WEBVTT

2
00:00:00.680 --> 00:00:10.320
Whisky, eplejus, bringebær, ingefær og chili samt honning.

3
00:00:11.200 --> 00:00:14.240
Velkommen til Sidelinja-podkast.

4
00:00:14.280 --> 00:00:18.880
Podkasten for politisk hjemløse og drinklagere.

5
00:00:18.880 --> 00:00:22.880
Det virker som det kommer til å bli en ganske artig episode.

6
00:00:22.920 --> 00:00:25.880
Aller mest whisky.

7
00:00:30.060 --> 00:00:37.300
Det vi kanskje tror blir en tema-ish-episode på mitt initiativ, om luksusholdninger.

8
00:00:37.420 --> 00:00:42.500
Det går jo av seg selv, tenker jeg. Det gjør vel fort det.

9
00:00:42.500 --> 00:00:47.800
Så la meg bare beskrive hva jeg mener med luksusholdninger.

10
00:00:47.820 --> 00:00:51.740
Det er sånne holdninger og meninger du kan holde deg med

11
00:00:51.760 --> 00:00:55.220
fordi enten du ikke betaler konsekvensene av det selv,

12
00:00:55.340 --> 00:00:59.980
eller at noen andre har skapt verdier som du ikke skal ha.

13
00:01:00.040 --> 00:01:04.700
Men som setter deg i stand til å mene ting som du ellers ikke kunne ment.

14
00:01:04.700 --> 00:01:13.700
Og jeg føler jo at oljefondets etiske retningslinjer er et eksempel på dette.

15
00:01:13.800 --> 00:01:17.680
Du er inne på en godhetstyranni-tankegang? Du er jo ikke det, Vegard?

16
00:01:17.760 --> 00:01:23.880
På et vis. Jeg trodde du skulle si: "Jeg syns SVs program er et eksempel på dette".

17
00:01:23.960 --> 00:01:29.920
Men SV er den fremste eksponenten for luksusholdninger i mitt hode.

18
00:01:30.040 --> 00:01:32.480
Og det kan vi jo diskutere etter hvert.

19
00:01:32.560 --> 00:01:37.200
Men det jeg tenker på med de etiske retningslinjene i oljefondet,

20
00:01:37.280 --> 00:01:41.240
er at de vil ikke investere i våpenprodusenter, ikke sant?

21
00:01:41.320 --> 00:01:44.280
Men la oss bare ta det saklig først.

22
00:01:44.400 --> 00:01:49.440
Big picture: Så er oljefondet egentlig et indeksfond som har mest aksjer,

23
00:01:49.520 --> 00:01:54.320
som har en god del renteinvesteringer, og så er det litt eiendom.

24
00:01:54.400 --> 00:01:58.800
Det er sånn det ser ut hvis man ser det litt grovt.

25
00:02:00.060 --> 00:02:05.820
Så kommer det inn en del sånne hensyn på siden.

26
00:02:05.940 --> 00:02:11.340
Politikerne har vært opptatt av at fondet ikke skal investere i ting som er dårlige.

27
00:02:11.340 --> 00:02:16.260
Noen av de tingene vi nevner som er dårlige, de er jo streite.

28
00:02:16.380 --> 00:02:22.340
Du skal ikke investere i bedrifter hvor det er barnearbeid, f.eks. Det høres streit nok ut.

29
00:02:22.460 --> 00:02:28.860
Så har det vært en del sånne ting med kull og klimaorienterte ting, og så har det vært våpen.

30
00:02:30.060 --> 00:02:34.980
Masseødeleggelsesvåpen er jo strengtest for båten.

31
00:02:35.100 --> 00:02:37.180
Klasevåpen, kjernevåpen ...

32
00:02:37.300 --> 00:02:44.380
Av alle disse tingene er det eneste som jeg syns ikke var greit å investere i,

33
00:02:44.500 --> 00:02:49.780
fabrikker for nervegass. Det er mulig at jeg er moralsk forkvaklet,

34
00:02:49.900 --> 00:02:56.860
men selv fabrikker med barnearbeid ... Ofte er alternativet sultende barn i gata.

35
00:02:56.980 --> 00:02:59.780
Kanskje investeringer gjør at man kan heve nivået?

36
00:03:00.060 --> 00:03:05.820
Jeg tror du er inne på noe veldig vesentlig. Hva er alternativet?

37
00:03:05.820 --> 00:03:10.980
Det kan jo hende at det er steder i verden hvor de ...

38
00:03:11.100 --> 00:03:16.980
La oss droppe barnearbeid og si kull som kraftkilde.

39
00:03:17.100 --> 00:03:19.780
Det fins deler i verden hvor folk er fattige

40
00:03:19.900 --> 00:03:26.140
og har et betydelig behov for tilgang på energi, og den energien de har råd til, er kull.

41
00:03:26.260 --> 00:03:29.700
Men de skal ikke ha mer tilgang på energi fordi ...

42
00:03:30.040 --> 00:03:32.480
Dårlig klimapolitikk.

43
00:03:32.560 --> 00:03:35.520
Definisjonen av en luksusholdning:

44
00:03:35.600 --> 00:03:41.800
Du kan holde den holdningen fordi konsekvensene går bare ut over noen andre enn deg selv.

45
00:03:41.880 --> 00:03:51.680
En av luksusholdningene jeg har irritert meg mye over, er denne sexkjøpsloven.

46
00:03:51.720 --> 00:03:56.720
Nå er det ikke for å forlate oljefondet, vi skal snakke mer om det.

47
00:03:56.800 --> 00:03:59.920
Sexkjøpsloven er en sånn moralistisk lov på et vis.

48
00:04:00.060 --> 00:04:05.060
Det er skitne, overvektige menn med middelaldrende hjerne.

49
00:04:05.140 --> 00:04:09.140
Merkelig ... De har litt sånn gjentegn som oss, faktisk.

50
00:04:09.220 --> 00:04:13.460
Og at de skal fly rundt og kjøpe seg sex fra unge, flotte jenter

51
00:04:13.540 --> 00:04:19.220
som burde hatt jobber som aksjemeglere og statsråder, det gjør vondt, ikke sant?

52
00:04:19.300 --> 00:04:23.940
Og så er konsekvensen av dette, av å forby dette, at de som pros...

53
00:04:30.060 --> 00:04:36.340
Moldova, som utgjorde en uforholdsmessig stor andel av prostituerte i Europa.

54
00:04:36.340 --> 00:04:40.460
Og det er noen argumenter om at det er noe menneskehandel inne i bildet.

55
00:04:40.580 --> 00:04:45.260
Og det typiske mønsteret var at jenter fra Moldova kom i kontakt med

56
00:04:45.380 --> 00:04:49.420
en sånn tyrkisk mellommann, og så var liksom offisielt så skulle de ned

57
00:04:49.540 --> 00:04:53.820
og danse på en strippeklubb i Tyrkia, men så ble de da menneskehandlet opp til

58
00:04:53.940 --> 00:04:58.940
Hva vet jeg, Nederland eller Belgia eller Norge eller hvor som helst, og så var de ute i dette uføret.

59
00:05:00.060 --> 00:05:05.460
Det er jo mediehistorien på det. Så kan man si at det er dypt umoralsk.

60
00:05:05.580 --> 00:05:09.780
Her i Norge har vi en sexkjøpslov, og da er dette forbudt, ikke sant.

61
00:05:09.900 --> 00:05:13.180
Og så er spørsmålet: Hva har du oppnådd med det?

62
00:05:13.300 --> 00:05:18.660
For når du faktisk sjekker opp, er at de fleste jentene fra Moldova som reiste til Tyrkia,

63
00:05:18.660 --> 00:05:24.820
visste faktisk hva det gikk i, hva som liksom var slutt-end game her, sånn.

64
00:05:24.840 --> 00:05:29.620
Men for de lover og regler og moralisme og mye rart, så må du liksom dekke deg bak.

65
00:05:30.040 --> 00:05:34.840
Og så er da spørsmålet: Hva var alternativet til disse jentene?

66
00:05:34.920 --> 00:05:39.680
Fordi typisk så ... Norske jenter har en tendens til ikke å velge å prostituere seg,

67
00:05:39.760 --> 00:05:41.920
fordi de har alternativer.

68
00:05:41.920 --> 00:05:47.440
Og hvis du da setter deg inn i situasjonen til noen som velger å prostituere seg,

69
00:05:47.440 --> 00:05:54.160
fordi da må man stipulere at den situasjonen du er i allerede, oppleves subjektivt verre

70
00:05:54.240 --> 00:05:58.240
enn å prostituere seg og ikke ha et komfortabelt liv, men i hvert fall gjøre mer.

71
00:06:00.060 --> 00:06:05.580
Og det da å bare si at "dette er snuskete greier, vi liker det ikke,"

72
00:06:05.700 --> 00:06:10.020
"det er vanskelig å se på og tolerere", og skulle ønske det ikke var sånn,

73
00:06:10.700 --> 00:06:13.860
så la oss bare forby det, tenker jeg på som en luksusholdning.

74
00:06:13.980 --> 00:06:18.700
Jeg klarer jo ikke å la være, så jeg gjorde et lite nettsøk mens du svarte nå.

75
00:06:18.820 --> 00:06:28.060
Sånn antall nasjoner representert på norske sider for kjøp og salg av seksuelle tjenester?

76
00:06:28.180 --> 00:06:29.980
Er det noen av dere som har lyst til å gjette på antallet nasjoner?

77
00:06:30.060 --> 00:06:34.060
Det må være imponerende at det fantes statistikk for det.

78
00:06:34.140 --> 00:06:38.140
Det er egentlig bare en måte å gjøre et søk på.

79
00:06:38.260 --> 00:06:42.460
Så hvor mange nasjoner er det? La oss si at det er 40 nasjoner.

80
00:06:42.460 --> 00:06:46.660
Nei, det var kanskje mye? Nei, jeg tror det er plausibelt.

81
00:06:46.780 --> 00:06:53.540
Vi kom til 66. Så vi har 66 nasjoner representert i Norge som er prostituerte.

82
00:06:53.540 --> 00:06:58.660
Pluss-minus fordi det jeg ikke har tatt høyde for nå, er eventuelt de som jobber i salonger.

83
00:07:00.040 --> 00:07:02.400
Om de har noen nasjoner utover det.

84
00:07:02.480 --> 00:07:07.840
For man har jo det man kaller massasje på hvert jævla gatehjørne i hele Oslo.

85
00:07:07.920 --> 00:07:12.800
De plager vel egentlig ingen sånn sett, men det hagler av de rundt i byen.

86
00:07:12.880 --> 00:07:15.080
Plager moralisten i SV, vil jeg tro.

87
00:07:15.160 --> 00:07:20.040
Ja, det plager nok de, men reelt sett så plager det ikke noen andre.

88
00:07:20.120 --> 00:07:29.000
Denne problemstillingen er jo egentlig aktualisert av noe helt annet enn akkurat dette.

89
00:07:30.040 --> 00:07:35.840
Den er jo aktualisert av at oljefondet ekskluderer investeringer i selskaper

90
00:07:35.920 --> 00:07:39.920
som produserer våpen som leveres i krigen i Ukraina.

91
00:07:39.920 --> 00:07:44.140
Det har vært reist som et spørsmål: Er det egentlig etisk?

92
00:07:44.140 --> 00:07:50.140
Eller er det uetisk? Eller er det en luksusholdning som du antyder her, Vegard?

93
00:07:50.240 --> 00:07:56.320
Jeg vil absolutt antyde at det er nesten den fremste representanten for en luksusholdning.

94
00:08:00.040 --> 00:08:03.040
Jeg husker det med et visst grøss ...

95
00:08:03.120 --> 00:08:05.880
Jeg liker ikke bomber, jeg.

96
00:08:05.960 --> 00:08:08.440
Hva i helvete er det du snakker om?

97
00:08:08.520 --> 00:08:10.920
Det er ingen som liker bomber!

