WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.560
Velkommen til Sidelinja podkast, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:10.600 --> 00:00:16.280
Og politisk frustrerte, og folk som bare ler litt av de politikerne vi har.

4
00:00:19.320 --> 00:00:29.320
I dag med Trond Sørensen, Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttnæs. I'm back!

5
00:00:33.060 --> 00:00:46.120
Dere gjorde jo snikinnspilling av podkast på ikke-offisiell dag uten å si fra i forkant, så jeg måtte jo bare poengtere det. Dette er juks à la norsk skihopp, for å prøve å få Arne opp på like mange episoder som meg.

6
00:00:46.240 --> 00:00:49.120
Det var ikke lett å holde deg unna, men Arne insisterte.

7
00:00:49.240 --> 00:00:54.520
Å ja, vi hadde faktisk en veldig god grunn, for vi skulle ta en liten prat med Dominic Frisbee.

8
00:00:54.640 --> 00:01:00.040
Om en opptreden på det som ser ut til å bli liberalistenes gravøl, så la oss ikke få gjort unna det.

9
00:01:02.180 --> 00:01:06.660
Jeg liker ikke uttrykket "gravøl". Big bang party.

10
00:01:06.740 --> 00:01:11.060
Det tror jeg er passe. Når det skal avholdes, har det

11
00:01:11.140 --> 00:01:14.300
forhåpentligvis vært litt værskift imellom.

12
00:01:14.300 --> 00:01:20.100
Og det blir litt mer levelig for Dominic å komme hit til det høye nord.

13
00:01:20.180 --> 00:01:24.700
Har du fått med deg ... Nå er vi jo på Torshov Trollfabrikk.

14
00:01:26.100 --> 00:01:30.040
Alle har vært utenfor her, og dere merket snøkvaliteten som er her nå.

15
00:01:30.040 --> 00:01:32.960
Det er jo helt spinnvilt mye snø.

16
00:01:33.040 --> 00:01:35.640
Pussig nok så la jeg ikke merke til noe snø, men ...

17
00:01:35.720 --> 00:01:39.120
Ifølge kommunen så er det veldig mye snø, svære brøytekanter.

18
00:01:39.120 --> 00:01:45.360
Så derav så er det da forlenget vinterparkeringsordning,

19
00:01:45.440 --> 00:01:47.680
sånn at det er forbudt å parkere flere steder,

20
00:01:47.760 --> 00:01:50.440
fordi det ligger så mye brøytekanter her.

21
00:01:50.520 --> 00:01:55.160
Kommunen er ikke i stand til å tilpasse seg det faktiske været, nei.

22
00:01:55.240 --> 00:01:59.000
Det står i planen deres at det er høye brøytekanter. De har vedtatt været.

23
00:02:00.040 --> 00:02:06.240
Det beste av alt, men dette er ikke den faste planen sånn mellom da og da.

24
00:02:06.320 --> 00:02:10.480
Grunnen til at det er sånn, er at de har forlenget denne perioden

25
00:02:10.560 --> 00:02:13.880
grunnet brøytekanter og store brøytekanter.

26
00:02:13.960 --> 00:02:19.320
Jeg tror det er et par uker siden jeg så noe som ligna på brøytekanter i området her.

27
00:02:19.400 --> 00:02:22.200
Men dette ble forlenget fra 28.2.

28
00:02:22.280 --> 00:02:26.480
Alle nyheter om varmerekorder og sånn, det har gått kommunen hus forbi.

29
00:02:26.560 --> 00:02:29.920
Det er nydelig. Det er rett og slett værskifte.

30
00:02:30.040 --> 00:02:35.160
Så ... ja, det er jo et værskifte, politisk òg, kanskje.

31
00:02:35.240 --> 00:02:38.800
Det var jo faktisk kvinnedag i går. Ingen merka mye til?

32
00:02:38.880 --> 00:02:42.280
Nei, altså, jeg gjorde noe rart i går, som jeg ikke pleier å gjøre.

33
00:02:42.280 --> 00:02:48.800
Men jeg blei sittende og se på NRK Nyheter når de hadde sin sending klokken 19.00.

34
00:02:48.880 --> 00:02:53.440
De ventet hele 18 minutter før de gadd å nevne at det var kvinnedag.

35
00:02:53.520 --> 00:02:59.920
Og da viste de litt bilder av folk som gikk forbi i gata med rare hårfasonger og merkeplakater.

36
00:03:00.040 --> 00:03:06.840
Så intervjuet de en dame som var fra Iran og opptatt av hvordan det var å være kvinne i Iran.

37
00:03:06.920 --> 00:03:11.040
Det er jo en god grunn til å være opptatt av kvinnedagen, det, så jeg svarer med respekt.

38
00:03:11.120 --> 00:03:13.040
Men samlet dekning: ett minutt.

39
00:03:13.120 --> 00:03:17.800
Ja, ikke sant. Den har nok kanskje ikke blitt så relevant lenger, den kvinnedagen i Norge.

40
00:03:17.880 --> 00:03:23.880
Jeg har en morsom sak til. Jeg kom over en jeg vet hvem er, som oppholder seg i Vietnam.

41
00:03:23.960 --> 00:03:27.960
Vet dere hvordan kvinnedagen feires i Vietnam? Nei.

42
00:03:30.040 --> 00:03:35.240
Mannen med blomster hjem til kona, og så lager han middag.

43
00:03:35.320 --> 00:03:41.240
Det er fint. De virker å være fredelige og fornøyde med ordningen.

44
00:03:41.320 --> 00:03:45.200
Jeg tror det stemmer. Det er en vestlig 70-tallsgreie.

45
00:03:45.280 --> 00:03:48.840
Kvinnedagen skal være en feministisk protestdag.

46
00:03:48.920 --> 00:03:55.240
Mange steder i verden, og jeg tenker spesifikt Øst-Europa, så er kvinnedagen mer morsdag.

47
00:03:55.320 --> 00:03:58.960
Det er bare at du har med jenter og mest bestemødre, som det skal gjøres ekstra stas på.

48
00:04:00.040 --> 00:04:04.240
Jeg tror den har blitt kuppet litt av bokstavgjengen i tillegg.

49
00:04:04.320 --> 00:04:08.800
Da føler jeg at dette er ikke en dag for meg lenger.

50
00:04:08.880 --> 00:04:14.880
De gangene man diskuterer kvinnedag og likestilling og sånn,

51
00:04:14.960 --> 00:04:21.840
så er det mye fokus på spørsmål som man stiller til ungdommer:

52
00:04:21.920 --> 00:04:26.200
Syns du kvinnen at likestillingen har gått for langt?

53
00:04:26.200 --> 00:04:29.920
Gir et sånt spørsmål i det hele tatt mening?

54
00:04:30.060 --> 00:04:34.780
Hvordan skulle likestilling gå for langt, eller ...

55
00:04:34.820 --> 00:04:41.780
Likestilling tilsier jo at alt er likt, men så er det liksom ...

56
00:04:41.900 --> 00:04:47.900
For det første får alt aldri blitt helt likt, for det er litt forskjell på kjønn.

57
00:04:48.020 --> 00:04:54.020
Den politiske saken likestilling, den paraplyen, den kan jo fint gå for langt.

58
00:04:54.140 --> 00:04:58.500
Der har du rett, og dette hadde jeg ikke tenkt på på forhånd.

59
00:05:00.040 --> 00:05:05.440
Det har blitt strengere krav til kvinnelig representasjon i selskapers styrer.

60
00:05:05.460 --> 00:05:12.140
Og det har medført at det mangler tusenvis av kvinner til å fylle selskapers styrer.

61
00:05:12.220 --> 00:05:19.260
Og jeg tenker at vel, vel ... Da har kanskje likestillingen gått for langt

62
00:05:19.340 --> 00:05:23.260
fordi den har vært basert på en type resultatlikhet.

63
00:05:23.340 --> 00:05:29.940
Du må jo nærmest true kvinnefolka inn i disse styrene om dagen.

64
00:05:30.060 --> 00:05:34.580
Og hvis det ikke er noen oppslutning om kvinnedag lenger,

65
00:05:34.700 --> 00:05:40.500
så tror jeg kanskje at det har litt med sånne ting å gjøre.

66
00:05:40.620 --> 00:05:44.900
Man ser veldig mye av at det er de samme kvinnene som går igjen.

67
00:05:45.020 --> 00:05:49.220
Jeg vet om kvinner i Norge som har sittet med parer og 20 styreverv.

