WEBVTT

2
00:00:00.040 --> 00:00:08.140
Velkommen til Sidelinja-podkast og en nyhetsrunde.

3
00:00:08.180 --> 00:00:18.180
Dagens nyhetspratere: Trond Sørensen, Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

4
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Vi må vel begynne med gratulasjoner i dag. Mange må gratulere!

5
00:00:43.040 --> 00:00:48.440
Én ting er at Millay har sittet i et år. Sist tirsdag.

6
00:00:48.520 --> 00:00:52.160
Tonje Brenna har fått seg samboer. Gratulerer til henne.

7
00:00:52.240 --> 00:00:58.360
Og Donald ... Han har blitt årets navn i Time Magazine!

8
00:01:00.040 --> 00:01:05.040
Hvem skulle ha trodd det, for litt over fire år siden?

9
00:01:05.120 --> 00:01:09.840
Han har vært opptatt av det selv også, så det er hyggelig for ham å nå sine mål.

10
00:01:09.840 --> 00:01:13.640
For andre gang, faktisk. Det må være stort for ham.

11
00:01:14.100 --> 00:01:17.480
Men vi har egentlig en spesiell gratulasjon denne gangen.

12
00:01:17.920 --> 00:01:22.840
Vi har det. Vi er jo tre menn på søk etter et nytt politisk hjem.

13
00:01:22.920 --> 00:01:27.120
Ja, vi er jo satt på sidelinja, vi. Det er vi, rett og slett.

14
00:01:30.040 --> 00:01:33.840
Må drive politisk parti, så må vi jo se til det er noe nytt som dukker opp.

15
00:01:33.920 --> 00:01:36.920
Men én som er på baden, hvem er det?

16
00:01:37.000 --> 00:01:42.880
Gyda Oddekalv og Generasjonspartiet har nå klart å samle sine 5000 underskrifter.

17
00:01:42.960 --> 00:01:47.160
All ære og gratulasjoner til det, det er selvfølgelig så bra at folk har signert

18
00:01:47.240 --> 00:01:51.160
for å la hvem som helst komme til, inklusiv NKP og alle andre partier de signerer for.

19
00:01:51.240 --> 00:02:00.000
Jepp, men det er vi for, ikke sant. Alle må få en sjanse, og 5000 underskrifter gir henne og partiet hennes anledning til å stille.

20
00:02:00.240 --> 00:02:03.240
I hele landet. Førstkommende stortingsvalg, altså neste år.

21
00:02:03.400 --> 00:02:07.360
Og hvis de ikke får mer enn 5000 stemmer, da må de samle inn 40 000 stemmer, nesten?

22
00:02:07.520 --> 00:02:11.920
Da er de screwed, som oss. Som er det. Men iallfall, gratulerer, Gyda.

23
00:02:12.080 --> 00:02:17.120
Vi gratulerer, og så er da spørsmålet: Er dette et parti for oss?

24
00:02:17.120 --> 00:02:23.560
Det måtte vi jo nesten sjekke ut, så vi tok en liten kikk i partiprogramma, og det var litt sånn ...

25
00:02:23.560 --> 00:02:28.920
Der er det mye rart! La meg bare si ... Jeg vil rimelig si ... Jeg titta på ...

26
00:02:30.060 --> 00:02:35.620
Og deres partiprogram for et halvt års tid siden, eller kanskje litt lenger.

27
00:02:35.740 --> 00:02:41.940
Da inneholdt det ingen politiske programmer. Det var ikke et politisk program der, det var bare ...

28
00:02:42.060 --> 00:02:45.740
Gode intensjoner? Det var skrevet av en svada-generator!

29
00:02:45.860 --> 00:02:49.460
Det var ikke noen intensjoner der, det var bare veldig mye luftig ræl.

30
00:02:49.460 --> 00:02:56.740
Nå har de fått program, da. Skal vi ta et og annet punkt her?

31
00:03:00.040 --> 00:03:04.720
Vi må ha flere kornsiloer, for kornsiloer gir mer korn, tydeligvis?

32
00:03:04.720 --> 00:03:10.720
Det er sant, og så kan vi jo ikke ha noe av at vi skal importere korn hit til landet.

33
00:03:10.800 --> 00:03:15.680
Nei, det ville jo vært galskap å dyrke der det dyrkes fort og effektivt.

34
00:03:15.760 --> 00:03:20.800
Økonomer visste siden romertida at man kan ikke bruke komparative fortrinn.

35
00:03:20.880 --> 00:03:28.800
Så ikke bare skal man da gi ekstra støtte til bøndene, men som du sier her, Troll ...

36
00:03:30.080 --> 00:03:33.400
Jeg virker å tro at korn vokser i kornsiloer.

37
00:03:33.480 --> 00:03:36.680
Det blir visst mer korn av kornsiloer.

38
00:03:36.760 --> 00:03:41.560
Jeg er overraska over at det er av den omfatning at det ikke er kornsiloer.

39
00:03:41.640 --> 00:03:45.840
For jeg har drevet korntransport, og jeg vet om mange kornsiloer!

40
00:03:45.920 --> 00:03:49.920
Veldig mange, faktisk. Og de ligger forholdsvis tett.

41
00:03:49.920 --> 00:03:56.840
Det er mer et spørsmål om hvilken silo du vil levere på, for du får litt forskjellig pris.

42
00:03:56.920 --> 00:03:59.960
Hvem selskap det er, om du kjører det til et av hovedmottakene?

43
00:04:00.100 --> 00:04:05.380
Du kjører til nærmottaket ditt. Det er fullt av nærmottak i Norge, faktisk.

44
00:04:05.500 --> 00:04:09.300
Så later du til at det er et poeng at ikke bare skal Norge være selvforsynt med mat,

45
00:04:09.420 --> 00:04:14.100
men byer skal også i så stor grad som mulig være selvforsynt.

46
00:04:14.220 --> 00:04:18.780
Generasjonspartiet går inn for at det skal bygges høydeveksthus,

47
00:04:18.900 --> 00:04:25.340
slik at byene skal kunne bli selvforsynt med grønnsaker og honning og alt som vokser.

48
00:04:25.460 --> 00:04:30.020
Ingenting er bedre for selvforsyningsgraden enn å sløse bort pengene på ting som ikke er effektivt.

49
00:04:30.080 --> 00:04:31.960
Det er helt sikkert.

50
00:04:32.040 --> 00:04:36.680
Vi skal gi litt glede på veien her. De har funnet jobb til Are Søberg.

51
00:04:36.760 --> 00:04:39.360
Det er bra ting i dette programmet.

52
00:04:39.440 --> 00:04:43.480
De har fått for seg at de skal opprette en statlig uavhengig stilling

53
00:04:43.560 --> 00:04:45.480
som sløseriombudsmann.

54
00:04:45.560 --> 00:04:49.700
Jeg er litt usikker på hvordan man oppretter en statlig uavhengig stilling som ...

55
00:04:49.700 --> 00:04:52.280
Men det er staten som oppretter den!

56
00:04:52.360 --> 00:04:57.640
Men det har du en modell for, i form av barneombud og sivilombudsmann og sånn.

57
00:04:57.720 --> 00:04:59.720
Så det kan man tenke seg at er mulig.

58
00:05:00.080 --> 00:05:05.880
De sier de vil ha en statlig sløseriombudsmann etter modell fra Sverige.

59
00:05:05.960 --> 00:05:09.880
Men så vidt jeg vet, så er det ikke noe statlig sløseriombudsmann i Sverige?

60
00:05:09.960 --> 00:05:13.880
Det er Skattebetalerforeningen som står for den i Sverige, ikke staten.

61
00:05:13.960 --> 00:05:18.680
Jeg tror det har sneket seg noen misforståelser og rariteter i dette programmet.

62
00:05:18.760 --> 00:05:21.320
Det begynner allerede litt dårlig der.

63
00:05:21.400 --> 00:05:29.000
En svært sentral del i Generasjonspartiets program er at du skal ha mer direkte demokrati.

64
00:05:30.080 --> 00:05:35.680
De har tenkt at alle skal ha en app der du kan stemme over ulike spørsmål.

65
00:05:35.680 --> 00:05:42.280
Derfor sier de at de begynner jo på hovedsaker, helt først i programmet,

66
00:05:42.360 --> 00:05:47.120
hvor de sier at vi ønsker at folkeavstemninger tas aktivt i bruk i alle saker

67
00:05:47.200 --> 00:05:49.240
og ved hjelp av teknologi.

68
00:05:49.320 --> 00:05:55.760
Så snakker de om at disse skal være bindende, og de skal finnes på nasjonalt og lokalt nivå.

69
00:05:55.840 --> 00:06:00.000
Men så plutselig, i samme punkt, så snakker de om at ...

70
00:06:00.120 --> 00:06:05.960
At dette skal brukes for å innføre direkte demokrati i partiet, som virker ...

71
00:06:06.080 --> 00:06:11.760
Det virker egentlig som om det ikke ... Ja, i mitt hold gir det ikke mening i det hele tatt.

72
00:06:11.760 --> 00:06:18.640
Hvis man er litt sånn ubetenksom, fordi demokrati er et plussord, som det er bra ...

73
00:06:18.760 --> 00:06:21.800
Demokrati er alltid bra, men det er jo ikke det.

74
00:06:21.920 --> 00:06:25.960
Demokrati må ha grenser, og det er hele poenget med en konstitusjon, f.eks.

75
00:06:26.080 --> 00:06:29.960
Du sier at det er grenser for hvilken makt flertallet har over mindretallet.

76
00:06:30.100 --> 00:06:35.580
Så langt jeg kunne se, så var det ikke mye som pekte i retning av å begrense makt.

77
00:06:35.700 --> 00:06:37.180
Alt skulle stemmes over.

78
00:06:37.180 --> 00:06:43.020
Ja, det virker som de har en veldig ... Så kommer det en melding på telefonen din nå,

79
00:06:43.140 --> 00:06:47.340
da kan du stemme over. Du har gratis! Og jeg trykka alle ja.

80
00:06:47.460 --> 00:06:54.300
Dette maner ikke til at noen sitter med et ansvar i henden og faktisk må gjøre regnestykket?

81
00:06:54.420 --> 00:06:58.940
Det kan du si er problemet. Og så fins det litt erfaringsdata på det.

82
00:07:00.080 --> 00:07:05.280
Hvor kantonene har en større grad av direktedemokrati.

83
00:07:05.360 --> 00:07:08.520
Og effekten av det der er vel ganske tydelig

84
00:07:08.540 --> 00:07:12.080
at det trekker i en sånn konservativ retning.

85
00:07:12.280 --> 00:07:14.640
Man er forsiktig med forandring, rett og slett.

86
00:07:14.660 --> 00:07:17.840
Ja, folk er konservative, liksom, jevnt over.

87
00:07:17.920 --> 00:07:22.200
Folk er veldig mye tryggere på det samfunnet de lever i,

88
00:07:22.280 --> 00:07:26.920
enn det samfunnet som noen har som en utopi og drømmer om.

89
00:07:27.000 --> 00:07:28.920
Det er egentlig en sunn skepsis, kanskje.

90
00:07:30.100 --> 00:07:34.420
Men jeg har inntrykk av at direktedemokratiforkjemperne

91
00:07:34.500 --> 00:07:38.540
typisk ikke tenker at det skal føre til et mer konservativt samfunn.

92
00:07:38.540 --> 00:07:43.860
Jeg tror de tenker at det skal være middelet til forandring og fryd.

93
00:07:43.940 --> 00:07:50.060
Dette høres litt ut som et eller annet teknologisk svar på Rødts revolusjon!

94
00:07:50.820 --> 00:07:58.900
Jeg syns du var inne på noe interessant her, Vegard. Det er jo en balanse her mellom det vi tenker på.

95
00:08:00.080 --> 00:08:03.600
Et sånt demokrati som vi alle syns lyder flott, og som er flott.

96
00:08:03.600 --> 00:08:08.840
Det vi gjerne liker å kalle flertallsdiktatur, som på ingen måte er noe flott.

97
00:08:08.960 --> 00:08:13.320
Det å balansere de tingene er jo en kunst.

98
00:08:13.440 --> 00:08:17.640
Jeg tror kanskje at Generasjonspartiet ikke er så flinke til det.

99
00:08:17.760 --> 00:08:25.200
Her snakker de om et minoritetsvern, men minoriteter er jo ikke egentlig problemet.

100
00:08:25.280 --> 00:08:29.960
Problemet er jo det at hvis du overlater til masse folk å ta....

101
00:08:30.080 --> 00:08:34.880
... Så vil de jo ta beslutninger i bildet.

102
00:08:34.880 --> 00:08:38.840
Det fikk meg til å tenke på en kronikk som jeg leste i dag,

103
00:08:38.920 --> 00:08:43.560
som sa at det er ikke sikkert at effektivitet i staten er så kjempebra.

104
00:08:43.640 --> 00:08:47.440
Så kan det hende at f.eks. de som skrev grunnloven i USA,

105
00:08:47.520 --> 00:08:51.960
kanskje de spesielt gikk inn for at staten skulle være ineffektiv.

106
00:08:52.040 --> 00:08:56.920
Det var et litt radikalt perspektiv, men det er noe med det.

107
00:08:57.000 --> 00:08:59.720
Du skal ikke ha politikk på alt.

108
00:09:00.080 --> 00:09:03.000
Du skal på en måte ha en ...

109
00:09:03.080 --> 00:09:09.440
Eksempelet på at man har bygget inn den type ineffektivitet, er jo Grunnlovens krav.

110
00:09:09.520 --> 00:09:13.240
Skal du endre den, så krever det i USA, så er det umulig.

111
00:09:13.320 --> 00:09:17.720
Og i Norge så krever du tre fjerdedels flertall og to storting.

112
00:09:17.800 --> 00:09:20.440
Det er teknisk mulig å endre grunnloven i USA, men ...

113
00:09:20.520 --> 00:09:24.000
Men for alle praktiske formål så får du ikke gjort det.

114
00:09:24.000 --> 00:09:29.960
Ideen med den type mer statiske dokumenter er jo at du bygger en treghet inn i systemet.

115
00:09:30.100 --> 00:09:35.900
Ikke radikalere skal velte det om på en valgsyklus eller to, ikke sant?

116
00:09:36.020 --> 00:09:38.740
Det er veldig fornuftig å ha sånne begrensninger,

117
00:09:38.860 --> 00:09:41.620
fordi man skal være forsiktig med hva man ønsker seg,

118
00:09:41.740 --> 00:09:45.020
nettopp fordi man kan risikere å få det!

119
00:09:45.140 --> 00:09:50.700
Det er denne ideen om at dersom Grunnloven eller et eller annet

120
00:09:50.820 --> 00:09:57.220
litt mer statisk dokument innkapsulerer et sett med gitte rettigheter

121
00:09:57.340 --> 00:10:00.020
for det som lander som mindretall på ulike tider ...

122
00:10:00.080 --> 00:10:03.240
På et tidspunkt kan det være en bra ting.

123
00:10:03.320 --> 00:10:07.320
F.eks. at det er visse sfærer som du eier selv som individ og menneske,

124
00:10:07.400 --> 00:10:12.960
og at det er ikke noen flertallsrett å herse med det. F.eks. seksuell legning og den type ting.

125
00:10:13.040 --> 00:10:17.120
Hvem som ligger med hvem de, har vi vært veldig opptatt av i Norge.

126
00:10:17.200 --> 00:10:22.360
Og etter hvert har vi kommet dit at så lenge alle er samtykkende og voksne, så ...

127
00:10:22.440 --> 00:10:24.680
Vet du hva, gjør som du vil.

128
00:10:24.760 --> 00:10:29.960
Jeg føler at vi må bla litt videre her. Jeg fremfører dette som et argument.

129
00:10:30.080 --> 00:10:36.880
Det er nesten, men bare nesten så jeg sier "stem på Størum og Erna" istedenfor dette her.

130
00:10:36.960 --> 00:10:40.600
Fordi: You cannot manage, but you cannot measure.

131
00:10:40.660 --> 00:10:46.920
I dag måles kapital, men vi må også måle andre parameterer for å skape det samfunnet vi ønsker oss.

132
00:10:47.000 --> 00:10:54.640
Derfor arbeider vi med å finne gode indikatorer for å nå kvalitet, harmoni, skjønnhet og glede i samfunnet.

133
00:10:54.720 --> 00:10:58.960
Det lyder litt som blomster og regnbuer. Det ble veldig blomster og regnbuer.

134
00:11:00.100 --> 00:11:05.260
Men det som slo meg, er at er ikke dette den klassiske undersøkelsen

135
00:11:05.340 --> 00:11:12.700
som gjøres av FN, hvor man tror at Norge er kåret til verdens beste land å bo i hvert eneste år?

136
00:11:12.780 --> 00:11:16.380
Ja, fordi man måler hvor sosialdemokratisk landet er.

