WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:06.760
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

3
00:00:06.780 --> 00:00:08.900
Politisk hjemløse.

4
00:00:08.900 --> 00:00:14.820
Og de politisk frustrerte? Alle som venter på noe godt.

5
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Og helseministeren. Han skal kvitte seg med ventetider.

6
00:00:42.120 --> 00:00:46.680
Det stemmer, det. Han har til og med vært ute med noe de kaller for ventetidsløftet.

7
00:00:46.760 --> 00:00:51.800
Og tvetydigheten kan kanskje tyde på at de har høyret ut noen PR-rådgivere?

8
00:00:51.880 --> 00:00:57.880
Ja, jeg jobber på sykehuset og har fortsatt ikke skjønt om det er ett løfte eller ett løft.

9
00:01:00.040 --> 00:01:06.640
Jeg syns det er interessant at de først innfører lengre ventetid,

10
00:01:06.720 --> 00:01:11.920
og så kommer med et eller annet løft om det etterpå. Sånn rett før valget.

11
00:01:12.000 --> 00:01:16.560
Det er veldig rart. For de innførte jo denne ventetiden selv,

12
00:01:17.280 --> 00:01:20.640
ved å sparke ut alt som var av private initiativer.

13
00:01:20.720 --> 00:01:28.800
Ja, det er en del av denne endringen fra Arbeiderpartiet, hvor de tydeligvis skal snu skuta.

14
00:01:30.040 --> 00:01:33.580
De skal appellere til Frp-velgerne, tror jeg egentlig.

15
00:01:33.600 --> 00:01:38.760
Ja, og så er det jo en sånn ... Hva er det det ligger på? 60 dager?

16
00:01:38.840 --> 00:01:44.040
Eller et eller annet sånt magisk antall dager som de skal ha dette innrettet på.

17
00:01:44.120 --> 00:01:48.320
Det stemmer selvfølgelig ikke med den vanlige rapporteringen som folk driver med.

18
00:01:48.400 --> 00:01:53.360
Så må man inn og rapportere på nye måter, som selvfølgelig er et byråkratisk tulleprosjekt.

19
00:01:53.440 --> 00:01:58.240
Men det som også er verdt å ta med seg inn i beregningen her, for man har sikkert hørt om ventetider.

20
00:02:00.060 --> 00:02:03.700
På ulike hofteoperasjoner, det er 69 måneder eller et eller annet sånt noe.

21
00:02:03.700 --> 00:02:07.380
Og det er liksom ikke omfattet av det samme på samme måte.

22
00:02:07.380 --> 00:02:12.780
Så det som er sånn produktivitetsdrepende, å ta folk ut av jobb i ni måneder

23
00:02:12.900 --> 00:02:17.180
for å få bytta ei hofte, som du egentlig burde få gjort i overmorgen ...

24
00:02:17.300 --> 00:02:19.860
Det er jo sånn "ikke del av dette". Så det er den derre "hvis du har kommet"

25
00:02:19.980 --> 00:02:27.180
til konsultasjon, så skal du bli satt i riktig kø innenfor riktig tid, da.

26
00:02:30.040 --> 00:02:36.000
Har klasket to milliarder kroner i bordet for å få ned ventetidene, i og for seg en bra ting.

27
00:02:36.080 --> 00:02:42.880
Så er det noen som påpeker at det er litt påfallende at dette plutselig skjer i et valgår,

28
00:02:42.880 --> 00:02:50.880
og at prosjektet skal løpe over relativt kort tid, og ikke minst at det er relativt dyrt.

29
00:02:50.960 --> 00:02:58.960
Faktisk er det sånn at også i Helses Sør-Øst er det mulig for leger å få en overtidsbetaling på 2500 kr per time.

30
00:03:00.040 --> 00:03:05.840
Det er sånn 42 kroner minuttet, og jeg klarer å holde pusten et minutt.

31
00:03:05.920 --> 00:03:09.760
Så jeg tenker at her er det åpenbart penger å trene.

32
00:03:09.760 --> 00:03:13.600
Sykepleiere kan trene så mye som 930 kroner timen.

33
00:03:13.680 --> 00:03:18.560
I gamle dager pleide man å rive seg i håret over sånne advokatsalærer.

34
00:03:18.640 --> 00:03:23.120
For der er det ofte høy timebetaling, men det ligger jo i kortene

35
00:03:23.960 --> 00:03:29.920
at de ikke får den typen betaling for hver time de faktisk sitter på jobben.

36
00:03:30.080 --> 00:03:35.480
Nei, for implikasjonen er jo at du har noe tid rundt.

37
00:03:35.640 --> 00:03:38.640
Forberedelser og etterarbeid og sånn.

38
00:03:38.800 --> 00:03:42.240
Så når du betaler advokaten 3000 kroner, så kan det hende han har sittet

39
00:03:42.400 --> 00:03:45.420
en time eller to og forberedt seg, og regnskrive en time etterpå.

40
00:03:45.420 --> 00:03:47.680
Så her har de fått sånne ting noen steder.

41
00:03:47.840 --> 00:03:52.880
Organisert hva de kaller fritidspoliklinikken, hvor helsepersonell dukker opp.

42
00:03:53.040 --> 00:03:57.720
Det er nesten sånn Gerhardsen-ungdommen òg, dette er sånn du dukker opp for å gjøre litt dugnad.

43
00:03:57.880 --> 00:03:59.880
Bortsett fra at du da skal ha kjempegodt betalt.

44
00:04:00.040 --> 00:04:03.440
Jeg føler litt på at dette er litt som ...

