WEBVTT

2
00:00:09.220 --> 00:00:12.060
Og … illustrerte?

3
00:00:12.060 --> 00:00:16.420
Og folk som synes det er litt morsomt, men de spør på hvilken måte vi hører.

4
00:00:16.460 --> 00:00:24.300
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

5
00:00:24.300 --> 00:00:30.060
En solfylt søndag sitter Trond Sørensen, Arne Eidshagen og Micelle Vegard Nøtnæs rundt bordet. Det er 23. mars ...

6
00:00:30.060 --> 00:00:32.980
Velkommen til Torshov Trollfabrikk.

7
00:00:38.800 --> 00:00:49.000
Ja, jeg snakket jo om for noen episoder siden en sånn opplevelse jeg hadde på jobben, fordi jeg forsøkte å reservere meg mot SPK for veldig mange år siden.

8
00:00:49.080 --> 00:01:01.000
Og så fikk jeg den telefonen som du av og til får på HR at noen har slått opp i katalogen og hun hadde et pensjonsproblem, og det var jo at hun hadde vært ufør, halvt, og så hadde hun jobba en time for mye eller fått …

9
00:01:03.920 --> 00:01:05.920
og hun hadde liksom gjort alt det politikerne ba om?

10
00:01:05.920 --> 00:01:10.640
Svar: Vi vil ha flere i jobb, mer enn restarbeidsevne skal brukes.

11
00:01:10.800 --> 00:01:13.720
Og hun hadde jo i beste mening gjort som hun hadde fått beskjed om,

12
00:01:13.880 --> 00:01:17.720
og dermed kommer tilbake betalingskravet fra Spk.

13
00:01:17.880 --> 00:01:23.400
Ja, nei, du, pensjonen din de siste tre årene, den må du betale tilbake.

14
00:01:23.560 --> 00:01:28.960
Her kommer det to rater, 14 og 28 dager. Ha en fin dag!

15
00:01:30.040 --> 00:01:32.640
Og det er ingen måte å gjøre dette på,

16
00:01:32.720 --> 00:01:35.840
og det papirmøllebyråkratiet som du skal forholde deg til,

17
00:01:35.920 --> 00:01:37.920
med disse umenneskelige systemene.

18
00:01:38.000 --> 00:01:41.600
Og så tror jeg kanskje du har en sak på dette, Trond.

19
00:01:41.680 --> 00:01:45.880
Vi har en konklusjon på Nav. Hva er den?

20
00:01:45.960 --> 00:01:48.560
Der tror jeg vi må svare selv.

21
00:01:48.640 --> 00:01:52.000
Nav er av, for og med middelklassen, ikke sant?

22
00:01:52.080 --> 00:01:55.220
Men jeg lurer på om kanskje vi har tatt litt feil.

23
00:01:55.220 --> 00:01:59.980
For det jeg leser i denne saken Så tenker jeg at den kanskje er av og med byråkratene i Nav.

24
00:02:00.040 --> 00:02:04.560
Det stemmer godt overens med en uttalelse jeg hadde fra en Nav-konsulent

25
00:02:04.640 --> 00:02:10.040
for et par år siden, hvor det var noe tull med utbetalinger av sykepenger.

26
00:02:10.120 --> 00:02:13.680
Da spurte jeg ham om han trodde Nav var til for brukerne,

27
00:02:13.760 --> 00:02:16.720
eller om brukerne var til for de ansatte i Nav,

28
00:02:16.800 --> 00:02:21.000
og da fikk jeg beskjed om at nei, det var begge deler.

29
00:02:21.080 --> 00:02:24.960
Det er friskt, det var fifty-fifty. Jeg prøvde å pushe litt på det,

30
00:02:25.040 --> 00:02:27.120
og dette sto han fast på.

31
00:02:30.040 --> 00:02:34.360
Det er meg nå. Men jeg har bare lyst til å sette litt stemningen,

32
00:02:34.520 --> 00:02:40.480
for jeg kom over en sak ... Den er riktignok fra Dagsavisen 11.2., eller noe.

33
00:02:40.480 --> 00:02:45.280
Men den saken der er jo veldig i tråd med alt dette.

34
00:02:45.440 --> 00:02:53.840
Der er det en dame som da hadde fått for lite, jeg tror det var trygde, av et landslag.

35
00:02:54.000 --> 00:02:58.680
Dette hadde hun kranglet på i lange tider, og til slutt hadde hun blitt tilkjent.

36
00:03:00.080 --> 00:03:02.960
Du får feil grunnlag, så du har fått for lite utbetalt.

37
00:03:03.120 --> 00:03:06.880
Du skal få etterbetalt for tre år.

38
00:03:07.040 --> 00:03:12.960
Så etterbetaler de henne for tre år og fører dette på samme inntektsår som blir 2022.

39
00:03:12.960 --> 00:03:16.440
Så kommer de tilbake og sier: "Du har tjent altfor mye penger i 2022,"

40
00:03:16.600 --> 00:03:19.960
"nå skylder vi oss nå 67 000".

41
00:03:20.120 --> 00:03:26.720
Hun fikk da 98 000 og fikk en ny regning på 67 000 fordi hun hadde fått for mye penger.

42
00:03:30.040 --> 00:03:38.040
Et sikkerhetsnett med en kniv i ryggen, føler jeg vel at det er litt beskrivende.

43
00:03:38.120 --> 00:03:42.240
Samtidig var jo noen som hadde som tjentetrivelsesopphold

44
00:03:42.320 --> 00:03:46.440
med å pusle papir i mellomtidene. Ja, så skal man ikke underslå.

45
00:03:46.520 --> 00:03:50.520
Så min teori er at dette er ikke engang av for og med middelklassen.

46
00:03:50.600 --> 00:03:55.760
Dette er av for og med byråkratene i Nav, for at de skal føle seg et eller annet.

47
00:03:55.840 --> 00:03:59.760
Jeg tror det jobber flere folk i Nav enn det bor folk på Gjøvik, for å si det sånn.

48
00:04:00.040 --> 00:04:04.480
Ja, det gjør det. Jeg hørte et tall på det der.

49
00:04:04.560 --> 00:04:07.840
Det er svimlende mange tusen som bor der.

50
00:04:07.920 --> 00:04:11.840
Det er større byer enn Gjøvik som blir mindre enn Nav.

51
00:04:11.920 --> 00:04:15.880
Man kunne jo tenkt seg at med litt enklere regelverk,

52
00:04:16.280 --> 00:04:19.840
så kunne kanskje det vært litt færre som analysterte denne ordningen.

53
00:04:19.920 --> 00:04:21.680
Nå må jeg sitere Brenna til deg.

54
00:04:21.760 --> 00:04:25.480
Brenna gjorde det klart at det var ingen grunn til å redusere antallet,

55
00:04:25.560 --> 00:04:28.800
han satt i Nav fordi alle der gjorde en god jobb.

56
00:04:30.060 --> 00:04:32.380
De gjorde en bra jobb.

