WEBVTT

2
00:00:00.060 --> 00:00:05.060
Velkommen til Sidelinja, podkasten for de politisk hjemløse.

3
00:00:09.500 --> 00:00:15.380
Og de politisk frustrerte, og alle andre.

4
00:00:15.420 --> 00:00:22.940
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

5
00:00:30.040 --> 00:00:35.720
Ja, det har rent noen milliarder ut av statskassa siden sist.

6
00:00:35.720 --> 00:00:39.240
Å ja, det renner ut hver dag.

7
00:00:39.320 --> 00:00:43.600
Ja, jeg tror det har rent en milliard siden siste episode som ble spilt inn.

8
00:00:43.680 --> 00:00:46.280
Og det er bare 40 minutter siden!

9
00:00:46.360 --> 00:00:51.080
Nei, vet du hva? Akkurat denne gangen så jeg kanskje rett mer ut av den svenske statskassa.

10
00:00:51.160 --> 00:00:53.880
Ja, og den europeiske. Det også.

11
00:01:00.040 --> 00:01:04.680
De har jo brukt 88 milliarder på Northvolt-fabrikken sin.

12
00:01:04.760 --> 00:01:08.840
Og den er nå død som en dodo. Den er konkurs.

13
00:01:08.920 --> 00:01:10.880
Som ingen kunne forutse.

14
00:01:10.960 --> 00:01:13.400
Og ikke bare at de har brukt opp de 88 milliardene

15
00:01:13.480 --> 00:01:17.320
pluss de milliardene som var investert fra private investorer.

16
00:01:17.400 --> 00:01:21.600
De skylder 60 milliarder svenske kroner i tillegg.

17
00:01:21.680 --> 00:01:26.000
Og de har produsert hvor mange batterier nå? Null.

18
00:01:30.040 --> 00:01:35.040
I rettferdighetens navn og sånn, det er jo lett å være etterpåklok?

19
00:01:35.120 --> 00:01:41.280
Det kan jo være at dette ... Her var det ganske lett å være forutklok òg!

20
00:01:41.360 --> 00:01:48.880
Jeg vil bare sitere Arendals ordfører for et par-tre år siden.

21
00:01:48.960 --> 00:01:53.880
Han omtalte Morrow, og de lå bare to år etter Northvolt også.

22
00:01:53.960 --> 00:01:59.920
La oss bare avklare for ordens skyld. Er det noen rundt bordet her?

23
00:02:00.060 --> 00:02:04.500
Som har vært positive til subsidiering av batterifabrikker så lenge de har levd?

24
00:02:05.140 --> 00:02:07.220
Nei. Dette var ganske lett å se på forhånd.

25
00:02:07.340 --> 00:02:13.460
Men jeg har lyst til å gjøre det poenget likevel. Av og til så gjør man dumme ting.

26
00:02:13.580 --> 00:02:17.220
Og det er sånn at ... Ja, det var kanskje ikke så lett å se med en gang.

27
00:02:17.340 --> 00:02:21.340
Kanskje du ble litt begeistret og bla, bla, bla, og så gikk det galt.

28
00:02:21.460 --> 00:02:26.700
Hvis du gjør det for egne penger, så er det greit. Hvis du gjør det for andres penger, ikke så greit.

29
00:02:26.820 --> 00:02:28.940
Jeg skal bare poengtere her. Ta et regnestykke.

30
00:02:30.040 --> 00:02:39.880
Nå tar vi en lønnskostnad på 1 mill. per ansatt, og da blir det 5,5 mrd.

31
00:02:39.960 --> 00:02:47.800
Hvis de hadde hatt 5500 ansatte i ti år på 1 mill., så hadde de fremdeles bare brukt opp

32
00:02:47.880 --> 00:02:52.680
55 mrd. av de kanskje nærmere 200 mrd. de har tapt.

33
00:02:52.680 --> 00:02:57.920
Det kan ofte være vanskelig å skjønne hvor de pengene har blitt tatt.

34
00:03:00.040 --> 00:03:03.040
For alle som var ansatt der, og hele familien deres,

35
00:03:03.120 --> 00:03:07.800
i alle de årene man har holdt på med Northwalt, og du har fortsatt spart penger.

36
00:03:07.880 --> 00:03:13.000
Og alt passerer seg da. Og hele greia har vært basert på at Barbie får nok penger

37
00:03:13.080 --> 00:03:15.680
av det offentlige, av svenskestaten og av EU.

38
00:03:15.680 --> 00:03:19.080
Gudene veit hvor alle disse EU-pengene kommer fra.

39
00:03:19.160 --> 00:03:23.400
Ja, vi vet vel drøftelig hvor de kommer fra.

40
00:03:23.480 --> 00:03:26.680
Men det er mange polakker som syns det er kritisk.

