WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.780
Velkommen til Sidelinja podkast og en nyhetsrunde for politisk hjemløse.

3
00:00:13.780 --> 00:00:29.700
Første politiske hjemløse i dag er Trond Sørensen.

4
00:00:30.060 --> 00:00:34.060
Den andre er Arne Eidshagen, og den tredje er meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:37.060 --> 00:00:42.020
Det er fint. Du Arne, vi har jo en internchat.

6
00:00:42.020 --> 00:00:47.360
Og så begynte vi å snakke om den nye utlånsforskriften

7
00:00:47.460 --> 00:00:50.260
der egenkapitalkravet senkes til 10 %.

8
00:00:50.340 --> 00:00:53.980
Så sier du umiddelbart: Faen, så bra! Dette er topp!

9
00:00:54.060 --> 00:00:57.900
Jeg tenker nøyaktig motsatt. Jeg tenker dette er ikke bra.

10
00:00:57.980 --> 00:01:00.040
Det spørs litt hvordan du tenker på verden.

11
00:01:00.040 --> 00:01:10.040
Det jeg tenker, er at låneforskriften hindrer transaksjoner mellom frivillige parter.

12
00:01:11.080 --> 00:01:14.880
Da kan man si at den er frihetsreduserende i samfunnet.

13
00:01:14.960 --> 00:01:18.960
Når den da er litt mindre frihetsreduserende, så er det bedre enn før.

14
00:01:18.960 --> 00:01:22.040
Nettopp. Og det gir jo mening for meg.

15
00:01:22.120 --> 00:01:29.920
Den tanken jeg har, er at fordi du har et sånt pengesystem som multipliserer pengemengden,

16
00:01:30.040 --> 00:01:34.040
fra hvor mye man låner, som jeg tenker på som en regulering i seg selv,

17
00:01:34.120 --> 00:01:38.160
så man har allerede, om du vil, en misbruk av ordet,

18
00:01:38.240 --> 00:01:42.600
men la meg si liberalisert, kredittmarkedet politisk kunstig.

19
00:01:42.680 --> 00:01:47.320
Ja, altså ... Det er vel litt sant og litt ikke, på en måte.

20
00:01:47.400 --> 00:01:53.400
Det er klart at pengemengden, målt som høyere pengemengdeaggregater,

21
00:01:53.480 --> 00:01:58.680
den øker jo hele tiden, den øker jo med aktivitetsnivået og økonomien.

22
00:02:00.040 --> 00:02:06.840
Litt teknisk, men dog. Den monetære basisen forandrer seg ikke så mye.

23
00:02:06.840 --> 00:02:14.080
Når vi ser pengemengdevekst, så er det mest et utslag av økonomisk vekst.

24
00:02:14.160 --> 00:02:19.340
Så det vi ser, er en økt omløpshastighet av penger i økonomien.

25
00:02:19.340 --> 00:02:29.200
Og det er klart at det kunne man jo brukt som et virkemiddel for å redusere ...

26
00:02:30.040 --> 00:02:35.840
Men hvorfor det, egentlig? Jeg tenker på problemstillingen som at

27
00:02:35.840 --> 00:02:41.420
at her er det jo markedets jobb å prise ulik risiko ulikt.

28
00:02:41.420 --> 00:02:48.320
Du kan tenke deg at nå som folk med mindre sikkerhet får lov til å låne penger,

29
00:02:49.240 --> 00:02:53.760
så er det en subprime-type betraktning.

30
00:02:53.840 --> 00:02:57.840
Det er lett å ha motforestillinger mot det. Du husker jo finanskrisen.

31
00:03:00.040 --> 00:03:05.360
Det var bare et sandhjul i det maskineriet.

32
00:03:05.360 --> 00:03:12.800
Men jeg sier jo at det er markedets jobb å sette riktig pris på riktig produkt.

33
00:03:12.880 --> 00:03:17.360
Det jeg ikke forstår med dette, er at man strammet inn på dette

34
00:03:17.440 --> 00:03:22.200
for ikke så mange år siden. Da økte man egenkapitalkravet.

35
00:03:22.200 --> 00:03:28.960
De tenkte at det skulle avlaste boligmarkedet, hvis ikke det skulle ha en voldsom prisvekst.

36
00:03:30.040 --> 00:03:34.960
De måtte skjerme folk for å ta opp mer i lånet enn de klarte å håndtere selv.

37
00:03:34.960 --> 00:03:40.000
Så er det de samme menneskene som finner ut at nå som risikoen er høyere

38
00:03:40.080 --> 00:03:43.840
fordi renta er vesentlig høyere og økonomien er svakere,

39
00:03:43.920 --> 00:03:48.500
da skal man tillate høyere risiko. Det er veldig rart. Det er veldig selvmotsigende.

40
00:03:48.500 --> 00:03:54.360
Jeg er enig i at det er litt rart. Hvis jeg skulle gjettet noe, da ...

41
00:03:54.440 --> 00:03:58.760
Hvis jeg skulle sagt hvorfor jeg tror det er sånn, så ville jeg sagt at det har å gjøre med

42
00:04:00.040 --> 00:04:03.960
den forreiningen du har fra denne regjeringen fordi de gjør det

43
00:04:04.040 --> 00:04:07.960
så himla dårlig på meningsmålingene. Sånn at de sier at "Å, litt frislipp!".

44
00:04:08.040 --> 00:04:11.080
Kanskje det er det som kommer til å hjelpe oss.

45
00:04:11.160 --> 00:04:17.960
Den senkningen av egenkapitalkrav fra 15 til 10 % gjør altså regjeringen mot faglige råd?

46
00:04:18.040 --> 00:04:25.240
Ja, delvis gjør det. Jeg har fått med meg at Norges Bank har gått inn for denne typen endringer.

47
00:04:25.320 --> 00:04:28.680
Men det finnes åpenbart andre faglige råd.

48
00:04:30.040 --> 00:04:36.560
Hvis jeg var lobbyist og jobbet for byggenæringen,

49
00:04:36.640 --> 00:04:40.000
så ville jeg pushet hardt for dette. For byggenæringen har jo stoppet opp veldig.

50
00:04:40.040 --> 00:04:43.040
Plutselig bygde man ikke flere boliger.

51
00:04:43.120 --> 00:04:45.880
Jeg tror kanskje at det de lukter litt nå, det er et "gjør vi ikke noe",

52
00:04:45.880 --> 00:04:49.560
så kan det hete at dette begynner å bli et vondt problem.

53
00:04:49.640 --> 00:04:52.680
Og så får man prisveksten, kommer det allikevel.

54
00:04:52.760 --> 00:04:58.760
Dette hjelper for dette her, men jeg tror kanskje at det egentlig ikke adresserer det virkelige problemet.

55
00:05:00.040 --> 00:05:05.440
Som jeg tror er mye mer knyttet til at byggenæringen får kjempemye reguleringer,

56
00:05:05.520 --> 00:05:09.400
enten på det de bygger eller på hvem de ansetter eller hva det skal være.

57
00:05:09.480 --> 00:05:13.240
Selvsagt, men man bruker aldri verktøy som virker.

58
00:05:13.320 --> 00:05:15.560
Det virker jeg enig i.

59
00:05:15.640 --> 00:05:19.820
De bruker de dårlige verktøyene, for det offentlige har et verktøy,

60
00:05:19.820 --> 00:05:23.880
og det er en hanner, ergo er alle problemene spiker.

61
00:05:23.960 --> 00:05:28.960
Det klør meg fortsatt dette problemet.

62
00:05:30.040 --> 00:05:36.000
Hvis vi går tilbake og bruker anekdoten fra finanskrisen, så var jo det som ble

63
00:05:36.080 --> 00:05:43.480
veldig tydelig for mange, herunder Occupy Wall Street, er at når det går til Scucks,

64
00:05:43.480 --> 00:05:49.000
så er det fellesskapet som betaler. Og når det går bra, så er profitten ...

65
00:05:49.080 --> 00:05:59.000
Da blir bankmennene rike. Og det å ha et ... La oss bare ta det utrerte eksempelet. La oss si at vi politisk styrte.

66
00:06:00.040 --> 00:06:03.960
Vi setter egenkapitalkravet til null og renten til null.

67
00:06:03.960 --> 00:06:09.880
Den åpenbare konsekvensen av det, vil være at du får en ubegrenset kredittvekst.

68
00:06:09.960 --> 00:06:14.360
Som folk vil låne penger til, alt mulig rart, for det koster ikke å låne penger lenger.

69
00:06:14.440 --> 00:06:19.160
Og la oss si at vi er så tjukke i huet at vi ikke skjønner risikoen med det.

70
00:06:19.240 --> 00:06:24.680
Så vil det gå noen år, og så har du fått så mye misallokering av ressurser i samfunnet

71
00:06:25.000 --> 00:06:29.920
at hele korthuset kollapser. Og da er det alle som betaler, endelig.

72
00:06:30.040 --> 00:06:33.280
Fordi alle er tvunget til å bruke den samme valutaen,

73
00:06:33.360 --> 00:06:36.240
og alle er bundet til det samme statsbudsjettet.

74
00:06:36.240 --> 00:06:42.240
Og det er liksom i den retningen jeg tenker at det der å lempe på utlånskrav

75
00:06:42.320 --> 00:06:45.120
i en økonomi som allerede er ...

76
00:06:45.200 --> 00:06:51.760
Hvis du ser på kredittgrad i Norge, så er den høyere enn alle sammenlignbare land.

77
00:06:51.840 --> 00:06:55.000
Eller i hvert fall på toppen av lista.

78
00:06:55.080 --> 00:06:58.920
Og så gjør vi liksom ... Så tar vi skritt i retning av at vi skal enda høyere.

79
00:07:00.040 --> 00:07:05.840
Og det er jo en risiko som da egentlig tas av de som låner penger,

80
00:07:06.520 --> 00:07:08.800
på vegne av de som ikke låner penger.

81
00:07:08.880 --> 00:07:14.640
Det ville være veldig disiplinerende hvis du faktisk tillot bankrøyk og konkurs.

82
00:07:14.720 --> 00:07:18.880
Det kan godt hende at en finanskrise gjør skikkelig vondt.

83
00:07:18.880 --> 00:07:25.440
Men hvis det har gjort skikkelig vondt engang, så er det litt sånn brent barn skyr ilden.

84
00:07:25.440 --> 00:07:28.800
Og folk vil naturlig bruke finansinstituttet.

85
00:07:31.120 --> 00:07:36.920
< ... som har et rasjonelt forhold til den risikoen.

86
00:07:37.000 --> 00:07:44.960
Jeg har sett at du har tatt med en grafikk til oss, Vegard, som viser at risikoen i kredittmarkedet ...

87
00:07:45.040 --> 00:07:54.920
Eller i husholdningenes kredittopptak er veldig mye høyere i Norge enn i nesten alle land.

88
00:07:57.040 --> 00:07:59.040
Det har å gjøre med to ting. Det ene er hvor mye gjeld.

89
00:08:01.120 --> 00:08:08.960
Og det andre er i hvor stor grad husholdningene har flytende rente på lånet sitt.