98
00:08:11.000 --> 00:08:14.680
Det er ingen som sier "å, bomber er det mest fantastiske",

99
00:08:14.760 --> 00:08:17.320
jeg vil få mest mulig av i huet.

100
00:08:17.320 --> 00:08:22.680
Det er dette som er problemet. Du lever i et land der du kan holde deg med sånne holdninger,

101
00:08:22.760 --> 00:08:29.760
fordi de bedriftene som produserer disse våpnene, gjør at du, enten det er din ...

102
00:08:30.000 --> 00:08:35.740
Atomvåpenparaply fra USA, Frankrike og Storbritannia, eller våpenparaply generelt

103
00:08:35.820 --> 00:08:40.940
fra våpenprodusenter i USA, Frankrike og Storbritannia, og Norge for den del.

104
00:08:40.940 --> 00:08:44.820
Og jeg mener den norske staten tar inn relativt mye skatt fra Kongsberg Gruppen

105
00:08:44.900 --> 00:08:47.540
og Nammo og andre som produserer våpen i Norge,

106
00:08:47.660 --> 00:08:51.740
så det er ikke som om disse pengene er så skitne at man ikke kan ta det inn.

107
00:08:51.860 --> 00:08:55.380
Og så sier man bare at nei, men i oljefondet der skal vi være rene og ranke,

108
00:08:55.500 --> 00:08:58.740
og kan ikke investere i ting som vi faktisk trenger, ikke sant.

109
00:09:00.040 --> 00:09:04.240
Den samme gjengen mener at vi skal sende våpen til Ukraina.

110
00:09:04.320 --> 00:09:12.120
Jeg vet ikke om oljefondet har nedlagt noe forbud mot investeringer i kjernekraftverk,

111
00:09:12.240 --> 00:09:17.200
som eventuelt kan skrus om til å produsere kjernefysisk materiale til bomber.

112
00:09:17.200 --> 00:09:20.200
Jeg tror ikke det er noe forbud mot kjernekraftverk.

113
00:09:20.320 --> 00:09:27.080
Det bør bare slå meg som et spørsmål, for DNB har jo nå lagt inn som en egen portefølje.

114
00:09:27.200 --> 00:09:29.680
De har en sånn investering i kjernekraft.

115
00:09:30.060 --> 00:09:37.540
Ja, ja, ja. Dere vet det, jeg gjør jo en sånn individuell pensjonssparing,

116
00:09:37.660 --> 00:09:42.980
så jeg passer på å kjøpe en liten bit av det kjernekraftfondet ved årsskiftet.

117
00:09:42.980 --> 00:09:45.180
Som en anekdote!

118
00:09:45.180 --> 00:09:50.900
Jo, men fordi oljefondets etiske retningslinjer er jo retningsgivende

119
00:09:51.020 --> 00:09:55.940
for mye av sånn kommersiell investeringsaktivitet også, og jeg ville jo gjettet at dersom

120
00:09:56.060 --> 00:09:59.980
oljefondet i sine etiske retningslinjer hadde sagt at kjernekraft var ut, så ville det ...

121
00:10:00.040 --> 00:10:08.440
Veldig mange investeringsorganisasjoner sier at vi tar oljefondets etiske retningslinjer

122
00:10:08.520 --> 00:10:13.600
og bruker det som våre egne, bare fordi vi tror at oljefondet har best peiling.

123
00:10:13.680 --> 00:10:16.880
Ja, og det gjelder bare at det er en sånn enkel løsning.

124
00:10:16.960 --> 00:10:20.440
Det er vanskelig å bli kritisert for å følge oljefondet.

125
00:10:20.520 --> 00:10:24.680
Det er billig, selvfølgelig. Billig og lett å kommunisere og sånn. Alt er bra med det.

126
00:10:24.760 --> 00:10:28.960
Men la oss rett og slett gå til kjernen av denne problemstillingen.

127
00:10:30.040 --> 00:10:36.240
Og det er jo at en del av de bedriftene som produserer våpen som endrer Ukraina,

128
00:10:36.320 --> 00:10:41.400
de er ekskludert fra oljefondet fordi våpensystemer direkte eller indirekte,

129
00:10:41.480 --> 00:10:46.040
sånn som disse selskapene produserer, de er knyttet til atomvåpen.

130
00:10:46.120 --> 00:10:52.760
Og da da amerikanske atomvåpen. Og her er vi på en måte i fokuspunktet.

131
00:10:52.840 --> 00:10:58.960
Så spørsmålet er: Er dette umoralsk? Eller er det umoralsk å ha ...?

132
00:11:00.040 --> 00:11:06.840
Jeg har lyst til å ... Det er en grunn til at vi ikke har kjernefysiske våpen i Norge.

133
00:11:06.920 --> 00:11:10.480
Det fins det en historie bak. Vi trengte ikke det.

134
00:11:10.560 --> 00:11:15.680
Amerikanerne og britene og franskmennene hadde det, og vi er Nato-medlem.

135
00:11:15.720 --> 00:11:19.320
Det er den eneste grunnen til at vi ikke har dette.

136
00:11:19.400 --> 00:11:25.640
Så kom jeg plutselig på en liten aktot, for jeg var på en debatt om kjernekraft.

137
00:11:25.720 --> 00:11:28.960
Det må vel begynne tidlig på våren eller noe sånt noe.

138
00:11:30.640 --> 00:11:35.160
De hadde et panel bestående av Bård Standahl fra Fornybar Norge,

139
00:11:35.240 --> 00:11:39.760
det var noen fra noen universiteter, og så var det en fyr som jeg ikke helt kjente,

140
00:11:39.840 --> 00:11:45.320
han var historiker. Og vi kunne ikke bygge kjernekraft fordi dette kunne skrus om,

141
00:11:45.400 --> 00:11:50.440
og da kunne Norge risikere å lage seg egne kjernefysiske våpen, altså atombomber.

142
00:11:50.520 --> 00:11:54.320
Så det ble umiddelbart sånn: Hvorfor er det ingen som spør?

143
00:11:54.400 --> 00:12:00.520
Ja, men hvorfor skal vi bare la alle mulige nasjoner som absolutt ikke bør ha det, ha det?

144
00:12:00.640 --> 00:12:05.800
Vi skal ikke gjøre noe med at Iran utvikler det, men vi skal ikke ha det.

145
00:12:05.960 --> 00:12:12.840
Hvis du er i den situasjonen som Norge er i i dag, så holder det jo at du har

146
00:12:12.920 --> 00:12:18.840
den beskyttelsen som den amerikanske atomparaplyen gir deg.

147
00:12:18.920 --> 00:12:25.280
La oss ta et eksempel. Vårt naboland Sverige har vært nøytralt siden krigen

148
00:12:25.360 --> 00:12:28.560
og frem til i fjor.

149
00:12:30.660 --> 00:12:36.300
Det går ut fra det er velkjent at Sverige ville kunnet utvikle atomvåpen

150
00:12:36.420 --> 00:12:40.500
i løpet av noen uker, hvis de ville.

151
00:12:40.620 --> 00:12:43.500
Men hvorfor skulle de ville det?

152
00:12:43.620 --> 00:12:46.780
Da du sto utenfor allianser, og hvis du ble sviktet av alle,

153
00:12:46.780 --> 00:12:52.340
og du klarer å stå imot lenge nok til å få laget et eller annet

154
00:12:52.460 --> 00:12:56.780
som kan jevne Moskva med jorda, så hadde de kapasitet til å gjøre det.

155
00:12:56.900 --> 00:12:59.100
Og det var velkjent nok at de kunne gjøre det, til at det hadde

156
00:13:00.640 --> 00:13:03.960
atomvåpenutviklingen som ... Og det er jo ved flere korsveier

157
00:13:04.040 --> 00:13:08.520
opp gjennom historien ... Olof Palme var leder for de som

158
00:13:08.520 --> 00:13:16.760
skjulte atomvåpenutviklingen i Sverige i tiår, og var godt helt oppløst

159
00:13:16.840 --> 00:13:21.000
og informert om hele prosjektet der. Fredsengelen Olof Palme?

160
00:13:21.080 --> 00:13:24.280
Som solgte våpen til konfliktsoner og sånn?

161
00:13:24.360 --> 00:13:30.520
Og det var jo ved flere anledninger, så har jo sånt høyanriket uran blitt eksportert

162
00:13:30.640 --> 00:13:34.680
fra Sverige til USA, fordi Sverige alltid satte av

163
00:13:34.760 --> 00:13:41.080
sånn at de hadde nok til å kunne brålage et eller annet hvis de måtte.

164
00:13:41.160 --> 00:13:44.360
På samme måte som Israel ikke offisielt har det,

165
00:13:44.440 --> 00:13:48.280
men Iran vet at hvis de strekker bua langt nok ...

166
00:13:48.360 --> 00:13:53.880
At Israel har skaffet seg kjernevåpen, det har jeg en viss forståelse for.

167
00:13:53.960 --> 00:13:59.480
Det er ikke rasjonelt for Norge å begynne å utvikle kjernefysiske våpen.

168
00:14:00.640 --> 00:14:06.440
Vi trenger ikke det per nå, men det at vi kan gjøre det ...

169
00:14:06.520 --> 00:14:10.440
Jeg tenker at det ville hatt en veldig preventiv effekt.

170
00:14:10.520 --> 00:14:15.880
Det er veldig mye mer fristende å begynne å krangle med noen som kan ta igjen.

171
00:14:15.960 --> 00:14:20.840
Selvfølgelig er det sant. Det er akkurat det du sier, men på den annen side.

172
00:14:20.920 --> 00:14:25.600
Luksusholdningen her er at vi kan sitte på vår høye moralsk pest

173
00:14:25.680 --> 00:14:30.520
og signere på fine ratifiseringer i FN og alt mulig sånt noe.

174
00:14:30.660 --> 00:14:34.940
Fordi vi har andre til å beskytte oss med kjernefysiske våpen.

175
00:14:35.060 --> 00:14:37.900
Den eneste grunnen er at vi har andre til å gjøre det,

176
00:14:38.020 --> 00:14:41.940
men vi kan sitte og moralisere over de som beskytter oss.

177
00:14:42.060 --> 00:14:45.500
Hvis ikke det er en luksusholdning, så vet ikke jeg.

178
00:14:45.500 --> 00:14:48.700
Det er en luksusholdning, ja. Absolutt.

179
00:14:48.820 --> 00:14:53.820
Det som plager meg med luksusholdninger på generell basis,

180
00:14:53.900 --> 00:15:00.300
er at jeg syns det er så patetisk av de som holder de holdningene. De som eier dem.

181
00:15:00.640 --> 00:15:02.880
Som føler at de kan stå i offentligheten

182
00:15:02.960 --> 00:15:06.000
og snakke fritt om hvor gode og moralske de selv er.

183
00:15:06.080 --> 00:15:11.840
SV, MDG, Rødt. Ja ... Jeg føler faktisk ikke at Rødt er så gærne der.

184
00:15:11.920 --> 00:15:14.800
Nei, de er ikke fullt så gærne, faktisk.

185
00:15:14.880 --> 00:15:21.280
Men MDG, SV og Venstre opplever jeg som veldig tydelige eksponenter for det.

186
00:15:21.360 --> 00:15:25.440
Og i betydelig grad også Høyre og Arbeiderpartiet.

187
00:15:25.440 --> 00:15:29.560
Og KrF. Høyre er litt mer forsiktig med det. De har mye luksus.

188
00:15:30.660 --> 00:15:33.660
Men det er selvfølgelig andre luksusholdninger.

189
00:15:33.780 --> 00:15:38.740
Men det bærer litt preg av det samme. Et annet eksempel på det,

190
00:15:38.860 --> 00:15:43.180
er det vanvittige megalomane Nord-Norge-baneprosjektet.

191
00:15:43.200 --> 00:15:49.580
Du kan dekke deg bak en luksusholdning som sier at jernbane er bra for miljøet.

192
00:15:49.700 --> 00:15:54.860
Så er det ikke ett regnestykke i utredningen som peker i retning av

193
00:15:54.980 --> 00:15:59.540
at det en gang er bra for miljøet. Du skal lage så jævla mye betong.