41
00:03:26.760 --> 00:03:28.680
Det som er litt problemet her, er at fordi det kommer offentlig midler,

42
00:03:30.060 --> 00:03:35.940
så betyr jo det at det er en del private investorer som da ikke ville investert hvis ikke,

43
00:03:36.060 --> 00:03:41.060
men når du nå har offentlig backing og kanskje til og med opplever

44
00:03:41.180 --> 00:03:46.740
at det er en implisitt bailout-garanti, og så pøser du inn penger,

45
00:03:46.860 --> 00:03:50.660
og så taper alle penga sine, pluss de som jobber der, som mister jobben

46
00:03:50.780 --> 00:03:55.020
og har flytta og gjort om på livet sitt. De eneste som sitter igjen med gevinst,

47
00:03:55.140 --> 00:03:59.660
er jaggu de folka på toppen som har drevet prosjektet og burde visst bedre.

48
00:04:00.040 --> 00:04:05.640
Etter lønninger, fått styrehonorarer ... De har jo egentlig kommet ganske godt ut av det.

49
00:04:05.640 --> 00:04:09.680
Men det kan jo være spesielt for Sverige og Northvolt,

50
00:04:09.800 --> 00:04:14.400
at det er bare der at ledelsen og styret har kommet litt ekstra godt ut av det?

51
00:04:14.520 --> 00:04:18.400
Ja, vel tatt i Norge, så er vi kjent for det, for å være nøkterne folk.

52
00:04:18.520 --> 00:04:23.520
Her må jeg sitere Northvolts VD, som ble konfrontert med

53
00:04:23.640 --> 00:04:27.440
at han har tjent 200 mill. kr selv på dette eventyret.

54
00:04:27.560 --> 00:04:29.760
Journalisten spurte ham hva han tenkte om det.

55
00:04:30.040 --> 00:04:38.040
Det syns jeg er feil tidspunkt. Enkelte syns det er skikkelig useriøst å spørre meg om det.

56
00:04:38.120 --> 00:04:44.840
Det er vel ikke noe tidspunkt eller situasjon som passer bedre for tjære og fjær?

57
00:04:44.840 --> 00:04:51.280
Ja, jeg skjønner at det er en gammel teknikk, men jeg mener her, altså?

58
00:04:51.360 --> 00:04:57.920
Det er jo hyggelig at folk tjener penger, men det hadde vært bedre hvis de tjente penger

59
00:04:58.000 --> 00:04:59.920
på ting som ... Verdiskaping?

60
00:05:00.040 --> 00:05:05.400
Jeg driter i om du tjener de 10 000 trillioner kroner

61
00:05:05.480 --> 00:05:09.240
hvis du gjør det uten å tvinge meg til å betale dem.

62
00:05:09.320 --> 00:05:14.600
Når Potter bemektiger deg i skattebetalernes penger, så er det verre.

63
00:05:14.680 --> 00:05:21.640
For en kort rapports del, så var vi jo på Are Søbergs,

64
00:05:21.720 --> 00:05:26.680
eller Sløseriombudsmannens, sløserilandskamp forleden dag.

65
00:05:26.760 --> 00:05:29.920
Filip Syrén fra Sverige, sløseriombudsmannen der.

66
00:05:30.060 --> 00:05:34.180
Og Are Søberg sløser iombudsmannen i Norge, og de konkurrerte om

67
00:05:34.180 --> 00:05:37.900
hvilket land som sløste mest. Vi vant. Bonde.

68
00:05:37.920 --> 00:05:44.460
Den Northvolt-saken gjorde at de var tett på, for det er så mye.

69
00:05:44.580 --> 00:05:47.820
Vi vant ikke batterisaken.

70
00:05:47.940 --> 00:05:51.980
88 milliarder, vet du det. Det er så sykt mye penger.

71
00:05:52.100 --> 00:05:58.660
Det er umulig å forholde seg til når du kommer til så store tall. Du tar det for deg.

72
00:06:00.040 --> 00:06:04.280
Nå har jeg lyst til å gjøre en sammenligning.

73
00:06:04.360 --> 00:06:08.440
Den sammenligningen er kanskje litt out of context.

74
00:06:08.520 --> 00:06:15.600
Vi har tidligere snakket om hvordan vi tenker på å begrense offentlig pengebruk.

75
00:06:15.680 --> 00:06:20.200
Så jeg begynte å tenke på hvor mye pengebruk var det

76
00:06:20.280 --> 00:06:25.200
over statsbudsjettet i Norge for 100 år siden, altså i 1925.

77
00:06:25.200 --> 00:06:29.920
Det var ca. 500 millioner kroner. Pengeverdien var noe annet.

78
00:06:30.040 --> 00:06:37.040
Så jeg sjekket hva pengeverdien var nå, 500 millioner kroner fra 100 år siden.

79
00:06:37.200 --> 00:06:41.200
Og det var ca. 10 milliarder kroner.