90
00:08:09.400 --> 00:08:17.320
Nå syns jeg jo kanskje at ... Begge deler er et problem,

91
00:08:17.400 --> 00:08:20.760
men det er veldig forskjellige problemer.

92
00:08:20.840 --> 00:08:26.120
Jeg tenker at disse reguleringene som hindrer nyboligbygging,

93
00:08:26.200 --> 00:08:28.200
er kanskje årsaken til at folk har så høy gjeldsgrad.

94
00:08:31.120 --> 00:08:38.680
Men samtidig så er det en ting som kanskje mer ligger på husholdningene selv.

95
00:08:38.680 --> 00:08:43.200
Og det er en ting som har slått meg ofte.

96
00:08:43.280 --> 00:08:49.480
Og det greier jeg med. Hvorfor velger folk flytrente?

97
00:08:49.560 --> 00:08:53.760
For flytrente kan jo skyte rett i taket.

98
00:08:53.760 --> 00:08:58.960
Her er det motsatt intuisjon av deg. Du har sikkert rett som vanlig.

99
00:09:01.120 --> 00:09:06.120
At det å inngå en fastrenteavtale er å inngå et veddemål

100
00:09:06.200 --> 00:09:09.240
med en profesjonell motpart om hvilken vei renta går i fremtiden?

101
00:09:09.240 --> 00:09:12.640
Det er ikke nødvendigvis å se feil, det.

102
00:09:12.720 --> 00:09:18.760
For den profesjonelle motparten din har selvfølgelig innsikt i rentemarkedet.

103
00:09:18.840 --> 00:09:24.840
Men du må regne med at den profesjonelle motparten bare vil avdekke risikoen sin.

104
00:09:24.920 --> 00:09:29.040
Så for motparten spiller det ingen rolle hvilke valg du tar.

105
00:09:31.120 --> 00:09:36.920
Nå har jeg lyst til å lære bort noen tommelfingerregler.

106
00:09:37.000 --> 00:09:40.120
Dette tenker nordmenn flest litt for lite på.

107
00:09:40.200 --> 00:09:48.200
Det jeg har lyst til å si, er at du bør tenke på hva som er en normalrente.

108
00:09:48.280 --> 00:09:56.040
For å følge dette resonnementet, så tror jeg vi må stole litt på at myndighetene,

109
00:09:56.120 --> 00:10:00.080
særlig sentralbanken, har hatt halvveis vet-hva-det-hører.

110
00:10:01.120 --> 00:10:05.160
Det er selvfølgelig ikke sikkert, men for å følge resonnementet ...

111
00:10:05.240 --> 00:10:10.520
Vi er en podkast der lytterskaren tilsier at du må ta det forbeholdet.

112
00:10:10.600 --> 00:10:17.360
Det er riktig. Men så sa saken er denne at i Norge så har du et inflasjonsmål på 2 %.

113
00:10:17.440 --> 00:10:25.560
Så skal du ha en litt realrente over det, og så skal du ha litt risiko for å gi boliglån f.eks.

114
00:10:25.600 --> 00:10:31.120
Noen av settingene mine er at jeg tenker hva slags boliglånsrente du velger.

115
00:10:31.120 --> 00:10:34.280
Så la oss si at en sånn ...

116
00:10:34.280 --> 00:10:37.080
Hvis Norges Bank treffer på informasjonsmålet sitt,

117
00:10:37.160 --> 00:10:42.480
så er det kanskje en naturlig boliglånsrente, flytrente.

118
00:10:42.560 --> 00:10:46.880
Det er kanskje mer sånn 3,2 ... Ja, la oss si 3,2 %.

119
00:10:46.960 --> 00:10:52.960
Litt skeptisk til Ofta, men jeg tror det er den likevekstrente i Norge.

120
00:10:53.040 --> 00:11:00.880
Den tommelfingerregelen du kan legge til grunn, er at hvis du kan få fast rente under det nivået ...

121
00:11:01.360 --> 00:11:04.620
Fastrente under 3,2 %, så bør du ta den.

122
00:11:04.620 --> 00:11:08.000
Og hvis fastrenten er høyere, så bør du ikke ta den.

123
00:11:08.000 --> 00:11:10.200
Det er jo den nyttige greien.

124
00:11:10.280 --> 00:11:15.600
Jeg har et helt annet syn på det med fastrente versus slitne rente enn dere.

125
00:11:15.680 --> 00:11:22.840
Folk kjøper seg en forsikring mot å få en kostnad de ikke har råd til å betale hver måned.

126
00:11:22.920 --> 00:11:27.240
Den betaler de tillegg for, så det er ren forsikring.

127
00:11:31.360 --> 00:11:35.400
Akkurat nå så er sikkert fastrenten lavere enn flytende renten.

128
00:11:35.480 --> 00:11:39.680
Ja, det kommer sikkert an på når du inngikk den og ...

129
00:11:39.680 --> 00:11:45.600
Ja, ja, men hvis du går til banken og sier: "Hei, jeg har flytrente, men jeg tenker på ingen fastrente nå",

130
00:11:45.680 --> 00:11:50.640
så gjetter jeg på at de vil gi deg en lavere fastrente enn flytrenten.

131
00:11:50.720 --> 00:11:54.000
Og det er selvfølgelig tilbake til deres poeng, Vegard.

132
00:11:54.080 --> 00:12:00.280
Det er priset inn forventninger om lavere renter i fremtiden, og det går tilbake på det resonnementet.

133
00:12:01.360 --> 00:12:08.760
Sentralbanken styrer mot en rente som er konsistent med en inflasjon på 2 %.

134
00:12:08.760 --> 00:12:15.480
Ja. Du, dere, da har vi altså et lite klipp for å innlede neste sak.

135
00:12:15.560 --> 00:12:19.880
Det er Sankt Sunniva som marsjerer nedover Karl Johans gate

136
00:12:19.960 --> 00:12:23.760
og spør alle partiene, inklusiv vårt gamle parti ...

137
00:12:23.760 --> 00:12:26.960
Ved forrige valgkamp. Ja.

138
00:12:27.040 --> 00:12:30.280
Hva tenker man om illegale rusmidler? Kjør på.

139
00:12:31.360 --> 00:12:37.120
Vi mener at det å legitimere bruken av lettere narkotiske skuffer, det er helt feil.

140
00:12:37.120 --> 00:12:41.520
Til og med f.eks. helt uskyldige ting som ketamin? Ja.

141
00:12:41.520 --> 00:12:48.520
Det var et vanskelig spørsmål ...

142
00:12:53.920 --> 00:12:57.800
Det å straffe mennesker som har rusproblemer, det funker overhodet ikke.

143
00:12:57.880 --> 00:13:02.080
F.eks. hvis jeg har tatt MDMA på doen på Elsker, så kan de ikke kaste meg ut?

144
00:13:02.080 --> 00:13:06.960
Det blir litt annen diskusjon, for det blir litt mer ordensreglene inne på det utestedet,

145
00:13:07.040 --> 00:13:09.640
hvordan de stiller seg til det.

146
00:13:09.720 --> 00:13:14.920
Vi tenker at vi ikke kommer til å legalisere full bruk, men vi har sagt,

147
00:13:15.040 --> 00:13:18.760
og det er et eksperiment på Apoteket Oslo, der de med kreft får utlevert cannabis.

148
00:13:18.840 --> 00:13:24.880
Hvis du er en som f.eks. ikke klarer å ha det ordentlig gøy med mindre du tar litt Emma i helgene,

149
00:13:24.960 --> 00:13:30.000
vil det være noe man kan eksperimentere på med apoteket?

150
00:13:31.320 --> 00:13:35.480
Nei, det kommer nok ikke til å skje.

151
00:13:35.560 --> 00:13:39.120
Vi er for. Partiet er for? Å ja? OK.

152
00:13:39.280 --> 00:13:42.040
Da vil jeg si at vi kan ha forskjellige meninger innenfor partiet også.

153
00:13:42.040 --> 00:13:46.960
F.eks. så er det mange menn som sier at de blir mer empatiske av å ta sopp og sånn.

154
00:13:46.980 --> 00:13:51.200
Jeg tror at man heller skal søke å bli mer empatiske på andre måter.

155
00:13:51.360 --> 00:13:57.640
Kanskje man skulle prate litt med andre mennesker og øve seg i å være mer empatisk.

156
00:13:58.080 --> 00:14:01.000
Kanskje gå til psykolog, f.eks. Det kan også, men det er utrolig.

157
00:14:01.380 --> 00:14:05.380
Hvor mye hjelp du kan få av å snakke med venner?

158
00:14:05.420 --> 00:14:08.940
Vi er for full realisering. Av alt, liksom?

159
00:14:09.060 --> 00:14:13.540
Nice. Av Ketamin òg, f.eks.? Sweet. Ok.

160
00:14:31.360 --> 00:14:36.240
Når hun forsøker å sette andre folk ut,

161
00:14:36.240 --> 00:14:40.240
så blir hun selv satt ut på svake svar og spørsmål.

162
00:14:40.240 --> 00:14:42.640
Det var ikke godt.

163
00:14:42.720 --> 00:14:47.600
Jeg skal bare rømme med ett parti, det er KrF, for de er klare i hva de svarer.

164
00:14:47.680 --> 00:14:49.960
Og de vet hva de mener.

165
00:14:50.040 --> 00:14:53.120
I motsetning til alle de andre partiene der, de hadde jo ingen peiling.

166
00:14:53.200 --> 00:14:56.600
Frp hadde vel litt antydning til å vite hva de mente?

167
00:14:56.680 --> 00:15:00.280
Rødt var helt på bærtur. Rødt svarte stikk motsatt.

168
00:15:01.360 --> 00:15:04.600
Reaksjon fra sida. Nei, vi har forskjellige meninger!

169
00:15:04.680 --> 00:15:09.120
Du står på stein og presenterer et parti, og så kommer hun til Håkon som bare:

170
00:15:09.200 --> 00:15:13.320
Sånn, sånn, sånn. Ganske lett å være liberalist.

171
00:15:13.400 --> 00:15:16.640
Veldig mektig å svare da. Skjær rett inn til Beinermuth.

172
00:15:16.640 --> 00:15:22.160
Men overskriften vi egentlig skal snakke om, handler jo ikke om nøyaktig dette.

173
00:15:22.240 --> 00:15:30.000
Det handler om innflytting til Oslo. Og det var litt viktig for meg å forstå at hun er en satiriker.

174
00:15:31.380 --> 00:15:39.460
Hun kødder med deg, men hun forsøker å fremstå som helt saklig.

175
00:15:39.580 --> 00:15:45.580
I et innslag på NRK P3 har hun forsøkt å fremstå helt saklig

176
00:15:45.700 --> 00:15:49.260
og levere en historie om at innflytterne ødelegger Oslo

177
00:15:49.380 --> 00:15:54.580
fordi de driver opp prisene på eiendom, sånn at oslofolk ikke får noe sted å bo.

178
00:15:54.700 --> 00:16:00.540
En innrømmelse er at jeg så den ordskriften, så trodde jeg det var en seriøs innlegg med en gang.

179
00:16:01.380 --> 00:16:08.140
Jeg trodde det helt til nå. At dette var en eller annen sånn Senterparti-ungdommen.

