivelse i skolen, f.eks.

394
00:32:46.240 --> 00:32:48.920
Det er ikke mulig. F.eks.

395
00:32:49.000 --> 00:32:52.200
Hvis vi setter det i en litt større kontekst ...

396
00:32:53.240 --> 00:32:59.440
Vi har snakket mye om perspektivmeldingen, og har en egen spesialepisode om den.

397
00:32:59.520 --> 00:33:06.240
Men den peker på mangelen på arbeidskraft i Norge, særlig til bruk i helse og omsorg.

398
00:33:06.320 --> 00:33:11.200
Her skal man tydeligvis binde opp enda mer arbeidskraft i jobber

399
00:33:11.280 --> 00:33:14.440
som i utgangspunktet ikke er etterspurt.

400
00:33:13.840 --> 00:33:19.000
Det var vel, hvis jeg husker rett fra noen artikler om temaet for et par uker siden,

401
00:33:19.160 --> 00:33:22.560
for dette kom opp, jeg vet ikke om det var budsjettlekkasjer eller hva det var for noe,

402
00:33:23.260 --> 00:33:27.620
Sitat fra noen ansatte i SFO-ordningen var at "vi har unger i skuffer og skap".

403
00:33:27.740 --> 00:33:31.580
"Det kommer flere unger enn vi har folk til, og det er ikke mulig å få tak i folk."

404
00:33:31.700 --> 00:33:37.020
Å utvide denne ordningen nå er helt sprøtt, for vi klarer ikke å dekke opp det vi gjør i dag engang.

405
00:33:37.140 --> 00:33:42.460
Det er også et spørsmål om etterspørselen. Jeg har sett mer enn ett barn som har ...

406
00:33:42.580 --> 00:33:46.980
Jeg er ikke så veldig interessert i å være på SFO. Når jeg har vært ferdig på skolen, vil jeg hjem.

407
00:33:46.980 --> 00:33:49.940
Så vil jeg heller gå ut og være med venner og ha det gøy etterpå.

408
00:33:49.940 --> 00:33:53.060
Men hvis du gjør en tjeneste gratis, hva ...?

409
00:33:53.240 --> 00:33:59.040
Hva skjer med etterspørselen fra foreldre som kunne tenke seg barnefri?

410
00:33:59.120 --> 00:34:03.120
Jeg ser ikke for meg at det er barna som etterspør det.

411
00:34:03.200 --> 00:34:06.080
Nei, men foreldrene etterspør nok.

412
00:34:06.160 --> 00:34:09.480
Det er flere ting vi kan nevne prinsipielt her.

413
00:34:09.560 --> 00:34:15.360
Når du ikke har en pris på et gode, så blir den jo overetterspurt.

414
00:34:15.440 --> 00:34:20.120
Du har ingen mekanismer for å si "når nok er nok".

415
00:34:23.240 --> 00:34:25.160
Det er en subsidiert pris, ikke sant?

416
00:34:25.160 --> 00:34:30.440
Nei, det er det som er poenget med budsjettforliket.

417
00:34:30.520 --> 00:34:32.520
At det skal bli såkalt gratis.

418
00:34:32.600 --> 00:34:36.640
Det er såpass gærent, ja. Selvfølgelig skal du bruke penger på det.

419
00:34:36.720 --> 00:34:42.460
Men det andre aspektet som også er viktig, hvorfor er dette en stor greie for SV og ...

420
00:34:42.460 --> 00:34:45.920
Ok, det var et retorspørsmål.

421
00:34:46.000 --> 00:34:52.800
Jeg skal svare på det selv. Det de gjør, er jo sånn ...

422
00:34:53.240 --> 00:35:02.040
Sosial ingeniørarbeid - jeg er sint!

423
00:35:05.080 --> 00:35:08.960
Ja ... Apropos det du snakker om ...

424
00:35:09.040 --> 00:35:13.920
Du begynner å dra frem vår argentinske venn.