57
00:04:32.500 --> 00:04:36.620
Det hun ikke sa, er at de gjør ting nyttig og fornuftig.

58
00:04:36.740 --> 00:04:38.700
Det sa hun ikke, hun sa bare at de gjorde en bra jobb.

59
00:04:38.820 --> 00:04:44.620
Som din sak illustrerer. Det kan sikkert sitte byråkrater og gjøre en bra jobb,

60
00:04:44.740 --> 00:04:47.940
og så kan det være galt å se når det kommer til stykket.

61
00:04:48.060 --> 00:04:54.140
Dette lander jo i Trygderetten nå, for det tar selvfølgelig noen år før du kommer dit.

62
00:04:54.260 --> 00:04:58.660
Skal det noen jurister inn i bildet også? Det blir ikke billig der.

63
00:05:00.060 --> 00:05:05.700
Det kan fort bli dyrt for det stakkars mennesket som har landa i den smørja der.

64
00:05:05.820 --> 00:05:13.180
Hvis det nå er en brukbar ... Altså trygde av et eller annet slag ...

65
00:05:13.300 --> 00:05:16.180
Så har du ikke rett på noen fri rettshjelp, så da må du forskuddere

66
00:05:16.300 --> 00:05:20.980
og legge ut 150 000 til en advokat for å få dette her hele veien, da.

67
00:05:21.000 --> 00:05:24.020
Det er jo ikke akkurat ...

68
00:05:24.140 --> 00:05:27.820
Nei, det er forsikringsordningen fra helvete, dette her.

69
00:05:27.940 --> 00:05:29.940
Av og til så dukker det opp sånne saker.

70
00:05:30.040 --> 00:05:34.480
Hvor en offentlig instans sender regning på 53 øre til noen,

71
00:05:34.560 --> 00:05:37.440
og hvor portoen bare er veldig mye mer.

72
00:05:37.520 --> 00:05:42.800
Dette er jo egentlig litt av det samme, bare i mye større skala.

73
00:05:42.880 --> 00:05:49.200
Nei, for jeg vet ikke akkurat hva tallet på antall ansatte i Nav er, men det er mange.

74
00:05:49.280 --> 00:05:54.080
Jeg tror det er 24 000. Jeg hadde forberedt det til en tidligere episode,

75
00:05:54.160 --> 00:05:58.640
så jeg er ikke helt skarp på det, men jeg bommer ikke mye hvis jeg sier det tallet.

76
00:06:00.040 --> 00:06:05.840
I en ideell verden hadde man ikke brukt menneskelige ressurser

77
00:06:05.920 --> 00:06:08.000
på å fordele trygd, ikke sant.

78
00:06:08.000 --> 00:06:13.840
Du hadde hatt en eller annen ordning som sørget for at ting tikka og gikk

79
00:06:13.920 --> 00:06:18.560
som det skulle, eller kanskje at alle var ærlige og tok ut av felleskassa når de trengte.

80
00:06:18.640 --> 00:06:23.840
Og så har du plutselig hatt 24 000 ledige par med hender, som kunne produsert verdi.

81
00:06:23.920 --> 00:06:29.920
De snakker om at de må ha flere hender inn i helsevesenet. Jaggu tenker jeg at det kan tas mange fra.

82
00:06:30.040 --> 00:06:35.840
Det vi snakker om her, er jo det som syns og det som ikke syns.

83
00:06:35.920 --> 00:06:41.520
Eller mer akademisk kalt alternative kostnader, eller muligheter i dette tilfellet.

84
00:06:41.600 --> 00:06:47.760
Nei, for spørsmålet er, og jeg tror vi har skrevet om borgerlønn før,

85
00:06:47.840 --> 00:06:53.040
som et mulig svar på dette ressursproblemet.

86
00:06:53.120 --> 00:06:59.920
Det er vel vanskelig å si at man er for borgerlønn i seg selv, men det er ...

87
00:07:00.040 --> 00:07:05.680
Det er også vanskelig å si at Nav-systemet med 24 000 ansatte er et bedre alternativ.

88
00:07:05.680 --> 00:07:11.600
Hvis jeg skal tegne et system som er et mindre dårlig system, da,

89
00:07:11.680 --> 00:07:16.800
så vil jeg ikke kalle det borgerlønn, jeg vil kalle det borgertrygd, eller borgerlån.

90
00:07:16.800 --> 00:07:23.680
Og så får vi heller si at når du får det du får, men når du da kommer deg f.eks.

91
00:07:23.760 --> 00:07:28.960
ut i jobb igjen, så må du betale ned igjen som et lån.

92
00:07:30.040 --> 00:07:35.360
Du får avdrag som er så store at det blir en belastning eller fratar motivasjon,

93
00:07:35.440 --> 00:07:38.680
men da: "OK, du har lånt penger til å leve i tre år, ja vel."

94
00:07:38.680 --> 00:07:42.680
"Klart du betaler ned igjen de neste seks årene, da."

95
00:07:42.760 --> 00:07:48.200
Så er det selvfølgelig en del som da aldri vil komme ut i jobb, aldri vil komme ut i noe greit,

96
00:07:49.040 --> 00:07:54.160
og så dør det lånet med de, på en måte. Og så blir det kostnaden, da.

97
00:07:54.240 --> 00:07:59.680
Mens resten, altså alle de som kan og bør komme seg ut i jobb,

98
00:08:00.040 --> 00:08:04.840
De får lette insentivet til å faktisk gjøre det, og betaler tilbake.

99
00:08:04.920 --> 00:08:08.880
Nei, det er klørteam, men jeg tror det er litt sånn at når man snakker om borgerne,

100
00:08:08.960 --> 00:08:13.120
så er det litt sånn stilisert, ikke sant. Hvis vi tar det ned på et mer pragmatisk nivå

101
00:08:13.200 --> 00:08:17.840
og knytter det til den politiske debatten i Norge i dag, så handler jo det om

102
00:08:17.920 --> 00:08:21.760
at f.eks. De Bech Holte snakker om negativ skatt for å incentivere folk til å jobbe.

103
00:08:21.840 --> 00:08:29.440
Eller Venstre har jo vært ute og vil ha en type arbeidsrabatt på skatt, sånn som andre ord.

104
00:08:30.060 --> 00:08:35.940
En skal ha lavere skattesats på arbeidsinntekt enn på trygd.

105
00:08:36.060 --> 00:08:39.380
At det skal være mer lønnsomt å jobbe.

106
00:08:39.500 --> 00:08:43.460
Det blir jo akkurat det, det er litt pirkete i min bok,

107
00:08:43.580 --> 00:08:47.900
men det er jo der vi er i dagens debatt.

108
00:08:47.900 --> 00:08:54.580
Og så er det et problem med negativ skatt som jeg tror ikke løser det problemet vi søker å løse.

109
00:08:54.700 --> 00:08:59.980
Fordi negativ skatt fungerer jo på den måten at du har et minste fra....