180
00:16:08.260 --> 00:16:14.900
Men det er selvfølgelig ... Det morsomme med dette er selvfølgelig den parallellen.

181
00:16:15.020 --> 00:16:19.020
Du tror at alle innvandrerne kommer hit og tar jobbene fra folk,

182
00:16:19.140 --> 00:16:24.340
eller bruker opp sosialbudsjettene eller alt som er, ikke sant.

183
00:16:24.460 --> 00:16:30.020
Mens i virkeligheten så er jo folk bare folk, og det er jo egentlig det som er greia.

184
00:16:31.360 --> 00:16:35.280
Hvor lenge opptar du plassen til Bent Johan nå, Trond?

185
00:16:35.360 --> 00:16:42.560
En gang til ... Det kan hende at du mister håret hvis du fortsetter sånn.

186
00:16:42.640 --> 00:16:51.880
Et av Bent Johans jevne argumenter er ideen om at hvis det er lurt å stoppe innvandringen

187
00:16:51.960 --> 00:16:55.640
på grensa til nasjonen, så må det være lurt ved fylkesgrensene også.

188
00:16:55.720 --> 00:17:00.000
Som i og for seg er akkurat det argumentet Sannsynligvar gjør.

189
00:17:01.360 --> 00:17:05.480
Tenk om alle de folkene fra Sankthanshaugen kommer hit og kødder og spør om ...

190
00:17:05.560 --> 00:17:08.160
Hva skal det utenfor Sagene gjøre, spør jeg meg av og til.

191
00:17:08.240 --> 00:17:12.560
Nå høres det ut som dere argumenterer for 15-minuttersbyene.

192
00:17:12.640 --> 00:17:18.320
Det er jo en sånn teori som ble lansert, og noen har vel faktisk begynt

193
00:17:18.400 --> 00:17:20.160
å innrette sine byer sånn.

194
00:17:20.240 --> 00:17:24.080
Du skal ikke ha behov for å bevege deg mer enn 15 minutter unna.

195
00:17:24.160 --> 00:17:28.600
Hvis du er i Oslo sentrum, så er det vel 15 minutter, så er du ...

196
00:17:28.680 --> 00:17:30.520
Er du fortsatt i sentrum? Ja ...

197
00:17:31.380 --> 00:17:36.740
Spørs om du går, kjører sparkesykkel eller reiser med den tredje kollektiven.

198
00:17:36.740 --> 00:17:44.840
Nei da, men den der ideen om at man har sånne ambisjoner for hva ting skal være

199
00:17:44.980 --> 00:17:48.100
kollektivt, det er jo en sånn gjennomgående ...

200
00:17:48.220 --> 00:17:52.500
Vi har jo skrevet noen kommune- og fylkesprogrammer noen ganger.

201
00:17:52.620 --> 00:17:57.540
Og en av de tingene som dukker opp hele tiden, er den der knutepunktsutvikling.

202
00:17:57.660 --> 00:18:01.260
Du skal legge jernbanelinje og riksveien inn til samme sted, og så skal alle folka bo

203
00:18:01.360 --> 00:18:06.040
i en industri-sovjetblokk med noen blomster på balkongen,

204
00:18:06.120 --> 00:18:10.520
i tillegg til sovjetblokka. Og så skal alle være lykkelige.

205
00:18:10.600 --> 00:18:14.920
Nå tror jeg du tegnet en våt fantasifar i Winter-Eidalf, han har veldig sansen for det!

206
00:18:15.000 --> 00:18:19.800
Ja, veldig gira. Og så kan man sykle med kurv foran på styret og blomster i håret.

207
00:18:19.800 --> 00:18:25.000
Jeg har også elsykkel. Sånn treers med plastbarneseter bakpå.

208
00:18:25.080 --> 00:18:28.080
Hvis du er litt gjeren, kan du ha elsykkel.

209
00:18:31.360 --> 00:18:35.720
Da de første elbilene kom, så var det den norske Buddy.

210
00:18:35.720 --> 00:18:38.840
Det er litt sånn Donald Duck-bil, ikke sant?

211
00:18:38.840 --> 00:18:43.600
Så var det noen som hadde tatt den helt ut og installert blomsterkasse på den.

212
00:18:43.600 --> 00:18:47.600
Det var faktisk ganske stilig. Sånn vil jeg ha.

213
00:18:47.680 --> 00:18:52.960
Jeg har aldri tenkt meg en Buddy, fordi som en profesjonell sjåfør

214
00:18:53.040 --> 00:18:59.280
med noen millioner kilometer på ræva, og jeg kan si millioner i flertall der, så nei takk!

215
00:18:59.360 --> 00:19:01.280
Det tror jeg jeg står over.

216
00:19:01.360 --> 00:19:05.360
Da tror jeg faktisk jeg heller tar 2CV-en med den blomsterkassa på ræva.

217
00:19:05.360 --> 00:19:10.400
Ikke yrkessjåfør med Buddy, altså? Jeg tror ikke det er mulig å være, faktisk.

218
00:19:10.520 --> 00:19:18.280
Men ja. Den derre ideen om at man ... Hvis man er politiker, så er poenget

219
00:19:18.400 --> 00:19:23.680
å ha en visjon for samfunnet, og så bruke alle virkemidlene for å forme samfunnet

220
00:19:23.800 --> 00:19:27.080
inn i den støpeskjeen du har sett for deg. Men det er jo sjelden den samme støpeskjeen

221
00:19:27.200 --> 00:19:31.000
som alle andre har sett for seg, og så får du disse konfliktene.

222
00:19:31.360 --> 00:19:36.480
Et simpelt flertall for å bestemme hvordan folk skal bo, og så skal alle bo sånn.

223
00:19:36.480 --> 00:19:40.280
Det er vel sånn vi fikk bolignorm? Å ja.

224
00:19:40.280 --> 00:19:46.760
Selvfølgelig. Noe som er veldig aktuelt i våre dager, er at mye av den distriktspolitiske

225
00:19:46.840 --> 00:19:53.160
virkemiddelbruken som regjeringen legger opp til om dagen, handler om å bo i de minst sentrale

226
00:19:53.240 --> 00:20:00.280
kommunene, hvor man har SSBs sentralisertesindeks som ...

227
00:20:01.360 --> 00:20:09.480
Ledestjerne. Så det her med forestillingen om hvor folk skal bo ...

228
00:20:09.480 --> 00:20:14.780
Det sitter tydeligvis ordentlig ryggmargsdypt i politikerne i Norge.

229
00:20:14.800 --> 00:20:18.520
Hvor og hvordan. Og hvordan, ja. Ikke minst.

230
00:20:18.600 --> 00:20:24.880
Blokka skal være så høy, ha så mange rom, ha så stor innvendig bod og så mange vinduer.

231
00:20:24.960 --> 00:20:29.040
De vinduene skal være så tykke, og så skal veggen være så tykk.

232
00:20:29.120 --> 00:20:30.280
Den skal inneholde det, det og det.

233
00:20:31.360 --> 00:20:34.280
For sånn liker jeg å bo, nemlig.

234
00:20:34.360 --> 00:20:40.280
Og så må det være så og så mye plass til å snu en rullestol på badet og ... ja.

235
00:20:40.360 --> 00:20:48.360
Så greia er jo selvfølgelig egentlig den at folk bør få velge å leve de livene de velger selv.

236
00:20:48.600 --> 00:20:54.600
Ja, og en sånn ... Det som var på ... Det er jo en sånn motebølge

237
00:20:54.680 --> 00:21:01.240
som kommer inn og ut med en sånn mikrohus. Og bo i båt osv.

238
00:21:01.360 --> 00:21:05.960
Båt har liksom vært frikortet.

239
00:21:06.040 --> 00:21:11.320
Båteierne må ha lov til å ha båt, så finner noen ut at du kan bo i den,

240
00:21:11.400 --> 00:21:13.920
så er det en vei rundt systemet.

241
00:21:14.000 --> 00:21:19.120
En sånn mikrohus-, småhusbebygning, det har egentlig aldri vært ok.

242
00:21:19.200 --> 00:21:23.120
Så har det vært noen prøveprosjekter og man har fått litt stikk høyere for det etter hvert.

243
00:21:23.200 --> 00:21:30.080
Jeg har sett noen som er der. Jeg flira litt, for jeg var en liten designingtur oppi åsen jeg vokste opp i.

244
00:21:31.360 --> 00:21:36.880
Ble etter hvert et veldig attraktivt boligområde på Larskog, på Røykås.

245
00:21:37.000 --> 00:21:40.720
Plutselig der var det noen som hadde klaska opp to sånne mikrohus

246
00:21:40.840 --> 00:21:43.720
midt inni det fineste villastrøket.

247
00:21:43.840 --> 00:21:47.440
Jeg smiler, bare sånn. Helt nydelig.

248
00:21:47.560 --> 00:21:51.720
De var faktisk utføringsmessig ikke til sjenanse, for å si det sånn.

249
00:21:51.840 --> 00:21:57.920
Nei, nei, og det er noe med den ideen om at folk ikke skal kunne gjøre som de vil.

250
00:21:58.040 --> 00:22:01.240
Hva faen? Noen har lyst til å bo i et mikrohus i to år for å spare

251
00:22:01.360 --> 00:22:03.960
eller bare prøve det ut.

252
00:22:04.080 --> 00:22:07.440
Moren min, når hun bygde det huset som jeg vokste opp i,

253
00:22:07.440 --> 00:22:15.040
så valgte hun å få tak i en byggebrakke, og den bodde hun i sammen med broren min.

254
00:22:15.040 --> 00:22:19.520
De bodde i den byggebrakka mens de bygde hus, og det gikk helt fint.

255
00:22:19.640 --> 00:22:24.440
Bodde der gjennom hele vinteren og feira ... Jeg holdt på å si, hun hadde litt usikkerhet

256
00:22:24.560 --> 00:22:29.280
om hvor de feira jul, for hun hadde jo da revet huset til foreldrene sine for å bygge også.

257
00:22:31.360 --> 00:22:37.520
Piggebrakket fungerte helt fint for å bo to stykker i ... Bodde vel der et års tid.

258
00:22:37.520 --> 00:22:41.720
Folk bor jo i telt og i båt og alt mulig rart. Det går fint.

259
00:22:41.800 --> 00:22:48.720
Jeg vet ikke om noen av dere så en artikkel om en som nå har bodd i telt i seks år i strekk?

260
00:22:48.800 --> 00:22:55.520
Jeg husker ikke hvilken avis det var. Da bare ... Når barna hans var voksne ...

261
00:22:55.600 --> 00:23:01.240
"Ok, fylt 19, du er ferdig med å gå på skole. Nå skal jeg gjøre det jeg vil."

262
00:23:01.380 --> 00:23:06.660
Nå selger jeg bolig og sier opp jobben, og så skal jeg bo og leve ute i naturen.

263
00:23:06.780 --> 00:23:13.580
Det gjør han år ut og år inn, men han skulle i seks år vurdere en tur innendørs og ta en dusj.

264
00:23:13.700 --> 00:23:20.140
Og hvis du er av mer urban legning, så kan du gjøre det sånn som han gamle Juklerud gjorde?