137
00:11:16.460 --> 00:11:20.580
Så viste det seg at sosialdemokrater vinner det. Jøsse.

138
00:11:20.660 --> 00:11:26.740
For meg så høres dette veldig ut som om de bare ... Ja, men dette var jo en god idé.

139
00:11:26.860 --> 00:11:31.060
Jeg er ganske sikker på at disse her kaller seg antilobalister.

140
00:11:31.140 --> 00:11:35.460
Og så tar de da på en måte lang fart og hopper

141
00:11:35.540 --> 00:11:39.500
midt inn i det dypeste sosialdemokratiske FN befinner.

142
00:11:39.580 --> 00:11:44.940
Det jeg syns er fascinerende med det, er at de blander inn en del estetiske faktorer.

143
00:11:45.020 --> 00:11:50.820
Skjønnhet og lykke og ... Jeg fikk en anekdote fra en kompis på et tidspunkt.

144
00:11:50.900 --> 00:11:55.740
Familie i Estland og interesse for samfunn, så det er naturlig å spørre svigerfamilien.

145
00:11:56.860 --> 00:12:02.660
Så får du en sånn antikdote som er nesten absurd, fordi det ble snakket om at:

146
00:12:02.740 --> 00:12:06.900
Ja, ikke bare ble du fortalt hvor du skulle bo og hvor du skulle jobbe

147
00:12:06.980 --> 00:12:10.260
og hva du skulle stemme på, hvis i den grad du fikk stemme,

148
00:12:10.340 --> 00:12:13.700
men du fikk også sånne ting som teaterbilletter i posten.

149
00:12:14.340 --> 00:12:18.180
Fordi det var veldig viktig for disse folka å styre at du fikk god kultur.

150
00:12:18.260 --> 00:12:23.540
Så du, du skal på oppsetning av "Anna Karenina" på torsdag, gratulerer!

151
00:12:23.620 --> 00:12:25.780
Hvis du ikke gikk, så ble det lagt merke til.

152
00:12:26.880 --> 00:12:33.760
I Norge har vi en kulturell skolesekk, men den derre hangen for politikere

153
00:12:34.640 --> 00:12:38.120
til å legge tunga på vekstskåla på hva du skal konsumere av kultur,

154
00:12:38.240 --> 00:12:41.160
hva du skal lese av bøker, hva som er viktig, hva som er riktig,

155
00:12:41.280 --> 00:12:44.080
hva vi skal putte inn i pensum, det er litt klamt.

156
00:12:44.200 --> 00:12:49.440
Det er derfor jeg sier det er ... Jeg mener ikke å kalle noen for fascister her, altså,

157
00:12:49.440 --> 00:12:53.800
men det er en sånn staten-førstfølelse på det.

158
00:12:56.860 --> 00:13:00.380
Hva du finner å være skjønnhet og glede.

159
00:13:00.460 --> 00:13:07.660
Men for all del, hva er meningen med livet? Det er jo å ta et godt liv, være lykkelig.

160
00:13:07.740 --> 00:13:14.580
Men problemet er jo at ting som ikke kan telles, det er det vanskelig å finne gode indikatorer på.

161
00:13:14.660 --> 00:13:20.580
Jeg kan gjøre det veldig enkelt som jeg sier, at måten å gjøre meg elendig på,

162
00:13:20.660 --> 00:13:23.940
er å ikke blande staten inn i mitt liv.

163
00:13:26.880 --> 00:13:30.720
Hvor man har vektlagt denne typen ...

164
00:13:30.840 --> 00:13:33.680
Vi har en redaksjon bestående av individer,

165
00:13:33.800 --> 00:13:38.040
og noen vet alt mulig rart om veldig mye rare land.

166
00:13:38.160 --> 00:13:41.560
Noen av dem er litt rarere enn andre!

167
00:13:41.680 --> 00:13:45.120
Peter Hagen, han umiddelbart, når vi diskuterte dette

168
00:13:45.240 --> 00:13:50.560
i vår redaksjonskanal, hostet opp "å, Bhutan!".

169
00:13:50.680 --> 00:13:56.760
Da måtte vi søke og google Bhutan, for Bhutan måler ting i andre ting enn penger.

170
00:13:56.860 --> 00:14:00.780
De er kjent for sin bruttonasjonale lykkeindeks,

171
00:14:00.860 --> 00:14:05.180
som er det de styrer politikken etter i Bhutan.

172
00:14:05.260 --> 00:14:09.380
Det høres jo ut som noe for generasjonspartiet, det.

173
00:14:09.460 --> 00:14:15.780
Skal vi nevne at deres totale bruttonasjonalprodukt er 10,8 mrd. dollar?

174
00:14:15.860 --> 00:14:22.060
Riktignok er det ikke et stort land, men det blir ikke så mye per pers.

175
00:14:22.140 --> 00:14:26.260
Kanskje de er lykkelige sultne og lykkelige ...

176
00:14:26.860 --> 00:14:29.860
Når de ikke får beskyttet seg mot vær og vind.

177
00:14:29.940 --> 00:14:34.020
Man får det man måler, og man måler det man har.

178
00:14:34.100 --> 00:14:36.860
Hvis du ikke har penger, er det ingen vits i å måle det.

179
00:14:36.940 --> 00:14:40.340
Bhutan har en historie som et lukket land.

180
00:14:40.420 --> 00:14:46.700
Det er et land som ikke i første rekke ikke har lagt vekt på frihandel

181
00:14:46.780 --> 00:14:49.900
og den slags fri næringsvirksomhet.

182
00:14:49.980 --> 00:14:54.780
Det kan kanskje ha noe med saken å gjøre, når man blir nødt til å måle lykken i stedet for ...

183
00:14:56.880 --> 00:15:04.720
En gammel stripe fra Donald hvor Donald og gutta er på tur og besøker

184
00:15:04.840 --> 00:15:09.120
et kongerike langt borte, og det kongeriket har bestemt at hos oss

185
00:15:09.240 --> 00:15:13.080
skal alle være lykkelige hele tiden. Så får de en sånn presentasjon

186
00:15:13.200 --> 00:15:17.100
at alle innbyggerne står og smiler så bredt de bare kan.

187
00:15:17.100 --> 00:15:22.120
En av disse smilerne peker kongen på ham og sier: Arrester den mannen umiddelbart!

188
00:15:22.120 --> 00:15:25.480
Han smilte jo alt han kunne. Men se på ham nå; nå smiler han ikke lenger!

189
00:15:26.860 --> 00:15:31.660
Fantastisk. Jeg har ikke lyst til å slippe generasjonspartiet helt unna.

190
00:15:31.740 --> 00:15:34.100
Nei, la oss ikke slippe dem.

191
00:15:34.180 --> 00:15:36.740
Vi er fortsatt helt her på innledningen.

192
00:15:36.820 --> 00:15:41.780
Da er det et punkt som heter subsidier til solcellepaneler for privatboliger.

193
00:15:41.860 --> 00:15:45.780
Her kan vi lese at Generasjonspartiet skal arbeide for selvstendige byer.

194
00:15:45.860 --> 00:15:49.860
Derfor ønsker vi å subsidiere solcellepaneler til privatboliger,

195
00:15:49.940 --> 00:15:53.540
slik at vi får høyere selvforsyningsgrad.

196
00:15:53.620 --> 00:15:55.620
Det er ikke bare mat man skal være selvforsynt på i byene.

197
00:15:56.880 --> 00:16:02.520
Vi skulle ha Lundteigen til å lage våre egne vaskemaskiner for noen år siden.

198
00:16:02.600 --> 00:16:09.760
De synes tydeligvis ikke at nettleie er høyt nok, siden de vil ha produksjon

199
00:16:09.840 --> 00:16:13.080
på lavspentsiden i kraftnettet vårt.

200
00:16:13.160 --> 00:16:20.120
Dette høres ut som en god oppskrift på å få mye mer nettleie.

201
00:16:20.200 --> 00:16:26.800
Det man på generell basis kan si når man har en idé om å subsidiere noe, er at man da forsøker

202
00:16:26.860 --> 00:16:30.820
å få folk til å gjøre noe som ellers ikke hadde vært regningssvarende.

203
00:16:30.900 --> 00:16:34.220
Bare hør på dette punktet på boligpolitikken:

204
00:16:34.360 --> 00:16:37.940
Alle som ønsker det i Norge, skal få eie sin egen bolig.

205
00:16:37.940 --> 00:16:40.700
Dette hensynet skal gå foran næringsinteresser.

206
00:16:40.700 --> 00:16:44.620
Så de skal tydeligvis oppføre seg selv i disse boligene?

207
00:16:44.740 --> 00:16:48.740
Ja, de skal oppføre seg selv. Skal vi utvide Statsbygg, kanskje?

208
00:16:48.860 --> 00:16:52.700
Så Statsbygg kan begynne å bygge boliger? Det høres ut som en plan.

209
00:16:52.820 --> 00:16:56.740
De blir sikkert kjempebillig også når de står ferdig og holder i mange år.

210
00:16:56.860 --> 00:17:00.820
Det er ikke vanskelig å få til, hvis du er villig til å lempe på boligstandardene.

211
00:17:00.900 --> 00:17:03.140
Men jeg er ikke sikker på om de har skrevet noe om det?

212
00:17:03.140 --> 00:17:06.020
Nei, jeg har ikke klart å få med meg det.

213
00:17:06.100 --> 00:17:11.380
Dobbeltsidig glass og snuplass for rullestol på do, du skal ha alt det samme, men alle skal ha.

214
00:17:11.460 --> 00:17:20.060
Ja, alle skal få. Nå er jeg faktisk kommet til det punktet som du har vært opptatt av, Trond.

215
00:17:20.140 --> 00:17:26.740
Det er dette med å gjenopprette kornsiloer. Da legger de til at vi kan ikke være avhengig av korn fra andre.

216
00:17:26.860 --> 00:17:32.660
Og det er jo ikke så greit i et land hvor det ikke er så lett å dyrke matkorn.

217
00:17:32.740 --> 00:17:35.860
Sukker, kan ikke være avhengig av det heller.

218
00:17:35.940 --> 00:17:39.300
Men videre. Og så skal de subsidiere norsk jordbruk.

219
00:17:39.380 --> 00:17:43.940
Slik at dette får et betydelig oppsving og vi får tilvekst i antall bønder.

220
00:17:44.020 --> 00:17:47.280
Hvorfor ønsker man å ha flest mulig mennesker til å gjøre en produksjon?

221
00:17:47.280 --> 00:17:51.380
Ikke godt å si. Økonomisk analfabetisme?

222
00:17:51.460 --> 00:17:56.740
Men så kommer det morsomme: Vertikale veksthus i byene. Man må arbeide for at alle byer er mest mulig.

223
00:17:56.860 --> 00:18:03.660
Men dette med bønder i Norge, det er jo da en uendelighet av ting

224
00:18:03.740 --> 00:18:06.340
du ikke har lov til å gjøre som bonde.

225
00:18:06.420 --> 00:18:10.340
Så det der å begynne å behandle bønder bare som næringsdrivende

226
00:18:10.420 --> 00:18:11.940
med næringsfrihet ...

227
00:18:12.020 --> 00:18:16.020
Hvis du har lyst til å selge melk på gården din

228
00:18:16.100 --> 00:18:20.980
og lage et nisjeprodukt som er lokal melk rett fra kua, liksom ...

229
00:18:21.060 --> 00:18:23.060
Du har faen ikke lov.

230
00:18:23.140 --> 00:18:25.660
Nei, du har heller ikke lov til å drive gårdsjord...

231
00:18:26.860 --> 00:18:32.460
Du kan ha et såkalt gårdsslakteri, men det må komme en slaktebil til deg,

232
00:18:32.540 --> 00:18:34.340
for du kan ikke bygge ditt eget slakteri.

233
00:18:34.340 --> 00:18:40.900
Og så får du ikke lov å gjøre gården din større. Igjen, det offentlige Norge vil jo ha

234
00:18:40.980 --> 00:18:44.040
mange bønder på små bruk av en eller annen grunn,

235
00:18:44.040 --> 00:18:48.140
istedenfor at folk kan rasjonalisere driften og få stordriftsfordeler.

236
00:18:48.220 --> 00:18:53.220
Og det vil generasjonspartiet også, tydeligvis. For vi har flere bønder, ikke større produksjon.

237
00:18:53.300 --> 00:18:56.740
Så dette er jo relativt kontraproduktivt, vil jeg si.

238
00:18:56.880 --> 00:19:01.960
Det begynner å lukte litt av at noen har kjørt en tur langs norske veier

239
00:19:02.080 --> 00:19:08.040
og fjell og daler om og sett at det er en del steder hvor det ikke dykkes korn med gress.

240
00:19:08.160 --> 00:19:12.920
Korn vokser da ikke over et visst antall meter over havet, bare sånn som det er nevnt.

241
00:19:12.920 --> 00:19:18.080
Så langt så har vi en dæsj MDG, en dæsj Senterparti og en ...

242
00:19:18.200 --> 00:19:22.840
Litt NKP? NKP er nok å ta i, men kanskje litt rødt.

243
00:19:22.960 --> 00:19:26.800
I generell syn tror jeg det har gått litt fort i svingene for deg.

244
00:19:26.880 --> 00:19:30.240
Vi kommer til punkt 15 i programmet: kommunikasjon.

245
00:19:30.360 --> 00:19:33.600
Her heter det at: Generasjonspartiet skal fremme dialog

246
00:19:33.720 --> 00:19:37.120
og unngå debatt så langt det lar seg gjøre.

247
00:19:37.240 --> 00:19:44.480
Kan du ta den en gang til? Jeg står ved den fascistgreia der i stad.

248
00:19:44.600 --> 00:19:49.200
Den underbygger jo det. Jeg skal ta den en gang til, for den er himla morsom.

249
00:19:49.200 --> 00:19:54.840
Generasjonspartiet skal fremme dialog og unngå debatt så langt det lar seg gjøre.

250
00:19:54.880 --> 00:19:55.840
Godt jobba.

251
00:19:56.860 --> 00:20:01.660
Føler vi at dette er et parti for oss nå, gutta? Eller ...

252
00:20:01.740 --> 00:20:04.100
Nei, jeg vet ikke det.

253
00:20:04.180 --> 00:20:08.340
Vi føler at Ida Oddekalv er en ønsket gjest.

254
00:20:08.340 --> 00:20:11.220
Det kunne vært en morsom diskusjon.

255
00:20:11.300 --> 00:20:14.860
Da kan ikke jeg si det jeg var på vei til å si noe.

256
00:20:14.940 --> 00:20:19.620
Du skulle kommentere det like mye, så klipper vi det bare bort.

257
00:20:19.700 --> 00:20:25.780
Så langt jeg oppfatter henne, så har hun det hun har å bygge på i politikken ...

258
00:20:26.860 --> 00:20:32.940
Der var det greit med sensur, faktisk.

259
00:20:33.020 --> 00:20:39.060
Men det er jo himla mye morsomt. Det er mye kredittpolitikk her og sånn.

260
00:20:39.140 --> 00:20:43.540
Som begrenser muligheten for å gi forbrukslån, men fjerner utlånsforskriften

261
00:20:43.620 --> 00:20:46.180
slik at flere kan få stabile, langsiktige lån.

262
00:20:46.260 --> 00:20:51.580
Fordi Gyda Allekalv og Generasjonspartiet vet bedre hva folk trenger å låne penger til,

263
00:20:52.400 --> 00:20:53.700
enn folk vet det selv.

264
00:20:56.860 --> 00:21:00.620
Jeg lar det heller ligge som en utfordring:

265
00:21:00.700 --> 00:21:07.140
Hvor skal vi plassere dette punktet på det politiske spekteret? Hør på den teksten!

266
00:21:07.140 --> 00:21:11.500
Ingen utenlandske statsborgere kan besitte mer enn 49 % eierskap

267
00:21:11.580 --> 00:21:17.020
av noen eiendom, bygning, bopel eller firma. Norske verdier skal være på norske hender.

268
00:21:17.100 --> 00:21:21.620
Jeg står ved at jeg kobler dem til Senterpartiet. Tidligere nasjonal sammenheng.

269
00:21:21.700 --> 00:21:26.500
Eller Thailand? Thailand har slike regler, og vet dere hva det fører til?

270
00:21:26.860 --> 00:21:31.220
At det finnes enkelte gamle gubber som reiser til Thailand og finner seg en ung dame

271
00:21:31.300 --> 00:21:36.660
og blir lurt til å bygge et hus de ikke eier. Og at ingen kommer inn med kapital.

272
00:21:36.740 --> 00:21:41.540
Thailand er et rikere land enn sitt naboland Vietnam, men det er ikke et rikt land.

273
00:21:41.620 --> 00:21:46.500
I all hovedsak så er jo hele landet mer enn mindre et horehus.