110
00:09:00.040 --> 00:09:03.440
Som alle kjenner fra vanlige skatteoppgjøret.

111
00:09:03.440 --> 00:09:07.840
Og så er tanken at hvis du ikke tjener penger, så får du skatteraten

112
00:09:07.920 --> 00:09:12.800
av det minstefradraget negativt, da. Så la oss si minsteradraget var på 100 000,

113
00:09:12.880 --> 00:09:20.840
og skatteraten på 25 000, så betyr det at du har skattegratis fram til 100 000,

114
00:09:20.920 --> 00:09:23.880
og så betaler du 25 % etter det.

115
00:09:23.960 --> 00:09:28.960
Og så, når du kommer ut på andre sida, så får du de 25 % av minstefradraget utbetalt.

116
00:09:30.040 --> 00:09:34.840
Og i typiske borgerlønnsordninger så er det jo egentlig bare skatt fra første krone,

117
00:09:34.920 --> 00:09:38.800
så du har ikke et minstefradrag, men du har en sånn subsidierate som ...

118
00:09:38.880 --> 00:09:43.640
Ja, selvfølgelig. Men noe av poenget er selvfølgelig det å få fjernet disse insentiver

119
00:09:43.720 --> 00:09:46.920
til å jobbe, og så du skal gjøre det lønnsomt å jobbe.

120
00:09:46.920 --> 00:09:52.200
Men min innvending mot den typen perspektiv er litt annerledes.

121
00:09:52.280 --> 00:09:57.920
Og jeg tror det kan jo godt hende at folk som har en litt mer marginal tilknytning til arbeidslivet,

122
00:09:58.000 --> 00:09:59.960
at det ikke er ... Jevnt over er det ikke ...

123
00:10:00.040 --> 00:10:02.960
De mest produktive arbeidsfolkene.

124
00:10:02.960 --> 00:10:09.120
Det kan hende at det ville vært mer naturlig å se på

125
00:10:09.200 --> 00:10:12.280
hvordan du kan allokere de mest produktive arbeidsfolkene

126
00:10:12.360 --> 00:10:16.240
til de mest produktive bedriftene i de mest produktive regionene,

127
00:10:16.320 --> 00:10:18.760
og derved drive økonomisk vekst.

128
00:10:18.840 --> 00:10:23.840
Men det er selvfølgelig mye vanskeligere å ta opp politisk.

129
00:10:23.920 --> 00:10:28.960
For da er vi tilbake til Forskjells-Norge og hele det komplekset der.

130
00:10:30.060 --> 00:10:33.580
Hadde vi hatt en fra Rødt her, ville de også sagt

131
00:10:33.660 --> 00:10:37.580
at det er fornuftig å kutte skatten til folk som har lav lønn.

132
00:10:37.660 --> 00:10:40.780
Det er litt å slå inn åpne dører.

133
00:10:40.860 --> 00:10:43.820
For å gjøre et poeng på negativ skatt:

134
00:10:43.900 --> 00:10:48.220
Virkemekanismen på det er knytta så tett til skattesystemet.

135
00:10:48.300 --> 00:10:54.100
Det betyr at du får mindre fleksibilitet på å innrette skattesystemet.

136
00:10:54.180 --> 00:10:59.940
Det kan være positivt eller negativt, men mindre fleksibilitet. Og så er problemet at hvis du skal begynne,

137
00:11:00.040 --> 00:11:02.800
å erstatte seriøse, tunge trygdeordninger,

138
00:11:02.800 --> 00:11:10.640
så må det minstefradraget være så høyt at du begynner å fjerne skatteinngangen i det hele tatt.

139
00:11:10.760 --> 00:11:15.440
Jeg regna på det en gang. Hvis du var på 25 % skatterate,

140
00:11:15.520 --> 00:11:22.040
så måtte du opp i 750 000-800 000 for i det hele tatt å begynne å betale skatt.

141
00:11:22.160 --> 00:11:25.440
For at du skulle dekke opp for en uføretrygd.

142
00:11:25.440 --> 00:11:30.360
Da har jeg jo et bedre forslag, for LIB la vel fram et stort konvendium

143
00:11:31.400 --> 00:11:37.600
Ja da, og vi la jo frem også ... Ikke at det gikk igjennom i Lib, og det var ikke noe overraskende,

144
00:11:37.680 --> 00:11:41.360
men vi laget jo et sånt borgerlønns... borgertrygdsforslag.

145
00:11:41.440 --> 00:11:45.440
Og det var jo egentlig den artikkelen jeg skrev om det for mange år sia.

146
00:11:45.520 --> 00:11:51.360
Hvor ideen var at nettopp det du snakket om, Trond, at du ikke bare har en utbetalingsrate,

147
00:11:51.440 --> 00:11:58.800
men du har også en gjeldssaldo. Og så kan du bruke det til å betale tjenester,

148
00:12:01.400 --> 00:12:04.560
til å erstatte mye mer. Du kan erstatte studielån.

149
00:12:04.640 --> 00:12:09.240
Hvis du sier at ... La oss si du la deg på ca. en uføretrygd i dag.

150
00:12:09.360 --> 00:12:13.720
21 000-22 000 i måneden. Ja, det er netto.

151
00:12:13.840 --> 00:12:20.320
Ja, det er vel egentlig ... Nei, en uføre i dag er vel nok en 26, tror jeg.

152
00:12:20.440 --> 00:12:25.760
Ja, ok, fair enough. Da er det netto greia. Men hvis det du gjør, er å si at ...

153
00:12:25.880 --> 00:12:31.280
Ingen saksbehandling, ingenting. Alle har krav på dette. Men det er det.

154
00:12:31.400 --> 00:12:37.400
Hvis du har en regnskapsmessig speiling av lønnskontoen din, det har vi allerede,

155
00:12:37.480 --> 00:12:44.480
vi deler ikke ny informasjon nå, egentlig. Da kan du ha et så dynamisk system at du sier

156
00:12:44.560 --> 00:12:49.360
at den første hver måned, så kan myndighetene sjekke lønnskontoen din,

157
00:12:49.440 --> 00:12:54.360
hva som har gått inn der sånn. Så avregner du det mot borgertrygd, så får du mellomlege.

158
00:12:54.440 --> 00:13:00.360
I den grad du tjener mer enn det du skulle hatt der, og du har borgergjeld, og du har borgergjeld,

159
00:13:01.400 --> 00:13:05.600
så trekkes du etter samme rate. Så du får et sånn helt flatt system

160
00:13:05.680 --> 00:13:07.520
som kostnaden din er helt flat hele veien.

161
00:13:07.520 --> 00:13:10.960
Helt til du har betalt ned alt du har fått utbetalt tidligere.

162
00:13:11.040 --> 00:13:14.880
Og når du har nedbetalt alt, så har du plutselig lavere skatterate.

163
00:13:14.960 --> 00:13:18.160
Ja, du trenger jo ikke å la de sjekke bankkontoen din engang.