68
00:05:49.340 --> 00:05:55.340
Med relativt greie godtgjørelser i alle de styrene, og det er fordi de er med og fyller en kvote.

69
00:05:55.460 --> 00:05:59.940
Veldig hyggelig for dem, og de tjener fett på det, men hvorfor bruker de de samme kvinnene?

70
00:06:00.040 --> 00:06:04.240
Det er to grunner. Hvis du trenger kompetente folk i styret

71
00:06:04.320 --> 00:06:07.520
som har interesse for næringsvirksomhet og drift.

72
00:06:07.600 --> 00:06:11.800
Vel, poolen å velge av er større blant menn, så det er færre kvinner å velge mellom.

73
00:06:11.880 --> 00:06:16.040
For færre har denne interessen, ergo blir det deretter.

74
00:06:16.120 --> 00:06:20.040
Den andre siden av det er når man begynner på disse småselskapene.

75
00:06:20.120 --> 00:06:24.080
Oss tre starter Sidelinja AS, og så er det naturlig at vi eier en tredjedel hver

76
00:06:24.160 --> 00:06:29.000
og har en styreplass hver. Så blir vi pålagt at nå må dere ha en kvinne.

77
00:06:30.060 --> 00:06:36.180
Ja. Og det ... Altså, vi skal ha inn to stykker som ikke har skin in the game,

78
00:06:36.260 --> 00:06:42.540
inn i dette selskapet. Enten det eller så må vi gi fra oss 40 % av sidelinja AS

79
00:06:42.620 --> 00:06:46.260
for at dette skal gå greit. Det er bare tull.

80
00:06:46.340 --> 00:06:51.660
Det illustrerer litt problemet med sånne sosiale konstruktivister.

81
00:06:51.740 --> 00:06:56.740
Folk som har en idé om at hvis jeg ikke liker verden sånn som den er,

82
00:06:56.820 --> 00:06:58.740
så skal jeg jammen forme den i mitt bilde.

83
00:07:00.040 --> 00:07:03.480
Du kunne alltids innrømmet negative rettigheter.

84
00:07:03.560 --> 00:07:09.140
At alle har samme rett til å få en offentlig stilling eller det ene eller andre.

85
00:07:09.140 --> 00:07:13.600
Men når du begynner å legge tunga på vektskåla og skal tvinge ting inn,

86
00:07:13.680 --> 00:07:16.280
og det å ikke ha en kjønnsnøytral likestillingslov ...

87
00:07:16.280 --> 00:07:21.920
Man kan forstå det på 50-tallet eller 70-tallet, fordi det var store forskjeller.

88
00:07:21.920 --> 00:07:27.720
Men så ender du opp et sted hvor det koker ned til disse iboende forskjellene.

89
00:07:27.800 --> 00:07:29.960
Når du da har en ikke-kjønnsnøytral likestillingslov, så begynner du å ...

90
00:07:30.040 --> 00:07:33.200
Da begynner du å dytte folk inn steder de ikke ønsker å være.

91
00:07:33.280 --> 00:07:35.840
Eller andre ut fra steder de ønsker å være.

92
00:07:35.920 --> 00:07:41.360
Grunnleggende sett så ender det med at politikere skaper problemer for folk.

93
00:07:41.440 --> 00:07:45.200
Det er akkurat det du ikke trenger politikere til.

94
00:07:45.280 --> 00:07:48.080
Hvem skulle trodd at det kunne ende med noe sånt.

95
00:07:48.160 --> 00:07:52.200
Jeg har en sånn brannfakkel som jeg egentlig har veldig lyst til å skrive

96
00:07:52.280 --> 00:07:55.720
og sende inn i en avis rett før 8.3 en dag.

97
00:07:55.800 --> 00:07:59.920
For jeg vet at det kommer til å bli leven. Men jeg poengterer at noe om kvinner går.

98
00:08:00.080 --> 00:08:02.960
Gå ned i lønn fordi de tjener mer enn menn.

99
00:08:03.120 --> 00:08:08.520
Hvis du begynner å ta regnestykkene ut fra hvor mange timer du jobber per år,

100
00:08:08.680 --> 00:08:14.760
og så tar vi snittårslønn delt på gjennomsnittlig antall arbeidstimer for hver av kjønnene,

101
00:08:14.760 --> 00:08:20.600
så tjener jo kvinner sånn kanskje tre kroner mer i timen, ikke sant.

102
00:08:20.760 --> 00:08:25.520
Det er ikke noe kjempeforsøk, men det er fordi de jobber færre timer.

103
00:08:25.680 --> 00:08:28.960
På årsbasis så ser jo dette helt annerledes ut.

104
00:08:30.040 --> 00:08:32.240
Jeg har ikke lyst til å kaste den brannfakkelen på et eller annet tidspunkt,

105
00:08:32.360 --> 00:08:35.560
bare for å se hva som skjer.

106
00:08:35.560 --> 00:08:39.280
Jeg tror det som er mye av problemet for det du peker på, er jo riktig,

107
00:08:39.400 --> 00:08:44.320
at man har en tendens til å sammenligne totallønn for folk som jobber 32 timer i uka

108
00:08:44.440 --> 00:08:47.320
og folk som jobber 45, og det blir gærent.

109
00:08:47.440 --> 00:08:50.440
Det er noe av problemet mellom USA og Europa også,

110
00:08:50.560 --> 00:08:52.560
at amerikanerne jobber en del mer enn europeerne.

111
00:08:52.680 --> 00:08:56.200
Du har høyere verdiskaping bare fordi du jobber mer.

112
00:08:56.200 --> 00:08:58.360
Men et annet problem med de likelønnsutredningene,

113
00:09:00.060 --> 00:09:02.460
har jo vært at man ikke har ...

114
00:09:02.460 --> 00:09:05.540
Det er litt som en forsikring; hvis du ikke klarer å gjøre gruppene smale nok,

115
00:09:05.660 --> 00:09:07.420
så begynner du å få problemer.

116
00:09:07.420 --> 00:09:13.540
Og når folk har litt ulike ... La oss si at du har en senior mann og en junior kvinne,

117
00:09:13.660 --> 00:09:18.900
men i nominelt samme stilling, og kanskje fordi det tradisjonelt var et manneyrke.

118
00:09:19.020 --> 00:09:25.580
Ta en overlege. Flere menn som var overleger for 40 år siden, og i dag er det flere kvinner.

119
00:09:25.580 --> 00:09:29.980
Men det er bare det at nå er det hovedbolken av menn er...

120
00:09:30.100 --> 00:09:32.760
En del eldre, altså snittet av menn er en del eldre.

121
00:09:32.760 --> 00:09:38.380
Og da får du noen naturlige livsløpsforskjeller også i lønn, ikke sant.

122
00:09:38.540 --> 00:09:40.580
Det tror jeg gjelder på flere områder.

123
00:09:40.700 --> 00:09:47.020
Det gjelder nok veldig mange. Jeg driver transport, det har vært en sånn verre jag.

124
00:09:47.140 --> 00:09:51.660
Vi må få flere kvinner inn i denne bransjen, det er så bra, og alle jubler.

125
00:09:52.440 --> 00:09:55.140
Kan vi bare si at vi vil ha mest mulig kompetente mennesker?

126
00:09:55.260 --> 00:09:58.940
Kan de være hva faen de vil, liksom? Det spiller ingen rolle, det vesentlige er jo at ...

127
00:10:00.040 --> 00:10:03.840
Det som er gjennomgående, er å se at de kommer inn, og så blir de to-tre år,

128
00:10:03.960 --> 00:10:08.240
og så forsvinner de jo ut igjen, ikke sant. Men du tjener jo ikke best de første to-tre årene

129
00:10:08.360 --> 00:10:15.280
du driver i en bransje. Krysningspunktet der du jobber mest kontra å ha høyest kompetanse

130
00:10:15.400 --> 00:10:19.680
og produksjonsevne per time, det er da du tjener mest.

131
00:10:19.800 --> 00:10:25.920
Og da har du vært der kanskje 10-15 år, da. Men hvis du da går videre etter 3-4 år,

132
00:10:26.040 --> 00:10:29.760
så når du aldri dit. Hvis du begynner å regne snittet i den bransjen, så ser du

133
00:10:30.040 --> 00:10:35.840
ikke det bra ut. Du kan få det til å se skikkelig stygt ut hvis du begynner å regne ut

134
00:10:35.920 --> 00:10:38.600
hvor mye kvinner tjener i transport kontra menn.