45
00:04:03.520 --> 00:04:08.880
De gikk til valg på å skulle avslutte det frie behandlingsvalget

46
00:04:08.960 --> 00:04:12.340
som gjorde at folk kunne gå til private institusjoner.

47
00:04:12.360 --> 00:04:16.880
Og så gjennomførte de det, og så fikk det de konsekvensene

48
00:04:16.960 --> 00:04:20.700
som de som ikke ville legge ned, faktisk sa de ville få.

49
00:04:20.700 --> 00:04:24.880
Og nå sånn veldig taktisk rett før valget, så kanskje vi skal gjøre noe

50
00:04:24.960 --> 00:04:28.960
med dette problemet, for dette ser jo egentlig ikke så bra ut nå.

51
00:04:30.040 --> 00:04:33.840
Her kan det hende det kan brukes litt privat allikevel.

52
00:04:33.840 --> 00:04:40.560
Men denne veldig intense problemfiksingen, den har ført til ifølge pressen

53
00:04:40.640 --> 00:04:44.840
at tillitsvalgte sier at denne ordningen ikke kan fortsette.

54
00:04:44.920 --> 00:04:48.080
Det står jo ikke på det at de tjener så gode penger,

55
00:04:48.160 --> 00:04:52.960
men det er jo det at du får et veldig kjør på det personellet som skal jobbe.

56
00:04:53.040 --> 00:04:58.960
Et sted var det Sykepleierforbundet ute og sa at dette fører til en del ulovlig overtid.

57
00:05:00.060 --> 00:05:04.020
Det er nesten litt overraskende at en Arbeiderparti-regjering kjører dette opplegget.

58
00:05:04.020 --> 00:05:11.140
Ja, det kan du si. Og så er det jo en annen sykdom i dette som er politikkens svøpe.

59
00:05:11.140 --> 00:05:16.380
Du får det du måler, og de måler ventetider på akkurat dette.

60
00:05:16.500 --> 00:05:19.900
Og så tenker de at ja, men det må vi gjøre noe med, for vi ser indikatoren, ikke sant.

61
00:05:19.900 --> 00:05:24.660
Og det er det samme med sånn deltidsarbeid og hele og halve stillinger

62
00:05:24.780 --> 00:05:29.900
og disse rare stillingsbrøkene og alt som er. Og så tenker politikerne at ja, men da kan vi bare pålegge sykehusene.

63
00:05:30.080 --> 00:05:35.760
Å ansette folk i hele, fulle stillinger fast, og så kan vi pålegge sykehusene

64
00:05:35.920 --> 00:05:40.400
å redusere deltidsandelen, eller redusere innleieandelen,

65
00:05:40.560 --> 00:05:44.560
eller hva det nå er for noe de har fått seg fore at de skal gjøre noe med.

66
00:05:44.560 --> 00:05:48.760
Når du ser på tallene, det tar innleie da, sånn ekstern innleie ...

67
00:05:48.760 --> 00:05:53.760
Jeg laget en graf på det for moro skyld på jobben.

68
00:05:53.920 --> 00:05:57.920
Og bare for å vise hvor tynn den innleiebiten er på toppen av grunnbemanning.

69
00:06:00.060 --> 00:06:03.020
En liten grå strek som følger resten.

70
00:06:03.820 --> 00:06:07.700
Fra 80 til 50 årsverk på det, og så har du oppnådd noe.

71
00:06:07.820 --> 00:06:11.820
Mens grunnbemanningen bare øker og øker. Det er helt absurd.

72
00:06:11.940 --> 00:06:17.260
Så kommer du til ventetidsløftet nå. Og så er det jo ganske mange av sykehusene,

73
00:06:17.380 --> 00:06:22.660
inklusive det jeg jobber på, som har bedt pent om å heller få lov til å bruke de midlene

74
00:06:22.780 --> 00:06:29.900
til å rasjonalisere driften. At du ønsker å strukturere opp sykehuset sånn at du kan drive mer effektivt på lang sikt.

75
00:06:30.040 --> 00:06:34.480
Nei, det kan dere ikke. Dere skal bare pøse disse pengene inn i dette.

76
00:06:34.480 --> 00:06:38.960
Vi har bedre måter å bruke de pengene på. Nei, det hjelper ikke.

77
00:06:39.040 --> 00:06:45.280
Denne typen skippertaksvirksomhet kan jo føre til at du får litt sånn vridde forventninger.

78
00:06:45.360 --> 00:06:52.160
Hvis leger blir vant til at du skal jobbe overtid, så skal du ha 2500 kroner i timen for det.

79
00:06:52.240 --> 00:06:59.760
Så setter du nivået, da. Hadde noen kommet til meg på jobben og sagt at nei, det er funksjonelt,

80
00:07:00.040 --> 00:07:03.040
det var litt mye det vi betalte deg før, så nå blir det litt mindre,

81
00:07:03.120 --> 00:07:06.160
så hadde jo ikke jeg blitt noe glad for dere.

82
00:07:06.240 --> 00:07:11.920
Altså, dette er jo mye press fra fagforbund også, og jeg har jo litt lyst til,

83
00:07:12.000 --> 00:07:16.480
for å gå tilbake i historien den gangen de avviklet den private delen,

84
00:07:16.560 --> 00:07:21.760
som uttalte følgende uttalelse, det er da fra representant for fagforbundet i Telemark,

85
00:07:21.840 --> 00:07:27.360
og der måtte de jo legge ned masse private rus- og psykiatriinstitusjoner.