265
00:23:20.140 --> 00:23:26.620
Han begynte jo å telte utafor Gaustad i 83 eller noe sånt.

266
00:23:26.740 --> 00:23:31.300
Ja, det gjorde han jo, men det var jo en protest mot at de ikke ville trekke en ...

267
00:23:31.840 --> 00:23:36.040
Ja ja. Men han bodde i telt til han døde. Det var vel fort 20 år eller noe.

268
00:23:36.040 --> 00:23:42.720
Ja ja. Det er veldig lett å symbolisere med.

269
00:23:42.800 --> 00:23:50.800
At han møter et samfunn som gir ham en diagnose som farlig.

270
00:23:50.880 --> 00:23:58.680
Så er det klart at ... Du har jo litt lyst til å si at "nei, det vil jeg ikke ha det med".

271
00:24:02.240 --> 00:24:04.040
Det er fryktelig påståelig i andre enden,

272
00:24:04.120 --> 00:24:09.080
så kan man jo lett tolke det som om diagnosen er riktig.

273
00:24:09.160 --> 00:24:13.040
Men for all del ... Jeg tror ikke man var farlig.

274
00:24:13.520 --> 00:24:17.720
Jeg husker det var noen avisbilder av ham

275
00:24:17.800 --> 00:24:22.800
da han serverte kaffe til journalister ute i teltet sitt utafor ...

276
00:24:22.880 --> 00:24:27.040
Han var jo en sprengebase. Han var egentlig en farlig mann.

277
00:24:27.120 --> 00:24:30.480
Hvis han var farlig, hadde du merket det.

278
00:24:31.840 --> 00:24:38.080
Ikke gjør noe du ikke liker, Vegard, men jeg skal gi Jordan Peterson et poeng.

279
00:24:38.160 --> 00:24:44.080
Han sier at som mann så skal du være farlig, men du skal begrense deg.

280
00:24:45.000 --> 00:24:51.800
Du skal ikke gjøre noen noe, men ved å faktisk ha det i deg å kunne være farlig, men la være ...

281
00:24:51.880 --> 00:24:57.480
Det er det som er å være et moralsk menneske, å være et bra menneske.

282
00:24:57.560 --> 00:25:01.480
Du er i stand til å gjøre stor skade, men du lar være.

283
00:25:01.840 --> 00:25:08.560
Jeg kjøper den, at du begrenser deg selv på måter som er etisk riktig.

284
00:25:08.560 --> 00:25:13.000
Absolutt et gyldig poeng. Det er et av hans bedre.

285
00:25:13.080 --> 00:25:18.800
Nå har han gått all the way på bibelen, så nå orker jeg ikke å skru på.

286
00:25:18.920 --> 00:25:25.200
Det blir litt mye bibel. Han har et prosjekt, og så tenker jeg at han må bli ferdig med det snart.

287
00:25:25.200 --> 00:25:30.200
Når vi snakker om menn blant menn ... Ja, da lurte du på det.

288
00:25:31.840 --> 00:25:34.260
Har Arne funnet et statlig tilskudd han liker?

289
00:25:34.260 --> 00:25:37.200
Det er sant. Setertilskudd?

290
00:25:37.280 --> 00:25:43.240
Å ja, altså ... Jeg tror jeg kjenner folk som er mottakere av det?

291
00:25:43.320 --> 00:25:51.980
Egentlig så var det sånn at det morsomme med setertilskuddet, det var det at ...

292
00:25:52.000 --> 00:26:01.720
Nå har nemlig norsk seterkultur kommet på Unescos verdensarvliste. Så leste jeg en artikkel om dette.

293
00:26:01.860 --> 00:26:07.420
Dette var jo en gladnyhet, men så litt mer i teksten,

294
00:26:07.540 --> 00:26:12.220
så dukket dette begrepet setertilskudd opp.

295
00:26:12.340 --> 00:26:17.860
Så jeg tenkte at dette er jo noen som kommer til å selge for alt det er verdt!

296
00:26:17.860 --> 00:26:25.060
Jeg tolket deg litt sånn nasjonalromantisk. Dette var jo et morsomt tilskudd?

297
00:26:25.180 --> 00:26:30.980
Tilskuddet er jo morsomt nok, gi og forstå. Herregud, også sånn budeier på setra!

298
00:26:31.840 --> 00:26:40.760
Og oljemalerier i friske farger med bunader og vestlandsfjell og i det hele tatt ...

299
00:26:40.840 --> 00:26:43.240
Bring it on!

300
00:26:43.320 --> 00:26:47.480
Apropos budeier, vet du hvor du ikke kan ha for mange av dem?

301
00:26:47.480 --> 00:26:49.880
Fortell! Det er i styret ditt.

302
00:26:49.880 --> 00:26:54.440
Det er sant. Jo, du kan ha for mange budeier i styret ditt.

303
00:26:54.520 --> 00:27:01.480
Jo, ja, du kan det. Nå har det seg sånn at Elden må sparke ut en av damene som sitter ...

304
00:27:01.840 --> 00:27:09.840
Ja.

305
00:27:12.880 --> 00:27:17.120
Det viser seg at to av representantene i styret er ansattvalgte,

306
00:27:17.200 --> 00:27:20.480
og de er ikke gjenstand for denne regelen.

307
00:27:20.560 --> 00:27:30.520
Og fordi begge ansattrepresentantene var menn, så gikk det da greit å ha kvinner likevel.

308
00:27:31.840 --> 00:27:36.840
... som sliter med akkurat dette problemet nå, i en bedrift med bare menn,

309
00:27:36.920 --> 00:27:43.240
der man har bestemt seg for at alle som eier bedriften skal også jobbe der sånn.

310
00:27:43.320 --> 00:27:46.200
Det er virkelig sånn lefty-ideal på et vis?

311
00:27:46.280 --> 00:27:49.560
Ja, bortsett fra at dette er et helt privat initiativ.

312
00:27:49.640 --> 00:27:51.880
Jo, jo, men det er et aksjeselskap, ikke sant?

313
00:27:51.960 --> 00:27:55.480
Men saken er at for å være eier i dette selskapet, så skal du jobbe der sånn,

314
00:27:55.560 --> 00:27:59.720
og for å jobbe der sånn over lang tid, så må du være eier. Du må ha en stake, ikke sant?

315
00:28:02.000 --> 00:28:10.360
Det er et ansattdemokrati, rett og slett. Men det er nesten bare menn som jobber i bedriften.

316
00:28:10.360 --> 00:28:16.280
Så kommer staten og sier at nå må dere, og de har til og med vedtekter som sier at styret

317
00:28:16.360 --> 00:28:19.720
skal bestå av folk som er ansatt! Ikke sant?

318
00:28:19.720 --> 00:28:27.120
Skjønner. Og det handler jo om idealer for hva som er lurt i å forvalte bedriftens ressurser, ikke sant?

319
00:28:27.680 --> 00:28:30.880
Selvfølgelig. Og så kommer statlige regler, og så sier de at nei, du vet du hva, du må ha minst 40 %.

320
00:28:32.000 --> 00:28:37.000
Og da må du altså gå ut og rekruttere folk som ikke kan noe om bransjen,

321
00:28:37.080 --> 00:28:41.960
ikke kan noe om bedriften, ikke kjenner miljøet, for å sitte i styret.

322
00:28:42.040 --> 00:28:45.880
Så du avler inkompetanse til høyere menn.

323
00:28:45.880 --> 00:28:55.480
Sånn er det. Hvis du holder på med social engineering, så får du den typen rare utslag.

324
00:28:55.500 --> 00:29:01.560
Apropos rare utslag: Jeg syns det er rart nok at vi har en likestillingslov i Norge som ikke er kjønnsnøytral.

325
00:29:02.000 --> 00:29:05.520
Ja, men det er utslaget nå, ikke sant?

326
00:29:05.600 --> 00:29:11.440
Fordi den var ikke kjønnsnøytral, og så er det det den blir nå. Kan det stemme?

327
00:29:11.440 --> 00:29:18.920
Nei, det kan ikke stemme, for fortsatt leser loven at den i særdeleshet har til hensikt

328
00:29:19.000 --> 00:29:21.440
å bedre kvinners stilling i samfunnet.

329
00:29:21.840 --> 00:29:26.520
Men fordi Elden, advokatfirmaet, som da sto i fare for å måtte kvitte seg

330
00:29:26.600 --> 00:29:30.920
med en kompetent kvinne fra styret, det var pga. en lovendring ...

331
00:29:32.000 --> 00:29:37.960
Det kommer av endringen i lovverket som forteller

332
00:29:38.040 --> 00:29:41.400
hvordan styresammensetninger skal være.

333
00:29:41.480 --> 00:29:47.480
Tidligere så har denne loven gjaldt for børsnoterte selskaper.

334
00:29:47.560 --> 00:29:52.640
Mens nå har man pushet det videre, så nå gjelder dette alle.

335
00:29:52.760 --> 00:30:00.760
Jeg vet om så mange små selskaper som har et styre bestående av to eller tre stykker.

336
00:30:02.040 --> 00:30:06.840
Men hvis du har tre stykker i det styret, da har du et kjempeproblem.

337
00:30:06.960 --> 00:30:11.560
Du må i utgangspunktet utvide det styret med ett menneske for å få dette til å gå opp.

338
00:30:11.680 --> 00:30:13.960
Det er vanskelig å få til 40 % med tre stykker.

339
00:30:14.080 --> 00:30:17.000
Du detter under på en av sidene uansett.

340
00:30:17.120 --> 00:30:19.160
Matematikken går ikke opp.

341
00:30:19.280 --> 00:30:22.480
Men nå i våre dager kan man identifisere som hva man vil.

342
00:30:22.600 --> 00:30:25.640
Hvis du var styremedlem nummer to, så kunne du være 20 % kvinne.

343
00:30:25.760 --> 00:30:30.920
Det satt hvis man er non-binary, så kan man jo regne som 20 % kvinne.

344
00:30:32.020 --> 00:30:34.200
33 % for hvert kjønn.

345
00:30:34.220 --> 00:30:40.380
Godt poeng. Det er bra de har lagd noen lovverk som kan utnyttes.

346
00:30:40.400 --> 00:30:46.100
Det er det politikere alltid har gjort, de løser problemer de selv har skapt.

347
00:30:46.100 --> 00:30:52.780
Nå er det forlik om statsbudsjettet.

348
00:30:53.140 --> 00:31:01.860
Og regjeringens budsjettforlikspartner er jo som det pleier, SV. Og de har fått det for seg.

349
00:31:02.000 --> 00:31:05.080
At Siri Kalvig har ikke nok penger å investere.

350
00:31:05.080 --> 00:31:09.080
Ja, hun driver jo dette Nysnø.

351
00:31:09.160 --> 00:31:15.520
Og har investert to av de fem milliardene de har fått utdelt,

352
00:31:15.520 --> 00:31:20.680
og leverer negativ avkastning sammenlignet med markedsavkastning.

353
00:31:20.920 --> 00:31:24.960
Og SV tenker at hvorfor ikke sende 20 milliarder til denne veien?

354
00:31:24.980 --> 00:31:28.940
Det er kanskje ikke det verste de kan putte pengene i.