274
00:21:46.580 --> 00:21:51.580
Det er jo en sånn absurd greie, for det man egentlig driver med,

275
00:21:51.660 --> 00:21:55.820
er å søke å regulere atferd. Dus makt er jo å få folk til å gjøre ting de ellers ikke ville gjort.

276
00:21:57.200 --> 00:22:01.920
Det er greia. Og i dette tilfellet, og jeg ser jo fellestrekket gjennom

277
00:22:02.000 --> 00:22:06.160
alt Generasjonspartiet lister opp i programmet sitt, er et ønske om å få folk

278
00:22:06.240 --> 00:22:11.840
til å agere annerledes, i strid med det de da subjektivt ser som egne interesser.

279
00:22:11.920 --> 00:22:18.560
Og jeg syns det er en sånn ... Det er en sykdom i politikken.

280
00:22:18.640 --> 00:22:23.840
At det er så få som er opptatt av grensene for hva politikken skal omfatte.

281
00:22:23.920 --> 00:22:26.760
Grensene for hva staten skal drive med eller stikke ned.

282
00:22:26.880 --> 00:22:29.720
Det er bare en annen innretning,

283
00:22:29.840 --> 00:22:32.720
men nesa skal like langt ned i alle mulige fat.

284
00:22:32.720 --> 00:22:38.040
Da er jeg tilbake til punktet om lykke.

285
00:22:38.160 --> 00:22:42.000
Er det veien til lykke for befolkningen?

286
00:22:42.120 --> 00:22:44.760
Å ha en stat som stikker nesa si i alt?

287
00:22:44.880 --> 00:22:51.960
Det er det som er med sånne begreper som "lykke". De er vanskelige å gripe.

288
00:22:52.080 --> 00:22:56.800
Jeg kommer til å tenke på Sali Aribens boktittel "Talent for lykke".

289
00:22:56.880 --> 00:23:02.160
Det er det du trenger for å være lykkelig. Du trenger talent for å være lykkelig.

290
00:23:02.280 --> 00:23:06.920
Men før vi forlater Generasjonspartiet ... Jeg fikk litt blod på blodet på tallet.

291
00:23:07.040 --> 00:23:10.080
Jeg syns dette programmet var så himla morsomt.

292
00:23:10.200 --> 00:23:13.320
Jeg kikket litt på den økonomiske politikken deres.

293
00:23:13.440 --> 00:23:16.920
Vi har skjønt at de skal gi støtte til dette og hint.

294
00:23:17.040 --> 00:23:20.080
Gi støtte til alt som er bra, og forby alt som er dårlig.

295
00:23:20.200 --> 00:23:26.680
Så er spørsmålet: Hvor skal de få penga fra? Og det forblir et mysterium.

296
00:23:26.860 --> 00:23:30.900
De sier at inntekter under 400 000 skal ikke skattlegges,

297
00:23:30.980 --> 00:23:33.860
og inntekter over skal ha en skattesats på 22 %.

298
00:23:33.860 --> 00:23:39.940
I tillegg skal de kutte moms på rene basisvarer som kjøttfisk, smør og grønnsaker.

299
00:23:40.020 --> 00:23:42.200
Og så vil de ha borgerlønn.

300
00:23:42.200 --> 00:23:49.580
Ja. Nå fikk jeg litt sånn følelsen av noe perionister blanda med Venstre.

301
00:23:49.660 --> 00:23:56.740
En veldig rar kobling av dette her, men økonomisk uansvarlighet ...

302
00:23:56.820 --> 00:23:59.760
Det er vel en oppsummering på dette?

303
00:23:59.760 --> 00:24:06.760
Ja. Det er en flott ønskeliste. Jeg tror noen av de her satsa ned og tenkte:

304
00:24:06.880 --> 00:24:10.560
Hva er bra ting, hva skulle vi hatt i samfunnet

305
00:24:10.680 --> 00:24:13.840
for at folk skal kunne leve bedre liv?

306
00:24:13.960 --> 00:24:17.320
Og så har det blitt en sånn ønskeliste som ...

307
00:24:17.440 --> 00:24:21.480
Jeg merket meg også at det var gratis kollektivtrafikk.

308
00:24:21.600 --> 00:24:25.760
Der har jeg et lite spørsmål, for i mitt hode er buss, trikk, tog taxi.

309
00:24:26.880 --> 00:24:30.240
Og fly er kollektivtrafikk. Ja, ja.

310
00:24:30.240 --> 00:24:35.000
Det er definisjonen. Betyr det at vi skal fly gratis rundt i Norge?

311
00:24:35.120 --> 00:24:39.440
Eller blir det gratis tog mellom ... Vil de bygge Nord-Norgebanen?

312
00:24:39.560 --> 00:24:44.000
Så vi kanskje kan få det gratis? Den blir ikke gratis!

313
00:24:46.120 --> 00:24:50.200
Hva mener de med gratis kollektiv? Mener de det er bussen i Oslo?

314
00:24:50.320 --> 00:24:54.360
Eller mener de toget fra ...? Å nei, de mener alt.

315
00:24:57.060 --> 00:25:00.540
Å fly fram og tilbake Haugesund, Bergen, Trondheim ...

316
00:25:00.620 --> 00:25:04.860
Avinor lever jo av de pengene som generelt ...

317
00:25:04.940 --> 00:25:08.100
Tenk om du kaller det å leve av det!

318
00:25:08.180 --> 00:25:13.660
Tenk så mange pilotjobber du får, og så mye i flybyggeindustrien, som vi har i Norge.

319
00:25:13.740 --> 00:25:18.300
Dette kan jo redde Boings økonomi. Den har jeg vært litt ute å sykle.

320
00:25:18.380 --> 00:25:23.340
Men Avinor, som lever av alt mulig rart som skjer på bakken, har jo vært litt sånn ...

321
00:25:23.420 --> 00:25:26.700
Vi må gjøre noe fordi vi tjener mindre penger. Dette løser problemet til Avinor.

322
00:25:27.060 --> 00:25:34.060
Jeg må nesten legge til et bitte lite hint av Conspi, iallfall så leser jeg det slik.

323
00:25:34.140 --> 00:25:39.900
Det er et punkt her som heter "transparens og innsyn i tidligere avtaler".

324
00:25:39.980 --> 00:25:44.060
Her står det: Vi krever en nøye gjennomgang av alle avtaler

325
00:25:44.140 --> 00:25:49.060
som tidligere er inngått av staten på vegne av det norske folk.

326
00:25:49.060 --> 00:25:54.900
Som han antyder litt her, at det er noe illegitimt med viktige avtaler.

327
00:25:57.060 --> 00:26:00.860
De gjelder seg ikke helt, de må iallfall gjennomgås nøye.

328
00:26:00.860 --> 00:26:06.940
Jeg vil jo tro ... Hvis man gadde å sjekke, så tror jeg man har tilgang på avtaler

329
00:26:07.020 --> 00:26:09.020
staten Norge har inngått, altså.

330
00:26:09.100 --> 00:26:15.220
Man har det, men veldig ofte er det deler som er svarte, og som ikke er lesbare.

331
00:26:15.300 --> 00:26:20.100
Jeg tviler ikke på at den norske staten har inngått mye dårlige avtaler, fordi det ...

332
00:26:20.180 --> 00:26:25.980
Men om de har inngått lavavtaler som ikke er legitime, det er jeg litt mer usikker på.

333
00:26:27.060 --> 00:26:32.260
Generasjonspartiet, derimot, er temmelig sikker på at EØS-avtalen f.eks.

334
00:26:32.340 --> 00:26:38.780
er i strid med Grunnloven osv., og mot folkeviljen, som de vektlegger stort.

335
00:26:38.860 --> 00:26:43.500
Men så sier de noe rart. De sier at EØS-avtalen må sies opp

336
00:26:44.180 --> 00:26:47.700
slik at eksisterende handelsavtale blir gjeldende.

337
00:26:47.780 --> 00:26:53.860
Så er det plutselig fordi jeg trodde det var EØS-avtalen som var gjeldende, men ...

338
00:26:57.060 --> 00:27:00.100
Jeg skal prøve med litt godvilje her.

339
00:27:00.180 --> 00:27:04.180
Dette er liksom den klassiske WHO-frihandelsavtalen

340
00:27:04.180 --> 00:27:07.940
som de prøver å henvise til. Og så er det sånn at ...

341
00:27:07.940 --> 00:27:13.380
Jeg er ikke den store EØS-tilhengeren, men det er en del ting

342
00:27:13.460 --> 00:27:18.500
som burde vært sett nærmere på, og man burde krangle hardt om.

343
00:27:18.580 --> 00:27:23.420
Holdningen til de som forhandler, har vært veldig at "vi kan ikke få noe bedre".

344
00:27:23.500 --> 00:27:26.940
Så sier man det før man går inn og forhandler.

345
00:27:27.060 --> 00:27:31.340
Men allikevel, så er det et eller annet med ...

346
00:27:31.340 --> 00:27:36.540
Vi har muligheten til å handle med hele verden utenom EU fra før av.

347
00:27:36.620 --> 00:27:42.100
Hvis det var fornuftig, hvis det var økonomisk bærekraftig og ga bedre betalt,

348
00:27:42.180 --> 00:27:45.660
så hadde vi ikke solgt en fisk til Italia.

349
00:27:45.740 --> 00:27:49.620
Da hadde vi solgt den alt sammen til Midtøsten og Japan og USA.

350
00:27:49.620 --> 00:27:56.700
Siden vi er i den tiden vi er i, med nyvalgt Trump og i og for seg Milai,

351
00:27:57.060 --> 00:28:02.740
og andre, så er jo preferansen ofte at man inngår bilaterale handelsavtaler.

352
00:28:02.740 --> 00:28:06.460
Og at handelsavtalene er en sånn ta og gi.

353
00:28:06.540 --> 00:28:13.740
For oss så er det sikkert enkelt å ha en holdning som sier at i prinsippet så vil vi ha frihandel med alle.

354
00:28:13.740 --> 00:28:17.580
Er det noe som skal hjelpe den tredje verden, så er det jo det.

355
00:28:17.660 --> 00:28:21.700
Altså åpne grenser for handel og vekst og velstand.

356
00:28:21.700 --> 00:28:25.980
Nettopp. Og hvis man var trygg på at det var retningen man gikk, hvis man kastet EØS-avtalen,

357
00:28:27.060 --> 00:28:31.860
så bidrar jo EØS-avtalen til denne festning-Europa-greia,

358
00:28:31.940 --> 00:28:38.100
og du har en felles handelsblokk med en intern frihandel og ekstern tollmur, ikke sant?

359
00:28:38.100 --> 00:28:39.460
Stemmer det.

360
00:28:39.540 --> 00:28:43.540
Og hadde man vært trygg på at man gikk i en retning med mer åpne verdensmarkeder,

361
00:28:43.620 --> 00:28:46.660
så ville jeg jo tenkt at ok, kast den på båten i morgen.

362
00:28:46.740 --> 00:28:52.700
Men slik jeg kjenner den norske folkesjelen og senterpartister og nå generasjonspartiet,

363
00:28:52.780 --> 00:28:55.700
så høres det jo ikke ut som det er det de vil.

364
00:28:57.060 --> 00:29:01.100
De avtalene som Norge har, sånne frihandelsavtaler

365
00:29:01.100 --> 00:29:06.700
som gjelder for resten av verden, siden vi da ikke er medlem av EU, kun EØS,

366
00:29:06.780 --> 00:29:10.620
men alle disse avtalene går faktisk via EFTA.

367
00:29:10.700 --> 00:29:15.260
Og det som er greia, er at i det vi sier takk farvel til EØS,

368
00:29:15.340 --> 00:29:19.820
så må vi strekke oss fra EFTA også, så vidt jeg har forstått.

369
00:29:19.900 --> 00:29:25.980
Fordi det er en avtale som EFTA har inngått i utgangspunktet med EU-landene.

370
00:29:27.060 --> 00:29:30.700
Plutselig forlater den avtalen da, så er det ikke gitt at vi kan være EFTA-medlem,

371
00:29:30.780 --> 00:29:34.060
så da mister vi faktisk alle våre handelsavtaler, sånn teoretisk sett.

372
00:29:34.140 --> 00:29:36.820
Ja ja ja, på den annen side, det er jo ikke så mange land igjen i EFTA, da.

373
00:29:36.900 --> 00:29:39.020
Det må vel være Sveits og Liechtenstein og Island?

374
00:29:39.100 --> 00:29:41.380
Nei, vi er fremdeles medlemmer.

375
00:29:41.460 --> 00:29:49.220
Alle landene som var medlem i EFTA, er fremdeles medlem, men det er derfor vi har EFTA-domstolen, f.eks.

376
00:29:49.300 --> 00:29:53.620
Noen av dem har meldt seg inn i unionen, da, så det er litt færre enn det pleide.

377
00:29:57.060 --> 00:29:59.620
Ja, sammen med Sveits.

378
00:29:59.700 --> 00:30:03.020
Det tyder ikke på at EFTA er en kjempeorganisasjon.

379
00:30:03.100 --> 00:30:08.260
Når de landene du kommer på er Liechtenstein og Wiesland, så er det klart at det er

380
00:30:08.340 --> 00:30:12.780
ikke økonomiske supermakter. Men bare før vi slipper ...

381
00:30:12.860 --> 00:30:17.780
Vi har jo god tid, det blir ikke noe generasjonsparti spesialt, dette her.

382
00:30:17.860 --> 00:30:22.340
Det ble nesten det ene eller andre stykket, for det var så hymla mye morsomt der.

383
00:30:22.420 --> 00:30:26.940
F.eks. så har jo generasjonspartiet mening om forskning, og det de innleder i sitt,

384
00:30:27.060 --> 00:30:36.180
sitt kapittel om forskning i sitt partiprogram, som er punkt 28, lyder som så:

385
00:30:36.660 --> 00:30:38.540
"Åpne forskningsspotter".

386
00:30:38.540 --> 00:30:43.980
Det skal etableres åpne potter med penger som alle kan søke på, uavhengig.

387
00:30:43.980 --> 00:30:48.180
Staten skal ikke diktere formål for å oppnå forskningsmidler.

388
00:30:48.180 --> 00:30:51.260
Det høres ut som en suksessoppskrift.

389
00:30:51.340 --> 00:30:56.940
Dette har vi jo fra før av. OsloMet, f.eks., velger jo hvordan de bruker ...

390
00:30:57.060 --> 00:30:59.620
Sine forskningsmidler helt selv.

391
00:30:59.700 --> 00:31:05.540
Det meste av offentlig finansiert forskning, den velger jo egentlig det selv.

392
00:31:05.620 --> 00:31:09.020
Det er ikke staten som tildeler til hvert enkelt prosjekt.

393
00:31:09.100 --> 00:31:15.220
Men jeg bare minner om at OsloMet har en fyr som har doktorgradsstipendiat i luftgitar.

394
00:31:15.300 --> 00:31:22.260
Og vet du hva, han er faktisk sameieformann i min blokk!

395
00:31:27.060 --> 00:31:34.060
Nok en potensiell gjest, da. Det har du helt rett i. Det er gøy.

396
00:31:34.140 --> 00:31:39.580
Vi får ta en runde rundt bordet. Hvis vi setter hardt mot hardt her nå ...

397
00:31:39.660 --> 00:31:45.140
Dere må velge mellom Erna og Gyda Oddekall som statsminister ved neste valg.

398
00:31:45.140 --> 00:31:49.900
Heldigvis er det et fritt land, jeg kan la være å stemme.

399
00:31:49.900 --> 00:31:53.900
Det er sant, jeg må også velge denne. Jeg syns jo på en måte at ...

400
00:31:57.060 --> 00:32:02.840
Så er det jo en fin ting med nye koster og alt det der,

401
00:32:02.900 --> 00:32:05.260
men dette holder jo ikke.

402
00:32:05.340 --> 00:32:09.340
Da må jeg svare sjøl òg. Jeg tar et tredje alternativ.

403
00:32:09.340 --> 00:32:16.700
Erna har vært statsminister så lenge, så jeg setter inn gubben hennes.

404
00:32:16.700 --> 00:32:23.180
Men gutter, det er lenge siden vi har snakket noe sånn ordentlig om USA.

405
00:32:23.260 --> 00:32:26.980
Det er jo helt vanlig at de slår i hjel hverandre der.

406
00:32:27.080 --> 00:32:31.000
Men denne uka har vi hatt et mer alvorlig drap.

407
00:32:31.120 --> 00:32:36.200
Altså i form av ... Det er like alvorlig uansett hvem som blir drept,

408
00:32:36.320 --> 00:32:41.800
men hvordan man ser retorikken og hva folk sier i etterkant, har vært sjokkerende.

409
00:32:41.920 --> 00:32:48.280
Ja, det stemmer. Direktøren for et helseforsikringsselskap i staten

410
00:32:48.400 --> 00:32:56.920
ble skutt ned på åpen gate, og det har medført applaus fra en rekke folk.