194
00:16:00.640 --> 00:16:05.640
Selv hvis du hadde helelektrifisert linja, som du ikke kan gjøre,

195
00:16:05.720 --> 00:16:09.640
og det er helt urealistisk å gjøre, så hadde du fortsatt brukt 40 år

196
00:16:09.720 --> 00:16:13.080
på å nedbetale bare CO2-innsparingen.

197
00:16:13.160 --> 00:16:16.880
Ja, og det forutsetter ... Men da bytter man jo bare argument

198
00:16:16.960 --> 00:16:20.400
og sier at de nå har fortjent det, fordi ...

199
00:16:20.480 --> 00:16:25.600
Som en sa: Altså, vi har kjempa for dette i 100 år.

200
00:16:25.680 --> 00:16:30.560
Hvis jeg hadde kjempa for bedre vær i 100 år, så betyr det ikke at jeg ...

201
00:16:30.640 --> 00:16:34.440
Fortjener jeg en sydenstur på statens regning hvert år, da?

202
00:16:34.520 --> 00:16:38.040
Nei, men det er noe sånt helt utrolig med det.

203
00:16:38.120 --> 00:16:43.360
For vi er jo veldig opptatt i Norge av disse offentlige utredningene, ikke sant?

204
00:16:43.440 --> 00:16:47.960
Det er NOU-er, og det er samfunnsøkonomiske regnestykker og ditt og datt.

205
00:16:48.040 --> 00:16:51.960
Og så kommer denne Nord-Norge-banen, som er et vanvittig prosjekt.

206
00:16:52.040 --> 00:16:57.000
Det er hundrevis av milliarder hvis du er så tjukk i huet at du begynner å bygge det.

207
00:16:57.080 --> 00:16:59.400
Jeg tror vi bikker til 1000.

208
00:17:00.720 --> 00:17:02.440
Det kommer ikke til å bli bygd?

209
00:17:02.520 --> 00:17:08.360
Det er så ko-ko at selv stortingspolitikere kommer til å sette ned foten på et eller annet tidspunkt?

210
00:17:08.440 --> 00:17:12.600
Du vet jo hva regningen på regjeringskvartalet bare er spådd til å være?

211
00:17:12.680 --> 00:17:15.080
Det spørs hva det kommer til å være.

212
00:17:15.160 --> 00:17:17.560
De er over 50 mrd. nå, ikke sant?

213
00:17:17.640 --> 00:17:19.800
Vi kommer garantert til å nå 60 mrd.

214
00:17:19.880 --> 00:17:24.240
Norges dyreste jernbaneprosjekt, pågående, er ennå ikke ferdig regning.

215
00:17:24.320 --> 00:17:29.360
Det er 10 km med banen til Moss, og det er ikke gjennom fjell engang.

216
00:17:31.060 --> 00:17:36.820
Det legges underlag for skinner osv. Hvis du legger det regnestykket til grunn,

217
00:17:36.940 --> 00:17:42.500
for kostnad per km opp til nord hvor det skal krysse fjorder og fjell,

218
00:17:42.620 --> 00:17:46.980
så tror jeg regnestykket ender opp med fullt norsk statsbudsjett.

219
00:17:47.100 --> 00:17:52.020
Altså rundt 2000 milliarder for å bygge den jernbanen opp til Tromsø.

220
00:17:52.140 --> 00:17:57.780
Og hvem vet hva kostnaden blir? La meg bare henge ut én fyr som fortjener å henges ut for dette:

221
00:17:57.900 --> 00:17:59.620
Jan Willy Amundsen.

222
00:18:00.740 --> 00:18:08.260
Hva faen er dette for en fyr, liksom? Jeg tror han er på nordlandsbenken på Stortinget.

223
00:18:08.380 --> 00:18:12.460
En jernbane til oss, genialt.

224
00:18:12.580 --> 00:18:17.860
Alle regnestykker, alle utredninger av samfunnsøkonomisk nytte, er negative.

225
00:18:17.980 --> 00:18:23.780
Og de er negative med sånn: Vi taper ni av ti kroner vi putter i dette.

226
00:18:23.900 --> 00:18:27.660
Det viser hvor sprøtt det er å ha ulike valgkretser.

227
00:18:27.780 --> 00:18:30.660
Plutselig er politikernes jobb å skaffe goodies til sitt eget.

228
00:18:30.720 --> 00:18:34.900
Det er helt ille. Og jeg mener, bare så alle ...

229
00:18:35.020 --> 00:18:39.460
Å gå og stemme på Frp er altså en sånn ... Ikke gjør det.

230
00:18:39.580 --> 00:18:44.140
Bare la det være. Du har et liksom-liberalistisk parti

231
00:18:44.260 --> 00:18:46.100
som vil bygge Nord-Norge-bane.

232
00:18:46.220 --> 00:18:50.020
Som vil bruke mer penger enn andre. Men jeg tenker, altså ...

233
00:18:50.140 --> 00:18:54.700
Nå skal jeg innrømme at jeg tror ikke han har en luksusholdning.

234
00:18:54.820 --> 00:18:59.620
Jeg tror han har en dårlig holdning. Dette vet jeg ikke går gjennom uansett.

235
00:19:00.800 --> 00:19:06.760
Det er akkurat det som er greia. Du tenker ikke det store bildet.

236
00:19:06.840 --> 00:19:10.760
Du tenker: Hva er til fordel for de folkene som stemmer på deg?

237
00:19:09.600 --> 00:19:11.680
når det kommer til jernbane.

238
00:19:11.760 --> 00:19:15.000
Og det mistenker jeg, er hele hans ... Han vet bedre?

239
00:19:24.840 --> 00:19:29.160
Det som mangler her, det er etiske retningslinjer for politikere

240
00:19:29.240 --> 00:19:30.800
som lover seg bort.

241
00:19:30.800 --> 00:19:36.480
Jeg har ikke lyst til å gi slipp på det oljefondet ennå.

242
00:19:36.560 --> 00:19:40.160
Jeg har egentlig en litt annen vinkling på det.

243
00:19:40.240 --> 00:19:44.200
Det er ikke en effektiv form for politikk.

244
00:19:44.280 --> 00:19:52.120
Det er ikke noe effektivt for å få slutt på barnearbeid i verden,

245
00:19:52.200 --> 00:19:56.760
eller sexarbeid eller atomvåpen eller kullkraft.

246
00:19:56.840 --> 00:19:59.720
Jeg mener faktisk at det er ...

247
00:20:00.800 --> 00:20:03.200
Det har veldig lite med de tingene å gjøre.

248
00:20:03.280 --> 00:20:06.240
Det har nettopp med de tingene du nevner her, Vegard.

249
00:20:06.320 --> 00:20:07.840
Det er en sånn luksusgreie.

250
00:20:07.920 --> 00:20:14.640
Du kan sette deg på din høye hest og si at dumme og kjedelige ting,

251
00:20:14.720 --> 00:20:17.480
det er jeg ikke for her hos oss.

252
00:20:17.560 --> 00:20:21.160
Vi har råd til å si at dette ligger vi unna.

253
00:20:21.240 --> 00:20:27.600
Men for å ta det der litt sånn saklig, og det har jeg faktisk litt å gjøre ...

254
00:20:30.800 --> 00:20:35.760
Men hvis man tror at finansmarkeder er effektive,

255
00:20:35.840 --> 00:20:40.400
hvis man mener at finansmarkeder reflekterer virkelige forventninger,

256
00:20:40.400 --> 00:20:46.040
så vil det ikke være sånn at oljefondet bestemmer seg for hva de vil investere,

257
00:20:46.120 --> 00:20:49.400
det vil ikke ha noen effekt.

258
00:20:49.480 --> 00:20:55.520
For det vil være andre som skjønner at "jøss, her dukket det opp en mulighet",

259
00:20:55.600 --> 00:20:59.760
siden det er noen andre som ikke tar den.

260
00:21:00.800 --> 00:21:03.800
Du gir kanskje ikke nødvendigvis opp så veldig mye,

261
00:21:03.880 --> 00:21:06.520
men du oppnår ikke noe positivt heller.

262
00:21:06.600 --> 00:21:09.880
Det du oppnår i praksis, hvis teorien din nå er riktig,

263
00:21:09.960 --> 00:21:13.640
er jo at vi, moralske mennesker, skal tjene mindre penger

264
00:21:13.720 --> 00:21:17.640
enn de som er mer umoralske og investerer i kjernevåpen.

265
00:21:17.720 --> 00:21:21.640
Men er det ikke deg, skal jeg kunne fortelle hvor moralsk du har en realitet dårlig.

266
00:21:21.720 --> 00:21:24.640
Men dette er Europa i et nøtteskall.

267
00:21:24.720 --> 00:21:28.720
Det er verdensledende for regulering, la oss bare ofre økonomisk vekst.

268
00:21:30.820 --> 00:21:34.140
Du drar en story som ikke har rot i virkeligheten og sier

269
00:21:34.260 --> 00:21:37.900
at "ja, men vi vil ikke ha noe med sånne skitne ting å gjøre".

270
00:21:38.020 --> 00:21:44.140
Da gir du opp noe, men det er ikke unødvendigvis at du oppgir så mye heller.

271
00:21:44.260 --> 00:21:48.260
Du har en litt dårligere partifølje ...

272
00:21:48.380 --> 00:21:51.140
Det fremste kravet er å oppgi din forstand.

273
00:21:51.260 --> 00:21:56.300
Jeg fikk plutselig lyst til å prøve å lage et sånt fiktivt fond nå.

274
00:21:56.420 --> 00:22:00.700
Kalle det uetisk fond og investere i alt mulig uetisk og se hva avkastningen blir.

275
00:22:00.800 --> 00:22:06.200
Det fins sånne Wise Funds der ute. Det er en god idé.

276
00:22:06.280 --> 00:22:12.320
Nå skal jeg fortelle det morsomme. For mange år siden, det er jo mer enn 25 år siden,

277
00:22:12.320 --> 00:22:17.960
da satt jeg og var forvalter i oljefondet borte i New York.

278
00:22:18.040 --> 00:22:22.440
Så fikk vi besøk av Anniken Huitfeldt. Og hjelpes ...

279
00:22:22.520 --> 00:22:30.680
Hun spurte meg sånn om ... "Ja, men er det ikke greit sånn ... Hvordan vil det være å innføre,"

280
00:22:31.040 --> 00:22:36.840
Det er jo ikke noe problem i og for seg. Du får jo litt sånn ... Bitte litt dårligere risk og spreading,

281
00:22:36.920 --> 00:22:43.960
men det er jo det bare å gjøre, liksom.

282
00:22:44.000 --> 00:22:53.880
Hun var jo sånn at hun sa at ... Dere i Norges Bank er jo mye greiere enn de i Finansdepartementet!

283
00:22:53.960 --> 00:22:59.920
Men saken er jo at det er ikke noe særlig poeng heller. Egentlig er det ikke noe som koster så mye.

284
00:23:01.020 --> 00:23:05.260
Men det er ikke noe spesielt poeng. Det har litt å gjøre med at det er ...

285
00:23:05.340 --> 00:23:10.940
Hvis det er en dollar som ligger på gata, så er det noen som kommer til å plukke den opp.

286
00:23:11.060 --> 00:23:13.900
Det kan like godt være oss som noen andre.

287
00:23:14.020 --> 00:23:19.220
Fordi det illustrerer jo også den generelle greia til EU.

288
00:23:19.340 --> 00:23:26.140
Det er noen sånne memes ute som har sånne Wenn-diagram over Kina og USA,

289
00:23:26.260 --> 00:23:29.740
og hva de er verdensledende på, hva de konkurrerer om.

290
00:23:31.040 --> 00:23:36.040
Og så har du med EU i bildet, og så er de bare utenfor Wenn-diagrammet.

291
00:23:36.120 --> 00:23:39.880
Bare reguleringer. Verdensledende på reguleringer.

292
00:23:39.960 --> 00:23:57.960
Og jeg mener, Europas økonomiske vekst har vært ofret for denne moralismen.