164
00:13:18.240 --> 00:13:21.160
Du kan jo bare gjøre det på akkurat samme måten som du må nå.

165
00:13:21.240 --> 00:13:24.360
Arbeidsgiver sjekker skattekortet ditt, ikke sant.

166
00:13:24.440 --> 00:13:26.880
Jo, men vet du hva, du ønsker å bli kvitt det òg, ikke sant?

167
00:13:26.960 --> 00:13:31.320
For hvis du driter i progressiv skatterate, og progressiviteten i skatteraten ...

168
00:13:31.420 --> 00:13:36.340
Skattesystemet er stort, men progressiviteten i en borgerlønn er mye større.

169
00:13:36.380 --> 00:13:43.700
Så hvis du i bytte mot å få ut sånn type trygd-borgerlønn-greie, sier at kan vi trade in

170
00:13:43.820 --> 00:13:47.220
og sier at vi har en flat skattesats fra første krone, får du plutselig ikke

171
00:13:47.340 --> 00:13:50.060
behov for et skatteoppgjør lenger. Da tjener du bare en krone som skal

172
00:13:50.180 --> 00:13:55.140
25 % gå i skatt, ferdig. Og det er alle kroner alle steder til alle tider, ikke sant.

173
00:13:55.260 --> 00:13:59.180
Da er det ikke noe spørsmål for arbeidsgiver om å drive skatteoppgjør hver måned.

174
00:13:59.300 --> 00:14:01.060
Eller hver gang det er lønnsutbetaling.

175
00:14:01.440 --> 00:14:05.520
Du har plutselig tatt bort byråkrati i skatteetaten, du har tatt bort alt i Nav.

176
00:14:05.680 --> 00:14:08.520
Du må fortsatt ha noen til, det er alltid spesielle caser

177
00:14:08.680 --> 00:14:12.280
og folk som er født uten armer og bein og som trenger noe annet enn.

178
00:14:12.280 --> 00:14:16.600
Men det store grosset kan du faktisk løse automatisk.

179
00:14:16.760 --> 00:14:21.960
Og det er en besnærende tanke, selv om kostnaden er høy.

180
00:14:21.960 --> 00:14:30.040
Men vi regna på kostnader også, og det er klart det er ikke så stor avstand fra Nav-budsjettet.

181
00:14:31.440 --> 00:14:34.560
Litt avhengig av hva du legger til grunn for den verre tilbakebetalingsraten,

182
00:14:35.380 --> 00:14:37.440
så ser det ikke så sprøtt ut.

183
00:14:37.600 --> 00:14:43.760
Det er jo et spørsmål om hvilket insentiv det gir tilbakebetalingsraten,

184
00:14:43.920 --> 00:14:49.920
hvis den i større grad gir insentiv til å ta ut mer penger eller jobbe mer.

185
00:14:50.080 --> 00:14:53.400
Og så vil du jo prøve å komme seg på plussida.

186
00:14:53.400 --> 00:14:59.080
La oss ta et element som er en evigvarende misforståelse i offentligheten

187
00:14:59.240 --> 00:15:01.240
fordi folk ikke skjønner skattesystemet.

188
00:15:01.420 --> 00:15:05.700
Folk sutrer over at "det er jo 50 % skatt på overtid, jeg gidder ikke"

189
00:15:05.820 --> 00:15:10.500
"å jobbe for 50 % skatt", og så er det en nitpicker som meg som sier:

190
00:15:10.620 --> 00:15:14.420
"Men det er ikke egentlig 50 %, det er bare for at du ikke skal få baksmell."

191
00:15:14.540 --> 00:15:18.540
Jeg vet hvor du har den fra, for jeg så den samme tråden på X.

192
00:15:18.660 --> 00:15:23.260
Og den kommer jo to ganger i året så lenge du lever, ikke sant.

193
00:15:23.380 --> 00:15:31.300
Men bare det opplevde skattetrykket på overtid er jo nok til å disincentivere. Hvis du har et system som ...

194
00:15:31.420 --> 00:15:34.340
Si 25 %, det er bare flatskatt på alt.

195
00:15:34.460 --> 00:15:36.540
Det er ikke noen differanse i noe som helst.

196
00:15:36.660 --> 00:15:40.140
En krone tjent - 25 % skatt. Ferdig, ferdig, ferdig.

197
00:15:40.140 --> 00:15:43.660
Da har du jo flate incentiver gjennom hele inntektsspekteret.

198
00:15:43.780 --> 00:15:50.860
Og hvorvidt du har eller ikke har den der borgergjelden, så vil det være en umerkelig overgang.

199
00:15:50.980 --> 00:15:53.620
Så på nettosida di så ser det likt ut.

200
00:15:53.740 --> 00:15:59.180
Men tjente du så mye, så har det gått fra at du fikk litt utbetaling til at du får litt tilbakebetaling.

201
00:15:59.180 --> 00:15:59.180
Men det er helt jevnt, så for hver krone du får, får du litt tilbakebetaling.

202
00:16:01.420 --> 00:16:03.340
Hvis du tjener, så tjener du akkurat like mye mer.

203
00:16:03.460 --> 00:16:08.060
Og det forekommer med å være en sånn ... Da har du maksimale incentiver til bare å ...

204
00:16:08.180 --> 00:16:10.060
Du har nøytralisert hele greia.

205
00:16:10.180 --> 00:16:14.340
Knut tenkte seg at du hadde et regressivt skattesystem.

206
00:16:14.460 --> 00:16:18.540
Og hvis du tjente lite, så fikk du høy skatt, og jo mer du tjente, jo lavere ble den.

207
00:16:19.140 --> 00:16:24.220
Da hadde du incentivert høyytende mennesker til å jobbe så mye de bare klarte.

208
00:16:24.340 --> 00:16:30.300
Hvis du trekker den tanken ut i sin ytterste konsekvens, da ville du hatt en koppskatt.

209
00:16:31.400 --> 00:16:39.400
Når økonomer er opptatt av en koppskatt, så er det fordi den er en av få skatter

210
00:16:39.480 --> 00:16:46.400
som ikke er vridende. Den ødelegger ikke noe incitament å jobbe.

211
00:16:46.480 --> 00:16:49.280
Kan du ikke forklare hva koppskatt er?

212
00:16:50.480 --> 00:16:54.880
Hvis vi tar etemologien, er det samme ord som i tysk "kopf", altså hodet.

213
00:16:54.960 --> 00:16:58.360
Det er skatt per hode, en lik skatt per person.

214
00:16:58.440 --> 00:17:01.400
Det er nærmest som en medlemsavgift for å være med i samfunnet.

215
00:17:01.400 --> 00:17:08.400
Du betaler regninga di for det du koster, og når du har betalt regninga di,

216
00:17:08.480 --> 00:17:10.600
så er du ferdig. Ja, det er jeg.

217
00:17:10.600 --> 00:17:14.240
4200 kroner i måneden, uansett hva du heter og hvor mye du tjener.