80
00:06:41.360 --> 00:06:47.440
Og så var vi i 1925 sikkert halvannen million innbyggere, kanskje.

81
00:06:47.600 --> 00:06:52.320
Så hvis du ganger med tre i tillegg, så har du litt nærmere sånn ...

82
00:06:52.480 --> 00:06:58.680
Når man bygde Bergensbanen, så kostet det ett torsk statsbudsjett.

83
00:07:00.040 --> 00:07:05.440
Pakke og spade. Lagt togskinner fra Oslo til Bergen,

84
00:07:05.520 --> 00:07:10.480
som er et strekk på ca. 50 mil.

85
00:07:10.560 --> 00:07:15.000
Men hva er et statsbudsjett på nå, da? 1800 milliarder, tenker jeg.

86
00:07:15.000 --> 00:07:22.960
Nei, vi har bikka 2000. Vi har bikket 2050 milliarder eller noe?

87
00:07:23.040 --> 00:07:29.760
Så du kan si at i reelle termer så har statsbudsjettet vokst fra 10 milliarder til 2000 milliarder.

88
00:07:30.040 --> 00:07:35.840
Vi må faktisk begynne å bruke 2000 trillioner, eller millioner?

89
00:07:35.920 --> 00:07:39.880
Vi må begynne å bruke tall som trillioner, da.

90
00:07:40.280 --> 00:07:45.360
Uansett hvordan du snur vrir og vender på det, er det vanskelig å billedgjøre for folk.

91
00:07:45.920 --> 00:07:49.480
Tall over millionen, noen millioner, så begynner det å bli vanskelig

92
00:07:49.560 --> 00:07:53.600
for folk å forholde seg til, fordi det er så fjerne tall for dem.

93
00:07:53.680 --> 00:07:59.760
Men bare for å ta det helt konkrete: Norsk statsbudsjett fra 100 år tilbake, flyttet til i dag.

94
00:08:00.040 --> 00:08:04.840
Det er ganske jævlig sprøtt.

95
00:08:07.860 --> 00:08:20.100
Det eneste jeg skulle ønske, var at dette tapet kom hos Nysnø og Innovasjon Norge.

96
00:08:20.220 --> 00:08:25.620
For hvis de hadde tapt alle de pengene, så hadde man jaget de med tjære og fjær,

97
00:08:25.740 --> 00:08:30.060
og lagt ned begge deler og sagt at dette er det slutt på.

98
00:08:30.060 --> 00:08:33.940
Det er veldig mye lettere å sløse sånne typer beløp over tid.

99
00:08:34.060 --> 00:08:36.100
Det er det Innovasjon Norge driver med.

100
00:08:36.220 --> 00:08:40.420
Har Nysnø investert i noen av disse batterifabrikkene?

101
00:08:40.540 --> 00:08:43.900
Det tenker jeg at de ikke har gjort. Jo, det må de ha gjort.

102
00:08:44.020 --> 00:08:50.060
Men han hadde jo beriket seg godt, han AD-en i Northvolt.

103
00:08:50.180 --> 00:08:55.980
Men sånn er det heldigvis ikke i Norge. Nei, for det var jo ikke fete styrerområder i Freyr.

104
00:08:56.100 --> 00:08:58.860
I Norge tar jo alle trykken.

105
00:09:00.040 --> 00:09:05.320
Ja, spise matpakke og ha ...

106
00:09:05.320 --> 00:09:10.200
Halvorsen, styreleder i Freyr ... Ikke Halvorsen, Jensen?

107
00:09:10.980 --> 00:09:14.680
Unnskyld. Broren til Siv. Broren til Siv Jensen, bare.

108
00:09:14.760 --> 00:09:17.000
Ja. Nettopp. La oss bare gjøre ...

109
00:09:17.080 --> 00:09:19.880
Det er liksom ikke media så nøye på å skrive om.

110
00:09:19.960 --> 00:09:23.880
Han som var styreleder og primus motor for å starte Freyr,

111
00:09:23.960 --> 00:09:27.960
det er broren til Siv Jensen, Per Erik Jensen. Så han har alle sine politiske kontakter.

112
00:09:30.060 --> 00:09:35.380
Han har nok brukt disse, og vi skal fortelle litt mer om det etterpå.

113
00:09:35.500 --> 00:09:39.180
Det er en god oppskrift på å være en kompis kapitalist,

114
00:09:39.300 --> 00:09:41.580
hvis søstera di har vært finansminister.

115
00:09:41.700 --> 00:09:48.460
Det hjelper fælt, altså. Det merket meg, jeg tror det var Are som kom med det tallet,

116
00:09:49.700 --> 00:09:54.060
og sammenligningen, men han pekte jo da på at styrehonoraret til styreleder i Freyr,

117
00:09:54.180 --> 00:09:58.020
et selskap som ikke produserer noe som helst av verdi for noen ...

