WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.240
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.240 --> 00:00:14.200
Og de politiske kurvstolene ... Halloisen!

4
00:00:14.200 --> 00:00:22.660
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:35.780 --> 00:00:45.960
Og vi skal snakke litt om Trump og Canada. Canada, det eneste landet jeg har reist til uten at det var med vilje.

6
00:00:46.000 --> 00:00:50.000
Det er ... Jeg kjørte feil en gang.

7
00:00:50.080 --> 00:00:54.720
Jeg skulle til Niagara Falls, og kjørte inn et sted som jeg ikke kunne snu, og da var jeg plutselig i Canada.

8
00:00:54.740 --> 00:01:00.040
Så jeg har sett Niagara Falls fra canadisk side, men det var veldig fint, og ...

9
00:01:00.040 --> 00:01:04.240
Plutselig var det kilometer i timen istedenfor ...

10
00:01:04.320 --> 00:01:10.280
Er det i The Southpark Movie at man har denne sangen "Blame Canada"?

11
00:01:12.200 --> 00:01:15.200
Ja, og det er mange grunner til å blame Canada.

12
00:01:15.280 --> 00:01:21.480
Men kanskje akkurat nå for tiden enda flere til å blame våre venner i USA.

13
00:01:21.560 --> 00:01:24.680
Ja, jeg tror kanskje det var ...

14
00:01:24.560 --> 00:01:30.040
Jeg har sett på Canada som populært kalt "shitholl country" i noen år.

15
00:01:30.040 --> 00:01:35.840
Med Justin Trudeau har det vært så mye stygge takter fra Canada.

16
00:01:36.760 --> 00:01:42.800
Og veldig antidemokratisk, veldig glad i å bruke makt på måter som absolutt ikke er greit.

17
00:01:42.880 --> 00:01:47.200
Du er jo noen kolleger som ble litt rammet av Trudeau.

18
00:01:47.280 --> 00:01:53.240
De stengte jo bankkontoene deres, og stengte bankkontoene til de som hadde ...

19
00:01:53.320 --> 00:01:58.680
De gjorde masse sånne grep, og til og med de bankene som gjorde det, har bedt om unnskyldning.

20
00:02:00.040 --> 00:02:06.000
Bare for å nevne en annen viktig ting.

21
00:02:06.080 --> 00:02:14.000
Man holdt jo på å innføre sånne future crime-lover, hvor du kunne bli ...

22
00:02:14.080 --> 00:02:19.920
Få en reaksjon på ting du kanskje kunne kommet til å gjøre.

23
00:02:20.000 --> 00:02:25.000
Lenger tilbake i tid så man at de begynte å ...

24
00:02:25.080 --> 00:02:28.800
Jordan Peterson blei kjent for en gang i tiden, med den tunge talen.

25
00:02:30.040 --> 00:02:33.520
Det er begrensede ytringer, det er ikke greit.

26
00:02:33.600 --> 00:02:37.680
Men det å tvinge folk til å bruke spesielle ytringer er heller ikke greit.

27
00:02:37.680 --> 00:02:43.680
Jeg husker ikke helt hva det var en TV-debatt Justin Trudeau var på.

28
00:02:43.760 --> 00:02:48.200
De snakket med publikum. Det var første gangen jeg reagerte på fyren.

29
00:02:48.280 --> 00:02:51.060
Det var da, fordi det kom et klipp av dette her.

30
00:02:51.080 --> 00:02:57.720
Hvor det er en fyr som sitter og taler sin sak, og så avbryter bare Trudeau ham midt i:

31
00:03:00.040 --> 00:03:03.440
Og så forklarer han hvilke ord han skal bruke.

32
00:03:03.520 --> 00:03:06.560
Var det pronomener? Nei, det var ikke pronomener engang.

33
00:03:06.640 --> 00:03:10.640
Jeg husker ikke helt hva det var, men det var i hvert fall han, bare avbrøt han.