218
00:17:14.280 --> 00:17:18.680
Selvfølgelig noen praktiske problemer med en slik ordning, men ingen vininger.

219
00:17:18.760 --> 00:17:25.000
Men når vi er inne på ... Nå krabbet vi kanskje litt ut på grenene her.

220
00:17:25.080 --> 00:17:30.320
Jo, vi forsvant ut på mange grener her. Han spurte meg om jeg visste betydningen av noe her.

221
00:17:31.400 --> 00:17:36.300
Vi startet, og nå føler jeg at vi har gått langt.

222
00:17:36.380 --> 00:17:41.460
Ja, det er sant. Men når vi er inne på dette med offentlige organisasjoner

223
00:17:41.540 --> 00:17:46.460
og hva de bruker penger på, kunne jeg ikke annet enn å flire av

224
00:17:46.540 --> 00:17:49.980
en overskrift som jeg så i Dagens Næringsliv her om dagen.

225
00:17:50.060 --> 00:17:54.540
Det handler om Statsbygg. Det har vært litt snakk om konsulentbruk ...

226
00:17:54.540 --> 00:18:00.340
Jeg leste akkurat i Dagens Næringsliv, der hadde de en overskrift som omholdt et statsbygg.

227
00:18:01.400 --> 00:18:06.200
Det er snakk om konsulentbruken der som det har vært i hele offentlig sektor.

228
00:18:06.280 --> 00:18:10.880
Gode gamle finansminister Vedum tråkket også litt uti det,

229
00:18:10.960 --> 00:18:16.560
på det å love lavere konsulentbruk og kanskje ikke klare å følge opp.

230
00:18:16.640 --> 00:18:20.200
Men historien med Statsbygg var litt artigere, da.

231
00:18:20.280 --> 00:18:26.120
Tidligere har de rapportert at de hadde brukt 200 mill. kr på konsulenter i 2023.

232
00:18:26.200 --> 00:18:31.280
Det var jo gjenstand for litt kritikk da, en del mente at dere ikke kunne

233
00:18:31.400 --> 00:18:33.200
klare å gjøre jobben på egen hånd.

234
00:18:33.200 --> 00:18:35.200
Men så har de vist at når de har regnet på nytt,

235
00:18:35.280 --> 00:18:39.160
så er det ikke 200 mill. kr, det er 1,3 mrd.!

236
00:18:39.240 --> 00:18:41.640
Det er fort gjort å gjøre en liten regnefeil!

237
00:18:41.720 --> 00:18:43.960
Det er det jeg gjør i privatøkonomien min hele tida.

238
00:18:44.040 --> 00:18:47.240
Jeg trodde jeg hadde 200 mill. og så hadde jeg 1,3 mrd.

239
00:18:47.320 --> 00:18:50.120
Det jeg tenkte mest på med den saken der,

240
00:18:50.200 --> 00:18:54.200
var at det er veldig betryggende at de kan regne hos Statsbygg.

241
00:18:54.280 --> 00:19:00.320
Jeg skjønner ikke hvorfor Statsbygg fremdeles eksisterer som entitet.

242
00:19:01.420 --> 00:19:03.380
Som faktisk driver byggeprosjekter.

243
00:19:03.500 --> 00:19:07.780
Jeg tenker at det går fort, men det går alltid fullstendig galt.

244
00:19:07.900 --> 00:19:10.380
Hver gang de tar i noe. Og så var det sånn en lang tid,

245
00:19:10.500 --> 00:19:15.380
så holdt man de på sidelinja. Ok, vi får heller bruke private, vanlige bedrifter

246
00:19:15.500 --> 00:19:18.380
og entreprenører til dette her. Men så plutselig nå,

247
00:19:18.500 --> 00:19:20.620
så har jo Statsbygg klatra seg inn igjen.

248
00:19:20.740 --> 00:19:23.340
Regjeringskvartalet, det er vel en sånn Statsbygg-greie, da.

249
00:19:23.340 --> 00:19:27.140
Ja. Det har gått kjempebra. Ja, det har gått kjempeflott.

250
00:19:27.260 --> 00:19:31.340
Jeg tror det siste prosjektet jeg vet om som Statsbygg hadde før det, det var ...

251
00:19:33.560 --> 00:19:39.520
Og det var jo et sånt fadeseprosjekt hvor det bare gikk fullstendig over stokk og stein.

252
00:19:39.640 --> 00:19:41.960
Ja, jeg har historier.

253
00:19:42.080 --> 00:19:48.640
Samtidig så drev de og pusset opp Slottet. Det var jo en supersprekk uten sidestykke, selvfølgelig.

254
00:19:48.760 --> 00:19:51.080
Og så ble de på en måte putta litt på sidelinja.

255
00:19:51.200 --> 00:19:55.120
De har liksom bare drevet litt sånn administrativt og vaktmestertjenester og en del sånne ting,

256
00:19:55.240 --> 00:19:58.320
og nå er de plutselig tilbake igjen, og så skulle de bygge regjeringskvartal.

257
00:19:58.440 --> 00:20:01.400
Da var det liksom ikke noen anbudsprosesser eller noen ting, og det har vi jo ført mer enn nok opp.

258
00:20:01.400 --> 00:20:07.160
Jeg vet ikke om dere fikk nevnt det her heller, det var en som snakka om det

259
00:20:07.240 --> 00:20:13.280
på en annen podkast, at de som leverer til regjeringskvartalet vanligvis får en telefon,

260
00:20:13.360 --> 00:20:17.080
og så får de prisforespørsel, "ok, hvor mye koster dette?",

261
00:20:17.160 --> 00:20:21.160
og så blir de pressa litt på pris, og så er det 20 %-margien, ikke sant.

262
00:20:21.240 --> 00:20:25.240
Når du kom sammen med spørsmålet om når man driver og bygger regjeringskvartal,

263
00:20:25.320 --> 00:20:30.360
så var det aldri et prisspørsmål, så de prisa seg bare opp 50 %, og de kunne sikkert tatt 100 % òg.

264
00:20:31.400 --> 00:20:36.560
Men jeg tar 50 % margin på dette, for det er ingen som stiller spørsmål over prisen.

265
00:20:36.640 --> 00:20:41.360
Det er ingen som prøver å si at "du kom med en litt bedre pris her, den er for dyr".

266
00:20:41.480 --> 00:20:47.800
Det skjer ikke. Når alle underleverandørene driver på den måten, da blir det kostbart.

267
00:20:47.800 --> 00:20:52.040
Ja. Noe annet som er kostbart, bare siden du brakte opp Rikshospitalet,

268
00:20:52.120 --> 00:20:57.720
så hadde jeg én liten historie som jeg syns fortjener offentlighetens lys.