135
00:10:38.600 --> 00:10:43.720
Men det er ikke en bransje du har lyst til å drive hvis du er mamma og to barn og kvinner.

136
00:10:43.720 --> 00:10:47.680
Prioriterer ikke å være på jobb ti timer om dagen, tolv timer om dagen,

137
00:10:47.760 --> 00:10:51.840
eller kjøre så de er borte hele uka da. Det sier seg sjøl, det.

138
00:10:51.920 --> 00:10:59.760
Det er interessant med det. Jeg jobber på et offentlig sykehus, og så er et av påleggene i sånne ...

139
00:11:00.060 --> 00:11:04.820
En rapportering annethvert år er en likelønnsrapport

140
00:11:04.940 --> 00:11:07.740
som avkreves alle offentlige selskap.

141
00:11:07.740 --> 00:11:11.740
Hver gang vi setter opp den, så kommer råresultatet ut,

142
00:11:11.860 --> 00:11:17.940
og da ser det ganske stygt ut. Da er det en del prosentpoeng mellom kvinner og menn.

143
00:11:18.060 --> 00:11:21.900
Og så må du inn og grave og finmaskegrupper og alt det der sånn.

144
00:11:21.900 --> 00:11:26.900
Og så ser du at alle faktorene som korrigerer, trekker kvinner opp i lønn.

145
00:11:27.020 --> 00:11:29.620
Og så ender du opp med noe som er nesten likt for likt.

146
00:11:30.060 --> 00:11:33.420
Kvinner har bitte litt, en prosent eller to lavere lønn.

147
00:11:33.420 --> 00:11:38.580
Men med et lite forbehold om at det er nok en del faktorer som ikke er regna med også.

148
00:11:38.580 --> 00:11:42.180
Men hver gang du korrigerer for arbeidstimer, korrigerer for ansiennitet,

149
00:11:42.300 --> 00:11:46.500
korrigerer for stillingsnivå og hva det nå måtte være innenfor disse gruppene

150
00:11:46.620 --> 00:11:51.260
som er inndelt, så begynner du å jevne ut igjen det som ser ut som en nominell forskjell.

151
00:11:51.260 --> 00:11:55.980
Og jeg må jo si at jeg tror det er liten grunn til å tro at det er veldig annerledes i resten av samfunnet.

152
00:11:56.100 --> 00:11:59.620
Det er en annen grunn. Du har vært veldig glad i å snakke om sånne...

153
00:12:00.200 --> 00:12:06.160
Det er veldig tydelig nedfelt i arbeidsmiljøloven og sånn,

154
00:12:06.240 --> 00:12:09.880
at du skal ha overtidstillegg.

155
00:12:09.960 --> 00:12:15.600
Egentlig står det i loven at du skal ha minimum 40 % tillegg når du jobber overtid.

156
00:12:15.680 --> 00:12:19.600
Hvem jobber mest overtid? Menn jobber mest overtid.

157
00:12:19.680 --> 00:12:24.720
Dermed blir den lønna for en del av de dem du jobber, høyere.

158
00:12:25.520 --> 00:12:29.840
Men samtidig skal du ha det samme resultatet ut i enden.

159
00:12:30.200 --> 00:12:34.160
Du kan fjerne alle overtidstillegg, og så opererer alle på en flat lønn,

160
00:12:34.240 --> 00:12:37.080
og så ville det jevne ut på en måte.

161
00:12:37.160 --> 00:12:40.000
Men allikevel så vil det jo være sånn at de som jobber mest, tjener mest, da.

162
00:12:40.080 --> 00:12:45.440
Her tror jeg liksom de sosiale konstruktivistene ville sagt det, at nei, men poenget

163
00:12:45.520 --> 00:12:50.800
med alle disse reglene og sånn, det er jo for å få mannfolk til å ta sin del av jobben hjemme.

164
00:12:50.880 --> 00:12:56.120
Og det kan man selvfølgelig si, men kanskje det egentlig er like greit

165
00:12:56.200 --> 00:12:59.840
at folk organiserer familien sin sånn som de vil selv?

166
00:13:00.220 --> 00:13:03.740
Det høres veldig urisikabelt ut.

167
00:13:03.760 --> 00:13:07.760
Be trusted with your own mind ... Det er klart, det.

168
00:13:07.840 --> 00:13:14.800
Jeg har en kompis som fortalte om at det var ... Han giftet seg med

169
00:13:14.880 --> 00:13:18.640
en estisk jente og fikk litt kontakt med svigerfamilien i Estland.

170
00:13:18.720 --> 00:13:22.640
Så snakker man om og får noen historier fra gamle Sovjet.

171
00:13:22.720 --> 00:13:29.080
Så blir man litt overrasket. For i Norge har vi den kulturelle skolesekken og sånne greier.

172
00:13:30.200 --> 00:13:33.760
Hva er det ungene våre skal lære, hva er det folk bør forholde seg til?

173
00:13:33.840 --> 00:13:37.200
Subsidierer noe teater og opera og litt sånne greier.

174
00:13:37.280 --> 00:13:41.680
Så du kjenner på den følelsen at noe kultur er bra, og noe er dårlig.

175
00:13:41.760 --> 00:13:46.720
I Sovjet så fikk du i posten beskjed om hvilket teater du skulle gå på, med billetter.

176
00:13:46.800 --> 00:13:48.640
Så ikke noe valg, altså?

177
00:13:48.720 --> 00:13:52.560
Det var ikke noe lurt å ikke gå på den teaterforestillinga.

178
00:13:52.640 --> 00:13:57.760
Og det er litt sært, for du ser det samme mønsteret, ikke sant?

179
00:13:57.840 --> 00:13:59.120
De har bare tydeliggjort det.

180
00:14:00.200 --> 00:14:03.840
Veldig artig greie. Ja, klart det.

181
00:14:03.920 --> 00:14:07.800
Det er jo den "veien til trelledom"-type tankegang.

182
00:14:07.880 --> 00:14:13.880
Hvis du skal styre alt mulig rart, endrer du bare opp med å gjøre folk ufrie i livet ditt.

183
00:14:13.960 --> 00:14:16.960
Lykkelig og fri eller gult lag?

184
00:14:17.040 --> 00:14:24.640
Ja. Og nå har vi brukt 15 ganger mer tid på 8.3 enn det NRK gjorde i går.

185
00:14:24.720 --> 00:14:29.920
Kan vi ikke rett og slett spille den gule lagen rett over? Vi har jo snakket ...

186
00:14:30.220 --> 00:14:35.300
Nå har jo Rødt hatt sitt landsmøte. Det var jo interessant, jeg syns egentlig.

187
00:14:35.420 --> 00:14:42.340
Vi er jo inne på stemningsskifter og politiske vinner som snur og ting i endring her.

188
00:14:42.460 --> 00:14:46.460
Det er litt sånn at nå som Lib ligger ned, så driver alle de andre partiene,

189
00:14:46.580 --> 00:14:53.220
inklusiv Rødt, og stjeler politikk fra liberalistenes program over en lav sko!

190
00:14:53.340 --> 00:15:00.020
Myhmyr poster altså på X hvor det står at: Rødt har i helga vedtatt legalisering av cannabis.

191
00:15:00.200 --> 00:15:03.840
Utvikling av kjernekraft og tillate proff MMA og thaiboksing.

192
00:15:03.840 --> 00:15:06.800
Vi er i ferd med å bli et Joe Rogan-parti.

193
00:15:06.880 --> 00:15:12.800
Jeg syns egentlig vi kan gratulere både Mimir og Rødt med å ha tatt ditt til fornuften.

194
00:15:12.880 --> 00:15:18.320
Jeg må si det. Jeg mener vi snakker om ... Vi var inne på gul lag her, sånn.

195
00:15:18.320 --> 00:15:23.200
Ja ja, og Rødt stammer jo fra AKP, så det var egentlig Maoister de var.

196
00:15:23.280 --> 00:15:27.800
Men de hadde jo gullag-lignende ting i Mao's Kina også.

197
00:15:30.200 --> 00:15:35.760
Så syns jeg jo, på et vis, at Rødt er ikke sistevalget mitt blant partier, for å si det sånn.

198
00:15:35.760 --> 00:15:39.720
Det er en eller annen merkelig greie med det.

199
00:15:39.800 --> 00:15:43.600
Bortsett fra KrF, som vi aldri snakker om i denne poden,

200
00:15:43.680 --> 00:15:46.720
fordi de er så uvesentlige på absolutt alt.