34
00:03:10.720 --> 00:03:15.280
Det var ikke lov til å bruke de uttrykkene og uttrykke seg slik i Canada.

35
00:03:15.360 --> 00:03:18.560
Sånn rettferdig-taversk type oppførsel?

36
00:03:18.640 --> 00:03:21.680
Veldig rettvarsk og nesa i været. Hadde det vært meg,

37
00:03:21.760 --> 00:03:25.520
så hadde jeg vel eksplodert og fortalt fyren at han kan brenne i helvete,

38
00:03:25.600 --> 00:03:29.680
for jeg sier akkurat det jeg vil, men denne fyren blei så satt ut når han skulle kritisere noe.

39
00:03:30.040 --> 00:03:32.960
Han klarer ikke å fullføre kritikken sin ordentlig.

40
00:03:33.040 --> 00:03:38.840
Det kan være vanskeligst hvis du har med autoritetsfigurer å gjøre.

41
00:03:38.840 --> 00:03:45.080
Apropos autoritetsfigurer, Justin Trudeau har jo kanskje ikke gjort seg

42
00:03:45.160 --> 00:03:49.560
til verdens mest populære mann som statsminister i Canada.

43
00:03:49.640 --> 00:03:55.880
Utsiktene var ganske mørke, fordi det var kjent at det måtte være et valg i Canada i år.

44
00:03:55.880 --> 00:03:59.940
Justin Trudeau forsto tidlig at han kom til å tape det.

45
00:04:00.060 --> 00:04:05.700
Han trakk seg i tide, og det er jo opp til statsministeren å calle the election.

46
00:04:05.700 --> 00:04:09.500
Så det skal jo være et valg i Canada i slutten av april.

47
00:04:09.580 --> 00:04:16.100
Men Trudeau trakk seg, og overlot roret, både for partiet og for landet, til Mark Carney.

48
00:04:16.100 --> 00:04:22.180
Som har markert seg som en veldig tydelig Trump-kritiker.

49
00:04:22.180 --> 00:04:29.020
Og Trump har jo ikke akkurat markert seg som en tydelig Canada-venn, så han har kjørt på.

50
00:04:30.040 --> 00:04:35.600
Han har kalt Justin Trudeau for guvernør i Canada mange ganger.

51
00:04:35.680 --> 00:04:42.480
Og Canada for USAs 51. eller 52. stat, avhengig av rekkefølgen på Grønland og Canada.

52
00:04:42.560 --> 00:04:47.800
Jeg er også litt i tvil om de ønsker seg to senatorer fra Grønland.

53
00:04:47.880 --> 00:04:50.800
40 000 innbyggere, som ... Hva er det her for noe?

54
00:04:50.800 --> 00:04:56.800
De må jo få med seg en eller annen inn i den andre delen av Kongressen også.

55
00:04:56.880 --> 00:04:59.920
Jeg tror ikke det heller blir en republikaner fra Grønland.

56
00:05:00.040 --> 00:05:04.080
Veldig morsomt hvis Canada og Grønland kommer inn som egne delstater,

57
00:05:04.160 --> 00:05:07.440
og så har du plutselig fire demokratiske senatorer.

58
00:05:07.520 --> 00:05:12.920
Men tanken er å gjøre det sånn som de har gjort det med enkelte andre deler av verden.

59
00:05:13.000 --> 00:05:15.680
Hvor de har ikke representasjon.

60
00:05:15.760 --> 00:05:19.840
Det er vel et par landområder som er liksom en del av USA,

61
00:05:19.920 --> 00:05:24.840
men de er ikke registrert som delstater og har ingen representasjon på veien.

62
00:05:24.840 --> 00:05:28.840
Flere sånne territories som ikke har det.

63
00:05:30.080 --> 00:05:33.000
Det er Storbritannia som pusher for at de skal komme inn,

64
00:05:33.080 --> 00:05:37.880
og det handler jo om at de tror at de kommer til å vippe demokratisk, da.