425
00:35:14.000 --> 00:35:20.000
Nå som det er oss igjen, kan vi slutte med den trashinga dere drev med sist?

426
00:35:23.240 --> 00:35:28.240
Jeg hørte hvordan vikaren min var skeptisk og negativ. Jeg aksepterer det ikke.

427
00:35:28.320 --> 00:35:31.600
Vi er glad for å ha deg tilbake, Trond.

428
00:35:31.600 --> 00:35:39.000
Men jo, jeg var på et event i går, og apropos frihet, så fikk jeg litt lyst til å sitere ...

429
00:35:39.080 --> 00:35:44.480
Han holdt en veldig lang tale, og det var en veldig god tale for alle formål.

430
00:35:44.580 --> 00:35:47.320
Fordi han pekte på at frihet er veldig binært.

431
00:35:47.320 --> 00:35:51.400
Enten har du det, eller så har du det ikke.

432
00:35:53.240 --> 00:35:57.440
Enten får du lov til å elske den du vil, eller så får du ikke.

433
00:35:57.440 --> 00:36:02.720
Du får lov til å tro på den guden du vil, eller ikke. Altså alle disse tingene her.

434
00:36:02.800 --> 00:36:08.080
Og da kommer man ned til bunnen, da. Til en konklusjon, og det er liksom:

435
00:36:08.160 --> 00:36:13.300
Om staten truer deg, eller om den beskytter dine friheter.

436
00:36:13.320 --> 00:36:17.680
Det som er litt morsomt, dette er uttalt av ...

437
00:36:17.720 --> 00:36:23.260
Jeg må ... Tjordorskále ... Han sitter på det danske folketinget, er jo fra

438
00:36:23.260 --> 00:36:27.180
Marketinget er jo fra en øy ute i Nordsjøen.

439
00:36:27.300 --> 00:36:31.900
Og han representerer da Det sosialdemokratiske partiet i Danmark.

440
00:36:32.020 --> 00:36:37.060
Jeg lurer på om han noen gang har hatt skattefeste på etter seg!

441
00:36:37.180 --> 00:36:42.900
Apropos Milei og egentlig oss, oss politisk hjemløse.

442
00:36:43.320 --> 00:36:48.060
Det kan jo være ensomt innimellom, og vi lurer på hva vi skal stemme på.

443
00:36:48.060 --> 00:36:51.860
Og nå har Else Gåss Furuseth startet Ensomhetspartiet.

444
00:36:53.240 --> 00:36:59.240
Hun peker på at 44 % av nordmenn er plaget av ensomhet.

445
00:36:59.640 --> 00:37:05.320
Det verste utfallet kan være selvmord. Nullvisjon i Norge, men i realiteten er ratene stabile.

446
00:37:05.720 --> 00:37:09.720
Så hun starter et parti rett og slett for å forhindre ensomhet.

447
00:37:09.720 --> 00:37:15.240
Vi må jo bare gjette at det også gjelder politisk ensomhet.

448
00:37:15.240 --> 00:37:21.880
Vi må jo anta det. Hun kan jo ikke få definisjonsmakten av ensomhet her, så hun jobber med å samle ...

449
00:37:23.280 --> 00:37:31.280
Hvis politikken er et pyramidespill, så gjelder det å hive seg på nå.

450
00:37:31.360 --> 00:37:34.640
Kan hun regne med deres stemmer?

451
00:37:34.720 --> 00:37:36.760
Nei, jeg tror kanskje ikke det.

452
00:37:36.840 --> 00:37:41.840
Jeg har sett litt opptredener av Else Gåss Furuseth, også i litt mindre

453
00:37:41.920 --> 00:37:48.560
lukkede sammenhenger. Hennes retorikk hadde vært veldig frisk å få på Stortingets talerstol.

454
00:37:48.640 --> 00:37:51.920
Men hun pleier å kle av seg, gjør hun ikke det?

455
00:37:53.300 --> 00:37:59.060
Har du ikke sett henne kle av seg? Da kan du ikke si at du har fulgt med.