269
00:21:01.400 --> 00:21:07.400
Og det er jo vært rundhåndet kritisert, ikke minst av denne Redd Ullevål-fakkeltogaksjonen

270
00:21:07.480 --> 00:21:11.880
med egen stortingsliste og all tingen nå. Og greit nok det, de der Redd Ullevål-folka

271
00:21:11.960 --> 00:21:16.920
tar etter mitt syn fullstendig feil, for det er koko dyrt å fortsette på pandemisykehus

272
00:21:17.000 --> 00:21:20.960
fra 1800-tallet, men ... Disse har vi stått på stand og diskutert med før.

273
00:21:21.040 --> 00:21:26.680
Å ja, og de blir så sinte når noen våger å si at dette høres veldig dyrt ut, det dere snakker om.

274
00:21:26.760 --> 00:21:31.320
Men det var noen av disse Redd Ullevål-menneskene som kanskje ikke var fullt så engasjert.

275
00:21:31.400 --> 00:21:36.200
Men jeg følte også at liksom, hm, dere argumenterer faktisk veldig godt for dette.

276
00:21:36.280 --> 00:21:38.560
Og som tok det litt til etterretning, i hvert fall.

277
00:21:38.640 --> 00:21:42.400
Om ikke annet kan hende at de fortsatte å rope Redd Ullevål etterpå.

278
00:21:42.480 --> 00:21:48.560
Men det starta en eller annen tankeprosess der, i større grad enn det de hadde gjort

279
00:21:48.640 --> 00:21:50.880
lenger ned i gata, hvor de fikk sånne ulne svar.

280
00:21:50.960 --> 00:21:53.840
Hvor ingen ville si rett ut hva de faktisk mente.

281
00:21:53.920 --> 00:21:56.400
Nei, og bare for å ta Redd Ullevål-greiene.

282
00:21:56.480 --> 00:22:01.320
Hvis du ser på avisdekningen av Ullevål sykehus for ti år siden, da disse beslutningene ble tatt,

283
00:22:01.420 --> 00:22:05.020
var jo det avisene var fulle av, er det fagforeningene vil

284
00:22:05.100 --> 00:22:07.980
at avisene skal være fulle av. Sorry, men det er sånn, altså.

285
00:22:08.000 --> 00:22:11.940
Og da er det det. Det er rotter i gangen, det er takplater som faller ned,

286
00:22:12.020 --> 00:22:16.500
det er vasker og tak som lekker, pasienter på gangen,

287
00:22:16.580 --> 00:22:19.340
det ene, det andre, det tredje og det fjerde.

288
00:22:19.420 --> 00:22:26.020
Og sutringa over hvor dårlig stand det var på Ullevål. Det var alt det ble skrevet om, ikke sant.

289
00:22:26.100 --> 00:22:30.300
Og så vedtar man noe, og så er plutselig Ullevål det beste sykehuset i hele jævla verden.

290
00:22:31.420 --> 00:22:34.980
Det er verneverdig, det er det ene, det andre og det tredje.

291
00:22:35.100 --> 00:22:41.740
Det er helt utrolig hvordan det der narrativet bare snur, og så er man opptatt av helt andre ting.

292
00:22:41.860 --> 00:22:48.240
Og hvor mye media styrer interessen for det. Og jeg mener, jeg har, bare fordi jeg jobber der sånn ...

293
00:22:48.240 --> 00:22:51.500
En kollega og søstera hans jobber som lege på sykehuset.

294
00:22:51.500 --> 00:22:55.820
Og hun sender et sånt bilde av kontoret sitt hvor det lekker fra taket.

295
00:22:55.940 --> 00:22:59.860
Så hun har satt opp en sånn slange i taket som går ned i vasken. Ikke sant?

296
00:23:01.400 --> 00:23:06.880
Uansett. Jeg hadde en historie fra Rikshospitalet.

297
00:23:06.880 --> 00:23:11.040
Det ble bygd og sto ferdig rundt 2000, som et moderne sykehus.

298
00:23:11.120 --> 00:23:16.200
For de som ikke kjenner Rikshospitalet og hvor det ligger, så ligger det oppe i skoggrensen.

299
00:23:16.280 --> 00:23:19.240
Hvilket betyr at det er relativt greit med plass rundt det.

300
00:23:19.320 --> 00:23:22.360
Det er bygget med sånne fløyer som stikker ut i skogen bak.

301
00:23:22.440 --> 00:23:24.400
Det er et flott, moderne sykehus på et vis.

302
00:23:24.480 --> 00:23:30.040
Da man bygde det, hadde man et budsjett for å bygge det, ikke sant.

303
00:23:31.400 --> 00:23:34.800
Det viser jo at dette kommer til å bli for lite ganske fort.

304
00:23:34.880 --> 00:23:38.320
Vi kjøper opp eiendommene bak, sånn at vi kan utvide i fremtiden.

305
00:23:38.400 --> 00:23:42.520
Så fant man ut av dette på Stortinget. Her har man gått utenom vedtatte planer,

306
00:23:42.520 --> 00:23:44.920
så de eiendommene må selges.

307
00:23:45.000 --> 00:23:49.240
Å faen, ja, da får vi bare selge det, da, og så blir det bygd andre ting der, sånn.

308
00:23:49.240 --> 00:23:54.120
Nå får du tårn. Rikshospitalet var fullt etter fem år. Da var kapasiteten sprengt.

309
00:23:54.200 --> 00:24:00.040
Det er noe med politikkens vesen og denne å ta beslutninger langt fra der det treffer deg selv.

310
00:24:01.380 --> 00:24:06.380
Det er altså så skadelig, og det går igjen gang etter gang etter gang.

311
00:24:06.460 --> 00:24:10.780
Nå ender du altså på et sykehus i et tårn, og det er til alt overmål.

312
00:24:10.900 --> 00:24:15.820
Sannsynligvis den minst dårlige løsningen som er tilgjengelig nå.

313
00:24:15.940 --> 00:24:21.620
Det sier seg selv at man burde også vite at vi trenger et nytt Ullevål sykehus.

314
00:24:21.740 --> 00:24:27.500
Jaggu er det noen som har tenkt at det er lurt å ha en eiendom til det, liksom.

315
00:24:31.400 --> 00:24:34.640
Jeg vet ikke hvor stor prosentandel jeg er,

316
00:24:34.720 --> 00:24:38.560
men det er en betydelig prosentandel av disse gamle murbygga som er verna.

317
00:24:38.640 --> 00:24:44.120
Riksantikvar og byantikvar og hva dere nå mener med verne tryllestaven sin og verna ting.

318
00:24:44.120 --> 00:24:46.880
Det er jo gammel murstein alt sammen.

319
00:24:46.960 --> 00:24:50.320
Men jeg mener det er helt uegna, til dels, for å drive sykehus.

320
00:24:50.400 --> 00:24:57.000
Og det er folk klager over innemiljøet og det ene og det andre og det tredje i ulike bygg.

321
00:24:57.000 --> 00:25:00.320
Men det det er perfekt som, er jo en sånn studentby.