293
00:24:01.040 --> 00:24:06.040
Vi snakket om Tyskland, og Tyskland er jo mye av de som har tatt regninga

294
00:24:06.120 --> 00:24:10.120
for alle andre for at man skal drive sånn overfor politikk.

295
00:24:10.200 --> 00:24:16.000
Og så har de jo vært opptatt med å skyte seg selv i foten i et tiår eller to også.

296
00:24:16.080 --> 00:24:18.200
Så det er jo liksom ... Ja.

297
00:24:18.280 --> 00:24:22.440
Du snakker om luksusholdninger, og du nevnte Anniken Huitfeldt.

298
00:24:22.520 --> 00:24:27.800
Dere husker kanskje at hun fant ut at hun skulle sende Hugin til ...

299
00:24:31.000 --> 00:24:37.140
Eller militære luksusjetter, om vi kan kalle det det, for å hente Taliban.

300
00:24:37.260 --> 00:24:41.580
Hun hentet jo Taliban for å snakke med dem om ting,

301
00:24:41.700 --> 00:24:45.460
og det er vel også en luksusholdning, er det ikke det?

302
00:24:45.580 --> 00:24:51.740
Jeg fikk lyst til å spille av en liten snutt her, bare for å la oss minnes Anniken Huitfeldt

303
00:24:51.860 --> 00:24:57.180
i debatt med amerikansk senator Linzy Graham.

304
00:25:01.040 --> 00:25:05.600
For å presse dem på menneskerettighetsspørsmål alvorlig?

305
00:25:05.600 --> 00:25:10.840
For å kontre internasjonal terrorisme? Det er min tilnærming.

306
00:25:10.920 --> 00:25:14.840
Det er det naiveste jeg har hørt. Han vet bokstavelig talt ingenting.

307
00:25:14.880 --> 00:25:20.880
La meg bare si her ... Lincy Graham er tjukk i huet.

308
00:25:20.960 --> 00:25:26.680
Men det er liksom klasseforskjellen her. Fortsatt tredivisjoner.

309
00:25:26.760 --> 00:25:31.080
Den måten man endte opp med i Afghanistan ...

310
00:25:31.080 --> 00:25:34.600
Det er Vestens luksusholdning å kunne gå inn der

311
00:25:34.760 --> 00:25:39.160
og så kunne slippe alt i bakkene etter 20 år og bare sånn ...

312
00:25:39.320 --> 00:25:45.240
Ja, men det er ikke vi som betaler prisen for det som skjer etter at vi har reist?

313
00:25:45.400 --> 00:25:49.560
Jeg husker vi snakket om i en tidligere episode at jeg hadde fem tilfeller

314
00:25:49.720 --> 00:25:53.000
der jeg har vært skikkelig flau over å være norsk.

315
00:25:53.160 --> 00:25:59.800
Dette er så flaut, og tre av dem var Støre og et par andre, men jeg må utvide til seks.

316
00:26:01.040 --> 00:26:05.040
Utrolig at en norsk utenriksminister sitter sånn.

317
00:26:05.120 --> 00:26:10.200
Heldigvis i en viss forstand, og så var hun jo ikke utenriksminister da.

318
00:26:10.280 --> 00:26:13.880
Eller var hun det? Det er noen år siden.

319
00:26:13.960 --> 00:26:18.840
Jeg beklager, men da husket jeg feil. Men glem det.

320
00:26:18.840 --> 00:26:23.960
Men jeg er helt enig, og uansett så tar det seg ikke bra ut.

321
00:26:24.040 --> 00:26:30.760
Nei, men det er en litt luksusholdning at Vesten tilbringer 20 år i Afghanistan, trekker seg ut.

322
00:26:31.040 --> 00:26:34.680
Og alle kvinnene der betaler regninga.

323
00:26:34.760 --> 00:26:41.160
Jo, det er kjip politikk og ser dårlig ut. Jævlig dårlig inn mot valgkampen.

324
00:26:41.240 --> 00:26:45.240
Men den reelle prisen er det noen helt andre som betaler.

325
00:26:45.320 --> 00:26:48.080
En luksusholdning å kunne gå inn der, gjøre det man gjør,

326
00:26:48.080 --> 00:26:50.920
og gå ut igjen og la alle andre betale.

327
00:26:50.920 --> 00:26:55.880
Vi har jo hatt en egen temaepisode om en annen luksusholdning,

328
00:26:55.960 --> 00:27:00.920
som griper inn i energipolitikken. Så elektrifisering av sokkelen ...

329
00:27:01.060 --> 00:27:05.540
Innmøller, forbud mot oljefyring ... Alt som er vakkert og lyst og bra

330
00:27:05.660 --> 00:27:10.140
og fremtidsrettet og MDG-lastesykkelaktig.

331
00:27:10.260 --> 00:27:14.620
Og det er liksom den derre elektrifiseringen av sokkelen,

332
00:27:14.740 --> 00:27:19.620
altså den trekanthandelen vi snakket om, den ideen om at vi skal ikke brenne gassen selv,

333
00:27:19.740 --> 00:27:24.660
for det går på vårt budsjett, så vi sender det ut til Tyskland så vi kan importere strømmen igjen.

334
00:27:24.780 --> 00:27:27.860
Det er det mest sånn banal-idiotiske.

335
00:27:27.980 --> 00:27:30.980
La oss bare få forklare det. Hvorfor det er en greie.

336
00:27:31.040 --> 00:27:38.600
Når du tar opp noe gass fra havbunnen og selger den videre,

337
00:27:39.260 --> 00:27:44.840
kan man si at det meste av CO2-avtrykket vil komme fra det å brenne gassen.

338
00:27:44.880 --> 00:27:47.280
La oss si at det skjer i Tyskland.

339
00:27:47.360 --> 00:27:51.920
Men sånn som man lager disse klimagassregnskapene,

340
00:27:51.960 --> 00:27:58.000
så er det utslippet som skjer i Norge, det er det som gjelder for vår politikk.

341
00:27:58.120 --> 00:28:02.840
De en eller to prosentene av CO2-utslipp som kommer av

342
00:28:02.920 --> 00:28:06.800
at man brenner gass for å produsere elektrisitet på sokkelen,

343
00:28:06.800 --> 00:28:11.920
de er vi opptatt av, men ikke de 98 % ellers.

344
00:28:12.040 --> 00:28:15.280
Nå skal jeg ta en litt mer anekdote.

345
00:28:15.400 --> 00:28:19.680
40 % av energien som brukes på sokkelen, er fremdeles gass,

346
00:28:19.800 --> 00:28:22.040
fordi man bruker det til varme.

347
00:28:22.160 --> 00:28:26.040
Men før brukte man restvarme fra elektrisitetsproduksjon.

348
00:28:28.120 --> 00:28:35.120
Man brukte den til å varme gassen, slik at den var lettere og krevde mindre energi,

349
00:28:35.200 --> 00:28:41.120
for å få den sendt ned i rør. Det får man ikke gjort lenger.

350
00:28:41.200 --> 00:28:49.080
Så nå bruker man da ikke strøm på dem. Plattformen bruker 5-6 % mer energi

351
00:28:49.160 --> 00:28:55.800
på å få denne gassen fraktet ned, fordi man har inntatt en luksusholdning om at den skal elektrifiseres.

352
00:28:58.120 --> 00:29:06.120
I en tidligere episode nevnte vi jo det at Norge får en gevinst på sitt klimaregnskap,

353
00:29:06.200 --> 00:29:15.120
fordi svenskene har bestemt seg for å blande mindre biodiesel inn i dyrstoffet sitt.

354
00:29:15.200 --> 00:29:21.120
Det er jo et av de sjeldne tilfellene hvor luksusholdningene faktisk lønner seg.

355
00:29:21.200 --> 00:29:27.040
Nå har realistene kommet inn i Sverige, og plutselig er det bare bonus for oss.

356
00:29:28.120 --> 00:29:32.480
Regnskapsmessig. Det er klart, det.

357
00:29:32.480 --> 00:29:41.560
Men det er egentlig en sånn småskala luksusting som jeg har lyst til å knytte

358
00:29:41.640 --> 00:29:45.120
til dette med oljefond og etiske retningslinjer.

359
00:29:45.200 --> 00:29:48.360
Jeg har mitt daglige virke i Statistisk sentralbyrå,

360
00:29:48.360 --> 00:29:55.160
og vi er samlokalisert med nettopp oljefondets etiske råd.

361
00:29:58.120 --> 00:30:01.120
At disse etiske retningslinjene egentlig ikke har noen effekt.

362
00:30:01.200 --> 00:30:05.680
Så kunne man jo fort spart de penga der og ha et etisk råd for oljefondet.

363
00:30:05.680 --> 00:30:09.040
Da hadde du jo fått arbeidsledighet, Arne.

364
00:30:09.120 --> 00:30:13.760
Jeg fikk lyst til å hoppe litt tilbake til dette svenske løsninga.

365
00:30:13.840 --> 00:30:18.160
Det ligger mer luksusholdninger i dette.

366
00:30:18.240 --> 00:30:23.200
I teorien så sier man at vi må få økt verdens matproduksjon.

367
00:30:23.280 --> 00:30:28.000
Mer mat må dyrkes så flere mennesker får mat, fordi vi blir ferdige.

368
00:30:28.120 --> 00:30:34.960
Og så inntar vi den luksusholdninga at for at vi skal få redusert våre klimautslipp,

369
00:30:35.040 --> 00:30:42.000
så skal vi bruke store arealer rundt i verden på å dyrke ting som vi kan helle på tanken vår.

370
00:30:42.080 --> 00:30:45.880
Jeg føler at det er litt luksusholdning å kunne ...

371
00:30:45.960 --> 00:30:49.840
Men det er jo et annet land, Trond.

372
00:30:49.920 --> 00:30:56.000
Det at vi kan gå inn med våre midler fordi vi har et sterkt oljefond og har en økonomi ...

373
00:30:58.120 --> 00:31:03.680
En del land i Sør-Amerika må betale fem ganger så mye for maiskolben sin.

374
00:31:03.760 --> 00:31:07.520
La oss bare minne om Stoltenbergs biodiesel også.

375
00:31:07.600 --> 00:31:11.320
Stoltenberg kommer godt ut av våre podkaster

376
00:31:11.400 --> 00:31:16.160
fordi han er den minst dårlige statsministeren på 40 år.

377
00:31:16.160 --> 00:31:21.920
Men de biodiesel-greiene var helt latterlige. Snakk om luksusholdning, liksom.

378
00:31:22.420 --> 00:31:27.840
Du kommer inn ... Jeg må få lov å fortelle. Jeg fløt paraglider i gamle dager.

379
00:31:28.120 --> 00:31:31.200
Så fløy vi ned på Brambukampen.

380
00:31:31.280 --> 00:31:34.320
Når du flyr paraglider, må du lande et sted.

381
00:31:34.400 --> 00:31:38.120
Det gjør at du kommer i kontakt med en del bønder rundt omkring.

382
00:31:38.200 --> 00:31:43.840
Du har gjerne en avtale om at det er greit å lande her på jordet eller et eller annet.

383
00:31:43.920 --> 00:31:47.940
Kanskje han får 4000 kroner i året for å akseptere det fra paragliderklubben.

384
00:31:47.940 --> 00:31:54.920
Men en av disse bøndene nedenfor Brambukampen kommer vi i kontakt med.

385
00:31:58.120 --> 00:32:02.320
Han skulle produsere raps fordi støtteordningene kom.

386
00:32:02.400 --> 00:32:07.280
I 2006 eller 2007 var Stoltenbergs regjering inne,

387
00:32:07.360 --> 00:32:10.680
og nå skulle det være biodiesel for alle pengene.

388
00:32:10.680 --> 00:32:14.480
Og han investerte jo millioner i driftsmidler

389
00:32:14.560 --> 00:32:18.000
og la om driften til å produsere biodiesel.

390
00:32:18.080 --> 00:32:24.120
Og så går det halvannet år, og så finner Stoltenberg ut at dette går ikke opp.