456
00:37:59.180 --> 00:38:03.180
Kan jeg si dette høyt? Ja, fy faen. Jeg har fått tilbud om å se det,

457
00:38:03.300 --> 00:38:06.660
men det var i en helt privat sammenheng hvor vi traff henne, hun var ute på byen,

458
00:38:06.780 --> 00:38:09.860
og klokka var tolv på formiddagen en lørdag, og hun var ...

459
00:38:09.860 --> 00:38:17.660
La oss si det sånn at hun var ikke edruelig, det var vel det rette ordet.

460
00:38:17.780 --> 00:38:21.460
Men hun inviterte på nachspiel, med flere venner. Og det var mye tydet på.

461
00:38:23.280 --> 00:38:27.880
Jeg trodde hun ikke var lesbisk også akkurat da, men jeg vet ikke hvordan den stiller seg.

462
00:38:27.960 --> 00:38:33.960
Hun var jo ... giftet seg rett ut heteroseksuelt her.

463
00:38:34.040 --> 00:38:40.040
Den gangen var hun ikke ... Den gangen mente hun at hun spilte på det andre laget.

464
00:38:40.120 --> 00:38:42.680
Det er lov å ombestemme seg.

465
00:38:42.760 --> 00:38:47.120
Det er fort gjort å ryke på en smell i fylla, det tenkte jeg den gangen.

466
00:38:47.200 --> 00:38:51.200
Vi var innom Milais-Sovit, og han har da i stedet for å stå ...

467
00:38:53.280 --> 00:38:57.320
Med den statspensjonen du får som president i Argentina,

468
00:38:57.400 --> 00:39:02.680
så har han gitt avkall på den og sagt at "jeg vil ha den pensjonen som alle andre får".

469
00:39:02.700 --> 00:39:04.920
"Jeg spiser min egen hundemat".

470
00:39:07.120 --> 00:39:11.200
Det er akkurat som han flyr coach når han skal i internasjonale møter.

471
00:39:11.280 --> 00:39:15.880
Da er man en sånn til et eksempel til etterfølgelse.

472
00:39:15.960 --> 00:39:20.360
Tenk f.eks. på Støre som flyr privatfly til Sveits, liksom.

473
00:39:23.240 --> 00:39:26.520
Det er jo i seg selv helt sinnssykt.

474
00:39:26.520 --> 00:39:29.740
Sånn skulle vi hatt det i Norge også.

475
00:39:29.740 --> 00:39:35.900
Ja, men vi var inne på det ved en tidligere korsvei. Denne partiskatten i Rødt ...

476
00:39:35.960 --> 00:39:40.560
Ikke nødvendigvis en god idé, men det er et uttrykk for integritet.

477
00:39:40.560 --> 00:39:45.100
Du er ikke i dette for egen vinnings del. Du tror faktisk på ting du tror på.

478
00:39:45.180 --> 00:39:48.100
Og det gjør du selv om det koster deg litt.

479
00:39:48.100 --> 00:39:53.180
Det er nok ikke en idé som ville flydd i vårt miljø, men det står på en måte.

480
00:39:53.280 --> 00:39:57.280
Ja, men det er noe med det, ikke sant.

481
00:39:57.360 --> 00:40:04.760
Og så langt jeg vet, så er ikke Milay en rik mann, så dette betyr noe for ham.

482
00:40:04.760 --> 00:40:10.160
Det han også viser, er at han har veldig tro på sitt eget prosjekt.

483
00:40:10.240 --> 00:40:14.000
Ikke bare på ideene, men også på evnen til å gjennomføre.

484
00:40:14.000 --> 00:40:18.560
Han har tro på at han skal klare å gjennomføre dette på en sånn måte at:

485
00:40:18.640 --> 00:40:22.920
"Jeg får en bra alderdom i Argentina fordi jeg gjør en jobb nå.".

486
00:40:23.280 --> 00:40:27.760
Jeg har vært oppmerksom på det som har skjedd i hans naboland Chile.