118
00:10:00.040 --> 00:10:04.880
Det var da 5 millioner i året. Og i Statoil, som er et selskap som tjener penger,

119
00:10:05.040 --> 00:10:11.080
og som er stort og et selskap på topp 500-lista i verden, i hvert fall ...

120
00:10:11.240 --> 00:10:14.920
Jeg tror jeg må konkludere. Han hadde nok mye mer enn 5 millioner.

121
00:10:15.080 --> 00:10:21.480
Men styreverv var betalt med noe sånt i selskapet. Mens det til sammenligning i ...

122
00:10:21.640 --> 00:10:24.200
Det var verre enn jeg trodde? Det er verre enn du tror.

123
00:10:24.360 --> 00:10:28.680
Fordi styreverv i Equinor, et av verdens mest lønnsomme selskap, er da 800 000.

124
00:10:30.080 --> 00:10:34.880
Har du reelle ting, reell produksjon, reell verdiskaping, reell ...

125
00:10:35.040 --> 00:10:39.440
Forandre verden-ting? Og Freyr gjør absolutt ingenting annet enn å brenne ressurser.

126
00:10:39.600 --> 00:10:45.080
Jeg vil jo si at det er en måte å forandre verden på, det òg. Bare at det er til det verre.

127
00:10:45.240 --> 00:10:52.040
Min take på hele situasjonen er sånn at siden dette handler om å sløse skattebetalernes penger,

128
00:10:52.200 --> 00:10:58.680
så er egentlig hele konklusjonen din at det her må du bare dumpe over på privat sektor.

129
00:11:00.080 --> 00:11:03.000
Enten så flyter du, eller så kan du svømme.

130
00:11:03.160 --> 00:11:06.120
Jeg har lyst til å fortelle noe mer i forhold til Freyr,

131
00:11:06.280 --> 00:11:09.400
og jeg er ikke helt sikker på om dette er offentliggjort,

132
00:11:09.560 --> 00:11:15.280
men Per Erik Jensen ble observert på et tog, hvor han til alt overmål hadde satt seg

133
00:11:15.440 --> 00:11:19.880
i stillevognen og satt og pratet på telefon med pc-en på fanget og satt og skrev,

134
00:11:20.040 --> 00:11:22.920
og "gjør alt det du ikke skal gjøre i en stillevogn".

135
00:11:23.080 --> 00:11:28.480
Og der sitter han og snakker om neste prosjekt, og da var det noen som hadde lent seg over,

136
00:11:30.040 --> 00:11:38.040
og da er jeg usikker på om tjære og fjær faktisk er nok.

137
00:11:38.120 --> 00:11:41.840
Nå merker jeg jo at stemningen for batterifabrikker

138
00:11:41.920 --> 00:11:43.840
er kanskje ikke helt på topp her.

139
00:11:43.840 --> 00:11:47.080
Det spørs jo litt hvem du spør, da.

140
00:11:48.000 --> 00:11:49.880
Jeg tror nemlig at det fins folk sammen

141
00:11:49.960 --> 00:11:53.880
som ikke kanskje er like skeptiske som det vi er.

142
00:11:53.960 --> 00:11:57.080
Det er noe som alle andre er!

143
00:12:00.040 --> 00:12:03.960
Han var jo ute med en veldig enkel kommentar:

144
00:12:04.040 --> 00:12:09.120
Jeg elsker batterifabrikker. Skikkelig bra timing.

145
00:12:09.200 --> 00:12:15.360
Dette var da i dag. Innspillingsdato torsdag.

146
00:12:15.440 --> 00:12:20.800
13.3. Da er han ute og sier dette, heller om det var i går, faktisk.

147
00:12:21.400 --> 00:12:26.800
Det er jo litt kult, da. Når du går rett på Northwalter Conquest.

148
00:12:30.040 --> 00:12:38.440
Du tar dine egne standpunkter og skjønner hvilke av de som er helt i utakt med tiden,

149
00:12:38.520 --> 00:12:41.400
og så bare roper du fra bakketoppen med ...

150
00:12:41.480 --> 00:12:45.680
Bare sånn for å avklare, for det er ikke sikkert alle vet hvem Arild Hermsa er.

151
00:12:45.760 --> 00:12:49.320
Han er long gone og glemt. Men hvem er Harild Hermstad?

152
00:12:49.400 --> 00:12:58.680
Han er vel reelt sett partileder i MDG nå. I gamle dager hadde du to offentlige talsmennpersoner.

153
00:13:00.060 --> 00:13:03.180
Fra hvert kjønn og alt det der, og så byttet de om så det ble en partileder.

154
00:13:03.300 --> 00:13:06.340
Det var jo hun ... Hva var det hun het, da? Samme.