391
00:32:24.200 --> 00:32:28.040
Det går faktisk mer energi inn i å dyrke faenskapet enn du får.

392
00:32:28.320 --> 00:32:35.320
Og det har jo sittet i alt fra fysikere og biologer til andre ting,

393
00:32:35.400 --> 00:32:41.320
som bare har sittet og revet seg i håret: Hva er det dere holder på med?

394
00:32:41.400 --> 00:32:44.080
Har dere sett regnestykket?

395
00:32:44.160 --> 00:32:50.120
Og så slipper du ikke til, for det er moteriktig å mene at biodiesel var kjempebra.

396
00:32:50.200 --> 00:32:55.160
Og så går det to år, og så finner du at ikke bare masse utslipp fra diesel òg,

397
00:32:55.240 --> 00:32:57.240
som var problematiske med tungmetaller.

398
00:32:58.320 --> 00:33:02.200
Partikkelforurensning og sånn. Men i tillegg går ikke energiregnestykket opp.

399
00:33:02.200 --> 00:33:07.080
Og det er jo det helt gjennomgående. At du bare holder deg med sånne moteriktige,

400
00:33:07.160 --> 00:33:13.120
plausibeltlydende tiltak. Og så, hvis du har politisk makt,

401
00:33:13.200 --> 00:33:15.480
så bare setter du i gang og gjennomfører.

402
00:33:15.560 --> 00:33:19.360
Og så når du innser at det ikke går, så tilkjører du han som har omstilt seg?

403
00:33:19.440 --> 00:33:25.880
Mest utrolig, altså. Og det er liksom ... Jeg har generelt et godt inntrykk av Stoltenberg,

404
00:33:25.960 --> 00:33:27.960
men når du kommer til dette, så er det sånn ...

405
00:33:28.920 --> 00:33:34.160
Hvorfor har du krevd for all verdens tid til å holde en posisjon med ansvar,

406
00:33:34.240 --> 00:33:37.680
eller noe som helst, å gjøre det der sånn, uten å ha ...?

407
00:33:37.760 --> 00:33:40.880
Og jeg vet ikke om det er uvitenhet, eller ...

408
00:33:40.960 --> 00:33:48.560
Påvirkning, da. Altså, interesseorganisasjoner ... Det er den store bransjen i Norge.

409
00:33:48.640 --> 00:33:54.520
Det er folk som påvirker politikere. Det viser seg nå at NHO har kvittet seg med alle

410
00:33:54.600 --> 00:33:58.640
som kan bedriftsøkonomi, og så har de bare ansatt folk som kommer fra den mere PR-bransjen.

411
00:33:58.940 --> 00:34:03.100
Det må høres sånn ut også, på hvordan de snakker.

412
00:34:03.220 --> 00:34:07.260
Det var en liten X-diskusjon, som Mimmi Kristiansson var litt i.

413
00:34:07.380 --> 00:34:12.620
Jeg tror til og med jeg tvitret det fra sidelinjas egen Twitter-konto:

414
00:34:12.740 --> 00:34:16.660
Jo da, men hvordan har incentivene blitt sånn, da?

415
00:34:16.660 --> 00:34:23.660
Og for de som måtte finne på å følge sidelinjas Twitter-konto, så er det Sidelinjapod.

416
00:34:23.780 --> 00:34:27.820
Og bare så alle vet det, det er Trond som er ansvarlig for Twitter!

417
00:34:28.920 --> 00:34:35.200
Min anbefaling, hvis dere har litt såre tær og lider av følsomhet:

418
00:34:35.280 --> 00:34:39.520
Følg sidelinja Pål, men ikke nødvendigvis følg meg.

419
00:34:40.520 --> 00:34:46.520
Trond tvitra feil en gang. Han har sin egen Twitter-konto og sitt Linjapod,

420
00:34:47.040 --> 00:34:51.320
og så tror jeg han hadde kløna med den ene eller andre.

421
00:34:51.320 --> 00:34:57.840
Og ringe Trond og si: Trond, syns du egentlig det er greit å si sånne ting på vegne av oss alle?

422
00:34:58.940 --> 00:35:02.340
Nei, sorry, det var feil konto.

423
00:35:02.460 --> 00:35:06.020
Men det skal sies at nå har X gjort en endring som gjør

424
00:35:06.140 --> 00:35:08.980
at dette er mye lettere å se og korrigere.

425
00:35:09.100 --> 00:35:13.500
Og nå kan jeg svare uansett hvilken konto jeg er inne på, fra den kontoen jeg selv ønsker.

426
00:35:13.620 --> 00:35:16.700
Og det syns med et bilde hvem konto jeg svarer fra.

427
00:35:16.820 --> 00:35:20.940
Sjansen for at sånt skjer igjen er blitt mye mindre enn det han har ...

428
00:35:21.060 --> 00:35:27.540
Det er en stretch. Men en annen luksusholdning var jo denne å dømme X nord og ned da Musk tok over.

429
00:35:28.880 --> 00:35:36.220
Jeg liker en statistikk over nettsidene og deres bruk her i verden.

430
00:35:36.340 --> 00:35:43.380
Hvor mange jeg har truffet her. Var det 2022 eller 2023 de byttet navn til X?

431
00:35:43.500 --> 00:35:46.220
Når verden har gått så fort for meg.

432
00:35:46.340 --> 00:35:49.620
Recently. De byttet i hvert fall i mai.

433
00:35:49.740 --> 00:35:55.300
Og de er faktisk en av verdens fire største, mest besøkte sider.

434
00:35:55.300 --> 00:35:58.780
Og den ledende nyhetsapplikasjonen i USA!

435
00:35:58.920 --> 00:36:01.280
Liksom 45 andre land i verden.

436
00:36:01.280 --> 00:36:05.920
Men vi har muligheten for å innta en luksusholdning, eller?

437
00:36:06.000 --> 00:36:08.760
Jo, men det føles litt som en luksusholdning.

438
00:36:08.760 --> 00:36:12.160
For et år eller to siden, da Musk tok over,

439
00:36:12.200 --> 00:36:18.080
så var det den sånne gærne milliardæren med ytre høyre-holdninger.

440
00:36:18.080 --> 00:36:22.080
Og det var jo da ytre sentrum som innvendte dette.

441
00:36:22.160 --> 00:36:27.840
Én ting er at han betaler for mye for det. To: De kommer til å gå konk. Tre: De sier opp 80 % av staben sin.

442
00:36:28.940 --> 00:36:33.340
Helt urealistisk holdning til hvordan du kan drive en business.

443
00:36:33.340 --> 00:36:38.380
Man gjorde det ikke sånn som før, da dette var leftienes lekestue.

444
00:36:38.380 --> 00:36:42.100
Så går det et år, og så er Twitter, så langt jeg kan se ...

445
00:36:42.220 --> 00:36:46.140
Det er en masse-exodus nå av leftier som skal over på Blue Sky

446
00:36:46.260 --> 00:36:48.500
og sitte der i sitt eget elkokammer.

447
00:36:48.620 --> 00:36:52.100
De er jo tilbake igjen? Ja, men jeg syns det har blitt

448
00:36:52.220 --> 00:36:54.740
mye hyggeligere på X etter at de forsvant.

449
00:36:54.860 --> 00:36:58.820
Det er good riddens, og jeg håper de blir på Blue Sky, liksom.

450
00:36:58.940 --> 00:37:03.580
Men, Berg: Bli på Blue Sky for evig og alltid. Vi vil aldri se deg igjen.

451
00:37:03.700 --> 00:37:06.300
Men la oss bare påpeke en ting.

452
00:37:06.420 --> 00:37:12.180
For det var veldig populært og moteriktig å mene at Musk var Satan selv.

453
00:37:12.180 --> 00:37:16.060
Og her er det bare å hoppe av toget og komme seg ut.

454
00:37:16.180 --> 00:37:19.340
Ikke bare kommer de til konkurs, men jeg skal ikke være her, osv.

455
00:37:19.340 --> 00:37:26.980
Og så går det et år, og så er da eks-nyhetsledende ... Kvaliteten økes, selv om du sa opp 80 %.

456
00:37:28.940 --> 00:37:32.700
Og sa opp det der fettet i staben.

457
00:37:32.820 --> 00:37:36.340
Så begynte plutselig Google og Facebook og alle andre også å føle

458
00:37:36.460 --> 00:37:42.060
at nå hadde de også tillatelse til å rydde opp i rekkene og begynte å sparke folk.

459
00:37:42.180 --> 00:37:48.100
Og hvis dere så Zuckerbergs erklæring om at nå skulle Facebook endre seg også,

460
00:37:48.220 --> 00:37:53.520
fordi de taper jo ... Jeg tror ikke folk er på Facebook lenger, for det er helt irrelevant.

461
00:37:53.540 --> 00:37:58.820
Men han sier altså helt eksplisitt: Vi skal nå kutte alle faktasjekkerne.

462
00:37:58.920 --> 00:38:04.720
Rett nok bare i USA foreløpig, men jeg tror faktisk også går en ublid fremtid i møte.

463
00:38:04.800 --> 00:38:10.640
Jeg tror ikke jeg faktisk har noen jobb som faktasjekker, jeg tror inntektssiden blir borte.

464
00:38:10.720 --> 00:38:15.520
Men Zuckerberg, som har vært utrolig PK i mange år, sier nå bare direkte

465
00:38:15.600 --> 00:38:21.760
at vi kommer til å innføre samme opplegg som Musk innførte på X, med community notes.

466
00:38:21.840 --> 00:38:27.840
Vi beklager at vi har sensurert politiske meninger gjennom mange år, men det har vært press.

467
00:38:28.920 --> 00:38:31.120
Og myndigheter over hele verden.

468
00:38:31.200 --> 00:38:35.320
Nå tror vi at vi kommer til å få støtte av amerikanske myndigheter

469
00:38:35.320 --> 00:38:38.480
til å stoppe politisk sensur, fordi Trump ...

470
00:38:38.560 --> 00:38:45.160
Og jeg syns, i havet av luksusholdninger, så er det populært å mislike Trump.

471
00:38:45.320 --> 00:38:48.760
Jeg misliker Trump for andre ting enn dette.

472
00:38:48.800 --> 00:38:54.920
Men det Trump for faen skal ha for, er at han er ikke Biden og Camilla Harris.

473
00:38:59.080 --> 00:39:02.640
Politisk sensur, det er det du snakker om.

474
00:39:02.720 --> 00:39:06.640
Du snakker om amerikanske myndigheter som legger tunga på vektskåla

475
00:39:06.720 --> 00:39:12.880
og dytter den offentlige samtalen i en retning som de trives bedre med enn den ellers ville tatt.

476
00:39:12.960 --> 00:39:17.840
Det er store sjanser for at hvis du finner Biden vesentlig bedre enn Trump,

477
00:39:17.940 --> 00:39:22.160
så er sjansene store for at det er fordi det har vært politisk ...

478
00:39:22.240 --> 00:39:25.360
Biden har bestemt at du skal mene det!

479
00:39:29.080 --> 00:39:35.280
Luksusholdningene ... Det er komfortabelt å bare stole på Aftenposten og NRK.

480
00:39:35.360 --> 00:39:39.200
Men du er relativt tjukk i huet hvis du gjør det.

481
00:39:39.280 --> 00:39:45.200
Du er i hvert fall godt pakket inn i den politiske korrektighetsinnpakningen.

482
00:39:45.280 --> 00:39:50.680
Du har smusende politikere og journalister som er en slags elite,

483
00:39:50.760 --> 00:39:55.200
som du kanskje burde være litt skeptisk til.

484
00:39:55.280 --> 00:39:58.800
La meg ha ett eksempel til på sånne luksusholdninger.

485
00:39:59.100 --> 00:40:02.140
Siden det er tema for dagens prat.

486
00:40:02.140 --> 00:40:05.460
Vindmøllene i Tyskland. Merkels-prosjekt over mange år.