487
00:40:27.760 --> 00:40:31.680
Der er det jo ... Jeg så en oversikt for noen år siden

488
00:40:31.760 --> 00:40:37.920
som viste hvor stor gjeld ulike land hadde til sin egen pensjonsordning.

489
00:40:37.920 --> 00:40:42.480
Og alle land i verden skyldte penger til egen pensjonsordning.

490
00:40:42.560 --> 00:40:46.800
Som du har utsatt kostnaden ... Som i Norge, for så vidt.

491
00:40:46.880 --> 00:40:50.840
I Norge og alle andre vestlige land, bortsett fra Chile.

492
00:40:53.280 --> 00:40:56.440
Denne pensjonen lå i private fond.

493
00:40:56.440 --> 00:41:01.160
Årsaken til det var at Pinochet på begynnelsen av 80-tallet

494
00:41:01.160 --> 00:41:05.540
inviterte disse såkalte Chicago-boys ned for å gi økonomiske råd.

495
00:41:05.540 --> 00:41:09.720
Det hang ved Milton Freedman så lenge han levde deretter.

496
00:41:09.880 --> 00:41:14.480
Han ble beskyldt for å være en sånn diktatorhvisker fordi han hadde hjulpet Pinochet.

497
00:41:14.480 --> 00:41:18.840
Men realiteten var at Chile satt for noen år siden

498
00:41:18.920 --> 00:41:22.920
og hadde verdens eneste bærekraftige pensjonssystem.

499
00:41:23.280 --> 00:41:28.000
Hvis vi ser på utgiftspostene i det norske statsbudsjettet,

500
00:41:28.080 --> 00:41:35.400
så er jo det ... Overføringer til folketrygden er den aller største posten på det budsjettet.

501
00:41:35.480 --> 00:41:39.480
Så du kunne ha gjort det på en helt annen måte.

502
00:41:39.560 --> 00:41:45.360
Da kunne du også hatt offentlige tjenester med en helt annen kvalitet enn det du har i dag.

503
00:41:45.360 --> 00:41:50.360
Jeg fikk jo med meg at Norges bevegelige artilleri delvis var satt ut av funksjonene.

504
00:41:53.300 --> 00:42:00.420
Fordi at ja, forsvaret har ikke hatt vett på å kjøpe inn reservedeler

505
00:42:00.540 --> 00:42:02.620
og få ting til å fungere.

506
00:42:02.620 --> 00:42:08.020
Nei, det er jo virkelig riktig tid å ikke følge opp sånne ting.

507
00:42:08.140 --> 00:42:11.020
Jeg må bare avslutte poenget med pensjonen i Chile.

508
00:42:11.040 --> 00:42:16.900
Det jeg tenkte på som kanskje utaktisk, sånn rent personlig av Milai,

509
00:42:16.900 --> 00:42:22.940
var at erfaringene i Argentina er at selv om du får et system som er fullfinansiert og fungerer,

510
00:42:23.280 --> 00:42:27.780
Så velger du inn noen sosialister etterpå som ødelegger deg.

511
00:42:27.860 --> 00:42:31.960
Det er jo den risikoen du løper når du går over på en statspensjon

512
00:42:31.960 --> 00:42:35.480
som du ikke eier selv. Det er bare trist.

513
00:42:35.560 --> 00:42:42.680
Når vi er inne på Argentina, det virker som om perioden med innstramninger

514
00:42:42.760 --> 00:42:52.040
egentlig har gitt resultater. Har ikke du funnet en rapport fra JP Morgan her i gang?

515
00:42:53.280 --> 00:42:56.160
Så den ene tingen som er litt morsom ...

516
00:42:56.240 --> 00:43:04.840
For den argentinske valutaen, Pesoen, er jo da i øyeblikket

517
00:43:04.920 --> 00:43:09.600
verdens sterkeste valuta relativt sett. Eller den som styrker seg raskest.

518
00:43:09.600 --> 00:43:12.680
Det er jo én ting.

519
00:43:12.760 --> 00:43:16.400
Det er jo det nasjonale aksjemarkedet som styrker seg mest.