86
00:07:30.280 --> 00:07:32.520
Det rammer livsgrunnlaget til noen av våre medlemmer.

87
00:07:32.680 --> 00:07:37.680
Det er vi lei oss for, men det koster å være tro mot ideologien sin.

88
00:07:37.840 --> 00:07:44.600
Det er uttalelsen til Marianne Sjøstad Nilsen, som er fylkesleder i fagforbundet i Telemark.

89
00:07:44.760 --> 00:07:50.680
Og jeg føler at det der er egentlig det store problemet oppi den suppa her,

90
00:07:50.840 --> 00:07:55.000
og det går inn i regjeringskontorene, ikke sant?

91
00:07:55.160 --> 00:07:58.920
Ja, direkte via LO, faktisk, for vi sitter i regjeringskontoret.

92
00:08:01.000 --> 00:08:07.600
Det er det interessante. Vi har snakket om det deltidsskrotet tidligere.

93
00:08:07.600 --> 00:08:12.720
Det høres rart ut å ansette noen i 17,94 % stilling, men det handler om

94
00:08:12.720 --> 00:08:19.800
de lovene regjeringen har satt opp, og som fagforeningen har styrket.

95
00:08:20.760 --> 00:08:24.920
I og for seg har arbeidsgiver gått med på det, så det er masse blame på arbeidsgiver her òg.

96
00:08:24.920 --> 00:08:28.920
Men disse kravene til at du skal begrense hvor mye ukomfortabel arbeidsplass du har,

97
00:08:30.060 --> 00:08:33.740
er jo da den direkte årsaken til disse tullebrøkene.

98
00:08:33.860 --> 00:08:37.820
Fordi du har ikke lov til, etter loven, å jobbe mer enn annenhver helg.

99
00:08:37.940 --> 00:08:43.020
Og hvis alle skal ha fulle, hele stillinger med bare annenhver helg i helg,

100
00:08:43.060 --> 00:08:47.700
så betyr det jo at da må du ansette folk som flyr rundt og slenger med beina på dagen,

101
00:08:47.780 --> 00:08:51.340
for at du skal ha nok folk for å kunne fylle opp helgene, ikke sant.

102
00:08:51.340 --> 00:08:58.940
Og ja, regnestykket er ganske enkelt. Skal du ha åtte stykker på døgnbemanning, så må du ha 50.

103
00:09:00.060 --> 00:09:03.940
Det er ikke rart at helsefinansiering er et stort sluk, altså.

104
00:09:04.020 --> 00:09:08.340
Da blir det dyrt, og måten du løser det på, hvis du er ansvarlig for to lover her,

105
00:09:08.420 --> 00:09:14.060
du har arbeidsmiljøloven på den ene siden, og helsepersonelloven og pasientloven

106
00:09:14.140 --> 00:09:19.340
på andre sida, og det er klart at alt helsepersonell prioriterer helselover

107
00:09:19.360 --> 00:09:24.300
over arbeidsmiljølov, men i den grad du skal ta hensyn til begge, så er det du må gjøre,

108
00:09:24.380 --> 00:09:28.660
å si at da må jeg få tak i en eller annen som kan tenke seg å jobbe annenhver lørdag.

109
00:09:30.040 --> 00:09:35.840
Og så har du løst problemet, men da har du fått deltidsproblematikken isteden.

110
00:09:35.920 --> 00:09:38.640
Og da kommer selvfølgelig helseministeren, og så sier de:

111
00:09:38.720 --> 00:09:43.600
ja, men nå vil vi gjerne redusere deltidsandelen med 20 %.

112
00:09:43.600 --> 00:09:47.000
Eksplisitt det de sa for noen år siden.

113
00:09:47.020 --> 00:09:52.800
Og det er så latterlig, altså det er så grovkorna styring av så fine detaljer,

114
00:09:52.880 --> 00:09:57.920
som de selv har sørget for at er der! Og det er liksom, ja, politikere, altså ...

115
00:09:58.000 --> 00:09:59.920
Få dem ut av alt!

116
00:10:00.040 --> 00:10:04.240
Sånn morsomt akkurat det der, fordi altså Fagforbundet innenfor dette her,

117
00:10:04.320 --> 00:10:07.200
de er liksom det ingen skal jobbe mer enn hver tredje helg.

118
00:10:07.280 --> 00:10:12.000
Mens Fagforbundet, når du kommer inn i transporten, så er det sånn at hvis du skal kjøre ut

119
00:10:12.080 --> 00:10:14.720
mer enn annenhver søndag, for det er veldig vanlig å starte på søndager,

120
00:10:14.800 --> 00:10:18.080
på de som kjører langt, da må du ha en tariffavtale.

121
00:10:18.160 --> 00:10:21.080
Men da aksepterer de at du kjører vesentlig de åttre på søndager.

122
00:10:21.160 --> 00:10:26.800
Og det er jo samme prinsipp for overtid, at hvis du har en tillitsvalgt, så kan du avtale mer overtid,

123
00:10:26.920 --> 00:10:30.720
Men hvis du bare flyr rundt og er din egen herre, så får du ikke lov til det.

124
00:10:30.800 --> 00:10:38.240
Men de gjør det litt motsatt vei. Der sier de heller at skal folk få lov til å jobbe

125
00:10:38.320 --> 00:10:43.240
søndager i risten, så må du lage en tariffavtale et eller annet slag.