411
00:32:57.060 --> 00:33:00.860
Det gjelder særlig i sosiale medier.

412
00:33:00.940 --> 00:33:07.020
Ja, dette selskapet la jo ut en post på sosiale medier der de med stor sorg kunne melde

413
00:33:07.100 --> 00:33:13.460
at tobarnsfar og direktør så og så var skutt og drept, og det var veldig trist.

414
00:33:13.460 --> 00:33:20.260
Og så får de 83 000 lykkeønskninger, smileys, på posten.

415
00:33:20.340 --> 00:33:25.420
Akkurat sånn sett kan du jo begynne å spørre hva som er galt med folk.

416
00:33:27.060 --> 00:33:35.660
Det har jo vært bedrevitere på TV som har snakket varmt om dette.

417
00:33:35.740 --> 00:33:41.940
En av professorene ved universitetet der gjerningsmannen gikk på universitet,

418
00:33:42.020 --> 00:33:46.820
hun hadde lagd en slags video med reklame bak seg

419
00:33:46.820 --> 00:33:52.820
og fortalt at hun aldri hadde vært stoltere av en tidligere elev.

420
00:33:57.060 --> 00:33:59.980
Hun mistet ikke jobben ennå.

421
00:34:00.060 --> 00:34:06.300
Samme med "The View", som er et av venstresidens store shitshows på tv.

422
00:34:06.380 --> 00:34:12.380
En av programlederne der var jo positiv, det samme var en kommentator på CNN.

423
00:34:12.460 --> 00:34:19.180
Jeg skal ikke bortforklare ... Jeg skal ikke si at drapet er greit.

424
00:34:19.260 --> 00:34:25.420
Du vet når folk sier "jeg skal ikke si", så er det nøyaktig det de sier etterpå.

425
00:34:27.060 --> 00:34:33.340
Men la oss forsøke å forstå hva som er greia. Hva har trigget folk i den situasjonen?

426
00:34:33.420 --> 00:34:39.020
Det er jo ganske enkelt ... Man er misfornøyd med helseforsikringer

427
00:34:39.100 --> 00:34:44.940
og policyene de fører. Avslag på helsehjelp og forsikringsselskapene

428
00:34:45.020 --> 00:34:50.900
som står for det og bærer det moralske ansvaret i manges øyne.

429
00:34:50.980 --> 00:34:56.940
Det at man tar livet av en sjef for et sånt umoralsk selskap, er en ting å applaudere heller enn ...

430
00:34:57.060 --> 00:35:03.020
Det virker som om disse menneskene ikke forstår at det er ikke forsikringsselskapene

431
00:35:03.100 --> 00:35:07.020
som har lagd det lovverket som gjør at dere er så bundet i dårlige forsikringsordninger.

432
00:35:07.100 --> 00:35:11.100
Det er det deres egne politikere som har gjort. Det er i og for seg sant.

433
00:35:11.180 --> 00:35:16.540
Hvis du med mye velvilje skal tolke det, så er det jo en protest mot systemet,

434
00:35:16.620 --> 00:35:24.620
og ikke en hyllest av drap uten lov og dom. Det mest saklige ... Du hører jo ...

435
00:35:27.060 --> 00:35:32.860
Hvis du ser på NRK, så har de jo ingen rimelig forklaring på det som skjedde,

436
00:35:32.940 --> 00:35:36.540
utover at folk ville ha den norske velferdsstaten.

437
00:35:36.620 --> 00:35:45.620
Men den beste forklaringen jeg har hørt, er at de sier at dette spesifikke

438
00:35:45.700 --> 00:35:51.780
helseforsikringsselskapet har en KI som har vært dysfunksjonell,

439
00:35:51.860 --> 00:35:55.860
og som har enten avslått ting som ikke burde ha vært avslått, eller ...

440
00:35:57.060 --> 00:36:03.100
Eller som har endt med å utsette behandlingen av ting.

441
00:36:03.700 --> 00:36:07.140
Hvorvidt det stemmer, skal ikke jeg uttale meg om,

442
00:36:07.220 --> 00:36:13.220
men det kunne man jo tenke seg, at dette selskapet hadde blitt strengere ...

443
00:36:13.300 --> 00:36:18.980
Det ble jo rapportert at dette selskapet var det som hadde høyest avslagsrate

444
00:36:19.060 --> 00:36:24.460
på såkalte initial claims, og med ganske god margin.

445
00:36:27.060 --> 00:36:34.060
Og hva sluttresultatet er, hvorvidt du faktisk dekker claims til syvende og siste

446
00:36:34.140 --> 00:36:39.980
etter ankeprosess og sånn, det er nok en annen rate enn den man har i overskriftene.

447
00:36:40.020 --> 00:36:44.820
Men det er jo et råttent system, det er ikke noe spørsmål om det.

448
00:36:44.900 --> 00:36:50.900
Nei, altså ingen grunn til å forsvare systemet, for det systemet er pil råttent.

449
00:36:50.980 --> 00:36:54.980
Det er litt parallell til det norske strømmarkedet. Det er veldig mye offentlig regulering.

450
00:36:57.060 --> 00:37:00.060
Som gjør at de som markedsmekanisme ikke funker som de skal.

451
00:37:00.140 --> 00:37:06.260
Men vi hadde vel ikke akkurat absoptert at noen gikk og skjøt sjefen i Statkraft?

452
00:37:06.340 --> 00:37:11.140
Men jeg merka meg at dette eskalerte videre, fordi gjerningsmannen ble jo tatt på et tidspunkt.

453
00:37:11.220 --> 00:37:14.820
Eller angivelige gjerningsmann, heter det vel. Han er ikke dømt ennå.

454
00:37:14.900 --> 00:37:17.900
Men det er relativt åpenbart at det er riktig mann, da.

455
00:37:17.980 --> 00:37:22.900
Ja, det er relativt åpenbart, og han har skrevet manifest hvor han, egentlig litt rart, har 256 ord.

456
00:37:22.980 --> 00:37:26.940
Der skriver han: Jeg kan ikke artikulere og forklare hvorfor.

457
00:37:27.060 --> 00:37:30.860
Det er riktig å gjøre, for det er ikke jeg smart nok til.

458
00:37:30.940 --> 00:37:34.860
Det er et veldig spesielt uttale, men jeg går og gjør det likevel.

459
00:37:34.860 --> 00:37:39.300
Men det som var greia, det var at han ble tatt på McDonald's.

460
00:37:39.380 --> 00:37:42.900
Og det var en medarbeider der som ringte politiet og sa:

461
00:37:42.980 --> 00:37:45.860
"Du, jeg har en gjerningsmann for et drap her."

462
00:37:45.940 --> 00:37:50.140
Han blir nå kjeppjagd og snakket akkurat like stygt om.

463
00:37:50.220 --> 00:37:55.980
Altså, det å angi denne drapsmannen ... Det har heller ikke fremstått.

464
00:37:57.060 --> 00:38:03.260
Det er liksom ikke akseptert, det heller. Han skulle gå fri.

465
00:38:03.260 --> 00:38:09.340
Han dyrkes på mange måter som en helt, og i hodet mitt er det et samfunn

466
00:38:10.280 --> 00:38:16.220
som er skikkelig på vei utfor strenden, når man dyrker drap av folk man er uenig med.

467
00:38:16.300 --> 00:38:22.940
På den annen side, så ... Heltedyrkelse av et rasshøl som denne fyren,

468
00:38:23.380 --> 00:38:25.980
er jo ikke akkurat noe nytt på venstresiden.

469
00:38:27.060 --> 00:38:30.380
Sånne Che Guevara-T-skjorter i 50 år.

470
00:38:30.380 --> 00:38:35.460
Helt når du skyter, og helt når du voldtar små barn.

471
00:38:35.540 --> 00:38:41.700
Ja, og jeg mener sånn ... Che Guevara var ikke akkurat en mann med progressive verdier.

472
00:38:41.780 --> 00:38:45.580
Det kunne vært veldig gøy å gjøre en liten spesialare på Che Guevara.

473
00:38:45.660 --> 00:38:49.260
En liten halvtimes "her er historien".

474
00:38:49.560 --> 00:38:53.380
Che Guevara er jo dansmann av vår venn Mille igjen.

475
00:38:57.060 --> 00:39:01.340
Det var kanskje ikke så viktig, men hvis vi trekker historien tilbake

476
00:39:01.420 --> 00:39:06.260
til akkurat dette drapet, og hvordan helseforsikring fungerer i statene ...

477
00:39:06.340 --> 00:39:10.620
Man skulle tro det var en markedsmekanisme inne i bildet.

478
00:39:10.700 --> 00:39:14.100
Du kan velge helseforsikring fra ulike selskaper.

479
00:39:14.180 --> 00:39:18.340
Men det viser seg at dette markedet er veldig strengt regulert.

480
00:39:18.340 --> 00:39:23.020
Du kan egentlig ikke velge? Du blir litt prisgitt å ha en arbeidsgiver som velger for deg?

481
00:39:23.020 --> 00:39:26.940
Ja, og det ... La oss bare forklare mekanismen der sånn.

482
00:39:27.060 --> 00:39:29.940
Du får et skattefradrag hvis det betales over lønna di

483
00:39:30.020 --> 00:39:32.100
istedenfor at du betaler for deg selv.

484
00:39:32.180 --> 00:39:35.020
Hvis ikke så må du betale avgifter på forsikringen.

485
00:39:35.100 --> 00:39:38.620
Så alle tar det via jobb, og det betyr at hver gang du er mellom jobber,

486
00:39:38.700 --> 00:39:42.260
bytter jobb eller blir sagt opp eller et eller annet, så mister du helseforsikringa.

487
00:39:42.340 --> 00:39:44.100
Det er et helt stupid system.

488
00:39:44.180 --> 00:39:48.180
Og du ville kanskje valgt et annet selskap enn det din arbeidsgiver ville valgt.

489
00:39:48.260 --> 00:39:55.700
Nettopp. Og så har jo politikerne da fullendt dette ved å ... De er veldig skeptiske til kjeder, sånn som Rødt er i Norge.

490
00:39:57.060 --> 00:40:02.060
Så i praksis så er det et de facto-monopol innenfor hver delstat.

491
00:40:02.140 --> 00:40:04.100
Og det er jo også sånn:

492
00:40:04.900 --> 00:40:10.460
Du skal ha et marked, men du skal på død og liv ødelegge markedsmekanismene i det markedet.

493
00:40:10.540 --> 00:40:13.900
Nei, det er enkelte markeder de har sånne ting på i USA.

494
00:40:13.980 --> 00:40:18.860
Det er heller ikke lov til å frakte øl som er brygget i andre delstater rundt omkring.

495
00:40:18.940 --> 00:40:21.820
Det også har begrensninger på dette.

496
00:40:27.060 --> 00:40:34.020
Men det er en del ting her. Nå tar jeg vinklingen fra NRKs dekning.

497
00:40:34.020 --> 00:40:39.900
Som om han sa at disse lederne i forsikringsselskapene tjener så mye penger,

498
00:40:39.980 --> 00:40:44.380
så det var derfor folk er så sinte på dem så de må skyte dem og sånn.

499
00:40:44.460 --> 00:40:48.780
Men nå er det jo en del feil med den fremstillingen.

500
00:40:48.860 --> 00:40:55.980
Bl.a. så er jo muligheten for helseforsikringsselskaper til å ta ut profitt veldig begrenset i USA.

501
00:40:57.060 --> 00:41:04.900
Loven krever at de har en lav margin. Det er litt sånn som såkalte utilities.

502
00:41:04.980 --> 00:41:08.460
Vannverk og strømprodusenter og den slags.

503
00:41:08.540 --> 00:41:11.420
Det er begrenset hvor mye profitt de får lov til å ta.

504
00:41:11.500 --> 00:41:15.980
Vi kan tallfeste det, for det har vi gravd i. De ligger på mellom 2 og 5 %.

505
00:41:16.060 --> 00:41:21.500
Så det er liksom ... Ta det tilbake til Norge, da.

506
00:41:21.580 --> 00:41:26.700
Vi er illsinte på de som selger oss maten i butikken, som har en margin på rundt 2 %.

507
00:41:27.060 --> 00:41:30.860
Og så har vi ingen problemer med selskaper som har 35 %,

508
00:41:30.940 --> 00:41:36.860
for de selger ikke mat, de selger oss 9T-tjeneste eller et eller annet.

509
00:41:36.940 --> 00:41:42.860
Men nå er vi jo alle liberalister her og kjent med uttrykket "det som syns og det som ikke syns".

510
00:41:42.940 --> 00:41:45.980
Jeg syns det er naturlig å stille spørsmålet:

511
00:41:46.060 --> 00:41:51.980
Hvis det er sånn at en anestesilege i USA som typisk tjener 5 mill. kr i året,

512
00:41:52.060 --> 00:41:55.980
hva tror du er mest begrensende på tilbud av helsetjenester?

513
00:41:57.060 --> 00:42:05.180
Hvor mye legene tar i lønn, eller er det profitten i helseforsikringsselskapet?

514
00:42:05.180 --> 00:42:11.940
Jeg oppfatter det som relativt åpenbart at det byråkratiet som ligger rundt

515
00:42:12.020 --> 00:42:14.580
å forvalte disse forsikringene ...

516
00:42:14.660 --> 00:42:18.480
Du har jo sånne grelle skrekkeksempler på ...

517
00:42:18.480 --> 00:42:23.620
Du har lovfestet at du må kunne få kondomer på helseforsikringa di.

518
00:42:23.700 --> 00:42:26.940
Ting som en nordmann ville tenke at ... Ikke bare egenandel, men ...

519
00:42:27.080 --> 00:42:30.000
Selvfølgelig skal jeg betale det i egen lomme, fordi jeg kan dekke det.

520
00:42:30.120 --> 00:42:34.400
Jeg skal ikke ha masse papirarbeid for å få et kondomer. Men det har de, altså.

521
00:42:34.400 --> 00:42:38.920
Og kvinnekamp i USA er å kjempe for å få p-piller på samme måte.

522
00:42:38.920 --> 00:42:42.600
Og det er helt vanvittig.

523
00:42:42.720 --> 00:42:48.440
Og når du da ender opp med at en enkel engangssprøyte koster liksom 900 dollar,

524
00:42:48.440 --> 00:42:54.200
så er det jo fordi at papir bytter hender og skal fylles ut og flyttes på

525
00:42:54.320 --> 00:42:56.000
og dyttes rundt i systemet.

526
00:42:57.080 --> 00:42:59.720
Det er litt i perspektiv, norsk perspektiv.

527
00:42:59.800 --> 00:43:03.200
Gro Harlem Brundtland selv hun skjønte dette.

528
00:43:03.280 --> 00:43:06.560
Hun innførte egenandel på helsetjenester i Norge

529
00:43:06.600 --> 00:43:10.940
fordi man fikk et overforbruk når ingen skulle betale noe selv.

530
00:43:10.940 --> 00:43:15.680
Og så har man lagd dette her i en forretningsmodell i USA,

531
00:43:15.760 --> 00:43:18.200
hvor man egentlig har det samme problemet:

532
00:43:18.280 --> 00:43:22.280
Alt skal dekkes av en forsikring, og du skulle ikke betale noen ting selv.

533
00:43:22.280 --> 00:43:25.760
Da får du uansvarlighet, og du får overforbruk.

534
00:43:27.080 --> 00:43:31.600
Du har heller ikke lov til å differensiere prisen til ulike risikogrupper,

535
00:43:31.720 --> 00:43:34.600
som jo egentlig er definisjonen av forsikring.

536
00:43:34.720 --> 00:43:42.120
At du deler opp folk i så finmaska grupper du klarer. For bilforsikring kjenner vi godt til det.

537
00:43:42.240 --> 00:43:48.760
Hvis du er gutt mellom 18 og 23, så får du dyrere bilforsikring enn hvis du er dame på 52.

538
00:43:57.080 --> 00:44:00.640
For folk som ruser seg skikkelig mye og er overvektige,

539
00:44:00.760 --> 00:44:08.080
og som aldri trener eller herper helsa si dagen lang.

540
00:44:08.200 --> 00:44:11.360
Det er én av veldig mange politiske reguleringer på det systemet.

541
00:44:11.480 --> 00:44:17.260
Det ene er dette med hvilke selskaper, kjeder og delstatsmonopolene.

542
00:44:17.260 --> 00:44:20.560
Det andre er at politikerne har pålagt helseforsikringer.

543
00:44:20.680 --> 00:44:25.680
De skal inneholde alt fra kondomer til kreftbehandling, ikke sant?

544
00:44:27.060 --> 00:44:31.100
Men i Norge så må du i all hovedsak betale dem selv i hvert fall.

545
00:44:31.100 --> 00:44:38.220
Jeg tror ikke det er inklusivt, men det at politikerne har blandet seg inn ...

546
00:44:38.300 --> 00:44:43.220
Dette er jo det uhellige kompromisset mellom republikanerne og demokratene.