155
00:13:06.460 --> 00:13:11.980
Ei jente som tok over det, og så var det Hermstad som vant siste partiledervalg i ...

156
00:13:12.100 --> 00:13:17.020
Jeg syns det bare var veldig viktig å få klistra han på MDG for å fortelle at dette er liksom ...

157
00:13:17.140 --> 00:13:20.100
Altså, dette er tydeligvis greit å si i MDG, liksom.

158
00:13:20.220 --> 00:13:25.260
Bare sånn i tilfelle det ... De har tross alt borti 2 % opp i skjermen,

159
00:13:25.380 --> 00:13:28.660
og det har skapt en kraftig stigning. 1,7 eller noe.

160
00:13:30.040 --> 00:13:33.560
Men hvis du er MDG, hva faen skal du si?

161
00:13:33.560 --> 00:13:38.800
Det er ingenting de siste ti årene vi har hatt rett på.

162
00:13:38.880 --> 00:13:41.960
Vi vinner blåstrekken deres.

163
00:13:42.040 --> 00:13:46.920
Det gjelder flere partier. SV har drevet på i nå 50 år, og ...

164
00:13:46.920 --> 00:13:51.320
Jeg tror jeg kommer til å bomme på Vågkvinen.

165
00:13:51.400 --> 00:13:56.600
De har tatt feil i 50 år, og fremdeles er de et parti som bikker rundt 4-5 %?

166
00:13:56.680 --> 00:13:59.980
Er det ikke morsomt at de blir grunnlagt på motstand mot ...?

167
00:14:00.040 --> 00:14:05.040
Da Nato var nødvendig, og så er de nå for Nato, og så tar det tre måneder,

168
00:14:05.120 --> 00:14:10.960
og så er Nato plutselig ... Begynner Nato å være relevant?

169
00:14:11.040 --> 00:14:16.960
Det er ikke mulig å ta mer følelser! Det er jo helt sånn ...

170
00:14:17.040 --> 00:14:22.160
Å, nå har jeg fått i meg tre flasker sider og har hatt en hektisk dag,

171
00:14:22.240 --> 00:14:27.440
og jeg kjenner at nå lander jeg i denne latterkrampa du har nede.

172
00:14:30.040 --> 00:14:38.040
Det poenget med SV nå, det var faktisk litt på samme nivå.

173
00:14:38.120 --> 00:14:48.000
Det er leit, selvfølgelig. Vi går rundt vei mot Nato i alle år, og så sier vi: Ok, god Nato.

174
00:14:48.080 --> 00:14:52.720
Tidligere ble Rødt litt sånn: Ok, vi trenger kanskje Nato nå, da.

175
00:14:52.800 --> 00:14:57.920
De har jo vært imot Nato, men akkurat nå er kanskje Nato litt ålreit, liksom.

176
00:15:00.040 --> 00:15:08.040
Rødt var jo med på det forsvarsforliket i Stortinget, og så plutselig ...

177
00:15:08.120 --> 00:15:17.120
Så kommer Donald Trump og gjør seg vanskelig, og da våkner de og tipper Rødt inn

178
00:15:17.200 --> 00:15:20.200
og sier: eh, jeg vet ikke om det er med Nato ...

179
00:15:20.280 --> 00:15:23.120
Nå tror jeg ikke Nato sprekker så mye.

180
00:15:23.200 --> 00:15:28.400
Hvis du ser andre offisielle Nato-mennesker, eller politikerne fra USA, de er jo sånn:

181
00:15:30.040 --> 00:15:35.840
Det er mer et spørsmål om hvilke deler av Nato du er villig til å forsvare.

182
00:15:35.920 --> 00:15:38.760
Det er jo løsninger her, ikke sant.

183
00:15:38.840 --> 00:15:46.080
Vi har jo sett at Macron har vært ute og ønsket seg en ny rolle for Frankrike.

184
00:15:46.160 --> 00:15:50.600
Og sagt at Europa kan være under Frankrikes atomvåpenparaply og sånn.

185
00:15:50.600 --> 00:15:57.920
I utgangspunktet lyder kanskje ikke det så kjempetroverdig, men hvem vet?

186
00:16:00.040 --> 00:16:04.080
For jeg er ikke en strategiker, for å si det sånn.

187
00:16:04.160 --> 00:16:08.160
For ikke helt å droppe batterifabrikkene: Hva tror dere Morrow, da?

188
00:16:08.240 --> 00:16:12.800
Jeg tror de kommer til å få mer penger før de går konkurs.

189
00:16:12.880 --> 00:16:15.800
Jeg tror Arendals ordfører har rett.

190
00:16:15.880 --> 00:16:20.800
Om to år så er Morrow konkurs. Det er det jeg tror.

191
00:16:20.880 --> 00:16:25.920
Forresten, så vet dere hva Freyr har byttet ... Hva heter de i USA nå?