487
00:40:05.580 --> 00:40:10.340
Og da samtidig legge ned kjernekraft. Og vi gjentar oss selv nå fra energispesialen vår.

488
00:40:10.340 --> 00:40:17.140
Men de grønne og CDU og SPD i Tyskland har jo da stått for denne politikken.

489
00:40:17.260 --> 00:40:24.140
Som er en sånn "jeg trenger ikke å regne på dette fordi det er riktig", og så har man gjort det.

490
00:40:24.260 --> 00:40:28.860
Og så har man gjort seg avhengig av Russland. Og så har man bare kjørt seg så hardt ut i grøfta.

491
00:40:29.080 --> 00:40:34.880
Det er helt umulig å se for seg at etter meg er det til merket blir ...

492
00:40:34.960 --> 00:40:40.880
Akkurat der må man gi Trump litt kreditt. Han var ute og sa dette i forkant.

493
00:40:40.960 --> 00:40:44.520
Jeg husker hvordan man så bildene fra det.

494
00:40:44.600 --> 00:40:48.240
En jævla idiot imot iklatregjøringa av Trump, som hadde rett.

495
00:40:48.240 --> 00:40:52.000
Der hadde han rett, og de bør jo krype litt.

496
00:40:52.080 --> 00:40:58.000
Det jeg ser på som fordelen med at amerikanske myndigheter nå gir X ...

497
00:40:59.100 --> 00:41:02.780
Og muligens andre, ryggdekning for å droppe denne sensuren.

498
00:41:02.900 --> 00:41:07.820
Det er at det blir mye vanskeligere for EU å drive med den sensuren de har lyst til.

499
00:41:07.940 --> 00:41:14.300
EU har vært veldig på for å innføre overnasjonal sensur, som går utenpå grunnlover i land.

500
00:41:14.420 --> 00:41:20.420
La meg sitere videre fra Zuckerberg i annonseringen sin av policyendringer på Facebook.

501
00:41:20.540 --> 00:41:25.740
Folk nevner Zuckerberg, liksom. Du er herr PK selv, ikke sant?

502
00:41:29.080 --> 00:41:33.000
Grupper med litt humor og litt sånt.

503
00:41:33.080 --> 00:41:39.080
Når du fikk kjefta fra, så ble du søkt!

504
00:41:39.160 --> 00:41:43.680
Men han sier da helt eksplisitt at utviklingen i EU er horribel.

505
00:41:43.680 --> 00:41:49.360
Det er liksom ... Innovasjon er umulig i EU, vi må motvirke denne trenden.

506
00:41:49.440 --> 00:41:53.840
Og vi trenger amerikanske myndigheters støtte til å gjøre det.

507
00:41:53.920 --> 00:41:58.960
Fordi reguleringene er så tighte, og blir bare tightere. Det er et tankekors.

508
00:41:59.060 --> 00:42:03.300
Ett tankekors til på dette: Vi snakker om latterliggjøringen.

509
00:42:03.380 --> 00:42:08.420
Alle har sikkert sett det klippet av Trump som diskuterer med Stoltenberg

510
00:42:08.540 --> 00:42:12.300
som generalsekretær i Nato, og sier ...

511
00:42:12.420 --> 00:42:18.620
Det er helt useriøst av Tyskland å knytte seg så tett til Russland

512
00:42:18.740 --> 00:42:22.240
som de gjør med Nord Stream 2. Ikke gjør det!

513
00:42:22.240 --> 00:42:28.740
Og en overbærende Stoltenberg sitter og smiler høflig og ler overbærende, ikke sant?

514
00:42:29.100 --> 00:42:32.540
Ja nei, vi hører hva du sier, og hmhm.

515
00:42:32.660 --> 00:42:35.140
Så gjorde de det, og så gikk det til helvete.

516
00:42:35.260 --> 00:42:40.160
Jeg kjenner at jeg veldig gjerne skulle sittet på en pub sammen med Stoltenberg

517
00:42:40.180 --> 00:42:42.860
og konfrontert ham med det der engang.

518
00:42:42.980 --> 00:42:46.140
Og jeg vet han sitter på en pub i Oslo og drikker øl.

519
00:42:46.260 --> 00:42:49.060
Stoltenberg har en høyere stjerne hos Trump enn Støre, i hvert fall.

520
00:42:49.180 --> 00:42:53.100
For Stoltenberg er invitert på innsettelsesseremonien, det er ikke Støre.

521
00:42:53.220 --> 00:42:57.980
Hvis jeg skulle åpnet noe som helst her i Norge med snorklipping, så hadde Støre vært personer,

522
00:42:59.080 --> 00:43:03.600
men la meg bare gjøre ett poeng her.

523
00:43:03.680 --> 00:43:06.640
Disse luksusholdningene har en kostnad.

524
00:43:06.720 --> 00:43:11.120
Sånn som det er en kostnad, du må betale for de holdningene.

525
00:43:11.200 --> 00:43:16.080
Selv om den ikke treffer deg selv, så kommer faktisk velgere til

526
00:43:16.160 --> 00:43:21.040
å oppdage hvor på jordet du var. Det kan hende det tar 10 eller 20 år.

527
00:43:21.120 --> 00:43:25.640
Men vi har opplevd dette selv, med kjernekraft.

528
00:43:25.720 --> 00:43:28.960
Vi har stått og argumentert for det, og betalt en pris for å snakke om noe

529
00:43:29.120 --> 00:43:33.160
som var dypt upopulært i 2015, 16, 17, 18 og 19.

530
00:43:33.160 --> 00:43:39.120
Men det var åpenbart riktig regnestykke, det var riktig ting å gjøre, riktig vei å gå.

531
00:43:39.280 --> 00:43:45.680
Og så har dessverre Høyre, Fremskrittspartiet og Arbeiderpartiet makt til å legge oss ned,

532
00:43:45.840 --> 00:43:49.040
mens de begynner å endre holdninger til det vi sto for for ti år siden.

533
00:43:49.200 --> 00:43:55.520
Jeg har litt lyst til å opprette en stiftelse som overtar nettsidene til liberalistene på et tidspunkt.

534
00:43:59.080 --> 00:44:03.880
Hver gang det skjer noe i politikken som vi har stått for og hevdet,

535
00:44:03.960 --> 00:44:07.240
så skal det bare komme opp: Vi hadde rett - igjen!

536
00:44:07.320 --> 00:44:10.880
Hva var det vi sa? Vi hadde rett - igjen!

537
00:44:10.960 --> 00:44:17.320
I kontekst av det vi snakker om, har jeg merket meg med en positiv nyhet,

538
00:44:17.400 --> 00:44:21.680
som er hyggelig når det skjer noe positivt i verden.

539
00:44:21.760 --> 00:44:28.840
Nå skal vi helt tilbake til der hvor vi snakket om kjøp og salg av seksuelle tjenester.

540
00:44:29.080 --> 00:44:37.000
I Belgia har man nå anerkjent sexarbeidere som en egen gruppe

541
00:44:37.080 --> 00:44:43.600
og sagt at de kan få både sykepenger og pensjonspoeng.

542
00:44:43.680 --> 00:44:46.160
Det gjør jo verden til et mye bedre sted.

543
00:44:46.160 --> 00:44:50.400
Her har jeg litt lyst til å komme med litt luksusmoral for deg.

544
00:44:50.400 --> 00:44:54.240
Jeg vil be deg slutte å bruke uttrykket sexarbeidere.

545
00:44:54.320 --> 00:44:58.720
Det er nemlig noe som alle andre enn prostituerte setter svært lite på.

546
00:44:59.080 --> 00:45:02.120
Det kan nok hende.

547
00:45:02.200 --> 00:45:05.720
Dette er gjennomgående, for de er ganske grinete på det.

548
00:45:05.800 --> 00:45:08.920
Jeg har pratet med mennesker i den bransjen.

549
00:45:09.000 --> 00:45:12.880
De sier at de ikke vil settes i samme båt som de prostituerte.

550
00:45:12.960 --> 00:45:16.960
De sier at de ikke vil være gissel i deres fanesak,

551
00:45:17.040 --> 00:45:19.480
og at de ikke vil at de skal kline seg på oss.

552
00:45:19.560 --> 00:45:21.720
Vi er oss, de er de. Ferdig.

553
00:45:21.800 --> 00:45:25.880
Og det er ikke fordi de prøver å innta en holdning om at det skal ikke sølve noe sex.

554
00:45:29.080 --> 00:45:37.560
Sexarbeider er både Onlyfans-modeller og de som stripper på Blaze,

555
00:45:37.640 --> 00:45:41.080
og prostituerte og alt, på en måte.

556
00:45:41.160 --> 00:45:46.680
Mens man maler sammen alle disse bransjene inn i ett ord.

557
00:45:46.760 --> 00:45:49.640
Og det er problematisk? Det er et samlebegrep?

558
00:45:49.640 --> 00:45:56.640
Ja, det er et samlebegrep som kun én av aktørene syns er greit, på en måte.

559
00:45:59.080 --> 00:46:06.080
Ja, selvfølgelig. De vil gjerne legitimere seg selv ved å bruke et begrep som ...

560
00:46:06.160 --> 00:46:10.480
Og klistrer det til alle de andre! Så favner de bredere.

561
00:46:10.560 --> 00:46:15.520
Vi er mange flere, og utover flere skiller styrker og en del sånne ting.

562
00:46:15.600 --> 00:46:20.320
Fra nå av tror jeg vi må være litt nøye på å respektere de der.

563
00:46:20.400 --> 00:46:25.440
Når vi omtaler prostituerte, så omtaler vi dem som prostituerte, eller horer.

564
00:46:25.520 --> 00:46:28.800
Det er greit, for min del. Men la oss ikke bruke uttrykket sexarbeider.

565
00:46:29.100 --> 00:46:32.380
For det er faktisk bare et bullshit-begrep.

566
00:46:32.500 --> 00:46:37.300
Her er jeg faktisk uenig med deg. For hvis definisjonsmakten kommer fra

567
00:46:37.420 --> 00:46:42.860
de som ønsker å reservere begrepet for seg selv, så skal de ikke få eie det.

568
00:46:42.980 --> 00:46:48.300
Hvis prostituerte kaller seg sexarbeidere, så får Onlyfans-modellene finne på noe annet.

569
00:46:48.420 --> 00:46:52.300
Men de kaller seg ikke det, skjønner du. Men de prostituerte må få lov til

570
00:46:52.420 --> 00:46:54.940
å kalle seg sexarbeidere så mye de vil.

571
00:46:55.060 --> 00:46:58.940
Men da kan de ikke få lov til å dra inn alle andre bransjer som de har lyst til å prostituere seg.

572
00:46:59.100 --> 00:47:02.900
Da må vi gjøre et skille på det. Det er lettere å skille det ved å si

573
00:47:03.020 --> 00:47:05.420
"du er prostituert eller hore", enn å si "sexarbeider".

574
00:47:05.540 --> 00:47:09.300
Men da mener de kun de som er prostituerte eller hore.

575
00:47:09.300 --> 00:47:14.500
Jeg har en avsluttende sak som er kanskje mer kontroversiell.

576
00:47:15.300 --> 00:47:17.820
Fordi jeg har noe jeg mener er en luksusholdning,

577
00:47:17.940 --> 00:47:20.260
men som kanskje ikke dere mener er det.

578
00:47:20.260 --> 00:47:26.220
Og det er ønsket om fred i Ukraina. Huff, det er et vanskelig tema.

579
00:47:26.340 --> 00:47:28.980
Den er vrien. Det er kjempelett.

580
00:47:29.100 --> 00:47:33.260
Jeg ønsker fredag ... Alle ønsker det.

581
00:47:33.380 --> 00:47:39.980
Jeg kjenner ikke noen som ønsker at flest mulig skal bli drept i en krig der.

582
00:47:40.100 --> 00:47:46.180
Harry ligger i poenget, og det høres ut som du er på Team Vegard her, Trond.

583
00:47:46.300 --> 00:47:54.300
Men den derre ideen om at det er så mange unge mennesker som blir drept

584
00:47:54.300 --> 00:47:58.740
på begge sider, og jeg skulle ønske de bare kunne slutte ...

