WEBVTT 2 00:00:00.000 --> 00:00:13.000 Velkommen til Sidelinja, podkasten for de politisk frustrerte. 3 00:00:13.000 --> 00:00:17.080 For de politisk frustrerte. 4 00:00:25.960 --> 00:00:30.060 Og en liten spesialepisode hvor vi skal gå løs på Vegard, 5 00:00:30.060 --> 00:00:34.020 Vi går løs på Vegard, som har vært i retten denne uka. 6 00:00:34.040 --> 00:00:44.040 Ja, Vegard. Du har noe å svare for. Du har vært i retten og vitnet på lysglimts vegne. 7 00:00:44.120 --> 00:00:48.360 Det er ikke bare, bare. Ja, til fordel for lysglimt. 8 00:00:48.440 --> 00:00:53.320 Det var jo i utgangspunktet en gledelig situasjon, for det var ikke akkurat staten 9 00:00:53.400 --> 00:00:58.080 som var tiltalt, men staten var saksøkt, i hvert fall. Og jeg vitnet mot staten. 10 00:01:00.060 --> 00:01:05.740 Jeg må kødde litt med det, for det er ikke ofte du og lysglimt er på samme side av noe. 11 00:01:05.820 --> 00:01:10.580 Jeg føler ikke at vi har så mye felles med vann, men nå hadde man engang det. 12 00:01:10.660 --> 00:01:14.700 Når du stiller opp som vitne, viser du at du har prinsipper som går foran 13 00:01:14.780 --> 00:01:18.100 alle mulige andre personlige ideer. 14 00:01:18.180 --> 00:01:23.540 Jeg skal være litt forsiktig med å helteforklare meg selv i det, fordi dette var riktig sak. 15 00:01:23.620 --> 00:01:28.660 Den ble greit gjennomført og alt sånt, og jeg fikk en høflig forespørsel om jeg kunne vitne. 16 00:01:30.040 --> 00:01:33.160 Og det syns jeg ville være rart å si nei til. 17 00:01:33.580 --> 00:01:40.040 Hvis vi starter på starten, så er det en rettssak hvor Lysglimt har saksøkt den norske stat 18 00:01:40.120 --> 00:01:45.440 pga. den nye valgloven, og hvordan den kaster ut alle mulige måpartier. 19 00:01:45.520 --> 00:01:49.120 Og er særs urimelig, og da ifølge Lysglimt selv, 20 00:01:49.120 --> 00:01:53.080 så er den da udemokratisk og strider med norsk grunnlov. 21 00:01:53.640 --> 00:01:59.000 Ja, og - hva skal man si - grunnlovsstridig, og strider med Venezia-konvensjonen. 22 00:02:00.040 --> 00:02:07.840 Og det er jo interessant i seg selv, fordi som jeg også fikk påpekt i mitt vitnemål i den rettssaken, 23 00:02:07.920 --> 00:02:11.040 så er jo det som er litt slående med den nye valgloven, 24 00:02:11.120 --> 00:02:13.240 er at det ikke har vært noen debatt om den. 25 00:02:13.320 --> 00:02:16.720 Til tross for at den er ganske dramatisk for de demokratiske spillereglene. 26 00:02:16.800 --> 00:02:18.960 Og det syns jeg vi fikk frem. 27 00:02:19.040 --> 00:02:24.960 Bare for å ha sagt det, så har jeg ingen tro på at vi vinner den rettssaken. 28 00:02:25.000 --> 00:02:28.440 Du er nestleder i Liberalistene, og en av de som innså at: 29 00:02:30.040 --> 00:02:32.880 Det er ikke noen vits i å prøve å saksøke staten for dette. 30 00:02:32.960 --> 00:02:37.200 Fordi det var selvfølgelig noen som vurderte den tanken da det kom som en liten bombe, 31 00:02:37.280 --> 00:02:40.040 at den nye valgloven setter oss på sidelinja. 32 00:02:40.120 --> 00:02:46.800 Jeg kan jo si hva prosessen var i liberalistene, fordi vi hadde landsmøte i fjor, 33 00:02:46.800 --> 00:02:49.880 og så gikk det en uke, og så var det noen som spurte dere: 34 00:02:49.960 --> 00:02:53.120 Den nye valgloven, hvordan skal vi stille neste gang? 35 00:02:53.200 --> 00:02:58.440 Fordi vi hadde et resultat som var under disse 5000 påkrevde stemmene sist stortingsvalg, altså 2021. 36 00:03:00.060 --> 00:03:03.620 Litt over 4500. 37 00:03:03.740 --> 00:03:09.780 Og da var det jo noen ... Den ene tingen er at det var ingen debatt om det. 38 00:03:09.900 --> 00:03:15.180 Det hadde ikke vært noen debatt i offentligheten, så bare et årvåkent medlem hos oss 39 00:03:15.180 --> 00:03:18.580 som gjorde oss oppmerksom på det. Joakim Myrdal, heter han. 40 00:03:18.700 --> 00:03:21.060 Myrland. Ja. Myrland, unnskyld. 41 00:03:21.100 --> 00:03:25.380 Og det skal han ha for. Det startet litt av en prosess i partiet. 42 00:03:25.500 --> 00:03:29.980 Og vi satt og knota noen dager og prøvde å forstå og lese oss opp. 43 00:03:30.060 --> 00:03:34.380 Og regner på konsekvensene, så er det litt sånn at du ikke helt tror det. 44 00:03:34.500 --> 00:03:38.780 Kan det virkelig være mulig at vi nå 40 000 underskrifter får å stille igjen? 45 00:03:38.900 --> 00:03:40.300 Det går bare ikke. 46 00:03:40.420 --> 00:03:44.100 Jeg gjorde noe av det samme, jeg visste ikke hva som foregikk sentralt, 47 00:03:44.220 --> 00:03:47.060 fordi jeg var litt ute av de interne foraene. 48 00:03:47.180 --> 00:03:51.620 Så jeg spurte jo noen jeg kjenner som er journalister, driver i politikken osv. 49 00:03:51.740 --> 00:03:54.980 Og de drev med det bare sånn: Nei, dette kan ikke stemme. 50 00:03:55.100 --> 00:03:58.940 Det var tilbakemeldingene fra tre stykker. Og de leste de også. Nei, det holder med 5000. 51 00:04:00.340 --> 00:04:03.020 Ja, men hva er da dette? Hvorfor står det sånn? 52 00:04:03.180 --> 00:04:08.460 Nei, dette trodde jeg ikke noe på. Og så viser det seg at jo, sånn er det faktisk. 53 00:04:08.620 --> 00:04:16.860 Og så var jo, når man da satte disse vilkårene, og det å forstå hva rammeverket en stat kan gjøre, 54 00:04:17.020 --> 00:04:23.260 kunne du satt det til 5 % eller 15 % eller et eller annet sånt, så vi begynte jo da å undersøke den derre ... 55 00:04:23.380 --> 00:04:29.900 Først finne ut at det fantes noe som heter Veneziakonvensjonen, og deretter lese seg opp på 56 00:04:30.060 --> 00:04:32.620 et ganske ustrukturert materiale. 