201
00:15:46.800 --> 00:15:51.440
Så Rødt kommer bedre ut fra sidelinja enn alle de andre partiene.

202
00:15:51.520 --> 00:15:57.560
Vi har faktisk snakket veldig mye positivt om Rødt, men også særlig mye med Kristiansson, selvfølgelig.

203
00:15:57.640 --> 00:16:00.080
Så jeg lurer på: Skal vi stille oss et spesielt spørsmål?

204
00:16:00.220 --> 00:16:02.660
Har vi blitt en kommunistpod istedenfor en liberalistpod?

205
00:16:02.780 --> 00:16:05.260
Kanskje har vi lurt oss selv hele veien?

206
00:16:05.380 --> 00:16:07.580
Dette er hesteskoteorien i praksis.

207
00:16:07.700 --> 00:16:12.300
Der sitter to anarkister på andre siden av bordet for meg.

208
00:16:12.420 --> 00:16:18.300
Og strengt tatt så har du veldig mange kommunister som anser seg å være anarkister også.

209
00:16:18.420 --> 00:16:21.420
Dere møtes i samme ... Dette skjønner jeg jo.

210
00:16:21.540 --> 00:16:25.940
Libertariansk samling, ja. Høyre- og venstre-libertarianere.

211
00:16:26.060 --> 00:16:30.020
En sånn ting som jeg bare vil påpeke når det kommer til Rødt.

212
00:16:30.320 --> 00:16:35.120
Hvis de nominelt er ytterste venstre i det norske politiske spektrumet,

213
00:16:35.280 --> 00:16:39.040
og så er de relativt sånn sunn fornuft-orienterte,

214
00:16:39.160 --> 00:16:42.600
ja ja, masse på økonomisk politikk og annet som er horribelt,

215
00:16:42.600 --> 00:16:47.120
men de er liksom litt streite med hva de mener om, ikke sant. Mimer sier rett ut:

216
00:16:47.240 --> 00:16:53.240
Nei, men formålet mitt er å ta formuen fra de som har mye og gi det til noen andre.

217
00:16:53.360 --> 00:16:58.360
Det er så enkelt, liksom. Og så skal vi bare finne måter å gjøre det på.

218
00:17:00.220 --> 00:17:03.780
Jeg er ute etter å fordele det vi har, jeg driter i veksten.

219
00:17:03.900 --> 00:17:06.180
Om ikke annet ærlig, da.

220
00:17:06.300 --> 00:17:12.460
Men du skjønner hva de snakker om. Har dere sett, det er en sånn liten sketsjvideo,

221
00:17:12.580 --> 00:17:15.820
en eller annen fyr som spiller inn, filmer kona si som kommer hjem,

222
00:17:15.820 --> 00:17:18.860
og så har han kjøpt en ny dobørste og satt den i oppvaskmaskinen.

223
00:17:18.980 --> 00:17:24.180
Og så bare venter han til kona rydder ut av oppvaskmaskinen, og så finner han dobørsten.

224
00:17:24.300 --> 00:17:29.100
Og så sier han: Har du satt dobørsten inn? Ja, men du må ikke sette dobørsten i oppvaskmaskinen!

225
00:17:30.220 --> 00:17:35.740
Jeg har alltid gjort det. Og så ser du det fortvilte uttrykket i ansiktet hennes.

226
00:17:35.860 --> 00:17:41.780
Og så avslører han etterpå at det er bare en spøk, det er en ny dobørste. Slapp av, kjære.

227
00:17:41.900 --> 00:17:45.380
Men hun dama, når hun finner den dobørsten i oppvaskmaskinen,

228
00:17:45.380 --> 00:17:49.980
så tenker jeg umiddelbart på SV. Det føles som SV for meg.

229
00:17:50.100 --> 00:17:56.060
Det er fullstendig irrasjonelt, og du kan spørre dem så mye du vil, og du får ikke noe.

230
00:17:56.180 --> 00:18:00.100
Det er en sånn Picasso-aktig, kubistisk verden hvor ingenting er sånn,

231
00:18:00.220 --> 00:18:01.420
som jeg tror det er.

232
00:18:01.420 --> 00:18:07.340
Jeg har en sammenligning på SV der, fordi jeg føler at når SV åpner kjeften og prater,

233
00:18:07.460 --> 00:18:12.620
så er det litt som å prøve å tolke hva en måke skriker. Men lyden er litt den samme.

234
00:18:12.740 --> 00:18:17.300
Jo, det er noe med det. Vi snakker om sånn rangering av partier.

235
00:18:17.420 --> 00:18:22.700
For meg så er SV helt nederst, fordi det oppleves så irrasjonelt for meg.

236
00:18:22.820 --> 00:18:27.820
Rødt er kanskje mer ekstreme, men de snakker i hvert fall relativt fornuftig om det.

237
00:18:30.200 --> 00:18:34.960
De har jo ikke noen woke-test i seg, som SV kan finne på.

238
00:18:35.040 --> 00:18:42.640
Du har i hvert fall en side i rødt som står for den sunne fornuft og praktiske greier-linja.

239
00:18:42.720 --> 00:18:45.760
Litt sånn industrialist-kommunister.

240
00:18:45.840 --> 00:18:52.880
Når det gjelder Miemyhre Moxnes, f.eks., de er folk som tydelig har appell blant norske velgere.

241
00:18:52.960 --> 00:18:58.960
Men så har du en del sånne gamle crazies, som er sånn at du skal ha kommunistisk diktatur.

242
00:19:00.220 --> 00:19:03.980
De finner et hjem i rødt, så det er masse gærninger der.

243
00:19:04.100 --> 00:19:07.820
Ungdom som har en nestleder som snakker varmt om hvordan ...

244
00:19:07.940 --> 00:19:10.740
Lenin og Gulag var veldig bra greier.

245
00:19:10.860 --> 00:19:15.500
Gulag var bare en omskolering for folk som var på ville veier.

246
00:19:15.620 --> 00:19:19.460
Det var et klapp på ryggen for å få folk med i fellesskapet.

247
00:19:19.580 --> 00:19:24.460
Man spøker med at de snakket i AKP i gamle dager, når de skulle si sånn:

248
00:19:24.460 --> 00:19:27.860
Stalin hadde ei god og ei dårlig side.

249
00:19:30.220 --> 00:19:34.620
Jeg tror jo, på en måte, så har jo ting sett bedre ut nå.

250
00:19:34.740 --> 00:19:38.860
Verden har blitt litt tøffere, så du har hatt litt samling i sentrum.

251
00:19:38.980 --> 00:19:43.140
Og Rødt har jo vært med på forsvarsforliket i Stortinget.

252
00:19:43.260 --> 00:19:46.780
Selv om det kanskje var i ferd med å sprekke opp litt nå.

253
00:19:46.900 --> 00:19:49.740
Nå er jo Moxnes ute og sier at pga. Trump og sånn,

254
00:19:49.860 --> 00:19:53.140
så spørs det hvordan det blir med det forliket.

255
00:19:53.260 --> 00:19:59.140
Jo, men faen, på ett vis så er vi jo mye nærmere Rødts tidligere retning.

256
00:20:00.200 --> 00:20:05.840
Selv Frp kan jo være med på at vi muligens må vende oss litt bort fra USA nå.

257
00:20:05.840 --> 00:20:13.680
Du har rett i det. Selv her på poden har vi snakket om nordisk forsvarssamarbeid.

258
00:20:13.760 --> 00:20:17.920
Det var typisk venstresidestandpunkt for Nato-motstandere.

259
00:20:18.000 --> 00:20:22.880
Nå er det kanskje ikke vårt poeng å ha en erstatning for Nato,

260
00:20:22.960 --> 00:20:26.880
men å ha noe som funker, hvis USA ikke funker helt som det skal.

261
00:20:30.200 --> 00:20:34.640
Ja, og på Dags Atten her om dagen var det en major som var ...

262
00:20:35.520 --> 00:20:39.120
En foreleser på Forsvarets høgskole, tror jeg.

263
00:20:39.120 --> 00:20:44.200
Som vil blåse opp debatten om nordisk atomvåpen.

264
00:20:44.200 --> 00:20:47.360
Han møtte litt motstand, kan du si.

265
00:20:47.480 --> 00:20:50.720
Han får min fulle støtte. Jeg er litt sånn derre ...