520
00:43:16.480 --> 00:43:19.680
Og det nasjonale obligasjonsmarkedet som styrker seg mest.

521
00:43:19.760 --> 00:43:22.200
Så det er vel i og for seg bare konsistent med andre ting.

522
00:43:23.280 --> 00:43:28.120
Ja, men det henger sammen, ikke sant. Og nå har JP Morgan kommet ut

523
00:43:28.200 --> 00:43:34.120
og erklært at det som har vært ansett som en resesjon i Argentina, er nå over.

524
00:43:34.200 --> 00:43:42.040
Og vekstraten de anslår for tredje kvartal i Argentina, anualisert, er altså 14,3 %.

525
00:43:42.040 --> 00:43:46.200
Jeg må få lov til å kommentere at det der er helt sprøtt.

526
00:43:46.280 --> 00:43:52.200
Hvis du har vært nødt til å gjøre den typen innsparinger som Millet har måttet gjøre,

527
00:43:53.280 --> 00:43:59.560
du har forventet en periode på et par år hvor økonomien var kjørt ganske mye ned.

528
00:43:59.640 --> 00:44:03.580
Så hvis de er tilbake ... Det er en helt utrolig performance.

529
00:44:03.600 --> 00:44:07.160
Ja, jeg tror jeg kan forstå hvor det kommer fra.

530
00:44:07.280 --> 00:44:13.280
Fordi det har blitt veldig mye fest og mye lyd og mye leven om hva han har gjort.

531
00:44:13.480 --> 00:44:21.720
Og vi ser det jo på ... Alle tall peker litt i positiv retning. Det er veldig mye som ...

532
00:44:23.320 --> 00:44:28.520
Dette ser bra ut, og det høres bra ut ut fra et økonomisk rasjonelt utgangspunkt.

533
00:44:28.640 --> 00:44:33.920
Dermed så blir det plutselig folk som tenker at her er det veldig høy oppside.

534
00:44:34.040 --> 00:44:37.520
Ja, det er risiko, men det er veldig høy oppside, og det er internasjonalt,

535
00:44:37.640 --> 00:44:42.000
og da begynner man plutselig å pumpe penger inn i argentinsk næringsliv fra andre land.

536
00:44:42.000 --> 00:44:48.200
Og det, selvfølgelig, hvis du får kapital fra andre land, så vil det få en veldig eksplosiv økning,

537
00:44:48.320 --> 00:44:50.840
spesielt når utgangspunktet er så dårlig.

538
00:44:53.280 --> 00:44:57.960
Det er overraskende at det er mulig å oppnå tillit så fort.

539
00:44:57.980 --> 00:45:04.760
Altså, hvem klarer det? Ok, svaret er åpenbart at det er Javer Millet som gjør det.

540
00:45:04.760 --> 00:45:08.080
Men ikke det minste, så ...

541
00:45:08.080 --> 00:45:12.600
Så er det en performance som er helt utrolig.

542
00:45:12.680 --> 00:45:19.480
Det får meg til å tenke på en overskrift i en artikkel som jeg leste i The Economist.

543
00:45:23.300 --> 00:45:28.500
Det er akkurat det vi ser. Hvis Millet har snudd dette i løpet av et år,

544
00:45:28.620 --> 00:45:34.420
som er den perioden han har sittet som president, så er det en performance som er utrolig.

545
00:45:34.420 --> 00:45:40.660
Så tror jeg kanskje både Millet selv og vi ville sagt at han har ikke gjort så mye.

546
00:45:40.740 --> 00:45:46.500
Han har latt være å gjøre ting. Det er dette som er så kontraintuitivt for venstresiden.

547
00:45:46.580 --> 00:45:53.220
At ting bare går bra av seg selv, er så utenkelig. Men det du har gjort, er jo bare å ...

548
00:45:53.300 --> 00:45:58.940
Å ta bort den fotlenka som Argentina har måttet dra på i 80 år.