126
00:10:43.320 --> 00:10:48.240
Men tilbake til ventetidsløftet. Det en del kritikere her peker på,

127
00:10:48.320 --> 00:10:55.280
at siden dette er et skippertak, så får du jo riktignok ned litt ventetider, som er bra,

128
00:10:56.920 --> 00:10:59.280
når du er ferdig med skippertaket.

129
00:10:59.280 --> 00:11:05.320
Så kanskje det hadde vært bedre å legge til grunn mer varige tiltak,

130
00:11:05.400 --> 00:11:08.280
som du jo for seg var inne på her i går.

131
00:11:08.360 --> 00:11:11.240
Men er det sånn at vi bare kan tilføre mer ressurser?

132
00:11:11.320 --> 00:11:16.200
Har vi disse menneskene til å gjøre den jobben, sånn at det blir mindre ventetid, da?

133
00:11:16.200 --> 00:11:21.520
Nei, dessverre er det rovdrift på ressursene, selvfølgelig, når du setter i gang denne typen

134
00:11:21.600 --> 00:11:23.960
intense skippertak.

135
00:11:26.940 --> 00:11:33.180
At Norge har høyest tetthet av sykepleiere per innbygger i hele verden.

136
00:11:33.180 --> 00:11:38.460
Og vi ligger på verdenstoppen for leger. Så det mangler egentlig ikke folk.

137
00:11:38.580 --> 00:11:43.080
Eller burde ikke mangle folk. Og så husker vi jo fra covid-tida,

138
00:11:43.100 --> 00:11:48.100
da man snakket om akuttplasser og hvor mange man hadde og da-da-da.

139
00:11:48.180 --> 00:11:52.380
Og igjen så får du en sånn diskusjon som er: Det er én diskusjon i offentligheten,

140
00:11:52.780 --> 00:11:56.860
og så er det én i faget. Den i offentligheten er òg "vi har bare 112 akuttplasser", eller hva faen.

141
00:11:56.940 --> 00:12:00.620
Eller intensivplasser. Når jeg flyr rundt på sykehuset og snakker med

142
00:12:00.740 --> 00:12:04.580
den ansvarlige, altså legen som kan dette, så sier han jo:

143
00:12:04.700 --> 00:12:09.260
Ja, men det er klart, vi har jo over 1000 plasser hvis vi måtte.

144
00:12:09.380 --> 00:12:12.060
Men da kan vi ikke følge de standardene som er satt opp.

145
00:12:12.060 --> 00:12:16.180
Men vi har pustemasker til, det er ikke Lamborghini-modellen,

146
00:12:16.300 --> 00:12:20.660
det er en sånn enkel greie, men den gjør nytte av den for det vi trenger.

147
00:12:20.780 --> 00:12:26.740
Ja, ikke sant? Og så måtte intensivsykepleieren flydd mellom noen senger, men det hadde også gått.

148
00:12:27.600 --> 00:12:29.320
Men det er ikke sånn vi teller plasser.

149
00:12:29.460 --> 00:12:33.320
Du teller Lamborghini-plass med ni intensivsykepleiere sittende rundt senga

150
00:12:33.480 --> 00:12:36.000
til enhver tid. Da får du ikke så jævla mange plasser ut av det.

151
00:12:36.160 --> 00:12:41.600
Men så husker vi også det som kom ut, at i Sverige trenger de bare fem intensivplass.

152
00:12:41.620 --> 00:12:46.800
Og det handler jo om dette at du har den derre profesjonskampen, laugsvirksomheten, ikke sant.

153
00:12:46.960 --> 00:12:52.840
Sykepleiere har jo gjennom alle år tiltatt seg oppgaver som har blitt tatt bort fra helsefagarbeidere.

154
00:12:52.940 --> 00:12:56.800
Du har f.eks. ikke lov til å pusse tenna på en pasient på intensivplass.

155
00:12:56.940 --> 00:13:00.260
Uten at du er spesialutdannet intensivsykepleier.

156
00:13:00.380 --> 00:13:05.460
Det er litt absurd bruk av ressurser. Og det går igjen på alle sånne områder.

157
00:13:05.580 --> 00:13:09.780
Så når man er inne på helsepolitikk, og sikkert alle andre politikkområder,

158
00:13:09.800 --> 00:13:14.140
så er det verdt å være litt skeptisk til de diskusjonene som foregår på politisk nivå.

159
00:13:14.260 --> 00:13:17.340
Fordi de er så grovkorna og upresise.

160
00:13:17.460 --> 00:13:23.020
Jeg tenker liksom litt sånn ivrig, overtidsarbeidende sykepleier på Ullevål sykehus:

161
00:13:23.140 --> 00:13:25.900
Nei, jeg tenker, over en million, hva gjør du på jobben da?

162
00:13:26.940 --> 00:13:35.580
Jo, men ... ikke sant, vi var inne på: Fins hendene? Fins ressursene?

163
00:13:35.700 --> 00:13:40.060
Har vi det vi trenger for å kunne løse disse helsekøene?

164
00:13:40.180 --> 00:13:45.900
Og svaret på det tror jeg må være ja, fordi vi bruker ressursene ganske ineffektivt.

165
00:13:46.020 --> 00:13:51.980
Jeg husker også et tilfelle fra mange år siden. Det var en lege som kom under etterforskning

166
00:13:52.060 --> 00:13:56.820
på sykehuset, for mistanken var at han stjal litt arbeidstid der.

167
00:13:56.940 --> 00:14:00.700
Og lånte til og med med seg litt utstyr fra sykehuset, ikke sant.

168
00:14:00.820 --> 00:14:03.580
Det var ikke så veldig viktig, den saken.