266
00:20:50.840 --> 00:20:57.240
Jeg var på en sånn kjernekraftdebatt på Teknisk museum for et år siden.

267
00:20:57.360 --> 00:21:00.080
Det var etter at vi startet å spille inn podkast.

268
00:21:00.200 --> 00:21:05.920
De sitter og diskuterer, og så sitter en eller annen ytre venstre-historiker

269
00:21:06.000 --> 00:21:09.560
og snakker, og han er helt imot kjernekraft.

270
00:21:09.640 --> 00:21:13.040
Fordi det kunne brukes til å lage atomvåpen!

271
00:21:13.120 --> 00:21:17.120
Jeg er sannsynligvis den eneste som tenker dette:

272
00:21:17.200 --> 00:21:21.160
Men hvorfor skal ikke vi ha atomvåpen?

273
00:21:21.240 --> 00:21:26.600
Det er da bedre at vi har det og kunne si det til russerne,

274
00:21:26.680 --> 00:21:29.880
enn at russerne sitter med det og vi ikke skal ha det. Det er da bare tull.

275
00:21:30.200 --> 00:21:35.200
Det er noe med at ja, når ketsjupen er ute av flaska, så er ikke ...

276
00:21:35.280 --> 00:21:39.040
Vi veit at den ikke kommer tilbake på flaska, og da er egentlig bare spørsmålet:

277
00:21:39.120 --> 00:21:41.200
Hvordan skal dette fordeles?

278
00:21:41.280 --> 00:21:44.980
Og det som syns veldig godt nå, det som er veldig tydelig,

279
00:21:44.980 --> 00:21:50.040
er at disse atomvåpenmaktene, USA, Russland, Frankrike, Storbritannia,

280
00:21:50.120 --> 00:21:52.600
er de relevante i vår kontekst.

281
00:21:52.600 --> 00:21:59.160
Alle fire bruker det til, i større og mindre grad, til et sånt nasjonalt maktspill.

282
00:22:00.220 --> 00:22:06.260
De trekker en eller annen fordel av trusselen eller makten det ligger i å ha det.

283
00:22:06.380 --> 00:22:10.220
Så Frankrike tar nå en lederrolle og kan ... Og det er sympatisk nok,

284
00:22:10.340 --> 00:22:15.140
at de vil lage en paraply for Europa. Storbritannia opererer mer innenfor Nato.

285
00:22:15.260 --> 00:22:21.740
Men det gir dem fortsatt en elevert posisjon. USA, som skal være backstoppen,

286
00:22:21.740 --> 00:22:26.020
og som har brukt som argument oppigjennom for ikke-spredningsformål,

287
00:22:26.020 --> 00:22:30.140
at vi dekker opp, vi er backstoppen. Men så kan de nå si at ja, men ...

288
00:22:30.220 --> 00:22:33.660
Vi kan også trekke det tilbake hvis dere ikke gjør som vi vil,

289
00:22:33.740 --> 00:22:36.540
ikke går med behandlingsavtaler vi liker.

290
00:22:36.620 --> 00:22:40.340
Det stemmer også, jeg er jo helt enig i analysen din her, Vegard.

291
00:22:40.420 --> 00:22:44.500
Kanskje det verste problemet med den situasjonen som har oppstått

292
00:22:44.580 --> 00:22:49.340
i det globale sikkerhetsbildet, er jo det at Trump gir avkall på

293
00:22:49.420 --> 00:22:53.180
den hegemonposisjonen som USA hadde, som nettopp tillot en

294
00:22:53.260 --> 00:22:57.820
sånn ikke-spredningspolitikk, som ga veldig mye mening.

295
00:22:57.820 --> 00:22:59.940
Nå er det ikke sikkert at den gir like mye mening.

296
00:23:00.680 --> 00:23:05.760
Ja. For det eneste rasjonelle nå, hvis du er ... Polen snakker om atomvåpen nå,

297
00:23:05.880 --> 00:23:10.680
Sverige er jeg helt sikker på snakker om det under panseret. I Norge snakker vi om det.

298
00:23:10.680 --> 00:23:15.440
Og bare vent, det kommer til å være land etter land etter land.

299
00:23:15.560 --> 00:23:20.560
Fordi at du er nødt til å ha ... Ja, Frankrike og Storbritannia er en atommakt,

300
00:23:20.680 --> 00:23:27.760
men de har til sammen 300 strategiske stridsstoler. Russland har 1500 taktiske.

301
00:23:30.200 --> 00:23:34.120
Og Venstre har liksom det eneste de ser på som en løsning her.

302
00:23:34.200 --> 00:23:37.240
Og jeg føler at det er så korttenkt. Nei, vi må inn i EU.

303
00:23:37.320 --> 00:23:39.280
Vi må bare inn i EU.

304
00:23:39.280 --> 00:23:44.880
Det de glemmer, er at Storbritannia, som tross alt er en av de større maktene i Europa,

305
00:23:44.900 --> 00:23:48.840
de er ikke med. Og hvis vi skal ha et europeisk forsvarssamarbeid,

306
00:23:48.920 --> 00:23:54.840
så kan ikke det være basert på en union hvor en av de største maktfaktorene ikke er med.

307
00:23:54.920 --> 00:23:56.880
Det burde jo for så vidt si seg selv.

308
00:24:00.200 --> 00:24:04.200
Det å tenke på et europeisk forsvars- og sikkerhetssamarbeid,

309
00:24:04.280 --> 00:24:07.600
det er jo tvingende nødvendig, på en måte.

310
00:24:08.160 --> 00:24:10.080
Men det trenger ikke å tas i Brussel?

311
00:24:10.160 --> 00:24:13.760
Det trenger ikke å være EU, det kan være noe helt annet enn akkurat det.

312
00:24:13.840 --> 00:24:17.040
Jeg skal innrømme at den diskusjonen er litt rar.

313
00:24:17.080 --> 00:24:22.200
Det skal sies, Venstre har ingen prinsipper igjen lenger uansett,

314
00:24:22.840 --> 00:24:25.600
så kan jeg sitere mimier nok en gang akkurat nå:

315
00:24:25.620 --> 00:24:29.280
Venstre viser nå at den eneste hjertesaken de har igjen,

316
00:24:29.360 --> 00:24:30.200
er støtte til EUs kraftliberalisme.

317
00:24:30.200 --> 00:24:34.520
Liberalisme. Fordi Venstre har sagt at du også, Sylvi Listhaug,

318
00:24:34.600 --> 00:24:41.840
kan gjerne bli statsminister, bare de aksepterer denne strømpakka fra EU.

319
00:24:41.920 --> 00:24:44.800
Så kan de være med på alt annet.

320
00:24:44.880 --> 00:24:49.480
Jeg lurer på om jeg bare må begynne å akseptere bruken av liberalisme som skjellsord.

321
00:24:49.560 --> 00:24:54.960
Da blir det så mye å ta tak i. For det er faen ikke mye liberalisme i strømpolitikken.

322
00:24:55.040 --> 00:24:59.120
Men vi bare aksepterer det som ... Og så kan vi snakke om anarkisme, vi, Arne.

323
00:25:00.200 --> 00:25:06.000
Og han har jo allerede plassert oss i båten til Rødt. Vi får se om Trond ...

324
00:25:06.080 --> 00:25:12.160
Men jeg syns det her med at vi har vært så vennligsinnet mot Rødt nå sist ...

325
00:25:12.240 --> 00:25:18.600
Vi må få avklart dette en gang for alle. Har vi blitt en kommunistpod?

326
00:25:18.680 --> 00:25:22.840
Eller hvordan er det? Så jeg har fått med meg at Aftenposten,

327
00:25:22.920 --> 00:25:28.960
etter at Rødt holdt sitt landsmøte, så har de laget en sånn test, en quiz nærmest.

328
00:25:30.200 --> 00:25:34.640
Hvor du skal svare på en del spørsmål og se om Rødt er partiet for deg.

329
00:25:34.720 --> 00:25:39.920
Nå skal vi lage et eget morsomt innslag, og det skal vi kalle "Trond tar Rødt"-testen.

330
00:25:40.000 --> 00:25:48.520
Topp. Da er spørsmålet ... Vi begynner med temaet skatt.

331
00:25:48.520 --> 00:25:52.560
Så skal vi lese opp. Hvilken påstand er du mest enig i?

332
00:25:52.640 --> 00:25:58.000
Her kommer første påstand: Skattene må settes ned, spesielt for de som tjener minst.