549
00:45:59.040 --> 00:46:03.740
Du bare begynner å demontere den, og så går ting bra.

550
00:46:03.860 --> 00:46:08.780
Det minner meg litt om slutten på det amerikanske slaveriet.

551
00:46:08.780 --> 00:46:13.340
Et av argumentene for å beholde det var jo: Hvem skal plukke bomull?

552
00:46:13.440 --> 00:46:17.420
Men det var ingen som ville plukke bomull, så da fant man plutselig at man måtte gjøre noe

553
00:46:17.540 --> 00:46:21.740
for å lage noen maskiner som plukket bomull. Og hva fører det til?

554
00:46:23.280 --> 00:46:26.680
Vekst fordi man slapp menneskene ut av lenkene,

555
00:46:26.760 --> 00:46:31.760
og så begynte de å gjøre ting på en fornuftig og rasjonell måte isteden?

556
00:46:31.760 --> 00:46:35.840
Selv i samtiden burde det ha vært lett å se.

557
00:46:35.920 --> 00:46:39.520
Nordstatene industrialiserte og gjorde det bra økonomisk,

558
00:46:39.600 --> 00:46:43.440
og sørstatene var ganske fattige relativt sett, sånn ressursmessig.

559
00:46:43.440 --> 00:46:49.960
Veldig avhengige av landbruk i praksis, og slaveøkonomien. Og så har du liksom de samme folka.

560
00:46:53.280 --> 00:46:57.060
Med det samme språket, med den samme kulturen,

561
00:46:57.160 --> 00:47:00.840
som bare gjør det bedre økonomisk uten slaver.

562
00:47:00.920 --> 00:47:07.560
Nok en gang kan du si at en revolusjonær utvikling, f.eks. det å kutte slaveriet,

563
00:47:07.560 --> 00:47:13.760
det kan fungere helt fint. Du ødelegger ikke livet til folk, tvert imot.

564
00:47:13.840 --> 00:47:19.040
Du skaper et verdig liv for mennesker i umanskap.

565
00:47:19.120 --> 00:47:22.960
Det må være rimelig å si at du forbedret noe liv med ... Dette minner meg om en litt ...

566
00:47:23.280 --> 00:47:28.880
Hårsår diskusjon jeg hadde en gang i tiden med en bonde.

567
00:47:28.960 --> 00:47:35.000
Og det var trangt, og det var jo så vanskelig å være bonde i Norge.

568
00:47:35.000 --> 00:47:41.040
Bøndene var veldig mye rikere før de begynte å få penger fra staten.

569
00:47:41.040 --> 00:47:46.280
Så ble han veldig sånn ... Nei, men altså, vi måtte jo ha penger fra staten.

570
00:47:46.280 --> 00:47:51.240
Nå forutsetter jeg også at du fastsetter prisen og produksjonen din sjøl, da.

571
00:47:53.280 --> 00:48:02.080
Den samtalen gikk så sidelengs i løpet av 30 sekunder at jeg bare ... "Ja, OK".

572
00:48:02.160 --> 00:48:10.120
Hvis man slipper det hele litt fri, så kan det hende at det er håp for norsk landbruk også.

573
00:48:11.060 --> 00:48:18.000
Det kommer en nyhet om at det ble reidet en gård. Dermed cannabisproduksjon.

574
00:48:18.080 --> 00:48:22.160
Kanskje det er slutttiden? Apropos morsom historie ...

575
00:48:23.280 --> 00:48:28.520
Jeg tenkte jeg skulle kjøpe et hus i grisgrendte strøk for noen år siden.

576
00:48:28.520 --> 00:48:32.520
Gammelt og lite hus, så det trengtes en del jobb.

577
00:48:32.600 --> 00:48:36.840
Men jeg tenkte at her er det mye jeg kan gjøre selv.

578
00:48:36.920 --> 00:48:41.120
Og så spretter bare budene så til hinsides i været!

579
00:48:41.200 --> 00:48:46.280
Så i løpet av en halvtime var man 25 % over takst.