355
00:31:32.020 --> 00:31:35.660
Da blir de jo faktisk ikke brukt borte, det er en positiv side.

356
00:31:35.780 --> 00:31:39.500
Bare gjør det poenget. Det er jo saktelig nok.

357
00:31:39.620 --> 00:31:43.700
Det er ikke sikkert at alle pengene blir borte, liksom.

358
00:31:43.820 --> 00:31:50.540
De blir ikke brukt når hun ikke investerer de, da står de jo bare på en konto og venter.

359
00:31:50.540 --> 00:31:54.540
Hvordan blir dette når disse pengene kommer inn?

360
00:31:54.660 --> 00:31:58.940
Må Siri Kalvig betale formuesskatt av kapitalen hun har stående?

361
00:32:02.000 --> 00:32:06.480
Jeg syns nesten det er litt synd. Kan vi hente en liten eierandel i Nysnø,

362
00:32:06.560 --> 00:32:08.640
så tror jeg vi har løst mange problemer veldig raskt?

363
00:32:08.740 --> 00:32:11.980
Det du egentlig spør om, er om staten betaler formuesskattholdet?

364
00:32:12.100 --> 00:32:15.240
Men Siri har en ganske bra lønn.

365
00:32:15.240 --> 00:32:24.860
Med den pengesekken hun har fått, kan du si at tre millioner er en ganske god betaling.

366
00:32:24.860 --> 00:32:27.100
Ja, spesielt når du ikke leverer.

367
00:32:27.220 --> 00:32:30.460
Jeg hadde jo et forslag her, fordi ...

368
00:32:32.000 --> 00:32:36.200
Når hun kanskje kunne putte noen av disse pengene inn i vindkraftverkene

369
00:32:36.280 --> 00:32:38.200
som kommer med underskudd ...

370
00:32:38.280 --> 00:32:43.640
Hun er tross alt opptatt av å spå været, så det er jo hennes forskjell.

371
00:32:43.720 --> 00:32:49.080
Da burde hun klare å spå noen vindkast og når de kommer på de forskjellige stedene

372
00:32:49.840 --> 00:32:51.560
hvor det er vindkraft å hente.

373
00:32:51.640 --> 00:33:01.640
Ja, når vi er inne på kraft og lederlønninger ... Statkraft ... Ti ledere fikk tre bidrag.

374
00:33:02.160 --> 00:33:10.160
Statkraft med 30 milli-bonus i snitt, ja, det er fine greier.

375
00:33:13.040 --> 00:33:18.000
Det er det som er greia. Hvis du er staten, så må du kunne forsvare

376
00:33:18.080 --> 00:33:22.440
pengebruken din overfor folk flest. Det ligger jo i kortene at det er

377
00:33:22.520 --> 00:33:28.520
en kollektivt eid greie. Hadde det vært privat, for å gi den bonusen du tror er fornuftig?

378
00:33:32.160 --> 00:33:37.760
Det som gir riktige incentiver til å ha en fornuftig drift og alt det der.

379
00:33:37.800 --> 00:33:43.960
Problemet er liksom at dette er stat, og det er jo ikke bare en stat,

380
00:33:44.040 --> 00:33:46.480
det er jo et monopolselskap.

381
00:33:46.560 --> 00:33:51.640
De har ekspandert noe voldsomt, hvis du ser på antall ansatte.

382
00:33:51.640 --> 00:33:55.760
Men hvis du ser på 18 ansatte opp mot det de produserer,

383
00:33:55.840 --> 00:33:58.480
så har det gått drastisk nedover.

384
00:33:58.560 --> 00:34:02.040
Så de produserer mindre per ansatt, leverer mindre og mindre.

385
00:34:02.160 --> 00:34:10.160
Vi hadde vel en sak på dette tidligere om kriteriene for bonuser

386
00:34:10.240 --> 00:34:13.200
i en del offentlige selskaper.

387
00:34:13.200 --> 00:34:19.200
Som handler om alt fra kvinneandel til klimaavtrykk og mangfold

388
00:34:19.280 --> 00:34:24.800
og mye rare greier som plutselig blir bonusgenererende.

389
00:34:24.800 --> 00:34:28.880
Fordi du ikke har meningsfulle variabler å måle etter.

390
00:34:32.200 --> 00:34:38.400
På sett og vis annerledes, selv om kanskje vi skal tenke på det som én sekk.

391
00:34:38.480 --> 00:34:43.600
At i det offentlige, så er det noen som klarer å karre til seg noen verdier.

392
00:34:43.680 --> 00:34:53.680
Enten det nå er på et eller annet kriterium som ikke handler om performance i økonomisk forstand.

393
00:34:53.760 --> 00:35:01.760
Eller hvis det er det, så er det likevel på et sånt nivå at ... ja, hadde dette vært det folkevalgte,

394
00:35:02.200 --> 00:35:06.080
så tror jeg ikke folk hadde akseptert den typen bonusordning.

395
00:35:06.160 --> 00:35:13.200
Jeg skal ta en sammenligning. Et fritt marked reagerer på for store bonuser.

396
00:35:13.280 --> 00:35:17.600
Fordi jeg hadde en opplevelse med det her sjøl.

397
00:35:17.680 --> 00:35:20.680
Det var den gangen jeg drev med transport,

398
00:35:20.700 --> 00:35:25.840
hvor europris, når covid rammet, fikk jo en eksplosjon i omsetningen sin.

399
00:35:25.920 --> 00:35:32.080
Og de har selvfølgelig bonusordninger for budsjetter og over budsjetter for alle sine butikksjefer.

400
00:35:32.560 --> 00:35:41.960
Du kunne se det på Akersekursen. Først klappet alle Oslo Børs fullstendig sammen,

401
00:35:42.040 --> 00:35:45.600
og så begynte de å klatre, og så plutselig så fikk da Europris ...

402
00:35:45.680 --> 00:35:52.520
De kom da med sin kvartalsrapport, og den kom de med sånn midt i april, ikke sant?

403
00:35:52.600 --> 00:35:55.640
Og da hadde covid vart. Og så kommer de ut og forteller at nei,

404
00:35:55.720 --> 00:36:00.640
vi har en omsetningsvekst i mars i år kontra i fjor på 50 %.

405
00:36:02.200 --> 00:36:07.240
Det gjør også notatet, og sier at "og dette vedvarer i april", så langt vi ser.

406
00:36:07.280 --> 00:36:12.280
Så vi har en eksplosjonsaksjon, altså kjempeøkning i omsetning.

407
00:36:12.360 --> 00:36:16.600
Og selvfølgelig så sender det aksjekursene til himmels, ikke sant.

408
00:36:16.680 --> 00:36:21.880
Det var en del som gjorde gode penger på å flytte investeringene sine dit.

409
00:36:21.880 --> 00:36:29.640
Og så går det en tid, og så er det noen som begynner å se i regnskapene, de offentlige.

410
00:36:32.200 --> 00:36:36.520
Det var en stor pengepost her som på en måte var holdt av.

411
00:36:36.600 --> 00:36:39.400
Hvor noen liksom spurte: Hva er dette?

412
00:36:39.480 --> 00:36:44.680
Nei, dette er bonus til butikksjefene, fordi plutselig så hadde det gått fra

413
00:36:44.760 --> 00:36:48.720
ca. halvparten av butikksjefene fikk bonus, til at alle fikk,

414
00:36:48.800 --> 00:36:51.720
og noen fikk veldig stor bonus.

415
00:36:51.800 --> 00:36:55.840
Så det utgjorde til slutt en veldig stor pott med penger, da.

416
00:36:55.920 --> 00:36:58.960
Og når noen så at den potten var så stor, så falt kursen.

417
00:36:59.040 --> 00:37:02.080
Ikke så mye som den hadde vokst, men den falt ganske tydelig.

418
00:37:02.220 --> 00:37:05.140
Kraftig korrigert som følge av at her er det for mye bonuser,

419
00:37:05.260 --> 00:37:07.780
og her er det noen som tjener for mye penger.

420
00:37:07.780 --> 00:37:14.420
Det er jo en sunn mekanisme, at du er underlagt en form for demokratisk kontroll.

421
00:37:14.420 --> 00:37:20.020
Det er bare at det er folk som har satt egne sparepenger på risiko.

422
00:37:20.020 --> 00:37:22.900
Så dette er ikke godt nok.

423
00:37:23.020 --> 00:37:28.060
Det skal sies at europris det året gikk med et overskudd som ikke ligna grisen.

424
00:37:28.180 --> 00:37:32.060
De bygde jo seg et nytt, svært lager i Moss, hvor de liksom skulle sende varer til

425
00:37:32.220 --> 00:37:37.660
alle butikker, og da skulle de jo flytte ut fra fem lokaler i Fredrikstad,

426
00:37:37.780 --> 00:37:43.620
men i løpet av det ene året med covid så flyttet de inn i Moss,

427
00:37:43.740 --> 00:37:46.500
og så måtte de beholde to store lokaler i Fredrikstad,

428
00:37:46.620 --> 00:37:52.660
fordi omsetningen hadde økt så mye, og de måtte ha vareflyten.

429
00:37:53.380 --> 00:37:59.860
Sist jeg sjekket, så var mitt inntrykk at MDG ikke satt i byrådet i Oslo lenger.

430
00:38:02.200 --> 00:38:09.600
Det er varslet at det kommer et forbud mot engangskopper, altså til kaffe og sånne ting.

431
00:38:09.600 --> 00:38:12.960
Dette er jo Venstres prosjekt, tror jeg.

432
00:38:12.960 --> 00:38:16.440
Ja, men hvorfor er Venstre og MDG to fordele partier, da?

433
00:38:16.440 --> 00:38:24.620
Nei, nettopp. Du får samme paternalismen uansett hvilken vei du snur deg.

434
00:38:24.620 --> 00:38:30.820
Problemet her sånn er jo at det er et plastlag på innsida av disse koppene for at de ikke skal lekke.

435
00:38:32.220 --> 00:38:36.660
Bitte litt plast inni, og da blir det plast inni avfallssystemet, og så er det trist.

436
00:38:36.660 --> 00:38:42.460
Men det er alltid et evig regnestykke på at hvis folk flyr rundt med det de ender opp med,

437
00:38:42.620 --> 00:38:46.500
er at folk kjøper sånne stålkopper som de drasser med seg alle steder.

438
00:38:46.620 --> 00:38:51.700
Én ting er at det er upraktisk, men det koster vanvittig mye energi å lage disse stålkoppene.

439
00:38:51.820 --> 00:38:59.700
Så det er noe regnestykke på at du skal bruke 2000 pappbeger før ett keramikkrus lønner seg energimessig.

440
00:39:02.240 --> 00:39:05.260
Det var en bedrift jeg jobbet gjennom som hadde ...

441
00:39:05.260 --> 00:39:11.200
De måtte få alle disse sjekkboksene avklart fordi de skulle levere offentlige anbud.

442
00:39:12.040 --> 00:39:16.320
Og da må du også være miljøfyrtårn! Så da forsvant pappkrusene fra kaffemaskin.

443
00:39:16.440 --> 00:39:21.280
Og så kom jeg til neste bedrift som var inne i det samme systemet.