333
00:26:00.200 --> 00:26:05.200
Neste påstand: Skattene bør være omtrent på dagens nivå.

334
00:26:05.200 --> 00:26:09.160
De med store inntekter og formuer kan gjerne betale litt mer,

335
00:26:09.240 --> 00:26:11.040
og de som tjener mindre, litt mindre.

336
00:26:11.040 --> 00:26:17.520
Siste utsagn: Skal forskjellene ned, må staten ta inn mye mer i skatt enn i dag.

337
00:26:17.600 --> 00:26:21.200
Det må innføres skatt på arv av store formuer.

338
00:26:21.280 --> 00:26:25.320
Formuesskatten, utbytteskatten og skatt på høy inntekt må opp.

339
00:26:25.400 --> 00:26:30.120
Jeg tror jeg går for alternativ én der, selv om jeg ikke følte at jeg var hjemme i noen alternativer.

340
00:26:30.200 --> 00:26:32.880
Skattene må settes ned. Da går vi for den.

341
00:26:32.880 --> 00:26:39.120
Jeg tror grafikken her viste at du var ikke på linje med Rødt, bare så du vet det.

342
00:26:39.200 --> 00:26:45.920
Så skal vi ta temaet Nato. Hvilken påstand er du mest enig i?

343
00:26:46.800 --> 00:26:50.000
Påstand nummer én: Norge bør ikke være i allianse

344
00:26:50.080 --> 00:26:52.640
med den aggressive imperialistmakten USA.

345
00:26:52.640 --> 00:26:56.720
Norge må melde seg ut av Nato og bygge opp et eget forsvar.

346
00:26:56.800 --> 00:26:59.120
En allianse med demokratier nær Norge er det beste.

347
00:27:00.200 --> 00:27:03.200
Neste er: Norge er for tett knyttet til USA,

348
00:27:03.280 --> 00:27:07.480
men det finnes ikke et realistisk alternativ til Nato-medlemskap.

349
00:27:07.480 --> 00:27:11.720
Norge bør derfor jobbe for å endre Nato og gjøre det mindre avhengig av USA.

350
00:27:11.720 --> 00:27:17.520
Siste påstand: Nato-medlemskapet er helt avgjørende for den norske forsvarsevnen.

351
00:27:17.600 --> 00:27:23.400
USA er en viktig alliert. Norge bør jobbe for at de også er det i fremtiden.

352
00:27:23.480 --> 00:27:28.840
Jeg landa et eller annet sted mellom to og tre der, men siden verdens eldste mann ser ut nå,

353
00:27:30.200 --> 00:27:36.400
alternativ to. Alternativ to var nok dessverre ikke helt på linje med rødt der.

354
00:27:36.480 --> 00:27:41.280
Men da tar vi et nytt tema, og det temaet er vindkraft.

355
00:27:41.280 --> 00:27:45.360
Kanskje vi skårer litt bedre her, vi får se.

356
00:27:45.400 --> 00:27:48.120
Hvilken påstand er du mest enig i?

357
00:27:48.200 --> 00:27:52.040
Det må bygges ut veldig mye mer ny kraft enn i dag.

358
00:27:52.120 --> 00:27:55.400
Staten må få i gang mange vindkraftprosjekter, både til havs og på land.

359
00:27:55.480 --> 00:27:59.400
Vindturbiner fører til altfor store naturinngrep.

360
00:28:00.200 --> 00:28:03.680
Vi er avhengige av noe kraft fra vind,

361
00:28:03.760 --> 00:28:10.200
men kommunene bør kun legge ned veto for å unngå lokale konflikter.

362
00:28:10.280 --> 00:28:13.040
Det er litt rare alternativer.

363
00:28:13.120 --> 00:28:16.200
Jeg føler meg ikke hjemme i noen av dem.

364
00:28:16.280 --> 00:28:19.640
Det nærmeste vi kommer, er alternativ to.

365
00:28:19.720 --> 00:28:23.240
Alternativ to, ja, nettopp. Men da går vi for den.

366
00:28:23.320 --> 00:28:26.320
Dæven, da har vi vært på linje med rødt.

367
00:28:26.320 --> 00:28:28.800
Der traff vi ut. Det var ikke verst.

368
00:28:30.200 --> 00:28:37.200
Men da skal vi skifte tema. Vi skal skifte tema til private aktører i velferden.

369
00:28:37.240 --> 00:28:39.240
Påstanden er du mest enig i.

370
00:28:39.320 --> 00:28:43.280
Velferdstjenester, som barnehaver og sykehjem, bedrives av det offentlige

371
00:28:43.360 --> 00:28:44.600
eller ideelle aktører.

372
00:28:44.600 --> 00:28:49.800
Velferdstjenestene som drives av kommersielle interesser, må tas tilbake av det offentlige.

373
00:28:49.880 --> 00:28:56.160
Det offentlige bør i hovedsak levere velferdstilbudene, men det blir for drastisk

374
00:28:56.240 --> 00:29:00.200
å utestenge kommersielle helt. Noen steder klarer ikke det offentlige å dekke alle behov.

375
00:29:00.200 --> 00:29:03.400
Vi trenger også de private aktørene til å levere velferdstjenester.

376
00:29:03.480 --> 00:29:05.440
Det offentlige har ikke kapasitet til å løse alle oppgaver.

377
00:29:05.520 --> 00:29:08.320
Konkurranse gjør også de offentlige tjenestene bedre.

378
00:29:11.240 --> 00:29:15.360
Fuck it, vi må ha et alternativ fire. Helsevesenet bør være privat.

379
00:29:15.440 --> 00:29:19.760
Jeg mangler alternativ fire. Jeg syns det er litt gjennomgående

380
00:29:19.840 --> 00:29:24.360
å ta alle mulige sånne tester. Jeg mangler alltid mitt alternativ.

381
00:29:24.440 --> 00:29:27.960
Du ville gjort det veldig greit her, liksom.

382
00:29:28.040 --> 00:29:33.080
Mitt alternativ, det jeg ønsker, er aldri et alternativ i sånne spørresøkelser.

383
00:29:33.280 --> 00:29:37.800
Men jeg antar det betyr at vi går for alternativ nummer tre?

384
00:29:37.880 --> 00:29:40.920
Et visst radikale markedsliberalistisk alternativ.

385
00:29:41.000 --> 00:29:45.840
Pissedag, her var du ikke på linje med rødt. Nei, det luktet jeg jo.

386
00:29:45.840 --> 00:29:51.840
Dette var en fryktelig lang quiz, men nå kommer vi til temaet kvoteflyktninger.

387
00:29:51.920 --> 00:29:56.040
Norge har mer enn nok med å integrere de flyktningene som har kommet.

388
00:29:56.120 --> 00:29:59.160
Vi kan ikke ta imot kvoteflyktninger nå.

389
00:30:00.200 --> 00:30:04.840
Selv om det er kommet nær 2000 ukrainske flyktninger de siste årene.

390
00:30:04.840 --> 00:30:09.360
Behovet i resten av verden blir ikke mindre selv om det er krig i Europa.

391
00:30:09.360 --> 00:30:14.720
Når vi tar imot så mange ukrainske flyktninger, kan vi ikke ta imot så mange andre.

392
00:30:14.800 --> 00:30:22.880
Vi kan bare ta imot 200 kvoteflyktninger. Litt teknisk: 200, 5000, eller vi har nok på å integrere

393
00:30:22.960 --> 00:30:25.920
de flyktningene som har kommet.

394
00:30:30.200 --> 00:30:33.200
Hva pokker skal jeg svare da?

395
00:30:33.280 --> 00:30:39.280
Det er galskap å drive kvoter på sånne ting ...

396
00:30:39.360 --> 00:30:45.520
Dette løser seg med en liberalistisk tilnærming til ...

397
00:30:45.600 --> 00:30:51.520
Du mangler alternativet "velkommen, men ingenting gratis"?

398
00:30:51.600 --> 00:30:59.080
Jeg mangler jo det alternativet, men hva jeg skal svare ... Det nærmeste er jo da nummer én.

399
00:31:00.200 --> 00:31:03.400
Og det er ikke på linje med rødt, sier jeg redd.

400
00:31:03.480 --> 00:31:09.600
EU, EØS ... Her kan det jo hende at det er muligheter for berøringspunkter.

401
00:31:09.980 --> 00:31:14.520
Ja, det er muligheter, samtidig er jeg veldig redd for at mitt alternativ ikke finnes.