547
00:44:43.220 --> 00:44:47.760
Republikanerne vil ha marked, og demokratene vil ha single payer.

548
00:44:47.780 --> 00:44:53.260
Og så får republikanerne litt marked ved at du har private helseforsikringsfirmaer,

549
00:44:53.340 --> 00:44:56.740
og demokratene får litt single payer ved at de kan bestemme hva de skal ha.

550
00:44:57.060 --> 00:44:59.300
Og så får du det verste fra begge verdener,

551
00:44:59.380 --> 00:45:04.220
og det gjør at det amerikanske helsesystemet er omtrent dobbelt så dyrt som det norske.

552
00:45:04.300 --> 00:45:07.980
Og jeg kan forsikre om at det norske helsesystemet ikke er effektivt.

553
00:45:08.060 --> 00:45:17.900
I Statnett bruker de 18 % av BNP på helseformål, og det er veldig mye. Det er litt dyrt.

554
00:45:17.980 --> 00:45:23.500
Ja, jeg tror vi har tredjeplassen i verden. Vi ble passert av Canada for et par år siden,

555
00:45:23.580 --> 00:45:26.940
fordi Trudeau gjorde det forbudt med private helsetjenester i Canada.

556
00:45:27.080 --> 00:45:30.880
Plutselig mista vi andreplassen og rykka ned til tredje.

557
00:45:31.000 --> 00:45:34.640
Vi bruker 8,8 eller noe sånt.

558
00:45:34.760 --> 00:45:41.160
Jeg tror Trond var inne på noe interessant som jeg skal bruke til en slags anekdote.

559
00:45:41.280 --> 00:45:47.240
Jeg husker da jeg gikk på skolen, som er en gubbe, så det var lenge før muren falt og sånn.

560
00:45:47.360 --> 00:45:51.520
Jeg må komme med en innrømmelse før du fortsetter.

561
00:45:51.640 --> 00:45:56.920
Jeg presenterte podkasten vår for noen folk forrige uke. Vi satt og brata litt.

562
00:45:57.080 --> 00:46:01.880
De var veldig interesserte. Da forklarte jeg at det er meg som er Hermansen,

563
00:46:02.000 --> 00:46:06.240
og så er det Vegard som er verdens beste helsebyråkrat.

564
00:46:06.240 --> 00:46:12.320
Og så har vi en mann som var med å starte Norges Bank.

565
00:46:12.440 --> 00:46:16.280
Ja, men det er bra. Det er supert.

566
00:46:16.400 --> 00:46:22.000
Men i hvert fall så var det sånn at man skulle ha et balansert syn på

567
00:46:22.120 --> 00:46:25.960
når man skulle forklare hvordan verden så ut, som man skulle si at noen ting var bra i USA.

568
00:46:27.080 --> 00:46:30.320
Det var bra i Sovjetunionen også.

569
00:46:30.440 --> 00:46:34.720
En av de tingene som var bra, var at det var ganske høy legefrekvens der.

570
00:46:34.840 --> 00:46:40.480
Hvis du måler antall leger per 1000 personer, så var det bra i Sovjet.

571
00:46:40.480 --> 00:46:45.160
I Cuba. Ja, alle sånne steder så var de det.

572
00:46:45.280 --> 00:46:51.200
Men det som skjedde der, var at det var ikke så mye annet som var bra.

573
00:46:51.320 --> 00:46:56.720
Så det endte jo med at det å gå til lege ble underholdning for folk.

574
00:46:57.060 --> 00:47:03.500
En dag i dag kan du observere at østeuropeere og folk fra tidligere sovjetrepublikker ...

575
00:47:03.580 --> 00:47:08.300
De går jo til legen sånn ... Bare sjansen byr seg.

576
00:47:08.380 --> 00:47:13.900
For det er det beste som kan skje i livet ditt.

577
00:47:13.900 --> 00:47:16.940
Ja, det er noe å strekke seg etter.

578
00:47:17.000 --> 00:47:21.940
Men da har vi i hvert fall ... Vi har jo blitt servert argumentet mange ganger:

579
00:47:22.020 --> 00:47:26.940
Dere vil ha sånt USA-system. Nei, nå har vi forklart hvorfor.

580
00:47:27.060 --> 00:47:30.620
Ikke at vi ikke har et USA-system, det er ikke det vi tar til orde for.

581
00:47:30.620 --> 00:47:33.540
Hvis du først skal se etter et sted ...

582
00:47:33.620 --> 00:47:37.460
Nå tenker jeg pragmatisk, jeg sier ikke sånn ...

583
00:47:37.540 --> 00:47:43.500
Prøv å tenke et ideelt, fantastisk system. Let etter et sted hvor sånne ting fungerer.

584
00:47:43.500 --> 00:47:48.560
Se etter Sveits. Se etter Singapore. Til og med litt til Nederland.

585
00:47:48.560 --> 00:47:52.220
Bare for å forklare raskt hva modellen er:

586
00:47:52.300 --> 00:47:56.940
Du er pålagt å ha en helseforsikring. Klarer du ikke å betale for det selv, betaler staten.

587
00:47:57.480 --> 00:48:02.040
Det er private selskaper som finansierer, og det er private sykehus som leverer.

588
00:48:02.040 --> 00:48:08.040
Makes sense. Anyhow, det var vel omtrent det vi hadde på helseforsikringer.

589
00:48:08.040 --> 00:48:13.240
Vi må vel over i et nytt segment. Her er kjenningsmelodien for det.

590
00:48:18.160 --> 00:48:23.160
Det skal handle om strømpriser og Arbeiderpartiet.

591
00:48:27.060 --> 00:48:29.140
En liten begravelsesmarsj.

592
00:48:29.140 --> 00:48:34.060
Ja, det er ganske close, er det ikke det? En sørgemarsj, ja.

593
00:48:34.140 --> 00:48:37.100
Jeg hadde et veddemål med meg selv: Hva når Tidaler først?

594
00:48:37.180 --> 00:48:39.580
Strømprisen eller Arbeiderpartiets oppløpning?

595
00:48:39.660 --> 00:48:43.620
Men dessverre, så var det strømprisen.

596
00:48:43.700 --> 00:48:48.460
Ja, ikke sant. Dessverre så har vi ikke Arbeiderpartiets oppslutning

597
00:48:48.540 --> 00:48:52.740
egentlig falt under strømprisen.

598
00:48:52.820 --> 00:48:56.940
111,2 på Gallup og 13,39 på strømpris.

599
00:48:57.080 --> 00:49:00.360
Det er ikke mange dagene igjen, men jeg hadde satt pris på om det var

600
00:49:00.480 --> 00:49:06.280
pga. fallende oppslutning. Så kan det heller bli med strømprisen ned til 0,0.

601
00:49:06.400 --> 00:49:10.840
Vi vil ha både Arbeiderpartiet og strømprisen under sperregrensa?

602
00:49:10.960 --> 00:49:15.920
Altså rundt 0,12. Det høres ut som en riktig ...

603
00:49:16.040 --> 00:49:21.800
Men det virker jo som denne strømprisen har generert en viss panikk, da?

604
00:49:21.920 --> 00:49:25.880
Eller kanskje det ikke er så mye strømprisene, kanskje det er oppslutningen?

605
00:49:27.060 --> 00:49:31.020
Ja, noe er det vanlige. Men i hvert fall så har jo Kjerkol,

606
00:49:31.100 --> 00:49:34.820
som representant for programkomiteen i Arbeiderpartiet, vært ute

607
00:49:34.900 --> 00:49:39.260
og er liksom blitt ordentlig populist, og så fant de ut at de skal kutte kablene

608
00:49:39.340 --> 00:49:44.060
til Danmark, og de sier jo egentlig at de skal bare la være å vedlikeholde.

609
00:49:44.140 --> 00:49:48.580
Ja, eller bygge nye. Det der er himla rart.

610
00:49:48.660 --> 00:49:56.780
Å skrive noe sånt i et partiprogram er jo pussig, for dette er jo et teknisk spørsmål. Hvilke kabler skal du ha?

611
00:49:57.080 --> 00:50:07.680
Det rareste her er at de tror at det hva man bygger av kabler om to år,

612
00:50:07.800 --> 00:50:10.000
påvirker dagens strømpris.

613
00:50:10.120 --> 00:50:12.720
Stemmer det, det er langt til i fremtiden?

614
00:50:12.840 --> 00:50:16.800
Nei, det er ikke det som avgjør strømprisen på spotmarkedet i dag.

615
00:50:16.920 --> 00:50:23.160
Det må vel kunne sies, fordi ja da, det er en administrativ teknisk beslutning,

616
00:50:23.280 --> 00:50:25.240
men det er jo egentlig en politisk beslutning.

617
00:50:27.080 --> 00:50:30.040
Smugler den politiske beslutningen inn i noe administrativt?

618
00:50:30.040 --> 00:50:33.280
Ja, altså jeg tenker jo litt sånn at ...

619
00:50:33.280 --> 00:50:39.880
Altså hvilke kabler du trenger og ikke, det er jo en administrativ greie.

620
00:50:39.880 --> 00:50:44.920
På sett og vis, men bare fordi Statnett og Statkraft

621
00:50:45.040 --> 00:50:50.400
og all strømproduksjon i Norge omtrent er offentlig eid og offentlig styrt,

622
00:50:50.520 --> 00:50:56.200
og premissene for energipolitikken legges av staten, og i og for seg litt kommunene.

623
00:50:57.060 --> 00:51:01.260
Så er jo alle disse store veivalgene gjøres av staten.

624
00:51:01.340 --> 00:51:05.740
Staten bestemmer at vi skal bruke opp 10 % av produksjonen vår på å elektrifisere sokkelen,

625
00:51:06.460 --> 00:51:08.140
og så skal de forby fyringsolje.

626
00:51:08.220 --> 00:51:14.100
Nå har jo Equinor gått ut og lagt det på is og sagt at en del av denne elektrifiseringen

627
00:51:14.180 --> 00:51:15.780
den blir ikke noe av?

628
00:51:15.780 --> 00:51:19.980
Ja, for i motsetning til politikerne så må de faktisk regne på hva de gjør.

629
00:51:20.060 --> 00:51:25.980
Som jeg siterte så fint da jeg omtalte dette på Twitter her.

630
00:51:27.080 --> 00:51:31.400
Lykkeligheten presser seg alltid frem, så man må forholde seg til den.

631
00:51:31.520 --> 00:51:35.520
Men ikke sant, hørte man på ...

632
00:51:35.640 --> 00:51:41.400
Og samme om du hørte på Erna eller Størum for fem år siden eller tre år siden,

633
00:51:41.480 --> 00:51:47.880
så var den generelle påstanden at kanskje prisen går opp med to øre eller fire øre

634
00:51:48.000 --> 00:51:50.840
for den jevne forbrukeren på kilowatten.

635
00:51:50.840 --> 00:51:55.960
Og så viser det seg at enten så har de løyet, eller så vet de ikke hva de driver med.

636
00:51:57.060 --> 00:52:01.020
Ja, her føler jeg meg veldig trygg på at vi ikke snakker om politikere som lyver,

637
00:52:01.100 --> 00:52:03.580
men politikere som ikke vet hva de driver med.

638
00:52:03.660 --> 00:52:08.460
Det er en god tommelfingerregel at det antas idioti til siste slutt.

639
00:52:08.540 --> 00:52:13.100
Hvis det blir helt dokumentert at dette var konspi, så fair enough.

640
00:52:13.180 --> 00:52:17.820
Nå slo det meg en interessant tanke. Som du påpekte her, Trond,

641
00:52:17.900 --> 00:52:23.820
så er det jo lang tid til disse kablene eventuelt blir tatt ut av drift.

642
00:52:27.060 --> 00:52:30.980
Det skal være strømunderskudd i Norge, sånn at du virkelig trenger kabler

643
00:52:31.060 --> 00:52:33.020
for å holde strømprisen nede.

644
00:52:33.100 --> 00:52:36.620
Kan jo hende at Equinor redder de akkurat der nå, da.

645
00:52:36.700 --> 00:52:40.060
Men ideen om elektrifisering er jo så dum i seg selv.

646
00:52:40.140 --> 00:52:48.020
Hvis vi sender gass til Tyskland og bruker masse energi på å bygge gassrør til Tyskland,

647
00:52:48.100 --> 00:52:53.740
og så kabel fra Tyskland til Norge og bruker masse energi på å bygge dette,

648
00:52:53.820 --> 00:52:56.940
så blir det veldig bra, for da kan tyskerne brenne.

649
00:52:57.080 --> 00:53:00.120
Og lage strøm som vi kan ...

650
00:53:00.240 --> 00:53:02.760
Ja, og det kunne man tenkt, ikke sant?

651
00:53:02.880 --> 00:53:06.520
Og så begynner politikerne å se at dette henger ikke helt sammen,

652
00:53:06.640 --> 00:53:09.840
og så skal de begynne å bygge havvind.

653
00:53:09.960 --> 00:53:13.640
Den kan vi jo drifte sokkelen med, og vi kan sende den til Europa,

654
00:53:13.760 --> 00:53:14.840
for de trenger jo strøm.

655
00:53:14.840 --> 00:53:20.200
Og så finner Senterpartiet ut at vi skal ikke sende strømmen ut av landet, skal vi vel?!

656
00:53:20.320 --> 00:53:22.400
Vi skal ha den inn til Norge!

657
00:53:22.400 --> 00:53:27.000
Og så skal de faen meg legge det dustete havvindprosjektet med kabler!

658
00:53:27.100 --> 00:53:34.900
Det er jo helt ko-ko. Jeg vil ikke betale for den havvinden inn til Norge!

659
00:53:34.980 --> 00:53:38.900
Jo, ikke sant. Det derre generelle problemet som folk ikke skjønner.

660
00:53:38.980 --> 00:53:42.100
Du teller terawatt-timer, ikke sant. En jævla vindmølle kan produseres

661
00:53:42.180 --> 00:53:44.420
så og så mange terawatt-timer på et år.

662
00:53:44.500 --> 00:53:47.540
Og vannkrafta kan produseres så og så mye.

663
00:53:47.540 --> 00:53:49.660
Men det er ikke de samme terawatt-timene.

664
00:53:49.740 --> 00:53:53.740
Vannkrafta leverer stabilt og forutsigbart, vindkrafta leverer ikke stabilt og forutsigbart.

665
00:53:53.820 --> 00:53:55.740
Den leverer når det blåser.

666
00:53:57.160 --> 00:54:00.240
Så det betyr at du må ha balansekraft.

667
00:54:00.360 --> 00:54:04.040
Du må ha nesten like mye kapasitet på andre generatoreformer.

668
00:54:04.160 --> 00:54:10.040
Det er til og med bedre betalt, for det er ingen som vil ha strøm når du ikke trenger den.

669
00:54:10.160 --> 00:54:14.080
Ja. Folk betaler deg, og du blir kvitt strøm.

670
00:54:14.200 --> 00:54:20.120
Jeg så et sånt Twitter-innlegg fra Pål Moen her i sted.

671
00:54:20.120 --> 00:54:26.000
Så sier han at det er kjempebra business for Norge, dette med strømeksport, for vi selger det nå.

672
00:54:27.120 --> 00:54:34.800
Og så kjøper vi tilbake for minus 70 øre når det blåser for mye i Danmark.

673
00:54:34.880 --> 00:54:40.160
Forretningsideen er jo kjempebra, det er bare at vanlige folk ser ikke noe til gevinsten.

674
00:54:40.160 --> 00:54:46.640
Nei, det er ikke noen gevinst for meg for dette. Minus 70 øre, da trenger ikke jeg strøm.

675
00:54:46.640 --> 00:54:50.520
Nei, og du får bare ulempene, ikke sant.

676
00:54:50.600 --> 00:54:55.720
Og så gjør staten seg feit på å ta inn utbyttene fra Statkraft og Statnett.

677
00:54:57.100 --> 00:55:00.980
Bare for å holde litt rede på dette.

678
00:55:01.060 --> 00:55:05.340
Det er jo sånn at nå er vi i en situasjon med kraftoverskudd i Norge.

679
00:55:05.420 --> 00:55:09.940
Også for Norge som helhet er høye strømpriser priser en fordel.

680
00:55:10.020 --> 00:55:14.260
Da kan du selge dem dyrt til kontinentet og håve inn penger.

681
00:55:14.340 --> 00:55:18.140
Så er det akkurat som du sier, Vegard, at problemet med det er jo at de pengene

682
00:55:18.220 --> 00:55:21.660
havner hos staten, de havner jo ikke hos folk flest.

683
00:55:21.660 --> 00:55:26.740
Og da kunne man tenkt seg litt andre løsninger. Her er mitt ideal.

684
00:55:27.640 --> 00:55:31.080
Når det kommer til strøm, det er at man har en energiproduksjon

685
00:55:31.080 --> 00:55:36.880
som er så god og så stabil i Norge at man har lave strømpriser her

686
00:55:37.000 --> 00:55:40.240
fordi at markedet presser prisen ned.