65
00:05:37.960 --> 00:05:43.920
Ja, selvfølgelig. Det er jo en enkel tanke å tenke at dersom Canada hadde vært en delstat i USA,

66
00:05:44.000 --> 00:05:49.600
så ville det vært en delstat som stemte veldig demokratisk.

67
00:05:49.600 --> 00:05:52.480
Ja, ingen tvil om det.

68
00:05:52.480 --> 00:05:56.760
Det er litt sånn du skal være forsiktig med hva du ønsker deg, for du risikerer å få det,

69
00:05:56.840 --> 00:05:59.000
men det virker ikke som Trump har skjønt den tankegangen.

70
00:06:00.100 --> 00:06:06.900
Men det er jo et valg i slutten av april, et par dager etter at vi har landsmøte.

71
00:06:06.900 --> 00:06:13.500
Hvis du snakker med NRK i Canada, altså CBC, så sier de

72
00:06:13.620 --> 00:06:23.900
at det er sånn ca. 37,5 % til Karny og 37,1 til utfordreren på konservativ side.

73
00:06:24.020 --> 00:06:30.020
Han på Livier. Og det høres jo ganske tight ut.

74
00:06:30.100 --> 00:06:32.580
Vet dere hva bettingmarkedene sier?

75
00:06:32.580 --> 00:06:36.100
Jeg tipper at de gir dobbeltlåter til ...

76
00:06:36.220 --> 00:06:39.380
Ikke helt, men det er 52-44.

77
00:06:39.380 --> 00:06:45.380
Bettingmarkedene er mye sikrere på at Mark Karny lander som valgt statsminister

78
00:06:45.500 --> 00:06:48.900
etter valget i 28. april.

79
00:06:49.020 --> 00:06:54.820
Nå er det litt som i Norge, at det er partiet som velger statsministeren i Canada også.

80
00:06:54.940 --> 00:06:59.980
Hvis vi skal holde sammenligninger med Norge, så var det litt sånn at ja ja, Arbeiderpartiet ...

81
00:07:00.080 --> 00:07:05.480
Ikke et skikkelig løft da Jens kom tilbake. Sånn er det vel litt her også.

82
00:07:05.560 --> 00:07:08.920
Karny er en vesentlig mer kompetent fyr.

83
00:07:09.000 --> 00:07:13.640
På bakgrunn både fra Bank of England og den canadiske sentralbanken.

84
00:07:13.760 --> 00:07:17.840
Han har pusha meg godt på skole og i det hele tatt hatt tunge stillinger.

85
00:07:17.920 --> 00:07:24.000
Men hvis du spør en del folk på høyresiden i Canada, så er han bare en trudeau

86
00:07:24.080 --> 00:07:29.880
med mer gjennomføringskraft, men med de samme grunnleggende tankene om ting.

87
00:07:30.140 --> 00:07:34.480
Jeg vet ikke om jeg vil si det er spesielt positivt.

88
00:07:34.620 --> 00:07:39.740
Jeg ville iallfall ikke stemt på en fyr som er trudå på steroider, om du kan kalle det det.

89
00:07:39.860 --> 00:07:45.620
Kan jo gjøre noe, kan noe, ja. Jeg kjenner jo godt til det.

90
00:07:45.740 --> 00:07:47.780
Siden det er snakk om en fagøkonom,

91
00:07:47.900 --> 00:07:54.300
kjenner jeg godt til at det er mange fagøkonomer som er sosialdemokrater.

92
00:07:54.420 --> 00:07:58.260
Jeg syns jo det er rart, men ... Som som fagholk.

93
00:08:00.120 --> 00:08:04.000
Økonom, så syns du de er rare. Men alle kan gjøre opp sin mening.

94
00:08:04.000 --> 00:08:08.440
De må gjerne ha sin mening, men vi vet alle rundt bordet her:

95
00:08:08.520 --> 00:08:12.120
Hvem av fagøkonomene som har rett? Stemmer det.