192
00:16:26.000 --> 00:16:29.920
Nei, har de ikke? Jo, Freyr har rebrandet seg.

193
00:16:30.200 --> 00:16:36.400
Det lukter jo at de er på jakt etter gode skattepenger i USA også.

194
00:16:36.480 --> 00:16:39.440
Det er kanskje en mulighet for det i disse dager.

195
00:16:39.440 --> 00:16:43.680
Ja, er det egentlig det? Med Musk på nakken.

196
00:16:43.800 --> 00:16:48.200
Ja, enkelt en del, så får du Trump i ryggen som backer deg, og da tror jeg det kan bli dyrt.

197
00:16:48.200 --> 00:16:51.160
For dette er jo tross alt fabrikkarbeidsplasser i USA.

198
00:16:51.240 --> 00:16:59.160
Jo da, det var litt sånn Biden-greie å støtte batterifabrikk.

199
00:17:00.200 --> 00:17:03.840
Ja, kanskje ...

200
00:17:03.920 --> 00:17:07.840
Skal du nå påstå at Trump ikke støtter batteribiler?

201
00:17:07.920 --> 00:17:12.600
Har du sett den reklamen han gjør for Tesla sammen med Musk?!

202
00:17:12.680 --> 00:17:18.480
Men det er jo interessant at han som en del av talen der også påpeker

203
00:17:18.560 --> 00:17:28.560
at hen har drept hele subsidiepakka til elbiler, eller mye av den i hvert fall.

204
00:17:30.220 --> 00:17:34.020
Sier han at han har gjort det? Jeg stoler ikke på den mannen.

205
00:17:34.020 --> 00:17:38.860
Det kan du si. Og han sier jo da, det er sikkert spill for kameraet, men han sier jo da selv

206
00:17:38.980 --> 00:17:43.980
at Elon har aldri protestert på det, og det var helt fint, og han lever av å selge elbiler.

207
00:17:44.100 --> 00:17:49.860
Men faktum er jo at Tesla har argumentert for å fjerne elbilsubsidier, i hvert fall de siste ti årene.

208
00:17:49.940 --> 00:17:54.260
Ja, det er jo fordi at de klarer å produsere. De klarer faktisk å konkurrere.

209
00:17:54.340 --> 00:17:58.820
Og så mottar de heller ikke subsidier, for de er ganske skreddersydde for å unngå at Esla har blitt.

210
00:18:00.200 --> 00:18:04.120
Konkurrentene får ikke subsidier i hennomform.

211
00:18:04.200 --> 00:18:07.440
To be fair, så får de ganske mye subsidier, altså.

212
00:18:07.520 --> 00:18:11.760
Ja, og så er det veldig mye subsidier. Det er vel såkalt tax credits.

213
00:18:11.840 --> 00:18:15.720
Så det som var, var at Biden innrettet den green new deal spesifikt

214
00:18:15.720 --> 00:18:20.360
for å ikke benefite Tesla, men bare GM, Ford og Chryslet.

215
00:18:20.440 --> 00:18:25.200
Det er veldig spesielt. Det er så hårreisende.

216
00:18:30.160 --> 00:18:35.100
Og fått valgkampstøtte og kampanjebidrag og alt det der sånn,

217
00:18:35.100 --> 00:18:40.100
og så går du og legger frem en sånn derre mange milliarder dollar-pakke

218
00:18:40.160 --> 00:18:46.300
som bare tilgodeser dine egne venner, og ikke de du er politisk uenig med.

219
00:18:46.420 --> 00:18:50.660
Det lukter dritt. Men den pakka hans ble drept, da.

220
00:18:50.780 --> 00:18:55.540
Så det ble jo en nokså greit innretta pakke etter hvert. Fair enough.

221
00:18:55.660 --> 00:19:00.100
Er det noen av dere som hørte om Bildene kunstneres hjelpefond?

222
00:19:00.240 --> 00:19:03.120
Der søker jeg om bidrag hvert år, men jeg får ingenting.

223
00:19:03.280 --> 00:19:08.600
Jeg må innrømme at jeg har gitt opp å holde så styr på alle mulige sånne bidragsfond,

224
00:19:08.760 --> 00:19:13.080
men jeg har innsett at som regel så kommer det skattepenger til dem, da.

225
00:19:13.240 --> 00:19:17.840
Det er ikke akkurat det som er greia her, men det er fortsatt ganske interessant.

226
00:19:18.000 --> 00:19:21.960
Vebjørn Sand har en kronikk i Aftenposten i dag.

227
00:19:22.120 --> 00:19:29.080
Han sier at det er sånn at du legger en avgift på all omsetning av bilder i kunst, på 5 %.

228
00:19:30.220 --> 00:19:36.420
Og så finnes det et styre som kan distribuere de midlene som kommer inn,

229
00:19:36.540 --> 00:19:39.860
til trengende kunstnere.