687
00:55:40.360 --> 00:55:45.480
Og så kan man selge raskt regulerbar kraft, altså bagasinert vannkraft,

688
00:55:45.600 --> 00:55:50.680
til Tyskland til 13,39 for kilowatten hvis tyskerne vil betale for det.

689
00:55:50.800 --> 00:55:56.520
Det burde da være hvis ... Uansett SV eller Arbeiderpartiet eller Høyre eller ...

690
00:55:57.620 --> 00:56:03.060
Hvem som helst som driver med dette, burde tenke at det må være målet?

691
00:56:03.460 --> 00:56:05.940
Ja, vi sender julegran til London hvert år.

692
00:56:06.020 --> 00:56:10.500
Vi burde sende julegran til Merkel, som la ned kjernekraften i Tyskland.

693
00:56:10.580 --> 00:56:13.460
Skal vi bli søkkrike på noe vi egentlig ikke trengte,

694
00:56:13.540 --> 00:56:16.900
så er det å selge strøm til 14 kroner kilowatten.

695
00:56:16.980 --> 00:56:20.340
Vi kan bli søkkrike på det uten å betale oss selv.

696
00:56:20.340 --> 00:56:26.340
Og ikke minst drepe næringslivet, som skal forholde seg til priser som går som jojoer.

697
00:56:27.660 --> 00:56:31.820
De store kraftkrevende industriene som har fastpriser og langtidskontrakter,

698
00:56:31.980 --> 00:56:36.700
men langtidskontrakter går også ut. Jeg tror ikke vi har noen Norsk Hydro noe sted

699
00:56:36.860 --> 00:56:43.340
når de må forhandle ny kontrakt, hvis ikke noen gjør noe drastisk med energitilgangen.

700
00:56:43.500 --> 00:56:48.940
Så er det et annet interessant poeng her. Vi var inne på politikere som slår i hjel sine egne tiltak.

701
00:56:49.100 --> 00:56:57.460
Fører havvindtullet inn til norsk sokkel for å gi enda mer ustabil kraft inn på et marked som egentlig har nok kraft, men som mangler regulerbar.

702
00:56:57.760 --> 00:57:02.600
Som mangler balansekraften. Fordi vi bruker vannkrafta til grunnlast.

703
00:57:02.600 --> 00:57:06.080
Og så har du i Norge, fordi strømprisene har blitt høye,

704
00:57:06.200 --> 00:57:10.480
og det er utelukkende pga. politikeres disposisjoner, ikke sant.

705
00:57:10.600 --> 00:57:14.280
Det er de som har gjort de store valgene som fører til at man nå er i en situasjon

706
00:57:14.400 --> 00:57:18.080
man ikke var i før. Og så kan man diskutere enkelttiltakene i det.

707
00:57:18.200 --> 00:57:22.800
Jeg tenker i utgangspunktet at strømeksport er en bra ting, men det er skikkelig dumt

708
00:57:22.800 --> 00:57:27.480
i det regimet vi har nå, fordi at politikerne sløser bort strømmen på egentlig

709
00:57:27.640 --> 00:57:30.280
elektrifisere sokkelen og forby fyringsolje og sånne ting.

710
00:57:30.280 --> 00:57:33.280
Og det tar store jafs av strømproduksjonen.

711
00:57:33.400 --> 00:57:36.360
Og så eksponerer du deg for et marked som du ikke kan påvirke,

712
00:57:36.480 --> 00:57:41.360
som gjør helt absurde valg på egen kjøl, som gjør at strømprisene er høye.

713
00:57:41.480 --> 00:57:46.880
Og så får du den prissmitten som du selvfølgelig får, det er jo hele poenget med å utveksle.

714
00:57:47.000 --> 00:57:52.840
Men det de da gjør på toppen for å kompensere for disse dustete tiltakene sine,

715
00:57:52.960 --> 00:57:57.520
er jo da å gi denne strømstøtten. Og den strømstøtten de gir,

716
00:57:57.640 --> 00:58:02.240
er jo da nøyaktig det du ikke skal gjøre i den situasjonen du er,

717
00:58:03.280 --> 00:58:08.040
hvor du begynner å nærme deg kapasitetsgrense på strømproduksjon,

718
00:58:08.160 --> 00:58:12.240
sånn instantaneous-produksjon. Vi har vært i nærheten flere ganger,

719
00:58:12.360 --> 00:58:20.120
og den umiddelbare evnen til å produsere kraft begynner nå å nærme seg grenseverdier.

720
00:58:20.120 --> 00:58:27.560
Så når du har høy pris som signaliserer at nå er det verdt å spare på strømmen, for den er mer verdt,

721
00:58:27.580 --> 00:58:35.120
så sier du at over 73 øre, så nuller vi ut prismekanismen.

722
00:58:35.140 --> 00:58:37.460
Du subsidierer det å bruke strøm, ikke sant?

723
00:58:37.520 --> 00:58:40.900
Ja, og det er jo så dumt at det er nesten så det er vanskelig å forstå

724
00:58:40.980 --> 00:58:45.380
at man kan gjøre sånne tiltak, for alternativet kunne vært ...

725
00:58:45.460 --> 00:58:49.420
Vi har snakket om før at Statkraft og Statnett genererer enorme overskudd på

726
00:58:49.500 --> 00:58:52.900
disse strømprisene, men det er bare at det tilfaller ikke folk.

727
00:58:52.980 --> 00:58:57.560
Ja vel, men gjør det enkelte, bare del ut en aksje til hver borger, og så betaler du utbytte.

728
00:58:57.620 --> 00:59:02.380
Så alle får en del av kaka, alle får en del av oppsida, ser lønnsomheten

729
00:59:02.460 --> 00:59:07.580
i den derre business-caset for å eksportere strøm, for det business-caset er sterkt.

730
00:59:08.000 --> 00:59:11.780
Men det er bare det at det er ingen som merker noe til det, de bare ser at staten blir feitere

731
00:59:11.860 --> 00:59:16.700
og feitere, og regjeringen bygger kontorbygg til seg selv som er de dyreste i Europa, ikke sant.

732
00:59:16.780 --> 00:59:21.980
Hva faen er det de holder på med? Del det ut til folk igjen, da, men ikke gi dem strømstøtte.

733
00:59:22.060 --> 00:59:26.260
Gi dem penga i hånda. Penger i hånda er jo veldig mye mer verdt enn gode penger.

734
00:59:27.620 --> 00:59:34.420
Det gjelder uansett om det er strøm, eller om det er skolefritidsordning eller skolemat.

735
00:59:34.500 --> 00:59:38.460
Samme det, penger er mer verdt enn konkrete goder.

736
00:59:38.540 --> 00:59:43.420
Hvis du får penger, da kan du velge hva du vil bruke de penga på.

737
00:59:43.500 --> 00:59:47.500
Hvis du får strømstøtte, så er det egentlig bare en måte å si

738
00:59:47.580 --> 00:59:53.380
at du får noen verdier som du bare kan bruke i strøm.

739
00:59:53.500 --> 00:59:59.300
Problemet er jo at du setter prismekanismen ut av drift.

740
00:59:59.380 --> 01:00:07.060
En av de aller mest grunnleggende ideene er jo at priser bærer informasjon.

741
01:00:07.140 --> 01:00:12.420
Hvis prisen er høyere, så er det et tegn på at strøm er knappere.

742
01:00:12.500 --> 01:00:14.620
Og kanskje du burde spare på den.

743
01:00:14.620 --> 01:00:20.620
La oss bare si det enkelt: Hvis politikere er involvert, så er det ikke et marked.

744
01:00:20.700 --> 01:00:23.220
Det er klart det. Det er helt ok.

745
01:00:24.140 --> 01:00:31.060
Strømmarkedet er jo et marked hvor man lar markedet styre prisen og etterspørselen,

746
01:00:31.140 --> 01:00:35.620
og så har man lagd noen slags monopoler på produksjonssiden.

747
01:00:35.700 --> 01:00:42.140
Et monopol har aldri klart å levere til et fritt marked på en fornuftig måte, det syns jeg sjøl.

748
01:00:42.220 --> 01:00:49.660
Vi skulle bedt russerne eller Sovjetunionen om å levere biler til hele verden.

749
01:00:49.740 --> 01:00:51.820
De ville aldri klart å levere ...

750
01:00:53.520 --> 01:00:59.320
Bare si det enkelt. Høy pris på strøm er et signal om knapphet, ikke sant?

751
01:00:59.400 --> 01:01:04.320
Kan hende at den knappheten ikke er helt reell, fordi det er noen prismekanismer og prismitte.

752
01:01:04.400 --> 01:01:08.400
Men det betyr at strømmen er mer verdt et annet sted, og vi har mulighet til å eksportere den.

753
01:01:08.480 --> 01:01:10.520
Så du må betale den prisen her også.

754
01:01:10.520 --> 01:01:17.920
I en kraftnasjon som Norge, altså vi produserer 2000 TWt i året i gass og olje.

755
01:01:18.520 --> 01:01:22.440
Vi har vanvittige vindressurser både på land og til havs.

756
01:01:23.540 --> 01:01:29.620
Om det er kostbar å bygge ut til havs: Vi har masse, masse vannkraft.

757
01:01:29.780 --> 01:01:35.460
Minus to eller tre andre land i verden, så er vi verdensledende på det?

758
01:01:35.620 --> 01:01:38.820
For å gjøre poeng om hvor verdensledende vi faktisk er på det:

759
01:01:38.980 --> 01:01:45.920
Vi sitter på nesten 50 % av den raskt regulerbare effekten i Europa.

760
01:01:45.940 --> 01:01:53.380
Det er derfor jeg sier at vi kan selge etter vannkraftregulering til Tyskland og England til 13 %.

761
01:01:53.520 --> 01:01:58.600
Vi kan ha en rimelig strømpris hjemme fordi vi har baseload som bæres av andre ting

762
01:01:58.720 --> 01:02:01.640
som er fornuftige, oppegående og stabile.

763
01:02:01.760 --> 01:02:07.480
Vi har snakket om før at når du blander det offentlige inn i å drive tjenester av ulike slag,

764
01:02:07.600 --> 01:02:12.080
så får du kø. Det er det du får. Hvis det offentlige driver helsetjeneste,

765
01:02:12.200 --> 01:02:16.360
så får du helsekø. Per definisjon. Det er sånn det ender opp hver gang.

766
01:02:16.360 --> 01:02:23.440
Og når det offentlige kontrollerer hele markedet på strømproduksjon, så får du altså knapp.

767
01:02:24.020 --> 01:02:27.760
I en nasjon som burde ha så mye strøm og så mye kapasitet

768
01:02:27.880 --> 01:02:30.640
til å levere og utveksle med Europa som mulig.

769
01:02:30.640 --> 01:02:36.420
Men politikerne gjør altså alle disse tilleggene. Disse dustete symboltiltakene med ...

770
01:02:36.420 --> 01:02:39.340
Du skal produsere havvind, men du skal elektrifisere sokkelen,

771
01:02:39.480 --> 01:02:41.280
og så skal du forby fyringsolje.

772
01:02:41.400 --> 01:02:45.840
Og bare de to siste tiltakene er sånn. 7-8-10 % av strømproduksjonen i Norge

773
01:02:45.860 --> 01:02:48.780
som bare forsvinner ut, som du bare pisser bort.

774
01:02:48.780 --> 01:02:53.400
Og så kommer disse folka, og skal da ikke ha kjernekraft.

775
01:02:53.940 --> 01:02:59.640
Og har insistert på ... Jeg mener, vi har stått på gata og snakket for kjernekraft i ti år, ikke sant?

776
01:02:59.680 --> 01:03:05.880
Og vi har blitt sett på som gærne. Nå har vinden snudd, men argumentet den gangen,

777
01:03:06.020 --> 01:03:09.900
nå og i fremtiden, kommer til å være at vi har ikke tid til det, vi må ha det ...

778
01:03:09.900 --> 01:03:16.140
Vi må ha tiltak som fungerer nå. Nei, nei. Kjernekraft leverer faktisk på grunnlast.

779
01:03:16.180 --> 01:03:23.380
Det er det det gjør, ikke sant? Og vi sløser, politikerne sløser bort vannkraften, den regulerbare vannkraften, på dekk.

780
01:03:24.280 --> 01:03:27.260
Du kan ikke holde på sånn, det er jo helt sprøtt.

781
01:03:27.280 --> 01:03:34.440
Men til Arbeiderpartiets forsvar her, da. Jeg vil bare sitere Arbeiderpartiet Vestland:

782
01:03:34.600 --> 01:03:37.800
Vi har jo verdens beste strømstøtte!

783
01:03:39.200 --> 01:03:45.200
Dette klarte de faktisk å levere som kommentar på hovedsiden til Arbeiderpartiet i dag,

784
01:03:45.320 --> 01:03:48.880
og si at ja, men vi har jo verdens beste strømstøtte.

785
01:03:49.000 --> 01:03:53.440
Behovet for strømstøtte impliserer jo at du har verdens dårligste energipolitikk også, da.

786
01:03:53.500 --> 01:03:58.500
I rettferdighetens navn igjen, så er det jo det sammensatte grunner til

787
01:03:58.580 --> 01:04:02.620
at du har fått veldig store svingninger i strømprisen.

788
01:04:02.700 --> 01:04:10.140
Når vi snakker om sånn 13 kroner i strømpris, så er det jo i korte perioder.

789
01:04:10.220 --> 01:04:12.860
Så det er jo ikke så gærent hele tiden.

790
01:04:12.940 --> 01:04:18.700
Men det er en ulempe for folk hvis strømprisen spretter opp og ned. Det er noe kødd.

791
01:04:23.500 --> 01:04:26.740
Og mer variable strømpriser, det er politikerne.

792
01:04:26.820 --> 01:04:31.140
Det har vært gjort dårlige valg rundt omkring, kanskje særlig på kontinentet.

793
01:04:31.140 --> 01:04:34.300
Ja, politikere innenlands og utenlands.

794
01:04:34.300 --> 01:04:40.020
Men det er jo også andre ting som skjer. Etterspørselen etter strøm har jo faktisk økt.

795
01:04:40.100 --> 01:04:45.460
Tenk om vi bare hadde bygd noen kjernekraft når Merkel sa at hun skulle legge ned sine.

796
01:04:45.540 --> 01:04:50.380
Vi kunne levert all strøm til Tyskland! Det hadde ikke gjort meg noen ting.

797
01:04:50.460 --> 01:04:52.380
Bare siden du nå implisitt kan oppfattes som forskjellig,

798
01:04:53.500 --> 01:04:59.860
ja, etterspørselen har økt, bl.a. fordi vi elektrifiserer sokkelen,

799
01:04:59.940 --> 01:05:03.980
fordi du forbyr fyringsolje, fordi du subsidierer hele transportsektoren

800
01:05:04.060 --> 01:05:07.100
til å begynne å bruke elektrisitet ...

801
01:05:07.180 --> 01:05:10.380
Det er politiske valg fra A til Å her.

802
01:05:10.460 --> 01:05:16.140
Blant folk som gjerne ikke er noe glad i krafteksport,

803
01:05:16.740 --> 01:05:23.140
så syns jeg det er pussig at de er veldig glad i å eksportere kraften indirekte.

804
01:05:23.540 --> 01:05:30.660
F.eks. gjennom at du har kraftkrevende industri som omgjør bexit til aluminium.

805
01:05:30.660 --> 01:05:35.300
Det er jo egentlig bare en annen måte å selge kraften på.

806
01:05:35.380 --> 01:05:39.380
Når du har kabler, så betyr det jo bare at du kan selge kraften din direkte.

807
01:05:39.460 --> 01:05:46.540
Det som er sprøest med de folkene som syns at det er en forskjell på

808
01:05:46.620 --> 01:05:52.420
at strømmen er direkte og indirekte, er jo det at de faktisk syns det er så verdifullt.

809
01:05:53.500 --> 01:05:56.900
At de subsidierer den virksomheten.

810
01:05:56.980 --> 01:06:04.400
De betaler f.eks. Norsk Hydro for å bruke opp strømmen og for å selge produktet utenlands.

811
01:06:04.420 --> 01:06:09.220
Det er helt sprøtt. Det er jo skoleeksempel på ...

812
01:06:09.240 --> 01:06:13.900
Dette blir jo et kunstig komparativt fortrinn, men det er skoleeksempel på

813
01:06:13.980 --> 01:06:17.340
misallokering av ressurser når du jukser med prisene.

814
01:06:17.420 --> 01:06:22.380
Og igjen, bare for å holde tanken på vanviddet ...

815
01:06:23.500 --> 01:06:29.140
At folk også sier at "nei, å bruke strøm til datasenteret, det må vi forby".

816
01:06:29.220 --> 01:06:35.260
Det sier de omtrent samtidig som de tar bilde av middagen sin og laster den på Facebook.