585
00:47:59.120 --> 00:48:06.120
Men så er det bare en kødd som nekter å gi seg.

586
00:48:07.100 --> 00:48:11.880
Ja, men implikasjonen, da. La oss si at Trump fikk krangla gjennom en fredsavtale

587
00:48:11.960 --> 00:48:18.040
som sa: Ok, nå står dere der dere står. Stopp, hvis noen ...

588
00:48:18.120 --> 00:48:23.880
Bare for eksemplifiseringens skyld: Hvis noen avfyrer et eneste skudd i noen retning

589
00:48:23.960 --> 00:48:28.920
fra og med i morgen klokka tolv, så kommer jeg til å nuke Moskva.

590
00:48:30.040 --> 00:48:34.840
Så opp til dere, men stopp. Hvis de stopper i morgen klokka tolv,

591
00:48:34.880 --> 00:48:39.360
så har Russland vunnet territorium de ikke har noe krav på, ikke noen rett til.

592
00:48:39.480 --> 00:48:43.880
Det gagner Russland, ikke sant. Så ideen om en sånn fredsavtale

593
00:48:44.000 --> 00:48:49.000
under ujevne forutsetninger, altså der Russland har gjort en stor urett,

594
00:48:49.120 --> 00:48:53.280
er mye større, og så stoppes det, og så skal Russland sitte igjen

595
00:48:53.400 --> 00:48:57.000
med en gevinst av det, forekommer meg å være en luksusholdning.

596
00:48:59.120 --> 00:49:04.040
Egentlig bør vi i Vesten la det være litt opp til ukrainerne

597
00:49:04.200 --> 00:49:06.280
hva de er villige til å betale.

598
00:49:06.440 --> 00:49:11.400
Det er fair. Min tro er at det blir ingen fredsavtale.

599
00:49:11.560 --> 00:49:15.880
Men det kan bli en våpenhvile, og våpenhviler pleier å være skjøre.

600
00:49:16.040 --> 00:49:19.000
Mitt håp er at det går i den retning, våpenhvile.

601
00:49:19.160 --> 00:49:21.720
Og så presses russerne sakte, men sikkert ut.

602
00:49:21.880 --> 00:49:26.400
Males i stykker av en vestlig økonomi som slutter å pisse i buksa for å holde seg varm.

603
00:49:29.120 --> 00:49:35.080
Det er et land som har grense 100 m i diameter fra sentrum på Kreml.

604
00:49:35.160 --> 00:49:37.680
Det er på en måte litt sånn ...

605
00:49:37.760 --> 00:49:42.680
Nord- og Sør-Korea har vært våpenhvile i 70 år nå.

606
00:49:42.760 --> 00:49:45.360
Ja, men de fleste våpenhviler endrer ikke det.

607
00:49:45.440 --> 00:49:50.200
Men siden du begynte å snakke om krig og luksusholdninger, så skal jeg ta en til.

608
00:49:50.280 --> 00:49:54.320
Og denne vet jeg Arne kommer til å reagere litt på.

609
00:49:54.400 --> 00:49:58.760
For det er jo en krig til som er mye omtalt og diskutert, og så snakker man om drepte barn.

610
00:49:59.120 --> 00:50:05.120
Men det vi ikke snakker om, og som er en veldig vesentlig del av statistikken

611
00:50:05.200 --> 00:50:10.400
for døde barn på Gaza, det er bruken av barnesoldater.

612
00:50:10.480 --> 00:50:14.720
Og en luksusholdning er jo å si at du må ikke skyte en barnesoldat

613
00:50:14.800 --> 00:50:16.840
som peker på deg med et våpen.

614
00:50:16.920 --> 00:50:20.160
Det også er en luksusholdning, hvor man kan sitte og moralisere

615
00:50:20.240 --> 00:50:24.720
fra sidelinja og si at ja, men dere må skyte med snillere kuler, eller ...

616
00:50:24.800 --> 00:50:28.040
Dere må finne på andre ting, fordi den andre siden bruker barnesoldater til ...

617
00:50:29.140 --> 00:50:37.060
I krigen sin. Og realiteten er at de bruker barn fra 13 år og oppover som soldater.

618
00:50:37.180 --> 00:50:40.420
Det var jo nesten parodisk her om dagen på Dagsrevyen.

619
00:50:40.420 --> 00:50:46.260
Det er han derre Yama Wolasmal som er nede og rapporterer for NRK i Gaza.

620
00:50:46.300 --> 00:50:54.100
Og så sitter de jo ... De er i nærheten, da, når en israelsk panservogn avfyrer et varselskudd.

621
00:50:54.100 --> 00:50:56.060
Og så fremstilles dette som en veldig dramatisk hendelse der de skøyter rett ved. Også Gud.

622
00:50:59.120 --> 00:51:02.920
Nei, de skjøt et barselskudd mot en sivil bil,

623
00:51:03.000 --> 00:51:07.520
som helt åpenbart er det du må gjøre hvis du er en anstendig nasjon.

624
00:51:07.600 --> 00:51:11.960
Fordi selvmordsbomber i sivile biler er ikke et ukjent fenomen.

625
00:51:12.040 --> 00:51:18.360
Men det er bare den derre fascinasjonen over hvor brutalt krig er,

626
00:51:18.440 --> 00:51:22.120
og du står der som reporter og sier "å, fy faen" ...

627
00:51:22.200 --> 00:51:24.200
Men det er jo helt merkelig.

628
00:51:24.280 --> 00:51:28.040
Får jo veldig lyst til å sende han som frontlinjesoldat.

629
00:51:29.120 --> 00:51:34.040
Og så kan han få råd til å ta avgjørelsen.

630
00:51:34.120 --> 00:51:38.120
Fire-fem internasjonale journalister som utgjør en liten tropp der,

631
00:51:38.200 --> 00:51:40.680
så kan de få råd til å ta avgjørelsen.

632
00:51:40.760 --> 00:51:43.800
Så får vi se hva de gjør når alt kommer til alt.

633
00:51:43.880 --> 00:51:46.760
Jeg mistenker jo at det kommer til å smelle ganske fort da.

634
00:51:46.840 --> 00:51:49.920
Men Trond, nå blir jo vi to veldig engasjerte.

635
00:51:50.000 --> 00:51:54.240
Og så tror jeg Arne brenner inne med noe her, for han er litt stillere.

636
00:51:54.320 --> 00:51:57.760
Det brenner egentlig inne med noe helt annet.

637
00:51:59.120 --> 00:52:02.120
Jeg fikk Arne til å sitte og tenke litt.

638
00:52:02.200 --> 00:52:08.280
Jeg er enig i at i krig støter man på den type dilemmaer.

639
00:52:08.360 --> 00:52:13.920
Hvis du har en part som bruker barnesoldater eller sivile personer som skjold,

640
00:52:14.000 --> 00:52:20.440
så har du et dilemma. I hvilken grad skal du la deg affisere?

641
00:52:20.520 --> 00:52:25.240
Hos meg blir det et spørsmål om hva er prisen for å ikke gjøre noe?

642
00:52:25.320 --> 00:52:28.840
Hvis prisen for ikke å gjøre noe er å ofre sine egne, så har du ingen plikt til å betale dem.

643
00:52:29.120 --> 00:52:33.160
Bare som et absurd tankeeksperiment ...

644
00:52:33.240 --> 00:52:37.960
Tenk om internasjonal presse og alle journalister og aktivister og sånn

645
00:52:38.040 --> 00:52:42.000
var opptatt av at Hamas ikke skyter varselskudd før de skyter.

646
00:52:42.000 --> 00:52:45.920
At det var fokuset! Nå har Hamas vært på Angelsen,

647
00:52:46.000 --> 00:52:50.080
men de skjøt ikke varselskudd. Hva faen holder dere på med, Hamas-ledelse?

648
00:52:50.160 --> 00:52:56.080
Jeg skal ikke være så veldig kravstor her, for dette stiller krav langt over det pressen klarer ...

649
00:52:59.120 --> 00:53:01.900
Hvis de på daglig basis kunne fortalt

650
00:53:01.960 --> 00:53:06.360
og oppsummert antall missiler som sendes fra Gaza innover Israel ...

651
00:53:06.440 --> 00:53:09.240
Det kan du, det er egen Wikipedia-artikkel på det.

652
00:53:09.320 --> 00:53:14.120
Men hvis NRK og VG og Dagbladet hadde giddet å trykke det hver dag ...

653
00:53:14.200 --> 00:53:16.440
De er seriøse, de bruker ikke Wikipedia.

654
00:53:16.520 --> 00:53:20.840
I 2024 ble det 10 000. Det er ikke en enveiskrig, dette her, altså.

655
00:53:20.920 --> 00:53:27.560
Nei, jeg er jo gæren. Men det er riktig at det er ting som jeg brenner litt inne med, og det er noe annet.

656
00:53:29.120 --> 00:53:34.120
Det kunne jo virke som vi var positivt innstilt til en fyr som Trump nå.

657
00:53:34.200 --> 00:53:37.240
Og det vil jeg egentlig liksom ... Jeg må avkrefte.

658
00:53:37.320 --> 00:53:41.080
Da er det bare å gå tilbake og spole noen episoder.

659
00:53:41.160 --> 00:53:44.200
Det bildet vil jeg gjerne balansere.

660
00:53:44.280 --> 00:53:49.080
Trump er jo den typen som sier at han vil ødelegge verdens frihandel

661
00:53:49.160 --> 00:53:54.040
ved å innføre enorme tollsatser mellom ulike land, som er galskap.

662
00:53:54.120 --> 00:53:55.960
Han er en fyr som vil ... Hva heter det ...

663
00:53:59.120 --> 00:54:07.120
Fuck you too.

664
00:54:06.080 --> 00:54:09.120
Hvis du hører på NRK, så vil han også invadere Grønland.

665
00:54:09.240 --> 00:54:14.360
Ja, det stemmer. Kommunikasjonsbonden hans i forbindelse med Grønland ...

666
00:54:14.440 --> 00:54:16.800
Det er ytterst tvilsomt.

667
00:54:16.880 --> 00:54:21.800
Jeg skal innrømme at jeg drømmer om ... Jeg skulle ønske det var Finland som nå eide Grønland.

668
00:54:21.880 --> 00:54:26.440
Jeg vet hva den finske responsen hadde vært. Det hadde sannsynligvis vært å ...

669
00:54:29.120 --> 00:54:32.600
Min første og beste ambassadør som hadde fått beskjed om

670
00:54:32.680 --> 00:54:37.840
at dere har to måneder på å fjerne hver eneste mann dere har på Grenland.

671
00:54:37.920 --> 00:54:43.680
"Etter to måneder tar vi det som står der." Ferdig, kom dere ut.

672
00:54:43.760 --> 00:54:49.600
Hvis dere skal diskutere dette noe videre, så får han komme rett i det første.

673
00:54:49.680 --> 00:54:54.800
Hvis videreformidlingen fra NRK var presis og riktig og velmenende, som den selvfølgelig ikke var ...

674
00:54:54.880 --> 00:54:59.000
Hvis du ser den pressekonferansen hvor dette kom opp, så hadde ikke jeg skjønt

675
00:54:59.140 --> 00:55:02.860
at han snakket om å invitere Grønland hvis jeg bare hadde hørt på hva han sa.

676
00:55:02.860 --> 00:55:08.220
Så jeg måtte ha filtre til NRKs journalister for å forstå at det var det han sa.

677
00:55:08.220 --> 00:55:14.180
Og så mente Fredriksen fordi hun også var litt sånn ... krisestab!

678
00:55:14.300 --> 00:55:17.180
Det er bare tull, ikke sant?

679
00:55:18.220 --> 00:55:24.980
La oss si det er noe av en luksusholdning å bare kunne ignorere detaljene i det som er sagt, også.

680
00:55:25.100 --> 00:55:28.020
Ikke for det, det var ikke veldig elegant av Trump.