57 00:04:32.620 --> 00:04:37.260 Og det var jo bare noen av oss som satt og pludra oss gjennom og tenkte og skrev, 58 00:04:37.380 --> 00:04:40.220 og Peter Hagen var nok den som gjorde mest her sånn. 59 00:04:40.340 --> 00:04:44.260 Men til slutt så hadde vi skapt en intern forståelse hos oss. 60 00:04:44.380 --> 00:04:47.820 Ikke hjulpet av media eller pressen i det hele tatt. 61 00:04:48.460 --> 00:04:54.500 Og det jeg syns var interessant i rettssaken, fordi vi laget jo en form for retorikk rundt det, ikke sant, 62 00:04:54.620 --> 00:04:58.940 dette med at stortingspartiene trekker opp stigen etter seg, at det krever 40 000 underskrifter, 63 00:05:00.060 --> 00:05:03.500 at det er en tidobling av kravet for å drive småparti, 64 00:05:03.620 --> 00:05:09.740 at det utarmer det ideologiske og politiske spektrumet som får lov til å stille osv. 65 00:05:09.860 --> 00:05:15.940 Og så bestemte vi oss internt i partiet for å gjøre et formelt vedtak om å legge ned, 66 00:05:16.060 --> 00:05:19.220 i håp om at det kunne skape medieoppmerksomhet rundt det. 67 00:05:19.340 --> 00:05:24.140 Og det tror jeg vi lykkes med, fordi vi fikk i hvert fall nyhetssaker i hele pressen. 68 00:05:24.260 --> 00:05:29.940 Det som var mer skuffende, var at det var ingen, med noen hederlige unntak, som var villig til å ta det. 69 00:05:30.040 --> 00:05:35.840 Klassekampen intervjuet meg og nestlederen i NKP med to journalister, 70 00:05:35.920 --> 00:05:40.880 og de fulgte opp senere ved å intervjue saksordføreren i Stortinget, 71 00:05:40.960 --> 00:05:44.920 intervjue Rønebekk, som var leder for valglovutvalget, 72 00:05:45.000 --> 00:05:48.800 og gjorde en viss oppfølging på det. 73 00:05:48.880 --> 00:05:52.960 Det ble redaksjonell dekning av den nye valgloven og konsekvenser, 74 00:05:53.040 --> 00:05:57.000 og hva de ansvarlige i den nye valgloven gjorde. 75 00:06:00.060 --> 00:06:04.460 De stilte relevante og kritiske spørsmål. 76 00:06:04.580 --> 00:06:09.580 Rett nok spørsmål jeg føler at det var vi som fora dem med, men like fullt. 77 00:06:09.600 --> 00:06:17.020 Subjekt skrev en lederartikkel, eller det var vel debattredaktøren som skrev artikkelen, 78 00:06:17.020 --> 00:06:21.300 hvor de påpekte hvordan media har sviktet i denne saken. 79 00:06:21.420 --> 00:06:25.540 Fordi det har ikke vært offentlig debatt, og det var en litt sånn mea culpa for dem. 80 00:06:25.660 --> 00:06:29.980 Det syns jeg også satte pris på at de gjorde. Ellers var det selvfølgelig liberale. 81 00:06:30.040 --> 00:06:33.940 Det er vi skriver, og mange av folk vi kjenner skriver, 82 00:06:34.020 --> 00:06:36.580 som skrev mye om den saken. 83 00:06:36.660 --> 00:06:40.220 Jeg gjorde det, Bent Johan gjorde det, andre ... 84 00:06:40.220 --> 00:06:43.260 Peter, Arne, mulig du også skrev om den saken? 85 00:06:43.340 --> 00:06:46.860 Nei, jeg holdt meg unna å skrive om akkurat det. 86 00:06:46.940 --> 00:06:51.420 Jeg har egentlig bare én sak på trykket, liberaleren, til dags dato. 87 00:06:51.420 --> 00:06:55.540 Og det var jo for å slå beina under en tidligere partikollega. 88 00:06:55.620 --> 00:06:59.940 Men det var det, og så var det i-nyheter. Og vår venn Benjamin ... 89 00:07:00.040 --> 00:07:02.960 Jeg har skrevet mye om det, og andre i-nyheter. 90 00:07:02.960 --> 00:07:07.840 Men Dagsavisen, Aftenposten, VG ... Dagbladet, for den del. 91 00:07:07.840 --> 00:07:09.840 Hvis man skal regne Dagbladet som en avis. 92 00:07:09.920 --> 00:07:12.560 Nettavisen hadde et oppslag på det, det var vel de som slo det opp først? 93 00:07:12.640 --> 00:07:14.400 Og de kjørte det som en førstesidesak? 94 00:07:14.480 --> 00:07:16.920 Jo, men det hadde alle. Det var nyhetssaken. 95 00:07:17.000 --> 00:07:19.960 Det var NTB-meldingen som ble brukt for å ... 96 00:07:20.040 --> 00:07:23.760 Det er lite verdt, men det ble ikke gjort noe journalistisk arbeid på det. 97 00:07:23.840 --> 00:07:28.960 Det man skulle gjort den gangen, var selvfølgelig å si: Hei, her setter vi disse menneskene i et rom. 98 00:07:30.040 --> 00:07:34.920 Med mikrofoner til stede. Det ville jo vært den rimelige måten 99 00:07:35.000 --> 00:07:37.440 å få dette opp i dagen på. 100 00:07:37.520 --> 00:07:41.520 Men kanskje media følte at det er lettere å la dette skli, 101 00:07:41.600 --> 00:07:45.680 for da slipper vi å se oss selv i speilet etterpå. 102 00:07:45.760 --> 00:07:49.640 Ja, jeg vet ikke. For det jeg kanskje hadde forventet, 103 00:07:49.720 --> 00:07:53.680 var at det ble en runde på Politisk kvarter eller Dagsnytt 18 eller Debatten. 104 00:07:53.760 --> 00:07:58.960 Det ble det riktig nok, men det de hadde invitert, var en dame fra feministisk initiativ, 105 00:08:00.060 --> 00:08:03.620 så det ble jo bare sånn sjølmål. 106 00:08:03.740 --> 00:08:09.060 Hun fokuserte jo på helt feil ting. Bare opptatt av sitt eget parti og ... 107 00:08:09.180 --> 00:08:14.340 Jeg følte litt som at når de gjorde det, så var det et fuck you fra NRK til oss. 108 00:08:14.460 --> 00:08:18.540 Jeg må innrømme at det opplevdes sånn. For vi hadde faktisk brakt saken opp. 109 00:08:18.660 --> 00:08:22.940 Vi hadde skrevet om det, vi hadde skrevet kronikker i mange aviser. 110 00:08:22.940 --> 00:08:27.660 Det var vår sak som vi førte. Ja, og vi ble ikke kontaktet engang. 111 00:08:27.780 --> 00:08:29.700 Nei, og det er en ordentlig screw. 112 00:08:30.060 --> 00:08:34.540 Det syns jeg at det var. Så jeg gidder ikke å telle det 113 00:08:34.660 --> 00:08:39.340 som redaksjonell eller journalistisk dekning eller å slippe til på Arena, 114 00:08:39.460 --> 00:08:44.120 fordi du har valgt feil menneske til å representere saken. Men det er nå så sin sak. 115 00:08:44.120 --> 00:08:52.500 En annen ting som jeg bet meg merke i i prosessen, var at da vi kom ut og startet denne kampanjen, 116 00:08:52.620 --> 00:08:59.940 så var det jo mange av oss som skrev i avisene. Og i min naivitet ... 