817
01:06:35.340 --> 01:06:38.660
Folk er morsomme, for de er rare.

818
01:06:38.740 --> 01:06:43.380
Det siste jeg hørte fremføre det argumentet, det var vel Trond Giske.

819
01:06:43.460 --> 01:06:51.460
Jeg tror ikke Trond Giske skjønner hvor ironisk den sammensetningen og de tingene han sier der, er.

820
01:06:53.500 --> 01:06:57.700
Skaper behovet for denne serverplassen ved å laste opp ...

821
01:06:57.780 --> 01:07:03.620
All den politiske reklamen du driver med, den krever en serverpark.

822
01:07:03.740 --> 01:07:07.860
Men dette bringer oss litt tilbake til utgangspunktet igjen.

823
01:07:07.940 --> 01:07:13.140
Jeg tror Trond Giske er en eksponent for den panikkinfuseringa i Arbeiderpartiet.

824
01:07:13.220 --> 01:07:20.260
At de faller så dramatisk på måling, gjør at de gjerne vil ta tilbake velgere.

825
01:07:20.340 --> 01:07:23.380
Hvis man skal tolke kommunikasjonen deres offentlig,

826
01:07:23.500 --> 01:07:28.300
så virker det som de er veldig opptatt av å ta velgere tilbake fra Fremskrittspartiet.

827
01:07:28.380 --> 01:07:32.260
Derfor får du også i dette tilfellet denne "kutt kablene"-argumentasjonen,

828
01:07:32.340 --> 01:07:36.900
men du får også helt andre ting. De skuffet jo sitt ungdomsparti, AUF,

829
01:07:36.980 --> 01:07:44.420
ved å ikke gi noen lettsåre lettelser i fraværsgrensen på videregående.

830
01:07:44.420 --> 01:07:48.420
Så plutselig så har de blitt konservative på det feltet.

831
01:07:48.500 --> 01:07:52.420
Siden du snakker om Trond Giske, og så hørte jeg ham på podkasten til Næss ...

832
01:07:53.500 --> 01:08:01.780
Å snakke om sånne konservative eller høyreorienterte verdier som lov og orden ...

833
01:08:01.860 --> 01:08:05.460
Å være tøff on crime ...

834
01:08:05.540 --> 01:08:15.380
Jo, også i Arbeiderpartiet innser vi jo at det er moralske dilemmaer i abortlovgivningen.

835
01:08:15.460 --> 01:08:21.380
Så tilsynelatende er det et ganske dramatisk høyresteg i Arbeiderpartiet.

836
01:08:23.500 --> 01:08:26.740
Men jeg tror jo egentlig det ikke er det.

837
01:08:26.820 --> 01:08:31.780
Det er vel i Nidaros sosialdemokratiske forum, som er en tiendedel av Arbeiderpartiet.

838
01:08:31.860 --> 01:08:34.740
Jo, men ikke ... Tenk deg en fyr som Vestre.

839
01:08:34.820 --> 01:08:42.660
En dag våkner han og sier at private initiativ i helse, det er ikke noe galt med det.

840
01:08:42.740 --> 01:08:53.140
Superdupert! Dagen før var det liksom det verste som kunne skje, men plutselig er det greit.

841
01:08:53.500 --> 01:08:58.060
Man kan jo lure på hvorfor tilliten til styringen av Norge svekker seg,

842
01:08:58.140 --> 01:09:04.700
både sett innenfra og utenfra, når du har en regjering som er en sånn posisjonsyojo?

843
01:09:04.780 --> 01:09:08.580
Hvis vi kan gå utenfor Arbeiderpartiet ...

844
01:09:08.660 --> 01:09:16.100
Jeg kom jo ikke over at Vedum var ute og advarte mot en altfor liberal innvandringspolitikk,

845
01:09:16.180 --> 01:09:20.580
hvis Frp kom i regjering, f.eks. For en dust!

846
01:09:23.500 --> 01:09:28.500
Både i Arbeiderpartiet og Senterpartiet. Senterpartiet var under sperregrensa her.

847
01:09:28.580 --> 01:09:30.580
Det var vel fortjent.

848
01:09:30.660 --> 01:09:36.980
Apropos når vi snakker om disse partiene ... Giske har jo sånne begreper ...

849
01:09:37.060 --> 01:09:42.580
Han snakker om internasjonalstemmere og "hjemstemmere" eller noe slikt.

850
01:09:42.660 --> 01:09:45.540
Nærvelgere og globalvelgere.

851
01:09:45.620 --> 01:09:51.940
Det ligner veldig mye på det jeg i mitt hode kaller Koller, en sånn ...

852
01:09:53.500 --> 01:09:59.780
Det er vel det han innrømmer er utgangspunktet hans.

853
01:10:00.540 --> 01:10:07.020
Det jeg i mitt hode kaller en sånn urbanitetsdimensjon,

854
01:10:07.100 --> 01:10:10.260
der tror jeg han traff litt Ness hjemme.

855
01:10:10.340 --> 01:10:15.700
Ness fortalte om det at han hadde vært medlem av tre politiske partier i Norge.

856
01:10:15.780 --> 01:10:18.980
Det var Frp, Senterpartiet og Arbeiderpartiet.

857
01:10:19.060 --> 01:10:22.460
Og det kunne potensielt vært Rødt. Ja, det kunne potensielt ...

858
01:10:23.500 --> 01:10:26.140
Ja, det kunne potensielt vært Rødt.

859
01:10:26.220 --> 01:10:29.580
Og det som er interessant med det, er at det er jo nettopp en sånn

860
01:10:29.660 --> 01:10:34.580
lav-urbaniseringsfaktorgreie, ikke sant.

861
01:10:34.660 --> 01:10:40.660
Det virker som det er vel så interessant, og i mitt hode kanskje mye mer interessant

862
01:10:40.740 --> 01:10:44.020
enn en sånn typisk klassisk høyre-venstre-aksjepolitikken.

863
01:10:44.100 --> 01:10:50.180
Og det er jo åpenbart de velgerne som i største grad står bak Trump også, ikke sant?

864
01:10:50.260 --> 01:10:52.420
Uten å trekke noe likhetstegn for øvrig.

865
01:10:53.500 --> 01:10:58.460
Fordi han snakka liksom om hvilke velgergrupper som var på høyresiden og venstresiden.

866
01:10:58.540 --> 01:11:00.740
Og at det var ikke så lett å forutse.

867
01:11:00.740 --> 01:11:06.720
Men MDG var det største partiet for Anywheres.

868
01:11:06.720 --> 01:11:13.520
Men MDG er et veldig lite parti oppslutningsmessig hver i dag, altså.

869
01:11:13.620 --> 01:11:21.460
Men bare for å oppsummere: MDG og Venstre er de urtypiske urban-velgerne.

870
01:11:23.500 --> 01:11:28.500
En komponent av SV, en storkomponent av Høyre, og så har du ...

871
01:11:28.580 --> 01:11:33.460
Og kanskje bitte litt KrF, men det er en komponent, bare.

872
01:11:33.540 --> 01:11:38.380
Og så har du nærvelgerne. Det er klassisk Arbeiderpartiet.

873
01:11:38.380 --> 01:11:44.460
Giskes påstand, og det er masteroppgaven hans, er at de har mistet alle nærvelgerne.

874
01:11:44.540 --> 01:11:47.020
Og nå bare blitt sånn venstrevelgere.

875
01:11:47.020 --> 01:11:53.220
Men ellers Senterpartiet, åpenbart. Fremskrittspartiet, en storkomponent av KrF.

876
01:11:53.580 --> 01:11:58.320
Og jeg vil argumentere for Rødt og Fremskrittspartiet, hvis jeg ikke nevnte det.

877
01:11:58.320 --> 01:12:01.520
Ja, ikke sant. Det kan nok stemme ganske bra.

878
01:12:01.600 --> 01:12:05.040
Og at nærvelger-fjernvelgerdimensjonen, da ...

879
01:12:05.040 --> 01:12:11.960
Er det kanskje mer årsaksforklarende enn høyre-venstre-aksen?

880
01:12:12.020 --> 01:12:19.000
Å ja. Jeg merker at mine egne preferanser går nok i retning av

881
01:12:19.060 --> 01:12:21.780
mer urbanisme heller enn mindre.

882
01:12:23.500 --> 01:12:26.660
Da kan jeg være bygdedyret, da.

883
01:12:26.740 --> 01:12:30.260
Du er bygdedyret vårt, sånn token bygdedyr.

884
01:12:30.340 --> 01:12:34.780
Jeg lever ikke godt med å være det, akkurat i den situasjonen her.

885
01:12:34.860 --> 01:12:40.460
Jeg har ingen problemer med å forstå at f.eks. en rørlegger som ...

886
01:12:40.540 --> 01:12:45.740
Han driter litt i hvordan du kan gjøre jobben din fra en pc i Brussel.

887
01:12:45.740 --> 01:12:52.460
Det er hans liv rundt der han holder til og bor, som er det vesentlige, og ...

888
01:12:53.500 --> 01:12:58.500
Det er fort gjort å bli misforstått når man erklærer seg som globalist,

889
01:12:59.020 --> 01:13:06.500
som vi egentlig gjorde nå. Du har en type globalist som jeg kanskje vil si er den

890
01:13:06.580 --> 01:13:10.660
venstre-MDG, la oss ha internasjonale avtaler og reise til Brussel

891
01:13:10.740 --> 01:13:15.300
og drikke kaffe med de store og alt det der sånn. Én type globalisme.

892
01:13:15.380 --> 01:13:19.380
Jeg tror den globalismen du og jeg eksponerer, Arne, er mer en sånn frihandels-åpen verden-globalisme.

893
01:13:24.100 --> 01:13:27.100
Den ligner nok mer på Millei enn på Brussel.

894
01:13:27.100 --> 01:13:32.860
Det stemmer nok det. Det slår meg også at dette også kan beskrive

895
01:13:32.940 --> 01:13:36.980
det slispa som har skjedd i The Libertarian Party i Statene.

896
01:13:37.060 --> 01:13:43.460
At du har folk som er åpne for verden, som du gjerne kan kalle globalist-liberalister,

897
01:13:43.540 --> 01:13:47.220
og så har du den typen som ikke er i det hele tatt,

898
01:13:47.300 --> 01:13:51.700
som kanskje nå har overtak i organisasjonen, om ikke annet.

899
01:13:53.500 --> 01:14:02.580
Og ... man analyserer ofte at verden har gått inn i en høyere dreining nylig, ikke sant?

900
01:14:02.580 --> 01:14:10.620
Trump har vunnet, og Meloni og gærne Millai og ... Ja, Starmer vant i Storbritannia,

901
01:14:10.700 --> 01:14:14.300
men han er jo superupopulær.

902
01:14:14.380 --> 01:14:20.260
Er det ikke enkelt på vei til nyvalg der borte nå? Må det ikke vente en stund, da?

903
01:14:23.500 --> 01:14:28.580
Jeg leste et eller annet om det, at nå lovet han til at kanskje han måtte gå.

904
01:14:28.660 --> 01:14:35.460
Og Macron sliter, ikke sant? Og Orban sitter ved makten nedi ...

905
01:14:35.540 --> 01:14:38.980
Det fremstår som en høyredreining,

906
01:14:39.060 --> 01:14:43.860
men det kan jo like gjerne være en nærvelgerovertakelse?

907
01:14:43.940 --> 01:14:48.980
Ja, jeg tror at ... Se på Nigel Farage i Storbritannia.

908
01:14:49.020 --> 01:14:51.900
Snakk om å opplerere til nærvelgere.

909
01:14:53.500 --> 01:15:00.400
Det er at høyrepopulistene, som er gjerne litt sånn nasjonalkonservative-ish,

910
01:15:00.400 --> 01:15:06.740
de har vært mye flinkere til å gå etter den velgergruppa enn det man ser på venstresida.

911
01:15:06.820 --> 01:15:12.020
Og det er ikke bare i Norge. Det er nedover i Tyskland, det er i England, det er i Frankrike.

912
01:15:12.100 --> 01:15:13.900
Det er på hele linja.

913
01:15:13.900 --> 01:15:21.700
Ja, og Le Pen, som var i nærheten av å gjøre brakvalgseier her forrige runde.

914
01:15:23.520 --> 01:15:27.000
Det kommer opp et skremmebilde av ytre høyre. Alt er ytre høyre.

915
01:15:27.000 --> 01:15:30.720
Og det er fint å skremme med det.

916
01:15:30.840 --> 01:15:35.080
Problemet til AUF er at alt i høyre for AUF er ytre høyre.

917
01:15:35.080 --> 01:15:39.960
Så du begynner å vanne ut begrepet så mye at det er meningsløst.

918
01:15:40.080 --> 01:15:45.560
Og det er også meningsløst i den forstand at du ikke analyserer riktig faktor.

919
01:15:45.680 --> 01:15:49.440
Nærvelgerfaktoren, urbanismekomponenten, er sannsynligvis mye mer forklaringsdyktig.

920
01:15:53.620 --> 01:16:01.980
Det ser du f.eks. på Rødts oppslutning. De snakker om trygd av folk, ytelser og penger i lommeboka.

921
01:16:02.060 --> 01:16:08.220
Det er jo ikke de som skal ha størst statsbudsjett, når du ser på alternative budsjetter.

922
01:16:08.300 --> 01:16:20.300
De er jo ikke sånn woku-hiradister i Rødt. De er sånn gutta på gulvet-type sosialister.

923
01:16:23.640 --> 01:16:29.440
Gratis kollektivtransport og alt som er fint og bra for vanlige folk.

924
01:16:29.560 --> 01:16:33.000
Ligner ikke mye på Frp, egentlig. Men de gjør det.

925
01:16:33.120 --> 01:16:36.400
Det er interessant å se på velgerstrømmene. Arbeiderpartiet mister folk,

926
01:16:36.520 --> 01:16:41.600
og de går til ... ikke SV primært. Det er Rødt eller Frp.

927
01:16:41.720 --> 01:16:49.880
Det er veldig interessant å se på det. I VG har de ofte vist grafikk med velgerstrømmer.

928
01:16:50.000 --> 01:16:52.520
Det er ofte veldig avslørende.

929
01:16:53.640 --> 01:16:58.760
For hvilke partier som utveksler velgere.

930
01:16:58.880 --> 01:17:04.080
Av og til ser du at det finnes strømmer mellom Senterpartiet og Rødt, f.eks.

931
01:17:04.200 --> 01:17:09.160
Som man i en tradisjonell høyre-venstre-forstand kanskje ville tenkt på var rart.

932
01:17:09.280 --> 01:17:12.400
Men kanskje det ikke er så rart når det kommer til stykket.

933
01:17:12.520 --> 01:17:15.320
Er det noe som er sikkert, er det at høyre-venstre-aksen

934
01:17:15.440 --> 01:17:19.480
i hvert fall ikke er en forklaringsmodell som holder vann lenger?

935
01:17:23.620 --> 01:17:27.980
Det har å gjøre med hvor stor stat du vil ha.

936
01:17:27.980 --> 01:17:30.060
Så vil du jo ha like stor stat alle sammen?

937
01:17:30.060 --> 01:17:34.300
Jeg syns de virker å ville ha det på den sosiale biten òg,

938
01:17:34.380 --> 01:17:40.820
men det er mulig min oppfattelse av sosialpolitikk i Norge er litt ...

939
01:17:40.820 --> 01:17:46.340
Jo, men jeg mener når Arbeiderpartiet og Senterpartiet legger frem sitt budsjett,

940
01:17:46.420 --> 01:17:52.540
og så er Høyres alternative budsjett da 12 milliarder ... Det er jo en fis i vinden, ikke sant?

941
01:17:53.640 --> 01:17:58.800
Det er like stort. Frp ville kutte med hele 2,5 milliarder ...

942
01:17:58.920 --> 01:18:00.800
Ja, det er jo bare ...

943
01:18:00.920 --> 01:18:07.560
Nå snur vi det på hodet, de ville faktisk bruke 2,5 milliarder mer oljepenger enn regjeringen.

944
01:18:07.560 --> 01:18:13.000
Beklager. Men det illustrerer jo bare hvor absurd høyre-venstre-aksen er.

945
01:18:14.200 --> 01:18:18.560
For hvis alle skal bruke like mye penger, og så er det litt sånn innretningsforskjell,

946
01:18:18.680 --> 01:18:23.440
at det er litt mer arbeidsledighetstrygt og litt mindre brillestøtte med Høyre og hva nå?

947
01:18:23.620 --> 01:18:26.500
En symbolting? Det er bare piss.

948
01:18:26.500 --> 01:18:34.860
Og så opplever jeg jo at den nære fjernvelgeraksen er mye mer forklarende,

949
01:18:34.940 --> 01:18:39.060
for det handler om hvilke konkrete tiltak er det du vil prioritere,

950
01:18:39.140 --> 01:18:45.180
og hvilke vil du ikke prioritere. Sånn støtten til Ukraina, engasjementet, Gaza, FN, EU ...