230
00:19:39.980 --> 00:19:47.140
Du kan tenke på det som en privat administrert skatt på kunst.

231
00:19:47.260 --> 00:19:55.060
Og så er det sånn at det er et eget styre som fordeler disse pengene

232
00:19:55.180 --> 00:20:00.060
til trengende kunstnere. Men det som Vebjørn sånn påpeker, er at ...

233
00:20:00.200 --> 00:20:04.560
At det finnes en slags stipendadel.

234
00:20:04.640 --> 00:20:11.760
Han hevder at det finnes en nepotisme som gjør at de som sitter i dette styret,

235
00:20:11.840 --> 00:20:14.560
og som disponerer disse pengene,

236
00:20:14.640 --> 00:20:18.160
som er samlet inn fra omsetning av all bildende kunst,

237
00:20:18.240 --> 00:20:20.640
de deler ut til venner og kjente.

238
00:20:20.720 --> 00:20:23.920
De får ligge med flere enn de organisk ville fått ligget med?

239
00:20:24.000 --> 00:20:25.480
Jeg regner med det.

240
00:20:25.560 --> 00:20:28.840
Det slår meg at det er på et eller annet nivå ...

241
00:20:31.080 --> 00:20:36.880
<|noen av Milton Freedmans teori om "de fire måter å bruke penger på".

242
00:20:36.960 --> 00:20:38.720
Det er akkurat det!

243
00:20:38.800 --> 00:20:42.640
Det er ikke bare det at man har andres penger å bruke andres på,

244
00:20:42.720 --> 00:20:46.560
men man har enda andre mennesker til å kreve inn pengene for seg først!

245
00:20:46.640 --> 00:20:48.640
Det er jo faktisk helt svakt!

246
00:20:48.720 --> 00:20:54.080
Jeg var ute og kommenterte innlegget hans, og sa at hvis du har harryløse penger,

247
00:20:54.160 --> 00:21:00.000
så skal du pokker meg ikke være forundret over at det oppstår en nepotisme.

248
00:21:01.080 --> 00:21:07.880
Men dette er jo ikke noe nytt fenomen sånn sett. Man har dette Kulturrådet som ...

249
00:21:07.960 --> 00:21:11.640
Kulturrådet har et mandat ... De får penger fra staten,

250
00:21:11.720 --> 00:21:15.740
og så har de et mandat om at en eneste organisasjon i hele Norge ...

251
00:21:15.740 --> 00:21:20.120
De kan dele ut penger og la være uten å grunngi overfor noen.

252
00:21:20.120 --> 00:21:24.720
De trenger ikke å svare for hva de har brukt penger på.

253
00:21:24.800 --> 00:21:27.960
Det er en helt fullstendig ikke-ansvarsløsning.

254
00:21:31.060 --> 00:21:34.620
Venner på Facebook. De tegnet en graf.

255
00:21:34.700 --> 00:21:40.260
Det var antall venner for Facebook som satt i Kulturrådet, kontra summer mottatt.

256
00:21:40.340 --> 00:21:44.260
Det var en jevn og fin graf. Jo flere venner du hadde på Facebook,

257
00:21:44.340 --> 00:21:47.220
jo mer penger fikk du tildelt.

258
00:21:47.300 --> 00:21:52.300
Det er kult. Det i seg selv burde jo vært ...

259
00:21:52.380 --> 00:21:57.660
Førte til store endringer og slakt og nedleggelse og det som var.

260
00:21:57.660 --> 00:22:00.980
Men nei, det ble jo ikke det. Det pågår akkurat som før.

261
00:22:01.080 --> 00:22:05.840
Etter at Are Søberg som sløseriombudsmann hadde sine runder med dem,

262
00:22:06.000 --> 00:22:08.800
har de kanskje blitt litt mer forsiktige med hvordan de gjør det.

263
00:22:08.960 --> 00:22:14.140
Men det er jo greit å si, det er jo et sånt maksim som sier at du får det du insentiverer.

264
00:22:14.160 --> 00:22:20.320
Økonomisk tommelfingerregel, ikke sant. Og den er jo ganske sånn bread and butter for oss.

265
00:22:20.480 --> 00:22:26.200
Hvis du hadde delt ut 12 000 kroner til hver som kjørte for fort i trafikken,

266
00:22:26.360 --> 00:22:29.520
så kan du banne på at du hadde fått mer uansvarlig kjøring.

267
00:22:31.100 --> 00:22:36.940
Du hadde fått folk for å snike på bussen, eller for å tenne på ting, eller whatever.

268
00:22:37.060 --> 00:22:38.940
Du hadde fått mer av det, ikke sant.

269
00:22:39.060 --> 00:22:42.000
Og hvis du hadde straffa folk for det, så hadde du fått mindre av det.

270
00:22:42.000 --> 00:22:46.380
Eller hvis folk ikke ble straffa for å jukse med hoppdressen sin, osv.