117 00:09:00.060 --> 00:09:04.260 Så tenkte jeg at ja, ja, det er en høy terskel for å få en kronikk inn i Aftenposten. 118 00:09:04.260 --> 00:09:09.300 Men jeg kan faktisk skrive. Og jeg sendte kronikken til Aftenposten først 119 00:09:09.420 --> 00:09:13.580 fordi jeg tenkte på det som landets største debattarena, og hadde egentlig en forventning 120 00:09:13.700 --> 00:09:16.980 om at det skulle bli antatt, for dette er et spørsmål om demokratiets vilkår. 121 00:09:17.000 --> 00:09:21.340 Så det er faktisk verdt å diskutere i offentligheten, og Aftenposten fikk den muligheten. 122 00:09:21.460 --> 00:09:26.420 Og så får du den jævla meldinga fra Aftenposten som sier hei, vi har veldig stor pågang, 123 00:09:26.540 --> 00:09:29.700 men vi lover deg svar innenfor tre dager. Og jeg visste at jeg kom til å få den. 124 00:09:30.040 --> 00:09:33.440 Jeg skriver helt eksplisitt først i e-posten jeg sender at: 125 00:09:33.520 --> 00:09:37.600 "Du, jeg vet at dere har tre dager, men kan dere være så snill å svare tidligere?" 126 00:09:37.680 --> 00:09:42.080 "Spesielt hvis dere ikke antar det, for jeg trenger å få dette ut ganske fort." 127 00:09:42.160 --> 00:09:46.040 Og jeg hører ingenting annet enn denne standardmeldingen fra Aftenposten, 128 00:09:46.120 --> 00:09:49.680 og nøyaktig tre dager senere så forteller de meg at dette vil de ikke trykke. 129 00:09:49.680 --> 00:09:52.720 Nøyaktig det samme skjer for Arne, og det skjer for Peter. 130 00:09:52.800 --> 00:09:56.880 Jeg sitter igjen med litt sånn følelse av at la tiden gå, for da blir det mindre aktuelt. 131 00:09:56.960 --> 00:09:59.920 Da kan heller ikke våre konkurrenter plukke det opp og bruke det. 132 00:09:59.980 --> 00:10:03.900 Men la oss påpeke at dette var Aftenposten. 133 00:10:04.020 --> 00:10:07.420 Da jeg fikk svaret fra Aftenposten at de ikke ville trykke det ... 134 00:10:07.540 --> 00:10:11.940 Fordi jeg jo er høflig nok til ikke å sende det andre steder. 135 00:10:12.060 --> 00:10:14.380 Du har slutta å være så høflig nå? 136 00:10:14.500 --> 00:10:19.580 Nei, egentlig ikke. Jeg bare kommer aldri til å sende noe til Aftenposten igjen. 137 00:10:19.700 --> 00:10:23.060 Men samme ettermiddag som jeg fikk avslaget fra Aftenposten, 138 00:10:23.180 --> 00:10:26.460 så sender jeg det til Dagsavisen. Får et svar innenfor en time som sier: 139 00:10:26.580 --> 00:10:29.900 Vi trykker dette i morgen. Og så går en time til, og så sier de: Du, bare så du vet det. 140 00:10:29.980 --> 00:10:33.780 Så har vi nå lagt ut i nettversjonen. Her er linken. Dagsavisen gjorde det. 141 00:10:33.900 --> 00:10:39.140 Subjekt trykket ting vi sendte dem. Klassekampen er jeg sikker på ville gjort det. 142 00:10:39.260 --> 00:10:43.340 Jeg tror vi har fått avslag fra VG også, i samme sammenheng. 143 00:10:43.420 --> 00:10:47.900 Og så vil jeg bare poengtere at omtrent samme dag, jeg husker ikke akkurat hva debatten var, 144 00:10:48.020 --> 00:10:52.420 men det var en eller annen sånn Debate of the Day-greie som Aftenposten drev og hang på. 145 00:10:52.540 --> 00:10:56.540 Jeg lurer på om det var interiøret til Per Sandberg, fordi han hadde lagt ut en Find-annonse, 146 00:10:56.660 --> 00:10:59.900 eller det var en eller annen sånn skrottullesak som de valgte å prøve. 147 00:10:59.960 --> 00:11:03.680 Istedenfor å diskutere demokratiets vilkår. Gratulerer Aftenposten. 148 00:11:03.680 --> 00:11:08.920 Tullavis. Men det er liksom bakgrunnen, og så ... 149 00:11:09.560 --> 00:11:13.040 Liseglimt klarer jo ikke å la være, så han tar dette til retten 150 00:11:13.120 --> 00:11:17.520 for å se om han kan klare å utfordre den nye valgloven, og da staten. 151 00:11:17.900 --> 00:11:21.760 Han gjorde det, og prisverdig av ham å gjøre det. 152 00:11:21.840 --> 00:11:25.840 Jeg vil bare si én ting først. Vi har en spesialepisode på valgloven, 153 00:11:25.920 --> 00:11:29.880 så for detaljer om valgloven tror jeg kanskje jeg bare vil anbefale. 154 00:11:29.960 --> 00:11:32.960 Den er utvidende. Så gjentar vi ikke det nå. 155 00:11:33.040 --> 00:11:37.760 Men ja, Lysglimt saksøkte staten. Det har vært en sånn fremskyndet behandling 156 00:11:37.840 --> 00:11:41.760 i rettsvesenet, for dette er svært dramatisk hvis man får medhold. 157 00:11:41.840 --> 00:11:45.880 Da er det dårlig tid for både storting og valgstyrer og mye rart 158 00:11:45.960 --> 00:11:49.360 for å få satt på plass en kompensatorisk ordning, 159 00:11:49.440 --> 00:11:52.320 slik at valget kan gjennomføres på en fornuftig måte. 160 00:11:52.320 --> 00:11:58.320 Men jeg kan jo fortelle litt fra erfaringene i den rettssaken. Foregikk på tirsdag. 161 00:11:59.980 --> 00:12:08.020 Innkalte vitner var meg fra Liberalistene, det var Runa Evensen i NKP ... 162 00:12:08.140 --> 00:12:14.180 Og så var det en kar som hadde vært i alliansen, som også vitnet. 163 00:12:14.340 --> 00:12:19.980 Og Ørnulf Rønebekk, lederen av Valglovutvalget, 164 00:12:20.100 --> 00:12:24.020 som alle var kalt inn som vitner for Lysglimt. 165 00:12:24.140 --> 00:12:29.900 Og så var det en professor i forfatningsrett, tror jeg, fra Bergen. 166 00:12:29.980 --> 00:12:33.820 Som også hadde sittet i Valglovutvalget, og for ordens skyld også vært del av flertallet, 167 00:12:33.940 --> 00:12:39.300 som vedtok de grensene som vi ikke liker, som var innkalt av staten. 