444
00:39:21.460 --> 00:39:24.840
Måtte ha de samme kriteriene. Og de hadde beholdt pappkrusene,

445
00:39:24.960 --> 00:39:31.160
for de hadde bare skrevet at de bruker i snitt hvert pappkrus minst to ganger.

446
00:39:32.220 --> 00:39:37.540
Det var sikkert sant også? Det veit jeg ikke, de hadde bare skrevet det.

447
00:39:37.660 --> 00:39:42.420
De hadde masse sjåfører som kom innom, og selvfølgelig skulle de få med seg en kopp kaffe.

448
00:39:42.420 --> 00:39:47.580
De var nødt til å gå ut flere hundre meter for å hente termokoppen sin,

449
00:39:47.700 --> 00:39:52.660
for å gå tilbake igjen for å fylle kaffe, for å gå ut i bilen igjen.

450
00:39:52.780 --> 00:39:57.700
Hvilket søppelproblem ville det vært hvis alle fikk med seg keramikkrus?

451
00:39:57.700 --> 00:40:02.140
Nå hadde det vært dritstilig. Jeg har tatt med meg mange keramikkrus.

452
00:40:02.200 --> 00:40:04.880
Men de har blitt landa i bilen.

453
00:40:04.960 --> 00:40:10.320
På et eller annet tidspunkt har de enten blitt sett på som reklamemateriell,

454
00:40:10.400 --> 00:40:13.440
eller så har jeg levert dem tilbake igjen.

455
00:40:13.440 --> 00:40:19.840
Jeg er litt usikker på om de har regnet på om dette lønner seg klima-energimessig.

456
00:40:19.920 --> 00:40:25.120
Men det er nå så sin sak. Så ender du opp med at alle drasser rundt på en pappkopp,

457
00:40:25.200 --> 00:40:30.120
fordi du har den MDG-politikken, enten du stemmer på MDG eller Venstre.

458
00:40:32.200 --> 00:40:37.120
Vi har jo merket oss at det er opptil flere av våre gamle partifeller

459
00:40:37.200 --> 00:40:39.600
som ser for seg å stemme på MDG.

460
00:40:39.600 --> 00:40:44.400
Ja, altså noen av de, mer sjokkerende enn andre.

461
00:40:44.480 --> 00:40:51.600
Det er alltid et sånt forbehold først, at nå stemmer jeg bare i ren egeninteresse.

462
00:40:51.600 --> 00:40:56.860
Jeg har ikke noe å stemme på, så da stemmer jeg i ren egeninteresse, og det blir MDG.

463
00:40:56.860 --> 00:41:00.960
Men det kunne jo vært det, den urbanismefaktoren.

464
00:41:02.620 --> 00:41:08.860
Urbane folk stemmer jo ikke Arbeiderpartiet eller Frp eller noe sånt.

465
00:41:08.940 --> 00:41:11.300
MDG kunne jo funnet på å stemme ...

466
00:41:11.380 --> 00:41:17.540
Men hvis du bor i et litt tettbebygd strøk, del av Oslo sentrum,

467
00:41:17.780 --> 00:41:21.940
så er det deilig hvis det er så lite parkeringsplasser at ingen har råd til å parkere bilen?

468
00:41:22.020 --> 00:41:23.900
Det har du rett i, altså.

469
00:41:23.980 --> 00:41:27.300
For hvis du er den som har råd til å parkere bilen, hass her en ledig parkeringsplass?

470
00:41:27.380 --> 00:41:32.100
Det høres ut som en kjempeidé, egentlig. Det er litt det samme som hvis vi bare får drivstoffprisen.

471
00:41:32.200 --> 00:41:37.200
Realtorisme, altså.

472
00:41:37.240 --> 00:41:41.040
Det passer meg veldig bra, da trenger ikke jeg å stå i kø

473
00:41:41.120 --> 00:41:43.200
og jeg har råd til å betale 40 kroner literen.

474
00:41:43.280 --> 00:41:46.120
Det er akkurat det som er argumentet som går inn her.

475
00:41:46.200 --> 00:41:48.760
At dette gjør livet til et helvete for alle andre enn meg.

476
00:41:48.760 --> 00:41:52.560
Og jeg får gatene for meg selv. Perfekt.

477
00:41:52.560 --> 00:41:56.440
Ren altruisme, altså. Det er vakkert.

478
00:41:56.440 --> 00:42:06.940
Det er noen fiskere oppe i nord som har blitt idømt eller blitt fradømt verdien av fangsten de har gjort.

479
00:42:08.160 --> 00:42:13.920
Ja, de er nemlig høye med støtt på byråkratiske beskrankninger,

480
00:42:14.000 --> 00:42:17.040
som var litt vanskelig å forstå i utgangspunktet.

481
00:42:17.120 --> 00:42:21.000
Ja, altså, de har vært i ... Det er noe regelendring inne i bildet her.

482
00:42:21.080 --> 00:42:25.080
Sånn som det er noe med eierskap av fiskebåter, og hvem som får kvoter, og hvem som ikke får.

483
00:42:25.160 --> 00:42:31.120
Grovt sett så var det sånn at du kunne spre kvoter på én fiskebåt for å få flere fiskere.

484
00:42:32.220 --> 00:42:38.180
Nye regler sier at én kvote måtte være 50 % av båten.

485
00:42:38.580 --> 00:42:43.380
Nettopp. Det lukter litt av at noen har lobbyert litt her.

486
00:42:43.460 --> 00:42:47.540
For jeg ser ikke noen veldig rasjonell grunn til denne lovendringen.

487
00:42:47.540 --> 00:42:55.540
Hva skal vi si. Den typen detaljstyring av næringsvirksomhet er jo veldig rar.

488
00:42:55.660 --> 00:43:00.660
Staten gjør hva staten gjør. Men i alle tilfeller, disse fiskerne ...

489
00:43:02.200 --> 00:43:05.200
Det er de, ja. Sannhet.

490
00:43:05.280 --> 00:43:11.160
Så disse fiskekara har gått til sak mot staten for å få avklart dette.

491
00:43:11.160 --> 00:43:16.000
Så får de en forføyning underveis som sier at dere kan fortsette å fiske som før

492
00:43:16.080 --> 00:43:19.160
inntil rettssaken er avklart.

493
00:43:19.160 --> 00:43:26.040
Som virker greit, som en saklig fin måte å håndtere problemstillinger på.

494
00:43:26.120 --> 00:43:31.120
Du kan si at en del ting skal jo avklares i rettssystemet.

495
00:43:32.200 --> 00:43:40.760
F.eks. i dette tilfellet kan du spre flere løyver på én båt, eller kan du ikke?

496
00:43:40.840 --> 00:43:45.080
Men etter "end of day" er det sånn at de får lov til å holde på som bør.

497
00:43:45.520 --> 00:43:49.720
Inntil videre. Og så er problemet nå at det foreligger nå dom i to restinstanser,

498
00:43:49.800 --> 00:43:53.000
der de taper. De får ikke lov å holde på som før.

499
00:43:53.080 --> 00:43:57.680
Så dermed så gjaldt ikke den første rettsforfatningen?

500
00:43:57.760 --> 00:44:01.120
Ja, de kunne ikke holde på som før likevel.

501
00:44:02.200 --> 00:44:06.400
Så sier staten at da inndrar vi verdien av fangsten deres i den perioden.

502
00:44:06.800 --> 00:44:11.560
Men da tar det ikke med at ... Du har jo en del driftskostnader for å få ...

503
00:44:11.640 --> 00:44:16.280
Det teller ikke, nemlig. De inndrar ikke verdiskapingen, de inndrar alt.

504
00:44:16.360 --> 00:44:20.760
De tar topplinjen, ikke bunnlinjen. Det er det som er greia.

505
00:44:20.760 --> 00:44:25.960
Så som han fiskeren sier: Da er jeg konk, da. Fordi ...

506
00:44:26.040 --> 00:44:31.040
Heia staten, sier vi. Det er liksom noe med: Hva er poenget med å holde på sånn?

507
00:44:32.200 --> 00:44:35.680
Det sitter jo mennesker i alle ledd her, sånn.

508
00:44:35.760 --> 00:44:39.440
Det sitter voksne mennesker med høyere utdannelse og alt mulig rart,

509
00:44:39.520 --> 00:44:44.000
for det er krav for å ha det i stilling. Og så sitter de og vurderer den, nei,

510
00:44:44.080 --> 00:44:46.080
men la oss bare ødelegge livet til denne fyren.

511
00:44:46.160 --> 00:44:54.080
Ja. For all del. Jeg skjønner jo at det er en utfordring å fordele fiskeressursene i havet

512
00:44:54.160 --> 00:45:01.160
på fiskeregg, og så for alle ... Det er det. Men du må jo kunne ha visse ...

513
00:45:02.200 --> 00:45:09.000
Rimelighetshensyn når du gjør restlige forføyninger på den måten.

514
00:45:09.080 --> 00:45:13.560
Det er så bakvendtland i utgangspunktet.

515
00:45:13.640 --> 00:45:17.600
Fordi disse har funnet den mest effektive måten,

516
00:45:17.680 --> 00:45:21.480
hvor de bruker minst mulig ressurser på å hente ut de ressursene

517
00:45:21.560 --> 00:45:24.600
som de har mulighet til å hente ut.

518
00:45:24.720 --> 00:45:28.920
Og så finner staten ut at nei, det skal vi ikke ha noe av.

519
00:45:29.000 --> 00:45:31.120
Dere må ha hver deres båt.

520
00:45:32.200 --> 00:45:36.000
Og så gjør de det på en måte som peker bakover.

521
00:45:36.080 --> 00:45:40.240
Ja, med tilbakevirkende kraft. Og det er jo ikke greit.

522
00:45:40.240 --> 00:45:47.160
Nei, for alle der ute som måtte være den villfarelse at staten var din venn.

523
00:45:47.160 --> 00:45:49.200
Revurder ståstedet.

524
00:45:49.280 --> 00:45:51.320
Hvis du tror staten er din venn, tenk på det igjen.

525
00:45:51.320 --> 00:45:58.040
Nå er det jo noe som heter at du skal holde dine venner nære, men dine finer enda nærmere.

526
00:45:58.120 --> 00:46:00.840
Det er kanskje det folk må begynne med.

527
00:46:02.200 --> 00:46:08.200
Staten som er inne og finner ut at "her er dere for effektive"

528
00:46:08.280 --> 00:46:13.480
og "bruker for lite ressurser". Skal jeg bruke deres eget språk?

529
00:46:13.560 --> 00:46:18.040
"Her har dere rett og slett litt for lite claim-out-slipp, så dere må øke litt".

530
00:46:18.040 --> 00:46:19.840
Kjøp hver deres båt.

531
00:46:19.920 --> 00:46:26.120
Men staten skal jo ha for at de er i hvert fall ... Det er ikke sånn "one rule for the, another for me".

532
00:46:26.120 --> 00:46:32.080
Når det kommer til den helseplattformen, tenker de at vi kan i hvert fall drive ineffektivt.