169
00:14:03.580 --> 00:14:08.340
Men det som var greia som kom frem i den samme rapporten, var at han ikke bare ...

170
00:14:08.460 --> 00:14:14.540
Han jobbet jo med det samme da på Rikshospitalet og på Oslofjordklinikken eller et eller annet.

171
00:14:14.540 --> 00:14:18.940
Bytta hofter. Og så kom det frem i den rapporten hvor mange hofter han bytta per time

172
00:14:19.060 --> 00:14:23.460
mens han var på offentlig side og mens han var på Oslofjordklinikken. 10,5 ganger så mye.

173
00:14:23.580 --> 00:14:25.820
Imponerende. Og det handler jo bare om at der driver vi...

174
00:14:26.920 --> 00:14:31.680
Og hofteoperasjon er ganske standardisert og samlebånd ...

175
00:14:31.760 --> 00:14:37.040
Det er ganske mange medisineroppgaver som ikke er veldig krevende.

176
00:14:37.120 --> 00:14:41.760
Eller krevende nok, selvfølgelig, men hvor det er litt samlebånd.

177
00:14:42.680 --> 00:14:44.680
Hvor du i og for seg godt kunne tenkt deg ...

178
00:14:44.760 --> 00:14:51.840
Det har jo av og til kommet inn forslag om at en del medisinoppgaver kunne gjøres av apoteket, f.eks.

179
00:14:51.920 --> 00:14:55.840
Eller at man kunne overlate noe til disse spesialutdannede sykepleierne.

180
00:14:56.940 --> 00:15:00.700
Jeg vet ikke om dette egentlig finner noen gjenklang.

181
00:15:00.700 --> 00:15:07.220
Men ta et åpenbart eksempel, da. Du går hele doktorskolen,

182
00:15:07.340 --> 00:15:12.140
og så blir du fastlege og skriver sykemeldinger til folk som nyser eller har vondt i viljen.

183
00:15:12.140 --> 00:15:18.020
Latterlig å ha en fullt utdannet lege til å skrive en sykemelding du uansett får,

184
00:15:18.140 --> 00:15:23.300
hvis du bare vil nok. Da kunne du like gjerne vært sykepleier eller en av oss.

185
00:15:23.420 --> 00:15:26.860
Bare et sånt menneske med vurderingsevne begynner å nærme seg.

186
00:15:26.920 --> 00:15:30.080
Er det greit? En ting som har slått meg ofte,

187
00:15:30.160 --> 00:15:35.280
når du hører historier om bistandsprosjekter,

188
00:15:35.360 --> 00:15:40.520
hvor medisinere drar til andre land, så viser det seg at de får til

189
00:15:40.600 --> 00:15:45.840
effektive, billige løsninger, og ofte noe som involverer folk

190
00:15:45.840 --> 00:15:49.960
som ikke har gått hele den norske doktorskolen.

191
00:15:50.040 --> 00:15:55.880
Av en eller annen grunn er det gladnyheter. Man kan faktisk gjøre det mye mer effektivt.

192
00:15:56.920 --> 00:16:03.720
Jeg har et spørsmål. Vi bruker da masse flere mennesker rundt intensivsengene

193
00:16:03.800 --> 00:16:09.760
enn det svenskene gjør, men hvis vi måler resultatet i form av vellykkethet,

194
00:16:09.840 --> 00:16:13.120
hva er forskjellen mellom Norge og Sverige? Er det noen forskjell?

195
00:16:13.200 --> 00:16:16.080
Det vet jeg faktisk ikke, ble ikke hørt noe fra eller til.

196
00:16:16.160 --> 00:16:20.440
Så kan jeg bare tilføye at det er jo ikke færre mennesker rundt sengene i Sverige,

197
00:16:20.520 --> 00:16:26.640
men at det er andre i grupper. Da er det vel mer helsefagarbeidere og la oss si at det er lavere investering i utdannelsen.

198
00:16:26.940 --> 00:16:31.740
Men spørsmålet er om du trenger fem år med spesialisert utdannelse

199
00:16:31.860 --> 00:16:34.780
for å pusse tenna på folk, og det trenger du sannsynligvis ikke.

200
00:16:34.780 --> 00:16:41.900
Og der må jeg jo si på generell basis at jeg syns jo ofte at man bruker sykepleierkompetansen

201
00:16:42.020 --> 00:16:48.700
ganske dårlig, for det er veldig mye sånne ikke-fagkrevende oppgaver som man blir satt til.

202
00:16:48.820 --> 00:16:56.860
Og hadde man hatt ufaglærte inn på det, for det vil nå alltid være en del ufaglærte i samfunnet.

203
00:16:56.920 --> 00:16:58.680
Og det er fint å kunne bruke dem effektivt.

204
00:16:58.680 --> 00:17:02.400
Og det å kunne avlaste sykepleiere med de enklere oppgavene hadde vært bra,

205
00:17:02.480 --> 00:17:04.960
på samme måte som det hadde vært bra om sykepleiere kunne avlaste leger.

206
00:17:05.040 --> 00:17:12.160
Men helsefagarbeider er vel nettopp fagutdannet, så der er det vel en stor ...

207
00:17:12.240 --> 00:17:15.840
Jo, men jeg tenker egentlig nivået under det også, jeg.

208
00:17:15.920 --> 00:17:20.320
Helsefagarbeider har jo nesten falt litt ut, fordi det var så alle skulle være sykepleiere

209
00:17:20.400 --> 00:17:26.800
for noen år siden. Så ta oss på vårt sykehus. Snittalderen er kjempehøy.