402
00:31:14.600 --> 00:31:20.560
Det er noe farlig. Vi kunne jo håpe på at det kom en tilsvarende quiz

403
00:31:20.640 --> 00:31:25.600
for partiliberalistene, men det er vel kanskje et ...

404
00:31:30.200 --> 00:31:34.120
Alternativ nummer to: EØS-avtalen tjener Norge godt.

405
00:31:34.200 --> 00:31:36.960
Vårt forhold til EU bør være som i dag.

406
00:31:37.040 --> 00:31:39.840
Alternativ tre: EØS-avtalen bør sies opp og erstattes med en handelsavtale med EU.

407
00:31:39.840 --> 00:31:45.040
Inntil det skjer må Norge bruke vetoretten i EØS aktivt.

408
00:31:45.900 --> 00:31:55.820
Jeg tror jeg er på alternativ tre. Dette er ikke ideologi, dette er bare realisme.

409
00:31:55.900 --> 00:31:59.620
Vi er nødt til å ha en god relasjon hvor vi kan handle så fritt som overhodet mulig

410
00:32:00.200 --> 00:32:06.000
Vi kommer ikke unna det. Så kan vi si at jo, det er en del crap i den EØS-avtalen,

411
00:32:06.080 --> 00:32:10.440
og det kommer at det er en del crap i EU, og vi klarer ikke å stå imot det.

412
00:32:10.520 --> 00:32:17.320
Kanskje hvis vi i større grad bruker vetorett, men det er ikke så lett å bruke vetoretten heller.

413
00:32:17.400 --> 00:32:23.520
Lang utredning, kort, så jeg mangler alternativ fire. Ja, bare frihandel.

414
00:32:23.520 --> 00:32:28.840
Ja. Skal vi da gå for ... Hvis vi sier så, skal vi da gå for alternativ nummer tre?

415
00:32:30.200 --> 00:32:35.800
Ja, det er nærmest. Der traff vi Rødt, vet du. Det var utrolig.

416
00:32:35.880 --> 00:32:40.640
Så kom vi til temaet kjønnsuttrykk, og vi har jo snakket en del om

417
00:32:40.720 --> 00:32:46.160
at Rødt ikke er et så woke parti, men nå skal vi jo høre om påstander om politikken.

418
00:32:46.380 --> 00:32:47.900
Hvilke påstander er du mest enig i?

419
00:32:47.980 --> 00:32:51.300
Samfunnet vil bli mer tolerante for ulike kjønnsuttrykk.

420
00:32:51.380 --> 00:32:55.060
De som ikke føler seg hjemme i det kjønnet de er født i, bør få mer hjelp enn i dag.

421
00:32:55.060 --> 00:32:58.020
Men å innføre et tredje juridisk kjønn er å gå for langt.

422
00:32:58.100 --> 00:33:00.200
Alternativ nummer to: Det finnes bare to kjønn, mann og kvinne.

423
00:33:00.200 --> 00:33:04.000
Mann og kvinne, personer som er usikre på sin kjønnsidentitet

424
00:33:04.080 --> 00:33:07.320
bør heller hjelpes til å bli trygg på det kjønnet de ble født.

425
00:33:07.320 --> 00:33:10.600
Alternativ nummer tre: Samfunnets normer for kjønn er for trange.

426
00:33:10.600 --> 00:33:14.800
Det må opprettholdes en tredje kjønnskategori, hvor alle kaller han i sitt eget kjønn,

427
00:33:14.880 --> 00:33:17.600
og det må bli enklere å bytte juridisk kjønn.

428
00:33:17.680 --> 00:33:21.800
Her splitter du jo mellom hva jeg personlig mener, og hva jeg politisk mener.

429
00:33:21.880 --> 00:33:26.080
Og det mangler et alternativ fire: Kan vi drite i kjønn?

430
00:33:30.200 --> 00:33:33.480
Jeg mener det politisk. Vi går for alternativ to.

431
00:33:33.480 --> 00:33:36.840
Og det ble ikke som Rødt, men sånn er det.

432
00:33:36.920 --> 00:33:43.200
Jeg er god til å styre unna rødt, føler jeg. Det puster litt letta ut på dem, da.

433
00:33:43.920 --> 00:33:47.360
Karakterene bør ut av skolen, vi må finne andre vurderingsformer.

434
00:33:47.440 --> 00:33:51.920
Eksamen bør ut av både ungdomsskolen og videregående skole.

435
00:33:52.000 --> 00:33:55.040
Alternativ nummer to: Elevene presenterer stadig dårligere, vi kan ikke senke kravene.

436
00:33:55.120 --> 00:33:58.240
Flere prøver å teste vil være bra for å heve nivået.

437
00:33:58.320 --> 00:34:00.200
Eller alternativ nummer tre: Vi må ta på alvor at mange elever opplever mye press,

438
00:34:00.200 --> 00:34:08.200
Der har jeg ikke noe svar. Dette er bare ikke mulig å svare på, fordi det er så ...

439
00:34:08.280 --> 00:34:13.080
Premisset i spørsmålsstillingen er jo det vi har vært inne på tidligere,

440
00:34:13.160 --> 00:34:17.160
at alle skoler skal være like, men vi skal bare finne ut hvordan de skal være like.

441
00:34:17.240 --> 00:34:21.160
Istedenfor at du har skoler som innretter seg ulikt fordi mennesker er ulike.

442
00:34:21.240 --> 00:34:27.160
På den ene siden, jo. Skole er for å få en viss kvalifikasjon, og da bør det være ...

443
00:34:27.240 --> 00:34:29.120
Det bør gjenspeiles i en eller annen form.

444
00:34:30.200 --> 00:34:36.400
Så er vi på to eller tre? Alternativ to, da.

445
00:34:36.400 --> 00:34:39.400
Det gjør vi. Det var ikke som ...

446
00:34:39.480 --> 00:34:41.560
Tror Rødt var på én der.

447
00:34:41.640 --> 00:34:44.520
Strømpriser, det er et spennende tema.

448
00:34:44.520 --> 00:34:49.400
Påstand nummer én: Det bør innføres makspris på strøm på 35 øre per kWh.

449
00:34:49.480 --> 00:34:52.080
Både for privatkunder og næring.

450
00:34:52.160 --> 00:34:55.720
Men det bør være et toprissystem så luksusforbruk blir dyrere.

451
00:34:55.800 --> 00:34:59.120
Påstand to: En makspris på strøm bør koste staten for mye ...

452
00:35:00.200 --> 00:35:04.400
Vi koster staten for mye penger, men staten bør tilby en fastpris på 40 øre

453
00:35:04.480 --> 00:35:08.160
til privatkunder. Og passord nummer tre: Strømstøtten bør endres.

454
00:35:08.240 --> 00:35:10.560
Alle bør få utbetalt en stund penger ved høyere priser.

455
00:35:10.560 --> 00:35:13.240
Folk får hjelp og motivasjon til å spare strøm.

456
00:35:13.240 --> 00:35:18.080
Altså, i mangel på et bedre alternativ, så tar vi nummer tre.

457
00:35:18.160 --> 00:35:22.160
Men alternativ fire: Vi fordeler eierskapet utover befolkningen,

458
00:35:22.240 --> 00:35:26.880
og så lar vi de få så få av overskuddet det er det, men ...

459
00:35:30.200 --> 00:35:34.000
Overraskende nok ikke på linje med Rødt der.

460
00:35:34.000 --> 00:35:40.880
Industripolitikk: Staten bør ikke investere i norske selskaper eller bruke mye penger på subsidier.

461
00:35:40.920 --> 00:35:44.000
Den bør selge seg ned og konsentrere seg om velferdstjenestene.

462
00:35:44.080 --> 00:35:50.360
Deler av oljefondet bør brukes til en massiv industrialisering, det bør opprettes flere statlige selskaper,

463
00:35:50.440 --> 00:35:54.200
staten bør kjøpe seg opp i selskaper som Equinor og ta dem av børs.

464
00:35:54.200 --> 00:36:00.080
Staten bør beholde det eierskapet de har i norske selskaper i dag, men det blir feil å kjøpe seg opp

465
00:36:00.200 --> 00:36:03.880
Dagens politikk bør videreføres.

466
00:36:03.880 --> 00:36:07.200
Tror vi lander på alternativ én da.

467
00:36:07.280 --> 00:36:13.480
Den tror jeg var lettere, og pussig nok ikke på linje med Rødt der.