168 00:12:39.420 --> 00:12:48.220 Og ... ja, hovedforhandlingene der varte fra ni på morgenen til kvart over fem på ettermiddagen. 169 00:12:48.340 --> 00:12:51.820 Så det ble litt overtid og mye taletrengthet underveis. 170 00:12:51.940 --> 00:12:59.860 Men jeg syns Lysglimt gjorde en ålreit jobb med å føre sin egen sak. Det er jo ikke bare lett. Hadde forberedt seg godt. 171 00:12:59.980 --> 00:13:05.700 Innkalt folk, informert godt. Og jeg opplever også at vi ble behandlet 172 00:13:05.820 --> 00:13:11.300 på en ordentlig måte av både Lysglimt og andresiden, og dommeren. 173 00:13:11.320 --> 00:13:14.860 Så jeg syns egentlig det var en ryddig gjennomført rettssak. 174 00:13:14.980 --> 00:13:19.580 Jeg opplever at vi fikk fremmet de poengene vi var ute etter å fremme. 175 00:13:19.700 --> 00:13:24.900 Og så har jeg da fortsatt ingen tro på at vi får medhold. La oss si Lysglimt får medhold, da, 176 00:13:25.020 --> 00:13:29.860 men jeg føler jo at vi i hvert fall i en sånn filosofisk forstand er del av ... 177 00:13:30.000 --> 00:13:38.000 Det som gikk igjen, og som en observasjon, som jeg syns var interessant ... 178 00:13:38.080 --> 00:13:43.080 Som jeg sa i stad, det å forstå regelverket, forstå sammenhengen, 179 00:13:43.160 --> 00:13:46.960 forstå konsekvensen av det, det måtte vi gjøre på egen hånd. 180 00:13:46.960 --> 00:13:49.760 Fordi det ikke var noen offentlig debatt om dette. 181 00:13:49.840 --> 00:13:53.840 Så det var egentlig noen av oss i-liberalistene som satte oss ned og regnet sammen. 182 00:13:53.920 --> 00:13:58.960 Og leste igjen og igjen og igjen for å ... Kan man virkelig tro at det er slik vi tror det er? 183 00:14:00.020 --> 00:14:03.740 Ferdig som parti, ikke sant? En dramatisk ting å ta inn over seg. 184 00:14:03.860 --> 00:14:10.020 Spesielt når du skal tolke forskjellene i regler på egen hånd, som ikke-jurist og lekmann, 185 00:14:10.140 --> 00:14:14.620 og så begynne å sette seg inn i Venezia og alt det der sånn. 186 00:14:14.740 --> 00:14:17.380 Det er en kompleks materie, tross alt. 187 00:14:17.380 --> 00:14:22.860 Min erfaring i løpet av hele den dagen i den rettssaken er at ingenting vi fant ut, 188 00:14:22.980 --> 00:14:26.660 ble motsagt av noe som vi har forstått alt sammen riktig. 189 00:14:26.780 --> 00:14:29.900 Juss er ikke et enkelt fag å forstå seg på. 190 00:14:30.000 --> 00:14:32.680 Jeg vil bare gratulere. 191 00:14:32.760 --> 00:14:35.320 Jeg syns det var tilfredsstillende, faktisk. 192 00:14:35.400 --> 00:14:39.960 Det kom ingen sånne bomber, så jeg hørte ingenting jeg ikke var klar over. 193 00:14:40.040 --> 00:14:45.480 Det er en veldig bra sak, men det er alltid fort gjort å bomme på noen juridiske detaljer. 194 00:14:45.560 --> 00:14:49.640 Juss skrives som om det er ment for Urither, ingen andre. 195 00:14:49.720 --> 00:14:55.400 Men la meg si at jeg syns både dommer og statsadvokat 196 00:14:55.480 --> 00:14:59.880 opptrådte på en veldig ålreit måte gjennom den rettssaken. 197 00:15:00.020 --> 00:15:04.620 De tok hensyn til at rettssaken ble ført av en lekmann. 198 00:15:04.640 --> 00:15:10.260 De var veldig greie med tidsutglidninger og den type ting. 199 00:15:10.380 --> 00:15:13.780 Som vitne føler jeg at jeg nesten kunne snakke fritt. 200 00:15:13.900 --> 00:15:19.900 Og det medførte jo også at jeg fikk egentlig sagt alt jeg hadde lyst til å si. 201 00:15:20.020 --> 00:15:24.060 Blant annet dette poenget som han Rønebekk har gjort mange ganger, 202 00:15:24.180 --> 00:15:29.900 og saksordføreren i Stortinget, og som også statsadvokaten gjenbrukte, hvor de sa. 203 00:15:29.960 --> 00:15:34.560 Her har man jo bare gått etter anbefalingene i Venezia-konvensjonen. 204 00:15:34.680 --> 00:15:39.680 Det irriterer meg to no end at de kan tillate seg å si sånne ting. 205 00:15:39.800 --> 00:15:45.160 Og så vil jeg bare påpeke at det er altså ikke anbefalinger. 206 00:15:45.280 --> 00:15:50.720 Det er den absolutte maksgrensen, og Norge har valgt å legge seg 207 00:15:50.840 --> 00:15:56.200 på område etter område etter område. Det er 1 % av det du kan tillate deg. 208 00:15:56.320 --> 00:15:59.880 Det har de gjort. Det er at hver underskrift ... 209 00:16:00.020 --> 00:16:05.300 Så hver signatur, støttesignatur ... Du kan bare signere for ett parti, 210 00:16:05.420 --> 00:16:10.140 du kan ikke signere på flere lister. Som betyr at hvis vi skal samle inn 40 000, 211 00:16:10.260 --> 00:16:14.460 og hvis vi må spørre ti for å få én underskrift, så skal vi kontakte 400 000, 212 00:16:14.580 --> 00:16:18.980 og så skal NKP kontakte 400 000, og så skal alliansen kontakte 400 000. 213 00:16:19.100 --> 00:16:24.620 Går tom for velgere ganske fort, altså. Og denne professoren fra Bergen, som jeg må si 214 00:16:24.740 --> 00:16:29.780 jeg syntes hadde et veldig interessant vitnemål, bekreftet jo også den forståelsen. 215 00:16:30.000 --> 00:16:34.160 Ja, det er riktig at vi har lagt oss på maksimum hele veien. Det var det vi ville. 216 00:16:34.280 --> 00:16:37.960 Men det er et par ting jeg blir sittende og lure på. 217 00:16:38.080 --> 00:16:43.680 Én: Fikk du inntrykk av at Rønnebekk, som lever av dette valglovutvalget, 218 00:16:43.840 --> 00:16:49.220 faktisk forsto og kunne sitt eget ... Altså kunne sine egne dokumenter? 219 00:16:50.160 --> 00:16:53.000 Ja, det kan du si. Nei, jeg er faktisk ... 220 00:16:53.120 --> 00:16:59.880 Jeg har stussa litt tidligere når jeg har sett han uttale seg, for han virker jo helt sånn fraværende. Sånn uinteressert. 221 00:17:00.020 --> 00:17:03.220 Nei, altså, dette var mange år siden da jeg ... 222 00:17:03.220 --> 00:17:08.420 Jeg husker han ble spurt av Klassekampen, og så sa han: "Ja, nei, det var jeg ..." 