210
00:17:27.000 --> 00:17:33.760
De er i ferd med å gå ut i pensjon, for det var ikke noe tilsig av helsefagarbeidere i mange år,

211
00:17:33.760 --> 00:17:38.640
fordi profesjonskamp og alt ble monopolisert av sykepleiere.

212
00:17:38.720 --> 00:17:42.560
Og det var litt sånn ønsket fram til for fem-seks år siden, hvor man så at dette går til helvete.

213
00:17:42.560 --> 00:17:46.320
En annen ting er at hvis du hadde tatt inn ufaglærte,

214
00:17:46.480 --> 00:17:51.160
og så får de en grunnopplæring for å jobbe på et sykehus og bistå med ting,

215
00:17:51.160 --> 00:17:55.880
så vil jeg jo tro at du vil få en lærekurve innenfor helse av dette her òg.

216
00:17:56.940 --> 00:17:59.300
Hadde du sendt det for å utdanne deg til sykepleier i etterkant,

217
00:17:59.420 --> 00:18:01.580
ville du sannsynligvis fått mye mer igjen for det.

218
00:18:01.580 --> 00:18:07.100
Ta et helseområde som tradisjonelt har hatt veldig mye ufaglært i psykiatrien,

219
00:18:07.100 --> 00:18:11.500
og sånn type miljøarbeider og nattevakt og dadadada ...

220
00:18:11.620 --> 00:18:16.180
Masse av det, ikke sant? Og det fungerer jo bra til dårlig.

221
00:18:16.300 --> 00:18:19.500
Det handler om den personen som kommer inn. Noen av dem er kjempeflinke

222
00:18:19.620 --> 00:18:22.620
og kan virkelig være en ressurs på det senteret, og andre er ikke så gode.

223
00:18:22.620 --> 00:18:26.580
Men det finner man jo ut etter hvert. Men problemet er at du har dette.

224
00:18:26.940 --> 00:18:31.300
Dette presset, dette evige siget i retning av at folk må ha fagkompetanse,

225
00:18:31.420 --> 00:18:38.460
utdannelse, barnehager også. Du må være førskolelærer for ufaglært barnehagetante.

226
00:18:38.580 --> 00:18:44.620
Ikke greit lenger. Du skaper så mange sånne flaskehalser for problemer som,

227
00:18:44.620 --> 00:18:50.660
hvis vi er på han legen i Malawi, som bare løser problemer. Det er faktisk løsbart.

228
00:18:50.780 --> 00:18:56.860
Du får passet på disse barna og gitt dem en ålreit og trygg tilværelse i barnehagen, selv med ufaglærte.

229
00:18:56.880 --> 00:19:01.000
Så kan det hende at det er noen pedagogiske poenger som glipper

230
00:19:01.000 --> 00:19:05.240
i løpet av dagen, men det er bare det at ... Ja.

231
00:19:05.380 --> 00:19:09.680
På psykiatrien, det at man har det presset, begynner jo nå å skyve

232
00:19:09.800 --> 00:19:14.000
de folka som fungerte, men som var ufaglærte, ut, ikke sant?

233
00:19:14.120 --> 00:19:17.440
Her har jeg et par av dokdoter, faktisk.

234
00:19:18.300 --> 00:19:23.040
Man har såkalt lavterskel botilbud for rusmisbrukere, rundt omkring i landet.

235
00:19:23.160 --> 00:19:25.800
Også Oslo, flere stykker. Jeg har en gammel venn som er ...

236
00:19:26.940 --> 00:19:30.260
Jobber på en av de, og han har vært der i mange år nå.

237
00:19:30.380 --> 00:19:34.980
Han som styrte den ene delen der, han var så opptatt av personlig egnethet,

238
00:19:35.660 --> 00:19:40.100
og personlig egnethet er ikke noe som følger med et papir på skolen.

239
00:19:40.220 --> 00:19:43.580
I utgangspunktet var det sånn at de skulle ha sosionomer.

240
00:19:43.700 --> 00:19:45.780
Så det han gjorde da, fordi han måtte omgå dette systemet,

241
00:19:45.900 --> 00:19:49.380
sånn som han fikk inn de typene mennesker han ville ha inn,

242
00:19:49.500 --> 00:19:52.140
det var jo å ansette disse i vikariater, ikke sant.

243
00:19:52.260 --> 00:19:54.420
Og så passa de på at de hadde dette vikariatet gående og gående,

244
00:19:54.540 --> 00:19:55.900
helt til de hadde rett på jobben.

245
00:19:56.920 --> 00:20:02.720
De fikk noe kurs og skole, sånn at de fikk fagkompetansen i etterkant.

246
00:20:02.880 --> 00:20:08.640
Det gjorde han bare for å omgå systemet, sånn at dette fungerte slik han ville.

247
00:20:08.720 --> 00:20:12.720
Det ironiske med det, er at de brøt alle disse reguleringene

248
00:20:12.800 --> 00:20:18.720
som kommuner og stat hadde satt for dem, men fulgte ikke boka på veldig mye.

249
00:20:18.800 --> 00:20:22.320
Resultatene i bunnen, altså hva som kom ut i andre enden, var at de var

250
00:20:22.400 --> 00:20:26.560
den mest vellykkede foreningen, eller tilbudet man hadde på dette i Norge.

251
00:20:27.060 --> 00:20:31.140
De hadde en engasjert fyr på toppen som skjønte hva han skulle ha.