580
00:48:46.360 --> 00:48:52.440
Jeg kastet på bare håndkleet, og så gikk det et års tid, og så viste det seg at de som hadde kjøpt det,

581
00:48:53.280 --> 00:48:58.080
hadde brukt huset til cannabisdyrking i hele kåken.

582
00:48:58.660 --> 00:49:03.800
Det er jo litt typisk, da. Det landbruket som hadde klart seg fint økonomisk,

583
00:49:03.880 --> 00:49:06.680
skal de på død og liv stenge ned.

584
00:49:06.760 --> 00:49:10.360
Det kan vi ikke ha nå. Vi kan ikke ha selvstendig anbruk.

585
00:49:10.440 --> 00:49:13.040
Hvem skal da stemme Senterpartiet?

586
00:49:13.120 --> 00:49:16.880
Apropos denne greia fra JP Morgan om Argentina.

587
00:49:16.880 --> 00:49:23.000
De nevner jo også i sin gjennomgang hva som kommer til å bli overskriften i norske aviser.

588
00:49:23.280 --> 00:49:32.120
Til tross for 14,3 % vekst i tredje kvartal, så kommer veksten for hele 2024

589
00:49:32.120 --> 00:49:36.520
provisert til å være negativ 3 %. Fordi det var veldig svakt i begynnelsen av året.

590
00:49:36.600 --> 00:49:40.360
Akkurat da han hadde tiltrådt. Det gir mening.

591
00:49:40.440 --> 00:49:47.000
Det var da alle innstramningene kom, og det vil jo begrense økonomisk vekst.

592
00:49:47.080 --> 00:49:50.600
Og det viser at frislippet ikke fungerer.

593
00:49:53.300 --> 00:49:58.740
Hvis norsk medie omtaler det der, så kommer det til å være vinklingen.

594
00:49:58.740 --> 00:50:02.820
Og da vil jeg gjerne ha dette klippet.

595
00:50:04.020 --> 00:50:07.620
Anslaget til JP Morgan for neste år er da 5 % vekst.

596
00:50:07.740 --> 00:50:13.740
Som jeg kanskje syns høres lavt ut ut fra running rate nå, men 5 % er bra, det.

597
00:50:13.740 --> 00:50:17.300
Å ja. 5 % er vesentlig mer enn hva vi har.

598
00:50:17.420 --> 00:50:19.940
Det er klart. Ja, det skal ikke mye til.

599
00:50:19.940 --> 00:50:23.180
Skal vi kalle det for en dag?

600
00:50:23.240 --> 00:50:28.700
Hvis ikke vi skal pisse på Høyre, så ...

601
00:50:28.820 --> 00:50:33.300
Vi har ikke pissa på Høyre i det hele tatt gjennom denne ...

602
00:50:33.420 --> 00:50:40.420
Jo, vi har jo pissa på Høyres forslag til å etablere et sannhetsministerium.

603
00:50:40.540 --> 00:50:42.540
Ja, jo, det har vi. Men da har vi ...

604
00:50:42.660 --> 00:50:47.060
Hvis vi skal holde den tanken bitte litt ...

605
00:50:47.180 --> 00:50:53.100
Jeg har mistanke om at Høyre ble så vant til å tenke Kina etter at ...

606
00:50:53.800 --> 00:50:59.340
Etter at de skulle blidgjøre kineserne etter fredsspissen til Dalai Lama.

607
00:50:59.440 --> 00:51:02.640
At de tok litt farve av det kinesiske kommunistpartiet.

608
00:51:02.760 --> 00:51:09.520
De tenkte sånn litt elektronisk overvåkning i Norge for å ta bort påvirkning.

609
00:51:09.640 --> 00:51:14.440
Kan vi få litt overvåkning av hva som foregår i Utenriksdepartementet?

610
00:51:14.560 --> 00:51:18.160
Det tror jeg vi trenger. Det er jeg faktisk med på.

611
00:51:18.160 --> 00:51:21.680
Ok, god aften alle. Ha det bra. Takk for i dag.