951
01:18:45.260 --> 01:18:53.180
Jeg tror ingen av partiene på Stortinget, egentlig kanskje ingen som kommer til å stille liste ved neste valg,

952
01:18:53.620 --> 01:18:58.420
tror jeg våger å ta opp det spørsmålet om hvor stor staten skal være.

953
01:18:58.500 --> 01:19:01.820
Du må gripe fatt i ting som faktisk koster penger.

954
01:19:01.900 --> 01:19:06.500
De store postene på statsbudsjettet, det er folketrygden og spesialhelsetjenesten,

955
01:19:06.580 --> 01:19:09.580
som er i Forsvaret, og så blir det høyere utdannelse.

956
01:19:09.660 --> 01:19:13.300
Etter hvert begynner de postene å bli mindre, mindre deler.

957
01:19:13.300 --> 01:19:20.380
Hvis man er Facebook-politisk interessert, som f.eks. leser Sløseriombudsmannen, som er veldig gøy,

958
01:19:23.620 --> 01:19:27.980
så har han et innlegg om en fyr som maler med rumpa for statsstøtta.

959
01:19:28.060 --> 01:19:31.660
Så kan du si at "ja, det er jo morsomt, men det er jo liksom en" ...

960
01:19:31.740 --> 01:19:34.940
Det er ikke den store budsjettposten allikevel.

961
01:19:35.020 --> 01:19:42.540
Jeg tenker at når han publiserer sånne ting, så er det mer fordi det viser

962
01:19:42.620 --> 01:19:47.340
en holdning til skattepenger enn selve summen skattepenger.

963
01:19:47.420 --> 01:19:51.460
Selv om det tidvis er et problem når det kommer ned på kommunalt nivå.

964
01:19:51.540 --> 01:19:53.500
Hvorfor kommunene har ikke like mye penger?

965
01:19:53.640 --> 01:19:59.480
Plutselig søler du bort 10-15-20 millioner i en liten fylkeskommune, og så er det mye penger.

966
01:19:59.600 --> 01:20:03.120
Bare for å slå et lite slag for Are Herson.

967
01:20:03.240 --> 01:20:08.200
Når Vegard Winge får 20 mill. til å sette opp teateroppsetning,

968
01:20:08.200 --> 01:20:12.400
så betyr det at du og jeg skal gå og betale skatt hele livet for at han skal få støtte

969
01:20:12.520 --> 01:20:18.920
i en femårsperiode, Arne? Det er sånn, for å ta litt nærværlig perspektivet,

970
01:20:19.040 --> 01:20:23.560
det er ordentlige mennesker som skal gå og betale for dette.

971
01:20:23.640 --> 01:20:28.120
Som det er faktisk ikke greit. Du må slutte med sånne ting.

972
01:20:28.240 --> 01:20:34.720
Og om ikke den økonomiske effekten er vanvittig stor, så er det noe med det derre å ...

973
01:20:34.840 --> 01:20:40.120
Det Arbeiderpartiet alltid har vært opptatt av, er å skape oppslutning om velferdsstaten.

974
01:20:41.160 --> 01:20:44.320
Som du yter etter evne, får etter behov.

975
01:20:44.320 --> 01:20:49.040
Ja vel, da trenger jeg å se at pengene ikke sløses bort.

976
01:20:49.160 --> 01:20:53.560
At folk ikke får ting de ikke fortjener. Og jeg har ikke tenkt å se på rumpemaling.

977
01:20:53.640 --> 01:20:56.720
Men jeg må like fullt betale for det. Ok, slutt med det.

978
01:20:56.720 --> 01:21:02.840
Bygg tillit til staten, det er et godt første skritt, selv om det bare er symbolsk.

979
01:21:02.960 --> 01:21:08.200
Jeg er helt enig. Også når jeg på alle mulige måter er tilhenger av moral i politikken ...

980
01:21:08.320 --> 01:21:12.560
Du skal ikke sløse bort andres penger, for det er bare ikke greit.

981
01:21:12.680 --> 01:21:19.240
Men ta det litt over på høyresiden, for det er jo akkurat like godt å dele ut penger

982
01:21:19.360 --> 01:21:23.560
som enestesiden. Det jeg tenker er det store problemet ...

983
01:21:23.640 --> 01:21:28.080
Når de kommer til det å skulle begynne å kutte i ting ...

984
01:21:28.200 --> 01:21:32.360
Det er at man får høy ... Det vil alltid være ...

985
01:21:32.480 --> 01:21:37.920
Det er veldig få familier som merker kutt i brillestøtte sånn reelt at "oi, dette gjorde vondt",

986
01:21:38.040 --> 01:21:42.320
men det er alltid noen, og det blir en veldig synlig sak.

987
01:21:42.440 --> 01:21:45.760
Men det eventuelt de småkronene utgjør i en skattelette,

988
01:21:45.800 --> 01:21:49.440
det er det absolutt ingen som merker i det hele tatt.

989
01:21:49.560 --> 01:21:53.520
Problemet til høyresiden blir ofte at de klarer ikke å levere skatt.

990
01:21:53.620 --> 01:21:58.420
I samme moment som de leverer kutt i budsjettet.

991
01:21:58.500 --> 01:22:03.460
Og de kutter aldri på substansielle ting, det er symbolsaker og tullesaker.

992
01:22:03.580 --> 01:22:07.100
Den brillestøttesaken ble jo helt katastrofe for Høyre.

993
01:22:07.220 --> 01:22:09.500
Det er mer rart å begynne.

994
01:22:09.620 --> 01:22:12.180
Nøkkeltid våger ikke. Hvis du skulle gjort noe som monner,

995
01:22:12.180 --> 01:22:18.540
så måtte du sagt f.eks. at folketrygden skal gi samme grunnbeløp til alle,

996
01:22:18.660 --> 01:22:22.580
enten det gjelder alderspensjon eller uførepensjon eller hva det skal være.

997
01:22:23.640 --> 01:22:27.080
Du må ha en privat pensjonsordning. Det kunne molnet.

998
01:22:27.080 --> 01:22:29.680
Men hvem tør å si det, liksom?

999
01:22:29.800 --> 01:22:37.040
Bare denne spesifikke saken: Høyre gikk til valg på i Oslo og Kristiansand

1000
01:22:37.160 --> 01:22:42.460
å opprette elflyrute mellom Oslo og Kristiansand hvis de vant i begge ender.

1001
01:22:42.480 --> 01:22:45.800
Vet du hva det kommer til å koste?

1002
01:22:45.920 --> 01:22:49.760
Du hadde jo det å ikke vite, men du kommer sikkert til å si det.

1003
01:22:49.880 --> 01:22:52.080
Jeg vet faktisk ikke hva det kommer til å koste, jeg bare vet at det er dyrt.

1004
01:22:53.620 --> 01:22:57.820
Du har ikke teknologien, og du må subsidiere alle ledd i prosessen.

1005
01:22:57.900 --> 01:23:02.420
Men disse folka flyr altså og skal kutte brillestøtte på den ene sida,

1006
01:23:02.500 --> 01:23:08.300
og så skal de subsidiere elfly som symboltiltak på kommunepolitikken.

1007
01:23:08.380 --> 01:23:14.380
Du fikk med deg symbolverdien i det da elflyet styrtet med Høyre-politikerne om bord?

1008
01:23:14.460 --> 01:23:18.260
Nå kommer jeg på en annen ting med dette her.

1009
01:23:18.340 --> 01:23:22.340
Hvis jeg skal sette meg om bord i et fly, så er ikke det bygd på fly.

1010
01:23:23.620 --> 01:23:29.580
Jeg har ingen tiltro på at politikere kan bygge fly.

1011
01:23:30.060 --> 01:23:35.100
Men jeg har heller ingen tiltro på at de kan bygge flysimulatorer, har dere?!

1012
01:23:35.180 --> 01:23:40.380
På en eller annen gudsforlatt øy oppe i Finnmark nå,

1013
01:23:40.460 --> 01:23:46.620
i masse interkommunalt samarbeid og noen kommunale energileverandører og sånn ...

1014
01:23:46.700 --> 01:23:51.540
Var det ikke Bodø? Nei, dette er faktisk utenfor Bodø.

1015
01:23:53.640 --> 01:23:57.040
Det er innom Finnmarksrådet med midler til dette, bl.a.

1016
01:23:57.120 --> 01:24:00.600
for å bygge en flysimulator for e-fly.

1017
01:24:00.600 --> 01:24:03.440
Ideen her er altså en politisk konsultasjon

1018
01:24:03.520 --> 01:24:06.840
som skal bygge flysimulator.

1019
01:24:06.920 --> 01:24:10.920
Og jeg vet ikke med dere, men hvis piloten har fått opplæring

1020
01:24:11.000 --> 01:24:14.860
i en kommunal flysimulator, er det noen av dere som går om bord i det flyet?

1021
01:24:14.880 --> 01:24:19.040
Nei, det kan du si, men det er jo for faen bekymringsfullt.

1022
01:24:19.040 --> 01:24:21.800
Airbus er jo et politisk selskap.

1023
01:24:23.660 --> 01:24:29.220
Sammenstillinga ... Alle de tyske flymerkene fra krigen, Messerschmitt og ...

1024
01:24:30.260 --> 01:24:35.940
Winkel. Og alle de er nå del av airbus, og alt sammen har blitt til mangestatlige ...

1025
01:24:36.100 --> 01:24:42.420
Du skal produsere vingene her og motorene der, og kabininnholdet et annet sted,

1026
01:24:42.580 --> 01:24:47.460
så skal du designe et fjerde sted, og så flyr disse delene på kryss og tvers av Europa,

1027
01:24:47.620 --> 01:24:52.020
og alle har en stake, ikke sant ... Det er ikke tillitvekkende i seg.

1028
01:24:54.300 --> 01:24:59.360
Og så kommer du nå til et punkt hvor konkurrenten Boeing

1029
01:24:59.360 --> 01:25:05.600
heller ikke har hatt sine beste markedsføringsår de siste årene. Kan du si?!

1030
01:25:05.620 --> 01:25:14.180
Men det handler jo også om en lat firmakultur.

1031
01:25:14.180 --> 01:25:18.640
Blitt mer opptatt av overskudd enn engineering.

1032
01:25:18.660 --> 01:25:23.500
Men Boeing er jo av de selskapene som virkelig lever av statlige tilskudd.

1033
01:25:23.620 --> 01:25:28.500
De der Cost-pluss-romfartskomponentene.

1034
01:25:28.500 --> 01:25:35.380
Nå er det jo det derre Starliner, som skulle frakte folk til romstasjonen,

1035
01:25:35.740 --> 01:25:39.740
og som seiler opp og bare ender opp med at de tør ikke å sende folk tilbake

1036
01:25:39.820 --> 01:25:42.660
i den kapselen deres som de har brukt.

1037
01:25:42.660 --> 01:25:48.380
Fordi både Boeing og Musk fikk tilslag på å lage disse kapslene.

1038
01:25:48.380 --> 01:25:51.700
Boeing fikk mer enn dobbelt så mye som Musk.

1039
01:25:53.620 --> 01:25:59.420
Astronauter, det er selvfølgelig Musk. De har faktisk laget ordentlige ting i SpaceX.

1040
01:25:59.500 --> 01:26:04.700
Ja, altså de klarer å lande rakettene sine i et stativ.

1041
01:26:04.700 --> 01:26:10.380
Ja, jeg vet ikke ... Du var bekymret for å gå på kommunale fly.

1042
01:26:10.460 --> 01:26:14.380
Men jeg tror du skal være bekymret for alle fly, altså?

1043
01:26:14.460 --> 01:26:19.380
Ja, sånn delvis. Men altså, jeg har litt flydealer, jeg må innrømme det.

1044
01:26:19.460 --> 01:26:22.380
Jeg liker fly. Jeg er veldig glad i fly.

1045
01:26:23.620 --> 01:26:27.420
Jeg har sett en eneste episode av Flyhandlerkommisjonen tre ganger.

1046
01:26:27.500 --> 01:26:32.900
Og hver eneste gang jeg ser på en ulykke og ser konsekvensene,

1047
01:26:32.980 --> 01:26:36.020
jo tryggere føler jeg meg.

1048
01:26:36.100 --> 01:26:40.500
For jeg rasjonaliserer dette helt ned til minste detalj.

1049
01:26:40.580 --> 01:26:44.580
De har fjernet, og jeg ser alle problemene de har fjernet.

1050
01:26:44.660 --> 01:26:50.580
Problemet er at hvis du skal ha en flysimulator, så skal den være prikk lik cockpit i fly.

1051
01:26:50.660 --> 01:26:52.580
Hver eneste bryter skal være nøyaktig den samme.

1052
01:26:53.620 --> 01:26:59.940
Simulatorer på kommunalt nivå i Finnmark, og hvem pokkeren ...

1053
01:27:00.020 --> 01:27:04.420
Altså, hvem skal bygge flyet som passer til simulatoren?

1054
01:27:04.780 --> 01:27:10.420
Godt spørsmål. De handler vel bare i en Microsofts flightsimulator, tenker jeg.

1055
01:27:10.500 --> 01:27:14.260
Det var jo en kar som hadde flydd masse Microsofts flightsim

1056
01:27:14.340 --> 01:27:18.180
og stjal et fly oppi Seattle for mange år sida.

1057
01:27:18.260 --> 01:27:22.340
Han fløy en god stund, men hadde tenkt å ta livet av seg. Han styrta jo til slutt, med vilje.

1058
01:27:23.620 --> 01:27:27.100
Ja, han holdt på i flere timer og fløy rundt.

1059
01:27:27.180 --> 01:27:31.020
Ikke bare at han fløy rundt, men han gjorde drøye manøvrer.

1060
01:27:31.100 --> 01:27:34.140
Han pusha dette flyet helt til grenseverdier og sånn,

1061
01:27:34.220 --> 01:27:37.580
men han landet aldri på noe fornuftig vis igjen.

1062
01:27:37.600 --> 01:27:43.760
For å sy sammen et par av de tingene vi snakket om nå ...

1063
01:27:43.840 --> 01:27:48.840
Jeg reiste en artikkel på Bloomberg i dag hvor man nettopp sa at Elon Musk

1064
01:27:48.960 --> 01:27:54.020
og Haver Millay er del av samme disruptive-bølge i verden om dagen.

1065
01:27:54.020 --> 01:28:00.220
Det er jo en ting som denne kommentatoren kanskje var litt skeptisk til.

1066
01:28:00.300 --> 01:28:04.700
Han tenkte at av og til så trenger du staten til å redde bankene i finalskriser og sånn.

1067
01:28:04.780 --> 01:28:09.420
Så tenkte jeg liksom at nei, kanskje du trenger litt mer grann maske og servere miljøet?

1068
01:28:09.500 --> 01:28:15.300
Jeg fikk en strålende idé her nå. En ekte strålende sosialdemokratisk idé.

1069
01:28:15.380 --> 01:28:21.420
Jeg foreslo at Finnmarksrådet, sammen med disse kommunene og energiverket og det som er,

1070
01:28:24.020 --> 01:28:29.980
det gamle boet etter Donald McDouglas. Kan de begynne å bygge fly der oppe?

1071
01:28:30.060 --> 01:28:33.620
McDonald Douglas, de er jo Boeing.

1072
01:28:33.700 --> 01:28:36.900
Det må jo være noen rester som ikke er Boeing?

1073
01:28:36.980 --> 01:28:40.780
Det er jo beskyldningen mot Boeing, at de hadde en sånn ingeniørkultur

1074
01:28:40.860 --> 01:28:43.300
inntil fusjonen med McDonald Douglas.

1075
01:28:43.300 --> 01:28:48.420
Hvor de tok over administrasjonen og ble veldig businessfokusert istedenfor ingeniørfokusert.

1076
01:28:48.420 --> 01:28:52.660
Så jeg tror de er slukt fullt og helt av ... Ja, det er kanskje det.

1077
01:28:54.040 --> 01:29:00.000
Plukke opp Embrayer eller noe brasiliansk ... Vi har ting å komme med.

1078
01:29:00.120 --> 01:29:04.280
Litt flyproduksjon i Finnmark, det høres bra ut.

1079
01:29:04.400 --> 01:29:06.840
Finansiert av kommunale midler.

1080
01:29:06.960 --> 01:29:09.000
Det høres ut som en strålende idé.

1081
01:29:09.120 --> 01:29:12.680
Skal vi si at den strålende ideen avslutter dagens episode,

1082
01:29:12.680 --> 01:29:15.240
og så ønsker vi alle en utmerket aften.

1083
01:29:15.240 --> 01:29:18.080
Takk for i dag. God dag.

1084
01:29:24.040 --> 01:29:28.600
Regjeringen er ikke løsningen på tvilen vår. Regjeringen er problemet.