252
00:20:31.220 --> 00:20:35.020
Basisen hans da var jo ufaglærte, og så ble dette endret,

253
00:20:35.140 --> 00:20:38.380
så da kom det masse sosionomer inn, og de kom rett fra skolebenken

254
00:20:38.500 --> 00:20:41.260
og skulle begynne å håndtere voksne menn med rusproblemer.

255
00:20:41.380 --> 00:20:46.180
Du kan jo gjette hvor lenge det gikk før de forsvant ut den døra og bare sånn: "Nei, takk".

256
00:20:46.300 --> 00:20:48.940
Enten fordi de bare "dette gidder jeg ikke jobbe med",

257
00:20:49.060 --> 00:20:56.820
eller fordi de bare er sykemeldt og arbeidsavklaringspenger og "nei, jeg lider av skavanker fra jobben min i løpet av tre år".

258
00:20:56.920 --> 00:21:04.320
Det er en kjent greie at det er veldig mye i huet på å funke eller ikke funke

259
00:21:04.400 --> 00:21:07.520
på sånne mellomtunge, tunge avdelinger.

260
00:21:07.520 --> 00:21:13.440
Du blir angrepet innimellom, du blir spytta på, og det er bæsj på veggen.

261
00:21:13.520 --> 00:21:17.920
Du skal ha huet skrudd sammen på en sånn måte at du takler det.

262
00:21:18.000 --> 00:21:22.120
Den avdelingen der hadde mye forskjellig art.

263
00:21:22.200 --> 00:21:26.320
Jeg har vært en del oppe der og drukket kaffe med de gutta som bodde der.

264
00:21:26.920 --> 00:21:30.720
Gamle røverhistorier om hva de hadde gjort, og dårlig samvittighet da.

265
00:21:30.800 --> 00:21:36.160
Han ene som da hadde brutt seg inn i en safe, mens han hadde hatt så dårlig samvittighet,

266
00:21:36.240 --> 00:21:38.680
for det var jo en sånn foreningsgreie.

267
00:21:38.760 --> 00:21:44.760
Så han hadde lagt igjen en lapp inni der til å gi de andre gutta så med navn og telefonnummeret sitt.

268
00:21:44.840 --> 00:21:47.680
Det er helt fantastisk! Nydelig!

269
00:21:47.680 --> 00:21:52.680
Den gangen var det liksom, de hadde en veldig godt fungerende sak,

270
00:21:53.360 --> 00:21:56.800
og så måtte han lederen, han gikk vel av med pensjon, og så var det sånn, ok ...

271
00:21:56.960 --> 00:22:01.960
Da fant de en av de godt kvalifiserte lederne sine, og så ble det masse omgjøringer.

272
00:22:02.040 --> 00:22:06.920
Og så var de nede på det nivået med alle andre, så da har man fått en fin utjevning på det.

273
00:22:07.040 --> 00:22:11.000
Ja, ja, det kan du si. Men i hvert fall for å konkludere.

274
00:22:11.080 --> 00:22:16.520
Dette ventetidsløftet virker jo litt panikkartet.

275
00:22:16.600 --> 00:22:24.840
Det virker som om det er Arbeiderpartiet som trenger å pynte bruene før valget.

276
00:22:28.200 --> 00:22:34.400
Ja, det ble jo noen episoder siden, men det ble faktisk ...

277
00:22:34.480 --> 00:22:37.280
Men den var en krevende konkurranse?

278
00:22:37.360 --> 00:22:41.760
Ja, den var litt vanskelig, og den er vanskelig på flere måter.

279
00:22:41.840 --> 00:22:46.080
Vi lot jo alt det her gå gjennom en KI, så det er ikke godt å vite hva som kommer tilbake

280
00:22:46.160 --> 00:22:56.120
når du gjør disse tingene. Men det som var greia med konkurransen, var å finne ut hvilken

281
00:22:58.220 --> 00:23:01.500
liberalistisk tenker den teksten var inspirert av.

282
00:23:01.500 --> 00:23:08.500
Og det var faktisk tøft for innsenderne våre, men vi fikk ...

283
00:23:08.620 --> 00:23:12.180
De fikk ingen riktige svar, hvis vi skal være veldig strenge?

284
00:23:12.300 --> 00:23:19.340
Det stemmer det, for den var et forsøk på å være inspirert av David Freedman.

285
00:23:19.460 --> 00:23:27.860
Som sønnen av sin mer berømte far, selvfølgelig. Men Arild Hystad foreslo Murray Rothborg.

286
00:23:28.200 --> 00:23:33.200
Vi befinner oss jo da i anarkokapitalistland, ikke sant begge deler.

287
00:23:33.280 --> 00:23:36.920
I ideologisk landskap. Vi syntes det var nær nok!

288
00:23:37.000 --> 00:23:41.040
Så da vanker det en liten motorsagmodell.

289
00:23:41.120 --> 00:23:46.240
Men i samme slengen så kan vi jo forsøke oss på en ny låt, da.

290
00:23:46.320 --> 00:23:49.360
Jeg tror denne her skal være mye lettere.

291
00:23:49.360 --> 00:23:56.840
Så la oss se om dere klarer å gjenkjenne hvem denne teksten er inspirert av.

292
00:23:59.080 --> 00:24:04.800
Staten er den store fiksjonen

293
00:24:04.920 --> 00:24:10.920
hvor alle prøver å leve på andres bekostning.

294
00:24:11.040 --> 00:24:16.720
Liv, frihet og eiendom, de eksisterte før.

295
00:24:16.840 --> 00:24:21.640
Det var derfor vi laget lover, det er vår kjerne.