223 00:17:08.540 --> 00:17:12.620 I et sånt skriftlig intervju. Og Klassekampen påpekte jo da 224 00:17:12.740 --> 00:17:16.580 at nå har jo flere partier bestemt seg for å legge ned. 225 00:17:16.580 --> 00:17:24.220 Og så kommer han til dette vitnemålet nå, og så har han, ikke sant ... 226 00:17:24.220 --> 00:17:28.700 Først så ... Det første han sier ... 227 00:17:30.240 --> 00:17:34.920 ... i vitnemålet sitt, er at det der med unike underskrifter, 228 00:17:35.040 --> 00:17:40.640 det var jo ikke noe som de hadde funnet på i valglovutvalget. 229 00:17:40.760 --> 00:17:46.440 Så det var det Stortinget som fant på. Og så er det liksom statsadvokaten som ... 230 00:17:46.560 --> 00:17:52.720 Nei, det er faktisk ikke riktig, det er i NOU-en. Det var dere som fant på dette? Å ja. Ja vel. 231 00:17:52.840 --> 00:18:00.120 Og så kommer vi til et sånt senere punkt hvor da har jo jeg og NKP og han fra alliansen avgitt 232 00:18:00.240 --> 00:18:05.720 vitnemål, og så blir det liksom lagt frem for Rønevekk 233 00:18:05.840 --> 00:18:10.280 at det er flere partier som har bestemt seg for å legge ned, og det må jo illustrere ... 234 00:18:10.400 --> 00:18:16.640 Og de sier alle at dette er et umulig krav, som det er jevngodt med å legge ned disse partiene. 235 00:18:16.640 --> 00:18:20.640 Og så sier jeg: Nei, men det er jo beviselig ikke noe problem, 236 00:18:20.760 --> 00:18:25.760 for du har jo kommet til flere nye partier. Det følger jo et annet regelverk, ikke sant? 237 00:18:25.880 --> 00:18:29.880 Du trenger 5000 signaturer for å stifte et nytt parti, og da får du stille i hele landet. 238 00:18:30.240 --> 00:18:33.920 Å ja. Ja ja, jeg tror fortsatt ikke det er noe problem. 239 00:18:34.040 --> 00:18:38.280 Og han påpeker også: Ja, for det har jo kommet ett nytt parti. 240 00:18:38.400 --> 00:18:45.560 Og hele rettssalen, om ikke i kor, så er det i hvert fall flere som påpeker. 241 00:18:45.560 --> 00:18:49.720 Så han tar liksom det til inntekt for at det de har funnet på, ikke er et problem. 242 00:18:49.840 --> 00:18:53.920 Det er en sånn nonchalant uinteresserthet 243 00:18:54.040 --> 00:18:59.120 når du har vært et menneske som har lagt i hvert fall premissene for den type maktutøvelse. 244 00:19:00.240 --> 00:19:02.640 Det er ikke interessant for deg engang hva du har sagt 245 00:19:02.760 --> 00:19:04.640 eller hva konsekvensen av det er, eller hva ... 246 00:19:04.800 --> 00:19:11.400 Så jeg må innrømme, jeg er litt sånn ... Ble litt sjokkert av hvor blasert denne mannen er. 247 00:19:11.520 --> 00:19:14.800 Var dette et sånt derre ... Jeg har fått lov til å sitte i et utvalg, 248 00:19:14.920 --> 00:19:17.920 men det var ikke det utvalget jeg hadde lyst til å sitte i. 249 00:19:18.040 --> 00:19:21.920 Eller er man generelt så lite interessert når man sitter i sånne utvalg? 250 00:19:21.920 --> 00:19:26.600 Jeg vet ikke helt hva jeg skal si. Han virker jo som en hyggelig fyr og smart fyr og alt det der, 251 00:19:26.720 --> 00:19:30.120 men det er noe med å ikke helt skjønne sin rolle, altså. 252 00:19:30.240 --> 00:19:37.120 Det er litt sånn for meg ufattelig at man kan være så sløv, rett og slett, 253 00:19:37.240 --> 00:19:40.520 og fremdeles sitte med sånne roller, holdt jeg på å si. 254 00:19:40.640 --> 00:19:43.880 Men det var jo en professor som hadde fått plass der også. 255 00:19:44.000 --> 00:19:47.880 Hadde han forståelse av hva de hadde innført, og konsekvenser? 256 00:19:48.000 --> 00:19:51.360 Han må jeg innrømme at jeg oppfattet som svært patent. 257 00:19:51.480 --> 00:19:56.040 Og han er da professor i en eller annen rettsdisiplin, 258 00:19:56.160 --> 00:20:00.080 om det var konstitusjonell rett eller valgrett eller hva. 259 00:20:00.220 --> 00:20:04.940 Det vet jeg ikke, men han sitter da satt av både i valglovutvalget, 260 00:20:05.020 --> 00:20:09.460 så han var med å produsere denne NOU-en, og tilhørte flertallet, 261 00:20:09.540 --> 00:20:14.260 altså de som ønsket de strengeste kravene, og han sitter i Venezia-kommisjonen. 262 00:20:14.340 --> 00:20:18.740 Så riktig mann til å svare på spørsmålet om dette. Og det ene er at han, 263 00:20:18.820 --> 00:20:24.820 så langt jeg forstår, bekrefter alle våre tolkninger av konsekvensene av at vi ligger, 264 00:20:24.900 --> 00:20:29.860 og har bevisst lagt oss på makskravene, og i og for seg også at han ikke tror det er ... 265 00:20:31.060 --> 00:20:36.060 Du kan si noe juridisk med den valgloven, at den er lovlig vedtatt og gyldig, 266 00:20:36.140 --> 00:20:40.940 og ikke utenfor rammene av det tillatelige. Og det tenderer jeg jo til å være enig med ham i. 267 00:20:41.020 --> 00:20:45.140 Men vi får avvente dommen og se. Jeg forventet at den kommer innenfor 14 dager, 268 00:20:45.220 --> 00:20:47.980 omtrent fra når vi publiserer dette. 269 00:20:48.060 --> 00:20:52.580 Nå skal jeg si noe som jeg sikkert ikke har sagt før, og aldri kommer til å si siden: 270 00:20:52.660 --> 00:20:54.540 Men heia lysglimt! 271 00:20:54.620 --> 00:21:00.620 Jo, neimen, og jeg mener igjen det derre ... Her fører han riktig sak på riktig måte. 272 00:21:01.640 --> 00:21:06.800 Og der har jeg også lyst til å påpeke at statsadvokaten legger jo frem 273 00:21:06.920 --> 00:21:13.320 et sånt saksomkostningskrav til slutt, og det ble lagt frem på 82 500. 274 00:21:13.320 --> 00:21:15.920 Det var jo ... Det var ikke flaut. 275 00:21:15.960 --> 00:21:20.520 Nei, og Lysglimt påpekte at ja, jeg som fører min sak selv, 276 00:21:20.640 --> 00:21:24.640 får jo ikke lov til å legge frem et krav. Jeg har da ikke kostnader. 