533
00:46:32.200 --> 00:46:37.040
Ja. Siden helseplattformen har fungert så kjempedårlig,

534
00:46:37.120 --> 00:46:41.600
så har jo regjeringen funnet ut at man må hoste opp et par hundre millioner til.

535
00:46:41.620 --> 00:46:45.040
Dette er helseplattformen i Midt-Norge.

536
00:46:45.120 --> 00:46:49.480
Og hva er det de har brukt så langt? 5-6 milliarder?

537
00:46:49.480 --> 00:46:53.440
6,8. Ja. Og så finner de nå ut

538
00:46:53.520 --> 00:47:00.960
at vi har brukt 6,8 milliarder på et produkt som ikke fungerer særlig i det hele tatt.

539
00:47:02.200 --> 00:47:09.000
Jeg får litt følelsen av at de har gått ut og kjøpt seg en middels fin personbil,

540
00:47:09.080 --> 00:47:14.040
og så var det de egentlig skulle ha, et godstog eller en lastebil.

541
00:47:14.120 --> 00:47:18.040
Vi har vært inne på flere ganger, det var noen episoder siden,

542
00:47:18.120 --> 00:47:22.200
så kom spørsmålet opp: Hvor mange skattebetalere er det?

543
00:47:22.200 --> 00:47:30.120
Det sjekket jeg jo på Arnes arbeidsplass, SSB. Så hvis du tar all skatt som går over ligninga, kan du forvente at ett menneske,

544
00:47:32.200 --> 00:47:35.800
å betale skatt hele livet, altså fra du er 17 år til du dør,

545
00:47:35.800 --> 00:47:39.760
sånn at du betaler skatt av pensjon også, summerer seg opp til

546
00:47:39.840 --> 00:47:42.720
rundt 10,3 millioner kroner i nåverdi.

547
00:47:43.220 --> 00:47:49.200
Ja. Og det betyr jo at 10 millioner er ett menneske som pålegges ulempen

548
00:47:49.280 --> 00:47:54.260
å betale skatt, altså inntektsskatt, folketrygd ... Nei, unnskyld, folketrygden er ikke med.

549
00:47:54.260 --> 00:48:02.080
Inntektsskatt, formuesskatt, alt som går over ligninga. Hele livet. Og for å forbedre brukeropplevelsen på

550
00:48:02.200 --> 00:48:05.280
Og et produkt de aldri burde kjøpt, så er det 20 mennesker

551
00:48:05.360 --> 00:48:09.640
som skal gå og betale skatt hele livet. Ja. Det er ... hele livet.

552
00:48:09.640 --> 00:48:14.320
Og ... Det var din "røysådad" her.

553
00:48:14.400 --> 00:48:21.840
Så det må jo ... Vi får fordele det litt ved å si at noen kan betale med avgifter ved siden av.

554
00:48:21.920 --> 00:48:26.320
Å ja, ja, du betaler mye mer enn det, men det er bare ...

555
00:48:26.320 --> 00:48:32.000
Det er liksom ... 20 mennesker i samfunnet kunne sluppet selvangivelse hele livet.

556
00:48:32.160 --> 00:48:36.420
Sånn ingenting, de har bare sittet igjen med alle penga sjøl.

557
00:48:36.500 --> 00:48:39.320
Sånn på hver milliard, så blir jo da 100 stykker?

558
00:48:39.320 --> 00:48:42.600
Har de brukt 6,8, så er det jo 680 stykker, da.

559
00:48:42.760 --> 00:48:48.680
Det får meg til å tenke en veldig radikal tanke, og det sier at sånn som det ser ut nå,

560
00:48:48.780 --> 00:48:53.980
så er hver fjerde krone på statsbudsjettet en oljekrone.

561
00:48:53.980 --> 00:49:00.980
Det er fristende å tenke at kunne du kanskje drevet staten for 25 % av det du driver den for nå?

562
00:49:02.580 --> 00:49:10.000
Og det er jo én ting å stramme inn på driften og drive mer rasjonelt, altså ikke sløse.

563
00:49:10.260 --> 00:49:14.100
En annen er å begrense hvor mye man gjør. Det vi har vært inne på

564
00:49:14.120 --> 00:49:18.660
en halv million ganger på denne podden, er at velferdsstat for middelklassen

565
00:49:18.860 --> 00:49:26.820
er ikke det vi trenger. Du trenger en ikke-sulte-jæl-i-grøfta-nødløsning.

566
00:49:26.840 --> 00:49:32.120
Og det er ganske mye billigere enn å levere tannlegetjenester til folk som ...

567
00:49:32.560 --> 00:49:34.220
Har råd til det selv?

568
00:49:35.040 --> 00:49:39.440
Ja, så hvis du ikke har vett på å gå til tannlegen, ikke sant ...

569
00:49:39.620 --> 00:49:43.900
Det kan jeg jo skjønne hvis du er veldig fattig, for all del,

570
00:49:43.900 --> 00:49:48.380
men folk flest har vett på å gå til tannlegen.

571
00:49:48.460 --> 00:49:53.460
Men realiteten er den at hvis du er veldig fattig og sliter med å få jula til å gå rundt i Norge,

572
00:49:53.540 --> 00:49:57.640
fordi du har virkelig lite penger, så får du tannlegen dekka.

573
00:49:57.640 --> 00:50:01.140
Fordi det kan du få dekket via Nav Sosial. Stemmer.

574
00:50:02.200 --> 00:50:05.360
Når man kjemper for gratis tannlege, så er ikke det for de fattige.

575
00:50:05.440 --> 00:50:07.520
Det er for middelklassen.

576
00:50:07.600 --> 00:50:11.440
Alle som tror at dette kommer til å gagne noe annet enn middelklassen,

577
00:50:11.520 --> 00:50:16.280
som fint kan betale selv, beklager, men du får ikke lov å bruke fattige mennesker

578
00:50:16.360 --> 00:50:19.200
som gissel i den saken her, altså.

579
00:50:19.280 --> 00:50:26.640
Jeg ser for meg at den norske skattebetaleren er en person fanget i kvekksand.

580
00:50:26.720 --> 00:50:31.840
Jo mer du rører på deg, jo fastere sitter du.

581
00:50:32.200 --> 00:50:35.680
Hvordan skal det gå, egentlig?

582
00:50:35.760 --> 00:50:40.000
Når jeg sist sto i kø hos tannlegen, er et annet spørsmål.

583
00:50:40.000 --> 00:50:44.200
Hver gang det offentlige leverer tjenester, så blir det kø.

584
00:50:44.200 --> 00:50:49.160
Det er nesten en sånn naturlov at det blir sånn.

585
00:50:49.680 --> 00:50:53.920
Fordi disse samfunnsmessige kravene ligger på offentlige sykehus,

586
00:50:54.000 --> 00:50:57.160
så kan du ikke være supereffektiv.

587
00:50:57.240 --> 00:51:00.640
Alle tannlegene er veldig ivrige på at dette skal bli et ...

588
00:51:02.200 --> 00:51:06.400
Finansiert av det offentlige. Det er sannsynligvis ikke fordi de tenker

589
00:51:06.900 --> 00:51:09.440
at da blir det billigere for grunnen, men det er stor sjanse for

590
00:51:09.520 --> 00:51:12.960
at de tenker at da blir det veldig gode inntekter for meg.

591
00:51:13.040 --> 00:51:19.040
Dette minner meg på en historie som kom i pressen for et par uker tilbake.

592
00:51:19.040 --> 00:51:25.920
Det var at Rødt fant ut at man bør forby kjeder av tannlegeklinikker.

593
00:51:27.840 --> 00:51:30.320
Så hva skal vi si, de er kommunister i Rødt fortsatt.

594
00:51:32.200 --> 00:51:36.760
Altså ... Hva er begrunnelsen deres av interesse?

595
00:51:36.840 --> 00:51:41.120
Kan jeg være litt slem nå? Du mimer. Veit du hva?

596
00:51:41.140 --> 00:51:48.040
Hvis du ikke har råd til tannlegen, så får du drikke litt færre øl. Sånn kan det gå.

597
00:51:48.120 --> 00:51:54.080
Det er det som er greia. I Rødt syns de at å tjene penger på helse ...

598
00:51:54.160 --> 00:51:57.840
Det er på en måte feil, på noe vis.

599
00:51:57.840 --> 00:52:02.080
"Den der tenna er en del av kroppen"-argumentet, ikke sant?

600
00:52:02.220 --> 00:52:04.660
Ja, det er sånn. Helsetjenester er gratis,

601
00:52:04.780 --> 00:52:08.300
og tenna er en del av kroppen, derfor burde tenna være gratis.

602
00:52:08.420 --> 00:52:11.420
Siden du nevnte det med timelister ... Jeg står på en venteliste

603
00:52:11.540 --> 00:52:15.740
for et mindre kirurgisk inngrep. Det er ikke noe alvorlig greier i det hele tatt.

604
00:52:15.740 --> 00:52:19.700
Men jeg fikk jo den henvisningen legen sendte, og så får jeg et brev tilbake

605
00:52:19.820 --> 00:52:24.740
fra et land der noen på Ullevål sykehus har godkjent dette her.

606
00:52:24.860 --> 00:52:28.140
Og der står det ingenting om når jeg får time.

607
00:52:28.260 --> 00:52:31.180
Bare vær glad for at du har fått. Men jeg fikk bare sånn ...

608
00:52:32.220 --> 00:52:39.860
Men det sto at jeg hadde rett på behandling innen ti måneder senere.

609
00:52:39.980 --> 00:52:44.660
Og så er det sånn: Ja vel, men jeg er veldig lite interessert i

610
00:52:44.780 --> 00:52:51.380
hva jeg har rettigheter til her. Jeg er mer interessert i når dere skal levere.

611
00:52:51.500 --> 00:52:57.940
Og det viste seg at det måtte jeg ta en masse telefonsamtaler og ringe rundt og styre og ordne.

612
00:52:58.060 --> 00:53:02.140
Så kunne jeg til slutt få svar på at nei, vi tror ... Slutt.

613
00:53:02.160 --> 00:53:07.340
Slutten av januar, kanskje februar. Verste fall starten av mars.

614
00:53:07.460 --> 00:53:14.580
Ingen tannlege som opererer på den måten der, ville fått kunder.

615
00:53:14.700 --> 00:53:17.500
Hvis ikke du kan fastsette og fortelle meg når jeg kan komme til deg

616
00:53:17.620 --> 00:53:21.460
for å få ordna det jeg trenger, da ringer jeg konkurrenten din!

617
00:53:21.580 --> 00:53:23.900
Min tannlege er helt motsatt.

618
00:53:24.020 --> 00:53:30.260
Hun er så kjempeivrig på å få meg inn på undersøkelser, for det blir jo penger i kassa.

619
00:53:30.440 --> 00:53:35.720
Så det er egentlig min jobb å si at: Nei, det blir kanskje litt mye.

620
00:53:35.800 --> 00:53:41.080
Jeg er jo mann, så jeg går jo ikke til lege i tide og utide.

621
00:53:41.080 --> 00:53:46.660
Så jeg har vært hos lege tre ganger, tror jeg. En gang for en test jeg måtte ta.

622
00:53:46.680 --> 00:53:53.080
Og så hadde jeg et eller annet sånn ...