96
00:08:12.200 --> 00:08:17.800
Det Mark Carney har markert seg på, er jo at han har rettet seg opp i ryggen

97
00:08:17.880 --> 00:08:23.400
og gitt Trump fingeren. Det skal han jo få for, det er faktisk den rette måten å håndtere det på.

98
00:08:23.480 --> 00:08:29.080
All mulig kreditt for det. Jeg syns jo dette opplegget til Trump er ganske useriøst.

99
00:08:30.160 --> 00:08:38.160
Men generelt, ikke sånn svenskene har rett: Toll er tull.

100
00:08:38.180 --> 00:08:44.620
Og hvis man skal tro Trumps kompetente talerør, hans visepresident Vance,

101
00:08:44.740 --> 00:08:47.900
så er jo poenget bare at de har behandlet oss urettferdig i mange år.

102
00:08:47.980 --> 00:08:51.820
Nå svarer vi med samme mynt. Skjerp dere, så skjerper vi oss.

103
00:09:00.160 --> 00:09:04.080
De har funnet noen ting de kan trampe i bakken med?

104
00:09:04.080 --> 00:09:10.400
Ja, de har gjort det. For de har jo sagt at "det er ikke sikkert vi skal ha så mange jagerfly av dere".

105
00:09:10.480 --> 00:09:13.720
Vi kan se oss om etter andre å kjøpe jagerfly fra, vi.

106
00:09:13.800 --> 00:09:17.640
Og det er nok en betydelig ... Det er ikke flere arbeidsplasser i USA,

107
00:09:17.720 --> 00:09:20.520
sånn som det Trump er så opptatt av.

108
00:09:20.600 --> 00:09:29.720
Kanskje en bra ting også ... Nå er ikke jeg noen fagmann på det militære, men jeg fikk jo inntrykk av at noe ...

109
00:09:30.160 --> 00:09:33.280
Av beveggrunnene for å velge 35 i Norge,

110
00:09:33.360 --> 00:09:39.440
det var forholdet til USA ... Si at vi er besties, liksom.

111
00:09:39.440 --> 00:09:43.040
Hvis du går tilbake til den gangen det ble vedtatt ...

112
00:09:43.100 --> 00:09:50.000
Saab trakk jo sitt tilbud, for de sa at det er ikke vits i å delta i forhandlingene.

113
00:09:50.080 --> 00:09:55.560
Alt blir bare skreddersydd for å passe til USA, fordi man er ute etter å kjøpe av USA.

114
00:09:55.640 --> 00:10:00.040
Det er liksom politisk. Så de trakk seg jo, for de var jo mer ...

115
00:10:00.160 --> 00:10:04.440
Og skulle legge inn anbud, men det er ikke noe vits i.

116
00:10:04.520 --> 00:10:09.320
Eurofighter gjorde vel omtrent det samme og sa: Nei, dette er ikke noe vits i.

117
00:10:09.440 --> 00:10:13.720
Dere skal ha fly fra USA, da hadde det vært mer ærlig å si det rett ut.

118
00:10:13.840 --> 00:10:20.840
Så det Canada har gjort, er at de har i utgangspunktet bestilt 88 F-35 fra USA.

119
00:10:20.960 --> 00:10:26.920
Det er ikke så ulikt Norge, egentlig? Nei, vi er vel på 52, tror jeg.

120
00:10:27.040 --> 00:10:30.040
Så vi er jo sånn sett ikke kjempestor forskjell.

121
00:10:30.160 --> 00:10:37.520
Jeg tror vi nesten har fått alle F-35-ene levert, så vidt jeg har forstått.

122
00:10:37.600 --> 00:10:39.760
Man mangler et par stykker, tror jeg.

123
00:10:39.840 --> 00:10:44.840
F-35-en kommer i flere utgaver. Den vi heter, er vel Lightning 2.