277 00:21:24.760 --> 00:21:29.240 Og det er åpenbart regelverket. Og ja, jeg må nok si at jeg syns staten kunne koste 278 00:21:31.060 --> 00:21:33.300 på seg å ikke legge frem et krav her. 279 00:21:33.380 --> 00:21:38.340 Ja, jeg skal si at dommer har anledning til å avvise saksomkostninger her, da. 280 00:21:38.420 --> 00:21:43.140 Og si at de får dere faktisk dekket, for dette er ikke et urimelig søksmål. 281 00:21:44.020 --> 00:21:49.220 Det vil jeg nok som et minimum håpe på at er utfallet av denne rettssaken når dom kommer. 282 00:21:49.300 --> 00:21:55.620 Og så ville jeg nok åpent, i hvert fall, jeg har nok ingen tro på at dommeren kommer til å 283 00:21:55.700 --> 00:22:00.020 omstøte eller gi en forføyning på dette, som var det som var bedt om. 284 00:22:01.080 --> 00:22:07.120 Jeg har jo et klart håp om at det i hvert fall er en del poenger som anerkjennes underveis. 285 00:22:07.240 --> 00:22:11.480 Så når man kan lese dommen, hvis man kan lese ut av det, 286 00:22:11.600 --> 00:22:16.360 at det i hvert fall er en viss sympati med saksøker her, det syns jeg hadde vært rimelig. 287 00:22:16.480 --> 00:22:19.280 Men vi får se. Vi får se hvordan dette lander. 288 00:22:19.280 --> 00:22:24.860 Jeg syns i det hele tatt at spesielt dommeren var veldig ryddig gjennom hele dagen. 289 00:22:24.860 --> 00:22:30.960 Tålmodig og behjelpelig med å ... Ja, av og til å ... 290 00:22:31.100 --> 00:22:38.060 Å hjelpe til med å spisse poengene, klargjøre poeng til saksøkers fordel. 291 00:22:38.220 --> 00:22:42.660 Ja, jeg må si at jeg har et godt inntrykk av hele rettsprosessen her, sånn. 292 00:22:42.820 --> 00:22:49.980 Om ikke annet, altså selvfølgelig skulle man jo ønske at dette ikke var lov å gjøre, 293 00:22:50.140 --> 00:22:54.060 sånne stunt som stat mot de som skal delta. 294 00:22:54.220 --> 00:22:59.980 Men når det en gang er sånn, og det er så ok, greit, så blir dommen den blir den blir. 295 00:23:01.080 --> 00:23:04.920 Det er jo greit om systemet fremstår som fungerende likevel, da. 296 00:23:05.040 --> 00:23:10.280 Det er jo i hvert fall betryggende på det nivået. Og så må jeg jo si at jeg sånn, 297 00:23:10.400 --> 00:23:16.160 både emosjonelt og filosofisk og på mange måter, opplever at det man har gjort 298 00:23:16.280 --> 00:23:22.920 med den nye valgloven i Norge, er jo å i hvert fall bryte eklatant med intensjonene 299 00:23:23.040 --> 00:23:30.040 i Venezia-konvensjonen som Norge har sluttet seg til. Og det som går igjen gjennom alle dokumenter, 300 00:23:31.060 --> 00:23:36.060 er at poenget er at flest mulig skal kunne delta. 301 00:23:36.140 --> 00:23:39.460 Det skal være enklest mulig å stille lister og prøve seg. 302 00:23:39.540 --> 00:23:43.020 Det skal være mulig å utfordre sittende makthavere. 303 00:23:43.100 --> 00:23:47.300 Og så sier man at her er noen ytre grenser for hva det er rimelig å gjøre 304 00:23:47.380 --> 00:23:49.740 i et fungerende demokrati. 305 00:23:49.820 --> 00:23:54.140 Og Norge har valgt å legge seg på yttergrensene på punkt etter punkt. 306 00:23:54.220 --> 00:23:57.700 Og det er til alt overmål de partiene som ikke ønsker seg konkurranse, 307 00:23:57.780 --> 00:23:59.780 som har fått lov til å gjøre det. 308 00:24:01.060 --> 00:24:03.460 Det professoren fra Bergen påpekte flere ganger, 309 00:24:03.460 --> 00:24:09.860 var at den NOU-en som ble produsert, var jo et balansert dokument i den forstand, 310 00:24:09.940 --> 00:24:15.180 at man har forsøkt å avveie fordeler og ulemper mange steder, 311 00:24:15.260 --> 00:24:18.220 men også opp mot hverandre. 312 00:24:18.300 --> 00:24:22.860 Så det de på én side hadde gjort, var å, la oss si, litt slurvete, 313 00:24:22.940 --> 00:24:28.100 å rydde unna en del småpartier som skapte støy og gjorde det forvirrende for velgere. 314 00:24:28.180 --> 00:24:30.980 Og han påpekte også at det partiet som helt klart kom tilbake, 315 00:24:31.080 --> 00:24:35.120 dårligst ut av dette, var liberalistene, fordi vi var de som var nærmest, 316 00:24:35.240 --> 00:24:37.640 og det største partiet som nå blir utradert. 317 00:24:37.640 --> 00:24:41.480 Så jeg oppfattet å ha betydelig sympati fra han, 318 00:24:41.600 --> 00:24:45.320 for jeg tror ikke det var meningen deres å slette oss. 319 00:24:45.320 --> 00:24:51.520 Sier du at folk som sitter i akademia, ikke har forståelse for konsekvenser? 320 00:24:52.240 --> 00:24:57.720 Nei, han påpekte jo da at vi var over grensen i 2017 og under grensen i 2021, og da de la frem sin NOU, som jo er ... 321 00:25:01.080 --> 00:25:03.080 Egentlig var det i 2019, eller noe sånt. 322 00:25:03.200 --> 00:25:07.320 Så var det ikke mulig å vite at vi kom til å komme under i 2021. 323 00:25:07.440 --> 00:25:12.600 Men det han påpekte, var da at ja, de hadde vært strenge mot småpartiene, 324 00:25:12.720 --> 00:25:16.600 men de hadde også ønsket å senke sperregrensa til 3 %. 325 00:25:16.720 --> 00:25:21.800 De hadde ønsket å utvide muligheten for velgerne til å endre på lister og en del sånne ting, 326 00:25:21.920 --> 00:25:24.940 som hadde flyttet mer makt til velgerne og bort fra partiene. 327 00:25:24.940 --> 00:25:29.240 Gjett hva som skjedde med alle de forslagene i Stortinget. 328 00:25:31.060 --> 00:25:36.980 En ting til, for jeg vet jo at det står i denne NOU-en at det er for enkelt 329 00:25:37.060 --> 00:25:42.260 å starte nye partier og stille til valg. Men det står uten begrunnelse. 330 00:25:42.340 --> 00:25:51.340 Det begrunner vi med "fordi ABWCD"-argument. Ble det løftet i rettssaken? 