681
00:55:29.120 --> 00:55:37.240
Det er en tullesak. Hvis Mette Fredriksen ikke kunne hatt luksusen

682
00:55:37.320 --> 00:55:43.800
av å moralisere og prøve å spille litt sånn Danmark som offernasjonen her,

683
00:55:43.880 --> 00:55:49.920
så hadde hun isteden bare svart at det er det dummeste jeg har hørt noensinne.

684
00:55:50.000 --> 00:55:53.960
Ryk og reis, dette gidder jeg ikke å snakke om, for dette er ikke vesentlig.

685
00:55:54.040 --> 00:55:59.000
Hun avviste det på den måten. Så er det en kjensgjerning at han ønsker å få en viss innflytelse.

686
00:55:59.120 --> 00:56:00.960
Større innflytelse på Grønland.

687
00:56:01.040 --> 00:56:05.080
Og så er årsaken til det at de ønsker en posisjonering.

688
00:56:05.160 --> 00:56:11.080
Og så ønsker de å presse Nato-nasjoner til å bruke mer penger på sitt forsvar.

689
00:56:11.160 --> 00:56:15.960
To be fair, da. Så er Grønland militærstrategisk viktig.

690
00:56:16.040 --> 00:56:22.040
Fordi renna mellom Island og Grønland bl.a. overvåker russiske ubåter og skip og whatever.

691
00:56:22.120 --> 00:56:25.880
Og palistiske missiler fra Russland som går over Nordpolen.

692
00:56:29.140 --> 00:56:33.980
Men så er det også en kjensgjerning at USA har full tilgang til Grønland

693
00:56:34.100 --> 00:56:38.220
som det er i dag. Fordi de har sin egen militærbase på Tule.

694
00:56:38.340 --> 00:56:43.540
Eller det heter ikke Tule lenger, men der vi kjenner det sånn.

695
00:56:43.540 --> 00:56:48.220
Det var noen som gjorde noe søk på det, for det viser at denne basen

696
00:56:48.340 --> 00:56:53.100
ligger ikke i nærheten av sivilisasjonen, om vi kan kalle det det, på Grønland.

697
00:56:53.220 --> 00:56:59.020
Den ligger veldig langt unna, og det betyr også at man får ikke ... Hvis du reiser dit,

698
00:56:59.120 --> 00:57:03.320
Det er et ti måneders opphold, for det er bare to måneder i året

699
00:57:03.400 --> 00:57:06.520
hvor de gidder å fly eller kjøre båter inn og sånn.

700
00:57:06.520 --> 00:57:12.520
Har dere lyst til å ... Nei, jeg tror de er 1500-1600 soldater der.

701
00:57:12.600 --> 00:57:17.060
Det er ikke det at de ikke er mange, men de har ingenting med lokalbefolkningen å gjøre.

702
00:57:17.060 --> 00:57:22.960
Men har dere lyst til å gjette hva de har brukt store ressurser på i USA de siste årene?

703
00:57:23.040 --> 00:57:27.960
Det tror jeg jeg vet. Det er sånn cultural training av noe slag.

704
00:57:29.120 --> 00:57:34.920
Som hadde kjørt kurs for å lære de om grønlendere og hvordan de fungerer.

705
00:57:35.000 --> 00:57:41.560
Jeg så faktisk treningsmaterialet deres, og det var jo egentlig litt stusslig.

706
00:57:41.640 --> 00:57:45.560
Men de fikk lære seg om janteloven!

707
00:57:45.640 --> 00:57:50.840
Ja, og så lærte de én ting til. Trump pakker godt på det kurset.

708
00:57:50.920 --> 00:57:58.760
På Grønland så kødder de med absolutt alt! Det er ikke sånt som heter å være hårsår.

709
00:57:59.140 --> 00:58:04.140
Så her må du bare tåle det meste. Og kudos til grønlederen for det.

710
00:58:04.260 --> 00:58:07.420
Jeg kjenner at jeg liker de litt bedre med en gang.

711
00:58:07.540 --> 00:58:12.540
Men i hvert fall, det som var maktpåliggende for meg ...

712
00:58:12.660 --> 00:58:16.180
Det er bare å si at Trump er ikke our guy, liksom.

713
00:58:16.180 --> 00:58:20.820
Ikke i det hele tatt. Og jeg vil jo gjerne formulere det på en annen måte.

714
00:58:20.940 --> 00:58:27.580
Mye av poenget hos oss er at dekningen av Trump syns jeg er bra i media.

715
00:58:29.140 --> 00:58:33.420
Han gjør mye gærent, og at media pisser hardt på ham er helt riktig.

716
00:58:33.620 --> 00:58:38.860
Det jeg ikke for mitt bare liv kan forstå, er hvordan Kamla Harris slapp så billig unna.

717
00:58:38.980 --> 00:58:40.780
For jeg syns hun er like ille.

718
00:58:40.900 --> 00:58:46.820
Dette blir litt selvmotsigende, for det er egentlig bare 3 min og 72 sek siden

719
00:58:46.820 --> 00:58:50.260
du poengterte at NRK hadde feilsitert ham.

720
00:58:50.380 --> 00:58:55.260
Og er det da en ting jeg pisser hardt på, men samtidig så er dekningen fryktelig ...

721
00:58:55.380 --> 00:58:58.300
Den er dårligere likevel. Jeg skjønner poenget ditt.

722
00:58:59.140 --> 00:59:05.380
Men jeg har ... Dere kjenner til den der The Gell-Men-Mnishe-effekt?

723
00:59:05.500 --> 00:59:09.700
Jeg tror jeg snakket om det i en episode. Men ideen om at hvis du leser en sak

724
00:59:09.820 --> 00:59:16.100
i avisen som du kan noe om, så avslører du fort at journalistene ikke kan noe om saken.

725
00:59:16.160 --> 00:59:20.820
Men så glemmer du det når du blar til neste side og leser om noe du ikke kan.

726
00:59:20.940 --> 00:59:25.900
Og så begynner du å stole på avisen igjen, og så kommer det en sak du kan noe om.

727
00:59:29.120 --> 00:59:34.280
Og så blar du videre, og så er det: "Israel, Palestina, det kan jeg ikke så mye om."

728
00:59:34.600 --> 00:59:39.240
Dette var interessant. Men journalister vet ikke hva de driver med.

729
00:59:39.320 --> 00:59:44.040
At de gjør feil, og at de misrepresenterer virkeligheten og alt det der,

730
00:59:44.120 --> 00:59:49.560
problemet mitt er at misrepresentasjonen har en tendens til å skje i én retning.

731
00:59:49.640 --> 00:59:55.640
I tilfellet Trump Paris, så var det sånn at ... En ting var at pressen tok Trump for ...

732
00:59:59.120 --> 01:00:03.320
For den faens litt spesielle måte å kommunisere på.

733
01:00:03.400 --> 01:00:09.020
Men motsatt, da. Så slapp jo Harry unna med å ikke mene noe om noe som helst.

734
01:00:09.020 --> 01:00:14.360
Jeg vet ikke om dere så det sitatet, men hun hadde en formulering

735
01:00:14.440 --> 01:00:18.820
som hun forelska seg i, og så gjentok hun det i hver eneste tale.

736
01:00:18.820 --> 01:00:24.880
Det er jo helt parodisk tåpelig, ikke sant? Det er ingen sammenheng og mening.

737
01:00:24.960 --> 01:00:28.800
Vi har selvfølgelig vært så godt forberedt at vi spilte av det, men det er ikke sånn vi forbereder podkaster.

738
01:00:29.140 --> 01:00:31.740
Så vi har ikke det sitatet for hånda.

739
01:00:31.860 --> 01:00:38.660
Vi har gjort et par avspillinger i dag, så jeg føler at jeg skal klippe det inn når vi gjør post på dette.

740
01:00:43.360 --> 01:00:51.480
Det som kan være ubyrdet av det som har vært, det som kan være ubyrdet av det som har vært ...

741
01:01:15.660 --> 01:01:18.300
Det kan være ubyrdet av det som har vært ...

742
01:01:18.420 --> 01:01:22.340
Hvem vi kan være, ubyrdet av hvem vi har vært.

743
01:01:22.460 --> 01:01:25.700
Hva kan være ubyrdet av det som har vært.

744
01:01:29.140 --> 01:01:32.260
Hva kan være ubyrdet av det som har vært ...

745
01:01:32.380 --> 01:01:36.260
Hva kan være ubyrdet av det som har vært ...

746
01:01:36.380 --> 01:01:39.700
Hva kan være ubyrdet av det som har vært ...

747
01:01:39.820 --> 01:01:56.100
Hva kan være ubyrdet av det som har vært ...

748
01:01:59.120 --> 01:02:02.120
Vi kan ikke se hva som kan være.

749
01:02:02.120 --> 01:02:08.080
Men det er mange flere som kan se hva som kan være ubyrdet av det som har vært.

750
01:02:11.080 --> 01:02:18.280
Jeg har faktisk en liten morsomhet, som jeg tenkte du kunne gjøre.

751
01:02:18.360 --> 01:02:25.320
For de av dere som har hørt forrige episode, så laget vi en KI-generert sang.

752
01:02:25.400 --> 01:02:29.140
Så jeg tenkte at vi kunne ta den samme teksten,

753
01:02:29.140 --> 01:02:36.940
I stedet for å si at stilen er hardcore punk, kan vi se om vi ikke klarer å ...

754
01:02:36.940 --> 01:02:44.060
Forrige gang kjørte vi en KG-generert låt i stilen hardcore punk.

755
01:02:44.180 --> 01:02:49.420
Som en artig greie, så tenkte vi at vi kunne kjøre den samme teksten denne gangen,

756
01:02:49.540 --> 01:02:56.780
men da er stilen satt til future base. Da lyder det omtrent sånn som dette her.

757
01:03:00.040 --> 01:03:06.500
Jeg tror på retten til å velge. Til å leve livet uten dine regler.

758
01:03:06.500 --> 01:03:13.940
Ingen forandring, ingen kraft, ingen stjålet brød. Bare fred og frihet i hodet mitt.

759
01:03:13.940 --> 01:03:20.380
La meg være i fred. Jeg trenger ikke din tyranni.

760
01:03:20.500 --> 01:03:29.060
Beskatningstyveri, kan du ikke se det? For ikke aggresjon er nøkkelen. La oss leve med det.

761
01:03:29.140 --> 01:03:52.620
Jeg ble rent og sjøl kjøpt ut revet med, selv om jeg vet det er KI som står bak.

762
01:03:52.740 --> 01:03:59.060
Jeg kjenner en inspirasjon på dette også. Det er ...

763
01:03:59.120 --> 01:04:03.680
Dere er gamle nok til å huske det gamle bandet Reset?

764
01:04:03.680 --> 01:04:09.960
Det er jo Stig-Erik Antonsen som står bak, og så har vi Thomas Borgvang.

765
01:04:10.080 --> 01:04:14.680
Og Kamilla husker jeg ikke etternavnet på, men Stig har en gammel kompis av meg.

766
01:04:14.800 --> 01:04:22.320
Dette kan Kamilla synge, og Thomas sikkert rappe til. Kjøp deg litt til!

767
01:04:29.120 --> 01:04:37.120
Det høres kult ut da, men om 14 dager går vi sikkert til høyest gammeldagse.

768
01:04:46.560 --> 01:04:52.400
Er det på tide å takke for oss for i dag? Jeg tror nesten det, altså.

769
01:04:52.520 --> 01:04:57.000
Det er en luksusholdning å faktisk spille AKI-musikk her.

770
01:04:59.080 --> 01:05:02.960
Takk for i dag. Takk for i dag, alle.

771
01:05:06.060 --> 01:05:10.300
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut.

772
01:05:10.300 --> 01:05:15.100
Så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

773
01:05:15.180 --> 01:05:18.740
så er det høyt verdsatt.

774
01:05:25.020 --> 01:05:29.120
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

775
01:05:29.120 --> 01:05:32.800
Forslag, spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

776
01:05:32.880 --> 01:05:37.000
på sidelinja.transistor.fm.