296
00:24:21.760 --> 00:24:28.080
Når plyndring blir en livsstil, skaper de et system som alt forrister.

297
00:24:28.200 --> 00:24:31.200
Alle vil leve på statens regning.

298
00:24:31.320 --> 00:24:34.200
Men staten lever på alles bekostning.

299
00:24:37.240 --> 00:24:44.000
Når hva er, ikke krysser grenser, vil soldater gjøre det, det er vår frukt.

300
00:24:58.200 --> 00:25:03.800
Vi glemmer at staten lever på alles bekostning.

301
00:25:03.880 --> 00:25:07.320
Vi må huske frihetens pris.

302
00:25:09.280 --> 00:25:16.200
Når plyndring blir en livsstil, skaper de et system som autoriserer.

303
00:25:16.280 --> 00:25:22.120
Alle vil leve på statens regning, men staten lever på alles bekostning.

304
00:25:22.200 --> 00:25:28.120
Liv, frihet og eiendom, de eksisterte før det var tatt.

305
00:25:28.200 --> 00:25:36.200
Derfor vil vi lage et lover, det er vår kjerne.

306
00:25:39.200 --> 00:25:48.140
Føler vel at dette må bli et album etter hvert, Arne?

307
00:25:48.220 --> 00:25:53.260
Ja, det kan nok tenkes. Det kan tenkes at det blir en spillerliste

308
00:25:53.340 --> 00:26:01.260
på The Big Bang Party. Bare for å kommentere litt på låten her.

309
00:26:02.720 --> 00:26:09.400
Det dukker opp et veldig kjent sitat her. Jeg lurer på om det er apokryft?

310
00:26:09.480 --> 00:26:16.320
At man ikke egentlig har noen kilder på at nevnte filosof faktisk har sagt det.

311
00:26:16.400 --> 00:26:21.280
Så har vi egentlig hørt litt andre formuleringer også.

312
00:26:21.360 --> 00:26:25.280
Jeg tenker på dette med bare å krysse grenser.

313
00:26:28.200 --> 00:26:33.800
Over en grense som vil tidsnok artilleriutveksles.

314
00:26:33.880 --> 00:26:37.600
Men det burde være nok til å ta riktig tenker, tenker jeg.

315
00:26:37.680 --> 00:26:43.800
Jeg vet jo ikke, men jeg tror jeg vet. Jeg gjetter på Kari Hagen.

316
00:26:46.040 --> 00:26:51.280
Supert. Men hvordan skal vi da ta ... Vi må fortelle hvordan folk skal svare.

317
00:26:51.360 --> 00:26:56.520
Vi drev og ga ut e-post sist, men det er mulig å bare svare på X også.

318
00:26:58.200 --> 00:27:01.520
Eller så har vi en Facebook-side med en meldingsboks.

319
00:27:01.600 --> 00:27:05.200
Det går an å ta den der, eller hvis.

320
00:27:05.280 --> 00:27:08.160
Hvis noen bruker det fortsatt, så vær så god.

321
00:27:08.240 --> 00:27:12.160
Dersom noen faktisk bruker det og ikke X, så kan de gjøre det.

322
00:27:12.240 --> 00:27:19.200
Eller så har vi en ProtonMail-konto, så du kan sende på sidelinja@pm.me eller proton.me.

323
00:27:19.280 --> 00:27:26.120
Og så har jeg lyst til å foreslå en annen ting, for siden vi først har en e-post, så er det jo faktisk mulig å ...

324
00:27:28.220 --> 00:27:31.820
Hvis noen har lyst, så går det an å spille inn et lite lydklipp på telefonen

325
00:27:31.940 --> 00:27:37.780
med et spørsmål eller en kommentar eller "hytte med neven" auditivt.

326
00:27:37.900 --> 00:27:42.500
Bare å sende inn hvis dere er uenige med oss, så kan vi finne på å spille det av.

327
00:27:42.620 --> 00:27:46.300
Med eller uten navn som du måtte ønske. Og så kan vi diskutere det.

328
00:27:46.420 --> 00:27:52.220
Ja, det er klart. Innspilt spørsmål er ikke så veldig det beste, så vi kan ta det på poden.

329
00:27:53.220 --> 00:27:57.860
Og så lurer vi selvfølgelig på en annen ting også, for vi har jo mulighet til å ta imot ...

330
00:27:58.220 --> 00:28:05.020
Telefonsamtaler her, så send oss gjerne en e-post og si om det hadde vært interessant

331
00:28:05.140 --> 00:28:10.580
og hvis det var et annonsert tidspunkt og man faktisk kunne ha en sånn ringe-inn...

332
00:28:10.700 --> 00:28:14.420
Det må nok planlegges litt, vi har ikke noe sentralbord akkurat.

333
00:28:14.540 --> 00:28:18.300
Men det kunne vært interessant å prøve det ut, sånn konseptuelt.

334
00:28:18.420 --> 00:28:21.820
Skal vi si oss for nøyd for runden nå, da?

335
00:28:21.820 --> 00:28:25.100
Ja, så kommer det en motorsag i posten til Arild.

336
00:28:25.220 --> 00:28:27.100
Takk for i dag. Ha en fortreffelig dag.

337
00:28:28.220 --> 00:28:35.100
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

338
00:28:35.180 --> 00:28:40.420
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

339
00:28:40.420 --> 00:28:43.420
så er det høyt verdsatt.

340
00:28:46.460 --> 00:28:53.460
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

341
00:28:53.540 --> 00:28:58.160
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

342
00:28:58.160 --> 00:29:28.160
<|nocaptions|>