331 00:25:51.420 --> 00:25:57.020 Det ble tatt opp i den forstand at man gjentok det. Det var for enkelt. 332 00:25:57.100 --> 00:26:00.940 Det nærmeste man kom noen begrunnelse, var at det var ... 333 00:26:01.060 --> 00:26:05.820 27 partier eller noe sånt i Oslo. Eller var det 19? Glemt tallet, men ... 334 00:26:05.900 --> 00:26:08.300 Det var mange lister som stilte til valg i Oslo. 335 00:26:08.340 --> 00:26:11.820 Man fikk ikke noe mer ut av det enn at det var for mange. 336 00:26:11.820 --> 00:26:17.740 Og jeg syns nok ikke at det er ... Det er bare mitt personlige syn, da. 337 00:26:17.820 --> 00:26:23.820 Men jeg syns jo ikke det holder for å begrense muligheten til demokratisk utøvelse. 338 00:26:23.900 --> 00:26:28.940 Og jeg vet jo for min egen del at den direkte konsekvensen er at jeg ikke kommer til å stemme 339 00:26:29.020 --> 00:26:30.980 på veldig mange år, i hvert fall. 340 00:26:31.220 --> 00:26:36.520 Hvis du legger ned partiet mitt og lurer på om jeg skal delta i systemet videre ... 341 00:26:36.620 --> 00:26:39.940 Vet du hva, go fuck yourself! Glem det! 342 00:26:40.060 --> 00:26:44.860 Det er faen meg uaktuelt. Jeg skal jobbe aktivt for å få andre til å stemme. 343 00:26:44.980 --> 00:26:50.140 Det er det jeg føler er litt vårt kall blitt, å få folk til å bli hjemme på valgdagen. 344 00:26:50.260 --> 00:26:53.180 Men det er nå vår trassighet i dette. 345 00:26:53.300 --> 00:27:00.180 Jeg tror kanskje vi kan påberope oss litt retthaversk harme i dette. Men ja ja, stemme blankt.... 346 00:27:01.080 --> 00:27:04.920 Stemme på andre gjenværende småpartier. Eller jeg vet ikke, 347 00:27:05.040 --> 00:27:09.080 et eller annet som ikke kommer de store partiene til gode, i hvert fall. 348 00:27:09.080 --> 00:27:13.200 Det må nå være poenget. Men jeg kommer ut av denne rettssaken 349 00:27:13.320 --> 00:27:18.840 og savner fortsatt en fornuftig forståelse av hva det er de ønsker å oppnå ... 350 00:27:18.960 --> 00:27:23.600 Eller en fornuftig avveining, da, mellom hensynet til demokratisk deltakelse 351 00:27:23.720 --> 00:27:27.620 og dette litt vage ønsket om bare å ha færre lister. 352 00:27:31.060 --> 00:27:36.060 Jeg er ikke avhengig av den norske partifloraen blant de som sitter på Stortinget. 353 00:27:36.140 --> 00:27:41.020 Jeg ser ingen problemer med å slå sammen Venstre, MDG, Høyre, Frp og Arbeiderpartiet. 354 00:27:41.100 --> 00:27:47.100 Rødt og SV. Alle disse partiene kan slå sammen. KrF kan vi kaste ut. 355 00:27:47.180 --> 00:27:53.180 Jeg har mange muligheter her. Kan være valglov som ekskluderer KrF, det er greit. 356 00:27:53.260 --> 00:27:57.420 Men det er mange løsninger her. Bare for å presisere: Nå tøyser du. 357 00:27:57.420 --> 00:28:00.940 Ja, lite grann. Men litt spissformulert. 358 00:28:01.060 --> 00:28:03.300 Sarkasme føler jeg meg berettiget til. 359 00:28:03.380 --> 00:28:08.380 Vi er litt sure på stortingspartiene, så vi får kanskje si at vi hadde nok ikke ekskludert noen 360 00:28:08.460 --> 00:28:13.820 hvis vi hadde fått bestemme, men jeg fikk også sagt i løpet av rettssaken 361 00:28:13.900 --> 00:28:18.900 at jeg har signert for NKP opptil flere ganger tidligere, når de har trengt underskrifter. 362 00:28:18.900 --> 00:28:22.380 Fordi jeg mener dette med at man bør faktisk få delta, 363 00:28:22.460 --> 00:28:26.540 selv om man ikke nødvendigvis deler mitt politiske syn. 364 00:28:26.620 --> 00:28:30.020 Jeg syns det er en veldig fair greie. Jeg signerte til og med for feministiske grunner. 365 00:28:31.060 --> 00:28:33.460 De har jeg også signert for. 366 00:28:33.540 --> 00:28:39.700 Ja, da traff jeg faktisk deres tidligere partileder på et kjøpesenter på Årnes. 367 00:28:39.700 --> 00:28:44.900 Så sa jeg: Jeg skal signere for deg, men jeg kan love deg å aldri stemme på deg noensinne. 368 00:28:44.920 --> 00:28:49.960 Ok, sa hun. Ja, politisk finner jeg dere helt uinteressante og forkastelige, 369 00:28:50.040 --> 00:28:53.040 men jeg har veldig sansen for at alle får delta. 370 00:28:53.100 --> 00:28:58.940 Hun: Ja, men da har du jo mer for demokratisk forståelse enn de fleste andre vi møter på i dag. 371 00:28:59.020 --> 00:29:00.940 Det var hennes spørsmål. 372 00:29:01.080 --> 00:29:05.960 Men jeg hadde også ... Vi har jo brukt mange år på å stå på, 373 00:29:06.080 --> 00:29:10.200 mange valgår på å stå på Karl Johan og treffe velgere og sånn, ikke sant? 374 00:29:10.320 --> 00:29:15.240 Da har man jo en sånn greie nedover med at alle partiene har en valgbod, ikke sant? 375 00:29:15.360 --> 00:29:19.680 Så har du sånn mainstream opp mot Stortinget, der stortingspartiene får stå. 376 00:29:19.800 --> 00:29:26.240 Så har du litt sånn blonx ned mot Nationaltheatret, der alle småpartiene har kludra opp telta sine, ikke sant? 377 00:29:26.240 --> 00:29:31.000 En eller annen dag skal vi få snudd litt på det systemet der. Om 20 år eller 30 år, når du ikke ... 378 00:29:31.100 --> 00:29:35.500 Det er nærmest regjeringsmakten, det er det som teller. 379 00:29:35.660 --> 00:29:38.460 Og det er helt motsatt ende av Stortinget. 380 00:29:38.620 --> 00:29:45.340 Det var jo ett år hvor noen glemte en plass. Tredje øverst mot Stortinget, og den fikk vi. 381 00:29:45.500 --> 00:29:50.820 Så det var ett år hvor vi fikk stå med de store og spise kirsebær, men ok. 382 00:29:50.980 --> 00:29:55.980 Ett av årene så ... Ja, to små anekdoter fra det som begge har 383 00:29:56.140 --> 00:30:00.900 med alliansen og lysglimtet å gjøre. Jeg sto der og minded my own business. 384 00:30:01.080 --> 00:30:03.660 Så var det en gammel dame som tassa forbi. 