271
00:22:46.500 --> 00:22:50.400
Nettopp. Men poenget mitt er bare at det er så intenst selvinnlysende.

272
00:22:50.400 --> 00:22:54.980
Hvis du lager en ordning med en del folk som ikke trenger å begrunne

273
00:22:55.100 --> 00:22:59.700
hvorfor du deler ut penger til hit eller dis, og det er ingen formalkriterier ...

274
00:23:01.100 --> 00:23:04.860
Og det er ikke mine penger engang, så er det klart at da blir det venner og kjente.

275
00:23:04.980 --> 00:23:07.060
Og kanskje folk som kunne tenke seg å ligge med deg.

276
00:23:07.180 --> 00:23:14.180
Liten avsporing der. Back in the good old days i Lib, så hadde vi jo et medlem som heter ...

277
00:23:14.300 --> 00:23:16.620
Jeg kan ikke navnet hans, han er en spidesang.

278
00:23:16.740 --> 00:23:23.940
Og han sendte jo en melding til Arbeiderpartiet hvor han spurte om hva poenget med fartsgrenser,

279
00:23:24.060 --> 00:23:29.060
altså bøter, var, og hva poenget med alkoholavgift var, og fikk jo selvfølgelig svar.

280
00:23:31.080 --> 00:23:36.880
Og så sendte han: "Ok, så hva er poenget med arbeidsgiverregelen?".

281
00:23:36.960 --> 00:23:44.880
Den gikk jo som meme rundt på de fleste sosiale medier i lange tider,

282
00:23:44.960 --> 00:23:47.920
for det er ganske solid sparkert.

283
00:23:48.000 --> 00:23:56.560
Vebjørn påpeker jo denne nepotismen, og sier at det er mange kunstnere

284
00:23:56.640 --> 00:24:00.960
som lever fra hånd til munn. Hvis de skal gi av ...

285
00:24:01.080 --> 00:24:05.120
Salgsinntektene sine til et sånt fond,

286
00:24:05.200 --> 00:24:10.640
som blir omfordelt til venner og kjente, så er det veldig, veldig kjipt.

287
00:24:10.720 --> 00:24:14.440
Og hva kan man negativt forvente når man går inn i en sånn ordning?

288
00:24:14.440 --> 00:24:19.040
Det kan man forstå, og det hadde jo vært dypt frustrerende

289
00:24:19.120 --> 00:24:24.640
hvis man holdt på med et eller annet man trodde på, og så må du drive og finansiere ...

290
00:24:24.720 --> 00:24:30.000
Men dere, nå er vi inne på kunstfeltet. Det dukket opp en invitasjon til en ...

291
00:24:31.260 --> 00:24:37.980
Utstillingsåpning. Og den hadde en referanse til ... Ja, ikke vår podkast, uheldigvis,

292
00:24:38.060 --> 00:24:42.500
men til en annen podkast, og der var det et oljemaleri som het ...

293
00:24:42.580 --> 00:24:47.380
Wolfgang Wee, heter det, sier han vel. "Spiser et hjerte".

294
00:24:47.460 --> 00:24:54.220
Et oljemaleri av William Heimdal, som du nå kan gå og se på Fine Art-galleriet

295
00:24:54.300 --> 00:24:57.020
nede på Tjuvholmen. Nettopp.

296
00:24:57.020 --> 00:25:01.020
Er det noen dypere mening i dette? Er Wolfgang Wee om, eller er det ...

297
00:25:01.080 --> 00:25:04.880
Heimdal oppfatter jeg jo som en del av Nerdrum-kollektivet.

298
00:25:04.960 --> 00:25:09.920
Ja, selvfølgelig. Jeg tror ... Kjenner jeg disse karene rett?

299
00:25:10.000 --> 00:25:14.880
Dessverre er det sånn at det er nok ment å være en utfordrende tittel.

300
00:25:14.960 --> 00:25:18.000
Og så må du gjøre opp din egen mening.

301
00:25:18.080 --> 00:25:23.200
Nå må jeg si at jeg har spist mye hjerte, for jeg har spist mye lungemos.

302
00:25:23.280 --> 00:25:27.200
Det er ikke noe galt i å spise hjerter. Selvsikker.

303
00:25:27.280 --> 00:25:29.680
Ok, skal vi si at det var det for i dag.

304
00:25:31.100 --> 00:25:36.980
Ja, for deg, men kvelden for oss. Ha en fortreffelig dag, folkens.

305
00:25:40.440 --> 00:25:44.600
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

306
00:25:44.720 --> 00:25:49.480
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

307
00:25:49.600 --> 00:25:52.600
så er det høyt verdsatt.

308
00:26:01.120 --> 00:26:05.120
Med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet

309
00:26:05.240 --> 00:26:10.960
finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.