322
00:25:01.420 --> 00:25:05.860
Studenter hadde jo stortrivdes der, fantastisk område, flotte parker,

323
00:25:05.980 --> 00:25:10.700
expansive, nært universitetet. Så hvis noen tar over dette

324
00:25:10.820 --> 00:25:17.260
og gjør dette om til studentboliger, så har det jo løst to, tre, fire parallelle problemer på likt.

325
00:25:17.280 --> 00:25:21.140
Og det var dette Oslo kommune syntes var storstas, da man vedtok dette,

326
00:25:21.260 --> 00:25:24.620
for da var jo Oslo kommune helt for det. Det er jo superdupert.

327
00:25:24.740 --> 00:25:28.980
Da får vi ledig plass på en attraktiv tomt, og så får vi sykehuset opp i kanten av byen,

328
00:25:29.100 --> 00:25:31.340
og det blir stort og fint og flott, og så endrer stemningene seg.

329
00:25:31.440 --> 00:25:33.560
Og politikerne sier: Å, nei, dette har vi aldri ment,

330
00:25:33.720 --> 00:25:36.280
og ingen vil si høyt hva de mente opp for to år siden.

331
00:25:36.440 --> 00:25:41.240
Men så, jeg holdt på å si, jeg tenker tilbake på den gangen de bygde nytt Ahus.

332
00:25:41.400 --> 00:25:46.040
Fordi Ahus ble jo veldig hastevedtatt, og vi må bare få banka opp et nytt sykehus her.

333
00:25:46.200 --> 00:25:50.600
Fordi det viser seg at det gamle bygget er på vei til å dette ned.

334
00:25:50.760 --> 00:25:55.760
Det var vel mer eller mindre fasiten at det hadde blitt gjort noen feil under byggingen av det gamle Ahus.

335
00:25:55.920 --> 00:26:01.320
Det var ikke bygd på 60-tallet, men konsekvensen av den måten de bygde på, var at det var at det

336
00:26:01.420 --> 00:26:05.820
ikke var armeringsjern igjen. Så det sto jo bare på velvilje.

337
00:26:05.940 --> 00:26:09.940
Og i tolv etasjer vil du helst ha litt mer velvilje til å bære det.

338
00:26:10.060 --> 00:26:13.980
Men der var det sånn at vi må bygge nytt sykehus, og det var litt kaos.

339
00:26:14.100 --> 00:26:19.980
Og de satte jo opp brakkerygger for å ha sykehuset i, for å få tømt de øverste etasjene.

340
00:26:20.100 --> 00:26:24.620
Og det var mye styr. Og så bygger man et nytt sykehus, og alle gleder seg til det,

341
00:26:24.740 --> 00:26:28.020
for det skal bli fint og flott. Og det var egentlig ingen som var sånn: Yes, vi må bevare.

342
00:26:28.140 --> 00:26:31.340
Det var det ingen som gikk ut og tenkte der. Men når dette står ferdig, da, er det

343
00:26:31.400 --> 00:26:36.400
sånn: Oi, ja, nei, vi har nøyaktig samme antall sengeplasser på det nye sykehuset.

344
00:26:36.480 --> 00:26:41.440
I et område hvor de bare pakker seg på med mennesker, ikke sant.

345
00:26:41.520 --> 00:26:44.960
Hvor du skjønner at behovet øker drastisk.

346
00:26:45.040 --> 00:26:50.240
Og så er det sånn: Ja, nei, men vi tenkte vi skulle løse det med mer effektiv behandling.

347
00:26:50.320 --> 00:26:56.320
Og resultatet er jo at Ahus var jo da fullt av korridorpasienter fra dag én, ikke sant.

348
00:26:56.400 --> 00:27:01.120
Når vi først skal bygge nytt sykehus her, skal vi altså bare lage ...

349
00:27:01.400 --> 00:27:04.800
Blåse det opp litt, så det blir litt mer plass.

350
00:27:04.880 --> 00:27:10.080
Det var mye fancy og flotte saker. Noe av det løste de ved å si at alle disse enerommene,

351
00:27:10.160 --> 00:27:14.240
for alle skulle få enerom på dette sykehuset, det ga seg veldig fort.

352
00:27:14.320 --> 00:27:20.880
Så det gikk fra enerom med TV og alt det flott, til - det er nok to oppkvartrom her, men ...

353
00:27:20.880 --> 00:27:27.760
Du skal jo til å flytte Groruddalen som opptaksområde fra Ahus til OUS.

354
00:27:31.400 --> 00:27:33.920
Og når det kommer til OUS, så skal man jo da ...

355
00:27:33.920 --> 00:27:39.520
For her skal man jo spare penger, så man skal bare assorbere Groruddalen i OUS

356
00:27:39.600 --> 00:27:45.200
uten å oppbemanne. Det mener jeg ikke er en dårlig idé, men den er kanskje optimistisk.

357
00:27:45.280 --> 00:27:50.160
Det kan hende at det trengs noen andre reguleringer for hva man krever av bemanning,

358
00:27:50.640 --> 00:27:52.840
for å klare å få til det, på en måte?

359
00:27:52.920 --> 00:28:00.920
Time will show. Men ja ... Nei, det er noe med denne ... Jeg vet ikke hva man skulle gjort.

360
00:28:01.420 --> 00:28:06.100
For å gjøre det annerledes, for problemet er med en gang du distribuerer makt

361
00:28:06.180 --> 00:28:10.060
og penger og ... power of the purse, liksom.

362
00:28:10.180 --> 00:28:14.380
Hvis du flytter det for langt ned, så får du misbruk på andre måter.

363
00:28:14.500 --> 00:28:18.780
Jeg vet ikke hva balansepunktet er, men man ser jo alltid problemene

364
00:28:18.860 --> 00:28:23.060
med det systemet man er i, og her er problemet i veldig høy grad.

365
00:28:23.060 --> 00:28:27.060
At beslutningene tas så jævla langt unna der skoen trykker, ikke sant.

366
00:28:27.140 --> 00:28:31.220
Og vi var inne på det ventetidsløftet i en episode eller tre siden.

367
00:28:31.700 --> 00:28:37.240
Og det er jo en stupid, politisk-skapt, syntetisk ...

368
00:28:37.380 --> 00:28:40.100
Har ingenting med sykehusdrift å gjøre.

369
00:28:40.220 --> 00:28:44.660
De la vel egentlig ned Aker sykehus òg? Hvor lenge varte det?

370
00:28:44.780 --> 00:28:48.340
Det var jo mye protester, og så la man det opp igjen.

371
00:28:48.460 --> 00:28:52.140
Og så flytta man legevakta fra Oslo sentrum opp til Aker?

372
00:28:52.260 --> 00:28:58.100
Kall det mer utilgjengelig, for det er veldig mye lettere å ta seg til sentrum

373
00:28:58.220 --> 00:29:00.220
fra alle kanter av Oslo enn å ta seg til Aker.

374
00:29:01.400 --> 00:29:04.640
For rettighetens navn skal det sies at legevakta nede i sentrum

375
00:29:04.720 --> 00:29:07.360
var litt sliten etter hvert.