385 00:30:03.660 --> 00:30:07.520 Og så ser hun på meg mens hun går forbi, og så sier hun bare: "Fysj!" 386 00:30:07.520 --> 00:30:09.200 Og så går hun videre. 387 00:30:09.320 --> 00:30:12.760 Jeg elsker å komme sånne forbi på ettermiddag. 388 00:30:12.880 --> 00:30:16.280 Og så tenker jeg: Ok, fuck you too, liksom, men ok. 389 00:30:16.400 --> 00:30:20.240 Og så står du der litt opprørt, og så tar det tre minutter, og så kommer hun dama tilbake. 390 00:30:20.240 --> 00:30:23.840 Og så sier hun: Unnskyld, unnskyld, jeg trodde dere var alliansen. 391 00:30:23.840 --> 00:30:29.520 Og så hadde hun møtt på boden til alliansen lenger nede i gata, og det var den hun mente å si fyrst til. 392 00:30:31.080 --> 00:30:38.760 Så kom man ned på boden på morgenen, og da var boden til alliansen i et lite trehus. 393 00:30:38.880 --> 00:30:44.240 Så var det noen som hadde brukt natta til å knuse til pinneved, så det lå bare et vrak av et hus igjen der. 394 00:30:44.240 --> 00:30:47.120 Det må jeg si jeg syns veldig litt om. 395 00:30:47.240 --> 00:30:53.800 Og det som var oppløftende den dagen, det var at det var utrolig mange som kom innom boden vår 396 00:30:53.920 --> 00:30:59.960 og spurte hva som har skjedd der nede. Og så sier jeg at det er boden deres som har blitt ødelagt. 397 00:31:01.080 --> 00:31:07.360 For man kunne jo tenke seg at: Ja, det er til pass for dem, liksom. Jævla nazier. 398 00:31:07.360 --> 00:31:12.600 Nesten universelt var reaksjonen: Det der er ikke bra. 399 00:31:12.720 --> 00:31:18.360 Nei, altså, det skal foregå ved at vi diskuterer, ikke ved at vi knuser hverandres ting. 400 00:31:18.820 --> 00:31:21.800 Ja, nei, jeg syns også det hadde vært en grei måte å gjøre ting på. 401 00:31:21.920 --> 00:31:25.880 Og det viser seg at det er ganske mye sånne demokratiske impulser 402 00:31:26.000 --> 00:31:31.000 nede i hjerterøttene til nordmenn, til tross for at man ikke nødvendigvis stemmer på de partiene som rammes av 403 00:31:31.080 --> 00:31:35.200 i dette tilfellet politisk hærverk eller politisk vold, 404 00:31:35.320 --> 00:31:40.200 som Lars Thorsen ble utsatt for da han ble forsøkt drept av disse to damene 405 00:31:40.320 --> 00:31:42.880 som skulle presse dem av veien. 406 00:31:42.880 --> 00:31:48.680 Og jeg mistenker jo at hvis vi klarer å skape litt debatt rundt denne valgloven likevel ... 407 00:31:48.800 --> 00:31:52.280 Det er altfor sent, og vi får ikke gjort det om og annet. 408 00:31:52.400 --> 00:32:01.000 Men det bør koste for stortingspartiene. Så jeg tror nok at i sesongen frem mot valgkampen som begynner nå, så ... 409 00:32:01.060 --> 00:32:05.820 Jeg skal i hvert fall gjøre det jeg kan for å få informert folk, velgere i Norge, 410 00:32:05.900 --> 00:32:08.860 om hva disse stortingspartiene har vært med på. 411 00:32:08.940 --> 00:32:14.860 Jeg er klar for å kjøre en antivalgkampanje, hvor man rett og slett lager valgkampmateriell 412 00:32:14.940 --> 00:32:20.700 mot hvert enkelt av de partiene som sitter der. Dette er årsaken til at du ikke skal stemme. 413 00:32:20.780 --> 00:32:26.780 Ja, eller bare få til den debatten som burde vært for to-tre år siden, 414 00:32:26.860 --> 00:32:30.780 om den nye valgloven og demokratiets vilkår i Norge. 415 00:32:31.080 --> 00:32:37.360 Jeg er uendelig skuffa over at de store mediene i Norge ikke har tatt tak i dette. 416 00:32:37.440 --> 00:32:42.600 Men hvis vi må ta det altfor seint istedenfor tidligere, så får vi heller gjøre det. 417 00:32:42.680 --> 00:32:46.000 Men det å faktisk få disse partiene til å svare for seg, 418 00:32:46.080 --> 00:32:49.040 fortelle hvorfor de har stemt som de gjorde, 419 00:32:49.120 --> 00:32:54.120 og rett og slett få den ripen i lakken som de fortjener av det de har gjort ... 420 00:33:01.060 --> 00:33:07.340 Jeg er ikke optimistisk i så måte, men min optimisme på lengre sikt, den er der. 421 00:33:07.420 --> 00:33:13.020 For jeg tror det blir et grunnlag for å stifte et nytt parti i mange år i fremtiden. 422 00:33:13.100 --> 00:33:17.020 Hvor jeg ser for meg at vi kan være involvert på et eller annet nivå. 423 00:33:17.020 --> 00:33:21.460 Og ha noe med det å gjøre, og lært av mange av våre feil. 424 00:33:21.540 --> 00:33:25.900 Og at da, når man gjør det, så er det et så stort grunnlag for det, 425 00:33:25.980 --> 00:33:29.980 at man trenger ikke å samle 40 000 underskrifter året etter, man sitter allerede på Stortinget 426 00:33:31.060 --> 00:33:35.860 fordi: Nå har folk fått nok. Det er litt det jeg går rundt og håper på. 427 00:33:35.940 --> 00:33:42.140 Ja, vi får se. Men nå er det vel slik at alle vi som har drevet de liberalistene, 428 00:33:42.220 --> 00:33:49.860 og har holdt på i ti år eller deromkring, brukt fritid og penger og tid og alt som er, 429 00:33:49.880 --> 00:33:55.820 og så blir man møtt med en sånn avspisning fra de folka vi prøver å utfordre. 430 00:33:55.900 --> 00:34:00.980 Jeg tror kanskje ikke jeg gidder dette en gang til, altså. Nei, du skal være sikker på seier før du begynner. 431 00:34:01.080 --> 00:34:05.280 Ja. Så ... Ja, takk skal dere faen meg ha. 432 00:34:05.400 --> 00:34:11.800 Skal vi si oss fornøyd med det for denne gang, og så får dere ha en fortsatt god kveld, folkens. 433 00:34:15.320 --> 00:34:19.360 Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut, 434 00:34:19.480 --> 00:34:24.280 så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din, 435 00:34:24.520 --> 00:34:27.760 så er det høyt verdsatt. 436 00:34:31.080 --> 00:34:39.360 Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål 437 00:34:39.480 --> 00:34:45.360 eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.