468
00:36:14.440 --> 00:36:17.840
Sosialhjelp og trygd, påstand én: Pensjon og trygd må reguleres på vanlig måte.

469
00:36:17.920 --> 00:36:21.840
Hvis ikke risikerer man at det lønner seg mindre å jobbe fremfor å være på stønad.

470
00:36:21.880 --> 00:36:25.400
Påstand to: Treggs kraftige grep for å hjelpe de som har minst.

471
00:36:25.480 --> 00:36:29.040
Minstepensjonen, minstesatsene for uføretrygd og sosialhjelp må settes markert opp.

472
00:36:30.200 --> 00:36:33.200
Det må stilles større krav for å motta offentlige tjenester.

473
00:36:33.280 --> 00:36:37.200
En må innføre arbeidsplikt for flere tjenester, som sosialhjelp.

474
00:36:37.280 --> 00:36:43.600
Jeg tror alternativ én hørtes mest riktig ut, men jeg er ikke sikker her.

475
00:36:43.680 --> 00:36:52.080
Man er så opptatt av størrelsen på denne støtten, istedenfor hva man får

476
00:36:52.160 --> 00:36:59.160
for den støtten man mottar, og det er det store problemet, for da jager man priser oppover.

477
00:37:00.200 --> 00:37:03.200
Hvis man presser prisene ned, så får du mer igjen,

478
00:37:03.280 --> 00:37:06.240
men da må vi tåle større ulikheter.

479
00:37:06.320 --> 00:37:10.320
Det er jo ikke lov å si i norsk offentlig sfære at mer ulikhet, det er bra.

480
00:37:10.400 --> 00:37:16.040
Du spøkte med i stad, Arne, at kanskje vi i en alternativ verden

481
00:37:16.120 --> 00:37:18.660
kunne fått en sånn test for liberalistene.

482
00:37:18.680 --> 00:37:24.280
Og så slår det meg at det hadde vært litt morsomt å lage testen basert på skillelinjene

483
00:37:24.360 --> 00:37:28.840
internt i mikropartiliberalistene, og så eksponere mainstream-folk for det.

484
00:37:30.200 --> 00:37:34.120
Alternativer som de ikke føler seg hjemme i, i det hele tatt.

485
00:37:34.200 --> 00:37:37.000
Bare så du vet hvordan det kjennes.

486
00:37:37.080 --> 00:37:39.480
Dette syns jeg er en litt morsom idé.

487
00:37:39.560 --> 00:37:45.920
En av dere er kompetente til å ta den testen og lage nye spørsmål og nye svar.

488
00:37:46.000 --> 00:37:52.000
Vi har en trådløs mikrofon med opptak her, så jeg ser en mulighet.

489
00:37:52.080 --> 00:37:58.040
Og jeg har en del fri på fredager, så jeg lukter at det er en mulighet vi kan benytte oss av.

490
00:38:00.200 --> 00:38:05.920
Spørsmål: Hvilken påstand er du mest enig i?

491
00:38:06.000 --> 00:38:07.600
Arbeiderklassen blir i dag undertrykt:

492
00:38:07.600 --> 00:38:12.920
Jeg vil ha et klasseløst samfunn uten kapitalisme, det var dette Karl Marx kalte kommunisme.

493
00:38:13.000 --> 00:38:15.720
Påstand nummer to: Jeg vil ha et sosialistisk samfunn,

494
00:38:15.800 --> 00:38:19.000
men det blir feil å snakke om kommunisme i dag.

495
00:38:19.080 --> 00:38:21.800
Karl Marx gir ikke svaret på moderne problemer.

496
00:38:21.880 --> 00:38:24.840
Og påstand nummer tre: Det er mulig at kapitalismen har sine svakheter,

497
00:38:24.920 --> 00:38:26.880
men det er bedre enn sosialisme og kommunisme.

498
00:38:26.960 --> 00:38:29.160
Jeg tror vi må gå for alternativ tre.

499
00:38:30.240 --> 00:38:35.200
Det er litt morsomt at man prøver å renvaske sosialismen for Karl Marx i alternativ to.

500
00:38:35.360 --> 00:38:39.760
For det er vel å strekke striken litt langt, er det ikke det?

501
00:38:39.920 --> 00:38:44.880
Rødt selv har vel vært på vei fra standpunkt én til standpunkt to i en del år.

502
00:38:45.040 --> 00:38:48.800
Det er mulig landsmøtet nå at de faktisk fikk ut den der kommunist...

503
00:38:48.800 --> 00:38:51.360
Det har jeg ikke fått med meg.

504
00:38:51.520 --> 00:38:57.600
Det er en sak som er litt vanskelig for dem, for det krever nemlig to tredjedels flertall.

505
00:39:00.200 --> 00:39:02.600
Hvis noen begynner å herje med ...

506
00:39:02.680 --> 00:39:05.520
Vi har hatt sånne i livet også.

507
00:39:05.600 --> 00:39:10.200
Det var noen som foreslo å bytte navn på partiet på engelsk.

508
00:39:10.280 --> 00:39:15.240
To tredjedels flertall over to landsmøter, det var ikke mulig å få til.

509
00:39:15.320 --> 00:39:19.120
Glem det. Men da er vi faktisk gjennom.

510
00:39:19.200 --> 00:39:23.000
Og da fikk du ... Ja, da fikk du ...

511
00:39:23.080 --> 00:39:29.120
Da fikk du to poeng av tolv mulige, og konklusjonen er i liten grad én i Myrrret.

512
00:39:30.200 --> 00:39:35.240
Kan jeg ta en annen tilnærming til det? Rødts politikk?

513
00:39:37.080 --> 00:39:41.720
Det er sant. Altså, jeg tenker jo det at ...

514
00:39:42.840 --> 00:39:46.640
Ja ja, da har vi egentlig svaret på spørsmålet vårt.

515
00:39:46.720 --> 00:39:50.960
Sidelinja har ikke blitt en kommunistpodkast. I hvert fall ikke jeg.

516
00:39:51.040 --> 00:39:55.240
Nå var det jo deres venstreste i nærheten av anarkistene, da, så ...

517
00:39:55.240 --> 00:40:00.080
Så må vi bare huske å minne om én ting: På tirsdag, altså i morgen fra når ...

518
00:40:00.220 --> 00:40:04.540
Denne episoden går ut, så er det sløselandskamp, er det ikke det?

519
00:40:04.660 --> 00:40:07.660
Ja, hvem sløser mest: Norge eller Sverige?

520
00:40:07.680 --> 00:40:12.380
Sløseriombudsmannen i Sverige versus Sløseriombudsmannen i Norge.

521
00:40:12.400 --> 00:40:14.960
Dette foregår i Posthallen i Oslo igjen.

522
00:40:14.980 --> 00:40:18.820
Det kommer til å bli en ganske tøff konkurranse.

523
00:40:18.940 --> 00:40:22.740
Jeg tror Norge vinner på knockout, men jeg er spent på å se.

524
00:40:22.860 --> 00:40:25.860
Mer oljepenger å sløse bort. Ja, det er sant.

525
00:40:25.940 --> 00:40:29.860
Men jeg anbefaler på det sterkeste å ta en tur ned der.

526
00:40:30.220 --> 00:40:33.540
Gjerne kjøpe seg en billett også, da kan du få sitteplass.

527
00:40:33.660 --> 00:40:36.940
Det kan være litt digg, for det blir gjerne ganske fullt der nede.

528
00:40:37.060 --> 00:40:40.780
Så tror jeg vi tre dukker sikkert opp. Ja, vi gjør nok det.

529
00:40:40.900 --> 00:40:43.780
Ta med oss en mikrofon i tilfelle vi finner noen å prate med.

530
00:40:43.900 --> 00:40:50.660
Vi gjør det. Ta dere en tur dit, folkens. Det ligger i vent ute på Facebook-siden hans.

531
00:40:50.780 --> 00:40:56.100
Så linker vi det, og så håper jeg vi ses der.

532
00:41:00.220 --> 00:41:07.100
Det er deilig. Da følger jeg meg pur og ren. Takk skal dere ha.

533
00:41:10.900 --> 00:41:15.500
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

534
00:41:15.620 --> 00:41:20.180
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

535
00:41:20.980 --> 00:41:22.900
så er det høyt verdsatt.

536
00:41:22.940 --> 00:41:30.200
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

537
00:41:30.200 --> 00:41:35.800
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

538
00:41:35.880 --> 00:41:42.680
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.