376
00:29:07.440 --> 00:29:10.600
Jeg var der med en naken venninne en gang.

377
00:29:10.680 --> 00:29:15.240
Jeg måtte bare si det for å se øynene til Vegard.

378
00:29:15.320 --> 00:29:19.040
Hun var ikke helt naken også, men jeg plukket henne opp hjemme,

379
00:29:19.120 --> 00:29:22.480
for hun var dårlig, og hun var så varm at hun lå ute på balkongen

380
00:29:22.560 --> 00:29:25.520
på kald betong for å prøve å få kjølt seg ned.

381
00:29:25.600 --> 00:29:30.120
Og da var det sånn: Veit du hva, nå tror jeg kanskje jeg tar deg med på legevakta.

382
00:29:31.400 --> 00:29:34.800
Vi kjørte med taket nede, og hun satt egentlig i en båndpiss.

383
00:29:34.880 --> 00:29:39.040
Da vi kom ned til legevakta fra Grorud, satt båndpissen rundt ankla,

384
00:29:39.120 --> 00:29:43.520
for hun holdt på å koke bort. Men vi kom nå inn der.

385
00:29:43.600 --> 00:29:49.040
Midt på natta holdt venterommet på legevakta, på innsida, ikke det første venterommet,

386
00:29:49.120 --> 00:29:52.720
men det neste, det er omtrent 35 pluss grader inn der.

387
00:29:52.800 --> 00:29:56.600
Det er jo kjempetrivelig for syke mennesker å komme inn til.

388
00:29:56.680 --> 00:30:01.120
Et av problemene på legevakta er at det er ganske mange som bruker det som fastlege.

389
00:30:01.400 --> 00:30:07.200
At de skal inneha hodepinetabletter og sykemelding og det ene og det andre.

390
00:30:07.280 --> 00:30:11.920
Det skjønner jeg jo godt. Og det dreper jo akuttkapasiteten, ikke sant.

391
00:30:12.000 --> 00:30:14.960
Og alle har jo en historie om at man hadde behov for legevakta fort,

392
00:30:15.040 --> 00:30:18.480
og så sitter man og venter i fem timer.

393
00:30:18.560 --> 00:30:23.080
Og de er overarbeida der nede, og det er dårlige lokaler og der, alt, ikke sant.

394
00:30:23.080 --> 00:30:28.960
Så en av greiene som man håpet i hvert fall at skulle endre seg på Aker, var at, ironisk nok,

395
00:30:29.040 --> 00:30:31.040
litt mindre tilgjengelighet som geografer.

396
00:30:31.400 --> 00:30:35.520
Kunne føre til at man fikk litt færre av de fastlegefolka som ramla inn, da.

397
00:30:35.600 --> 00:30:40.640
Du kan ta en sånn morsom legevakthistorie der, fordi da jeg gjorde mitt forsøk

398
00:30:40.640 --> 00:30:47.440
på å bli kjendis i fjor, fikk jeg oppslag i VG med trynet mitt tredd ut

399
00:30:47.520 --> 00:30:50.600
fordi jeg hadde tryna på isen og brukket skuldra.

400
00:30:50.680 --> 00:30:55.120
Den samme morgenen var det en annen kjenning fra Lib som gikk på trynet

401
00:30:55.200 --> 00:31:00.320
i sin egen innkjørsel, omtrent samtidig med meg, men han tok kragebeinet, var det vel?

402
00:31:01.400 --> 00:31:06.200
Han tenkte bare veldig enkelt: Vent nå, jeg har forsikring gjennom jobben.

403
00:31:06.280 --> 00:31:09.000
Jeg bruker privat legevakt på Volvat.

404
00:31:09.000 --> 00:31:15.200
Halvannen time etter at han gikk på trynet, så satt han hjemme igjen.

405
00:31:15.280 --> 00:31:21.040
Halvannen time etter at jeg hadde tryna, hadde jeg gått inn døra på legevakta,

406
00:31:21.120 --> 00:31:25.040
fått første konsultasjon med mottakslege, fått utlevert smertestillende

407
00:31:25.120 --> 00:31:30.320
og leita etter en plass å sitte og vente, for det var egentlig ikke nok plass å sitte og vente på heller.

408
00:31:31.400 --> 00:31:35.200
Korridoren der med skulder som på ingen måte var spesielt grei.

409
00:31:35.280 --> 00:31:39.440
Det var den verste dagen de hadde hatt noensinne,

410
00:31:39.520 --> 00:31:44.560
og de som jobba på røntgenavdelinga der, de jobba effektivt.

411
00:31:44.560 --> 00:31:53.360
De er to stykker som jobber på røntgen, og i løpet av et arbeidsskifte på sju og en halv time,

412
00:31:53.440 --> 00:32:00.800
så gjennomførte de nesten nitti røntgenbilder, altså bilder av pasienter.

413
00:32:01.420 --> 00:32:08.980
De tok bilder av og sendte videre. Den delen fungerer effektivt.

414
00:32:09.100 --> 00:32:13.100
Det er en dag eller to hvert år som er sånn ortopedisk festdag,

415
00:32:13.220 --> 00:32:18.460
når alle brekker beina på likt. Fordi isen har lagt seg og alle skal på jobb,

416
00:32:18.580 --> 00:32:25.740
og så bare faller folk som fluer. Da er det ikke noe system som klarer å absorbere det.

417
00:32:25.860 --> 00:32:30.300
Så du var nok litt uheldig. Men du var litt debutpasient også på den nye legevakta.

418
00:32:31.400 --> 00:32:36.080
Ja, det var ikke veldig lenge. Jeg lurer på om de skifta starta opp der på nyåret

419
00:32:36.160 --> 00:32:40.340
og så tryna jeg i starten av februar eller om det var midten i februar.

420
00:32:40.360 --> 00:32:45.240
Jeg anbefaler uansett ikke å gå på trynet og ta skuldra, det var en ubehagelig opplevelse.

421
00:32:45.320 --> 00:32:48.560
Driver du med trygge inaktiviteter som å lage pod?

422
00:32:48.640 --> 00:32:50.800
Ja, det er mye bedre.

423
00:32:50.880 --> 00:32:55.200
Nei. Nav og sykehus, var det omtrent det for i dag?

424
00:32:55.600 --> 00:33:01.120
Ja. En liten slakt av velferdsstaten, det er alltid en fin halvtime. Det er god. God.

425
00:33:01.420 --> 00:33:04.900
Ok! Ha en fin dag, folkens.

426
00:33:08.600 --> 00:33:12.760
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

427
00:33:12.880 --> 00:33:17.680
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

428
00:33:17.760 --> 00:33:20.640
så er det høyt verdsatt.

429
00:33:26.940 --> 00:33:31.480
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

430
00:33:31.480 --> 00:33:35.160
Forslag, spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

431
00:33:35.280 --> 00:33:38.840
på sidelinja.transistor.fm.