623
00:53:54.600 --> 00:53:58.880
Jeg skulle bli kvitt noen kviser på et tidspunkt, og jeg vet jo ikke hvordan systemet fungerer.

624
00:54:00.440 --> 00:54:04.840
Så jeg bare søkte på internett etter hudlege, og så ringer jeg til dem og sier:

625
00:54:04.920 --> 00:54:06.920
"Ja, men du kan komme ned i ettermiddag, du."

626
00:54:06.920 --> 00:54:10.040
Så kommer jeg ned til han og betaler noen tusenlapper,

627
00:54:10.040 --> 00:54:14.720
og så får jeg en behandling som fungerer og løser det problemet jeg hadde. Flott.

628
00:54:14.800 --> 00:54:18.960
Og så, siden jeg jobber på sykehus, så får du av og til en sånn e-post om at

629
00:54:19.040 --> 00:54:21.240
"Har du lyst til å være med i et forskningsprosjekt?".

630
00:54:21.240 --> 00:54:27.920
Jeg er jo en ... Jeg har ikke helt riktig BMI, for å si det sånn, og forskningsprosjektet var:

631
00:54:28.000 --> 00:54:29.320
Vi skal prøve et sånt vektnedgangslegemiddel.

632
00:54:30.440 --> 00:54:35.320
Så jeg tenkte: Ja ja, hvis jeg skal bidra til et forskningsprosjekt, så er det det.

633
00:54:35.440 --> 00:54:39.400
Så jeg signer opp for det, og blir kalt inn til en sånn forundersøkelse.

634
00:54:39.400 --> 00:54:43.000
Fordi du må da være i orden for å delta.

635
00:54:43.120 --> 00:54:48.360
Og møter opp hos legen på Rikshospitalet, og så gjør han vanlige kontrollene.

636
00:54:48.480 --> 00:54:51.800
Og så sjekker han brystet for hjerterytme og sånn.

637
00:54:51.800 --> 00:54:54.960
Så ser han på meg og sier: Du får ikke være med på dette.

638
00:54:54.960 --> 00:55:00.080
Men du skal på hjerteundersøkelse umiddelbart. Fordi det hørtes rart ut.

639
00:55:00.440 --> 00:55:03.360
Jeg er ikke en veldig bekymra fyr, men i hvert fall ...

640
00:55:03.480 --> 00:55:07.480
Det står en overlege der og sier at du må hjerteundersøkes, så da må du sikkert det.

641
00:55:07.640 --> 00:55:13.020
Og så sier jeg: Ja, men ok, da får jeg ... Kjenner du noen hjertespesialister, liksom?

642
00:55:13.040 --> 00:55:15.640
Nei, nei, du må ringe fastlegen din, sier han.

643
00:55:15.920 --> 00:55:18.400
Fastlege, mener jeg ikke hvem det er engang.

644
00:55:18.400 --> 00:55:21.680
Ja, ja, men du må ... Fastlegen må nemlig henvise til ...

645
00:55:21.680 --> 00:55:30.360
Og så ... Og dette er liksom klokka to på ettermiddagen på en tirsdag en uke, og så tenker jeg at for en gangs skyld, så skal jeg ...

646
00:55:30.440 --> 00:55:33.880
Skal jeg bare gjøre som jeg får beskjed om? Så jeg ringer til fastlegen min

647
00:55:34.000 --> 00:55:38.520
etter å ha funnet ut hvem det er, og får beskjed om at det er telefonsvarer som sier

648
00:55:38.640 --> 00:55:44.040
at vi har kontortid mellom klokken ti og klokken halv elleve. Eller noe sånt tåpelig.

649
00:55:44.040 --> 00:55:47.800
Så prøver jeg neste dag og bommer, for jeg hørte ikke på hva de sa forrige dag,

650
00:55:47.920 --> 00:55:49.920
og så skjønner jeg etter hvert at jeg kan legge inn en tekstmelding som sier

651
00:55:50.040 --> 00:55:53.900
at jeg trenger en undersøkelse. Gjør det.

652
00:55:53.920 --> 00:56:00.320
Søndag den uka får jeg en tilbakemelding fra fastlegen som sier: Du kan komme, du har fått time hos oss.

653
00:56:00.420 --> 00:56:08.380
Så har det altså gått fra jeg ble undersøkt på tirsdag, så skal jeg inn på en torsdag uka etter

654
00:56:08.960 --> 00:56:13.420
for å gå til fastlegen, som jeg vet at ikke kan hjelpe meg med det problemet jeg eventuelt hadde.

655
00:56:13.500 --> 00:56:16.460
Jeg kommer til den fastlegen, og hun er hyggelig.

656
00:56:16.540 --> 00:56:20.460
Og hun tar frem stetoskopet og lytter, og så sier hun: "Å, neimen gud, så morsomt!"

657
00:56:20.540 --> 00:56:22.540
"Dette har jeg aldri hørt før!"

658
00:56:22.620 --> 00:56:27.140
"Jeg gleder meg til å lese epikrisen din, jeg skal henvise deg til spesialist."

659
00:56:30.420 --> 00:56:32.940
Bare klatre inn i systemet, så får du beskjed.

660
00:56:32.940 --> 00:56:38.340
Ja vel. Så går det tre uker, så får jeg beskjed fra Colosseum-klinikken,

661
00:56:38.420 --> 00:56:43.580
som jeg egentlig aldri hadde hørt om før, om at OUS, som ikke er fastlegen min,

662
00:56:43.660 --> 00:56:48.460
men som tilfeldigvis er der jeg jobber, har henvist meg til denne Colosseum-klinikken.

663
00:56:48.460 --> 00:56:54.060
Flott, men du skal altså kjenne systemet ganske godt for å skjønne hvorfor OUS har henvist deg til noe

664
00:56:54.140 --> 00:56:57.500
når du aldri har vært der. Men det er jo selvfølgelig fordi fastlegen har sendt det inn til helsesystemet.

665
00:57:00.440 --> 00:57:02.880
Helsesystemet har sagt at dette har ikke vi kapasitet til,

666
00:57:02.960 --> 00:57:06.400
så da kjøper vi de private tjenestene fra Colosseum-klinikken, som er ...

667
00:57:06.480 --> 00:57:09.720
Men du som bruker blir jo ikke informert om én dritt, og det har gått tre uker

668
00:57:09.800 --> 00:57:11.800
og du har bare vært en svart sekk.

669
00:57:11.880 --> 00:57:14.720
Og så får du bare en tekstmelding som sier:

670
00:57:14.800 --> 00:57:17.320
"Hei, du har time hos Colosseum-klinikken i morgen klokken 9.30."

671
00:57:17.320 --> 00:57:23.120
Ja, flott. Marsjerer inn på Colosseum-klinikken, hjertespesialist, lytter og hører og flott.

672
00:57:23.200 --> 00:57:27.560
Og så sier hun det, ja, dette er ikke noe problem, du har bare litt tjukkere hjertekamre enn andre,

673
00:57:27.700 --> 00:57:30.660
det høres rart ut, men flott. Ikke noe problem.

674
00:57:30.660 --> 00:57:34.740
Men du har sjekket et eller annet som ... Ok.

675
00:57:34.740 --> 00:57:39.160
Ja, alt er fint, ikke sant? Men hadde jeg vært bekymret på veien her sånn,

676
00:57:39.160 --> 00:57:43.940
så hadde jeg altså gått og ventet i ... Jeg tror det endte opp med seks uker

677
00:57:43.940 --> 00:57:47.300
fra det tidspunktet jeg fikk beskjed om at jeg måtte hjerteundersøkes,

678
00:57:47.300 --> 00:57:49.780
til jeg faktisk fikk en hjerteundersøkelse.

679
00:57:49.780 --> 00:57:54.620
Og når jeg da er nede på Colosseum-klinikken, så spør jeg hun som sitter i kassa,

680
00:57:54.740 --> 00:57:56.660
for du skal jo betale en sånn egenandel, ikke sant?

681
00:57:57.700 --> 00:58:01.780
Så spør jeg hun som sitter i kassa: Du, hvis jeg bare hadde ringt dere,

682
00:58:01.900 --> 00:58:04.580
kunne jeg fått denne undersøkelsen på egen regning?

683
00:58:04.580 --> 00:58:07.940
Ja, ja, du kunne det, liksom. Ja, hadde det vært nok kø?

684
00:58:08.060 --> 00:58:10.500
Nei, du hadde fått undersøkelse samme ettermiddag.

685
00:58:10.500 --> 00:58:15.660
Ja, ok, men hva hadde det kostet? Og så sier hun: Nei, det blir kjempedyrt, liksom.

686
00:58:15.780 --> 00:58:18.980
Du må ta det via systemet. Eller så må du betale alt selv.

687
00:58:19.100 --> 00:58:22.940
Ja, men du, just humor me. Hvis jeg hadde betalt det selv, hva hadde det kostet?

688
00:58:22.940 --> 00:58:27.340
Å ja, ok. Og så sjekker hun, og så taster hun opp, og så forteller hun meg at det hadde kostet,

689
00:58:27.680 --> 00:58:30.020
det ville kostet meg 4200 kroner.

690
00:58:30.020 --> 00:58:33.560
Det er ganske mange mennesker som hadde vært bekymret nok

691
00:58:33.640 --> 00:58:37.160
til å tenke at 4200 kroner var helt ok.

692
00:58:37.240 --> 00:58:40.200
Og hvis du ser på kostnadene til systemet på veien her sånn ...

693
00:58:40.200 --> 00:58:45.440
For staten betaler definitivt de 4200 kronene, men de skal også betale fastlegen.

694
00:58:45.440 --> 00:58:51.280
Og de ... For min del, jeg kunne gått og vært bekymra i seks uker.

695
00:58:51.280 --> 00:58:56.640
Det er jo et helt absurd system. Det er klart det.

696
00:58:57.680 --> 00:59:00.800
Det går sakte, i hvert fall. Det skal de ha for.

697
00:59:00.880 --> 00:59:05.120
Lola setter egentlig litt pris på at det går litt sakte.

698
00:59:05.480 --> 00:59:10.040
Jeg har jo en fastlege som er ... Jeg tror han er etiopier.

699
00:59:10.120 --> 00:59:16.680
Han sier liksom at hvis jeg er syk, så sier han at det går nok bra, inshallah.

700
00:59:16.680 --> 00:59:22.840
Men så sier jeg at han har kors i halsen, så jeg tror etiopia heller enn somaliere.

701
00:59:22.920 --> 00:59:26.320
Men altså sånn østafrikansk utseende.

702
00:59:27.700 --> 00:59:31.580
Langøyde anekdoter og mye tull. Skal vi kalle det en kveld?

703
00:59:31.620 --> 00:59:37.780
Vi skal gjøre det. Høres sånn ut. Ha en fortrivelig aften, folkens! Takk for i dag.

704
00:59:39.300 --> 00:59:43.500
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,

705
00:59:43.620 --> 00:59:51.180
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din, så er det høyt verdsatt.

706
00:59:51.180 --> 00:59:57.700
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

707
00:59:57.700 --> 01:00:03.380
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

708
01:00:03.500 --> 01:00:10.340
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.