124
00:10:44.920 --> 00:10:47.680
Den er ikke til å fly ...

125
00:10:47.760 --> 00:10:52.960
Alle heter Lightning 2, men vi har F-35A, av luftforsvarsvarianten.

126
00:10:53.040 --> 00:10:57.200
Den skal ikke kunne lette å lande som et helikopter, f.eks.

127
00:10:57.280 --> 00:10:59.880
Det er et vanlig jagerfly. Så har du B.

128
00:11:00.380 --> 00:11:03.700
Som er sånn marine-greie.

129
00:11:03.820 --> 00:11:08.300
Det vil si short takeoff vertical landing, tror jeg.

130
00:11:08.300 --> 00:11:13.660
Du tar av med mer vekt, så du har litt runway, og så kan du lande igjen vertikalt

131
00:11:13.780 --> 00:11:17.200
fordi du har sluppet bombene og brukt opp drivstoffet.

132
00:11:17.200 --> 00:11:21.800
Og så har du C-varianten, som er hangarskip-versjon,

133
00:11:21.800 --> 00:11:27.500
der du har forsterket understell og sånn for å lande på hangarskip.

134
00:11:27.620 --> 00:11:30.100
Du lander ganske hardt på hangarskip.

135
00:11:30.160 --> 00:11:33.480
Du skal ned, og så skal du stoppe fryktelig fort.

136
00:11:33.560 --> 00:11:37.800
Jeg tror det bare er Storbritannia som bestiller de versjonene fra dette,

137
00:11:37.880 --> 00:11:41.960
og USA, så alle andre kjøper F-35A, inklusiv i Canada.

138
00:11:42.080 --> 00:11:47.440
Du som er sånn gammel flyvåpenmann, hvor er det blitt av de gamle Harrierne?

139
00:11:47.520 --> 00:11:50.200
Pleier ikke britene å lage sine egne fly?

140
00:11:50.280 --> 00:11:58.800
Jo, og man kan jo lure på det. Nå er det klart at den F-35B erstatter Harrierens funksjonalitet.

141
00:12:00.160 --> 00:12:04.360
Ja, og det var jo fantastisk teknologi for sin tid.

142
00:12:04.440 --> 00:12:07.560
Men jeg mener Harrieren ble utvikla på 60-tallet.

143
00:12:07.640 --> 00:12:12.040
Jeg har stått i veien, holdt jeg på å si, når en Harrier har stått rolig, snudd

144
00:12:12.120 --> 00:12:15.320
og dratt av gårde med ... vekk fra meg.

145
00:12:15.400 --> 00:12:20.760
Det var ... Det brøt noen støygrenser, og det gjorde ganske vondt i brystet

146
00:12:20.840 --> 00:12:24.400
når den dro av gårde fra noen 200 meter framover nå.

147
00:12:24.480 --> 00:12:29.800
En utrolig imponerende maskin. Det som er den opprinnelige Harrieren ...

148
00:12:30.180 --> 00:12:34.840
Lydmuren en gang. Så det er jo en sånn ... Litt sånn Lada ...

149
00:12:34.860 --> 00:12:40.580
Hvis du ser på det som et jagerfly spesifikt ... Senere versjoner bryter vel lydmuren,

150
00:12:40.700 --> 00:12:46.540
men ikke med så mye. Men de hadde jo stor suksess i Falklandskrigen.

151
00:12:46.540 --> 00:12:52.780
Det var jo Sea Harriers som stakk ned til Falklandsøyene

152
00:12:52.900 --> 00:12:59.060
og kjempet mot argentinske ... Jeg tror det var den opprinnelige, den der Mirage 3.

153
00:13:00.180 --> 00:13:04.060
Det som heter Mirage F1, som er det som går til Ukraina nå.

154
00:13:04.180 --> 00:13:07.100
Det er veldig fransk, er det ikke det? Ja, ja, ja!

155
00:13:07.220 --> 00:13:12.860
Det var jo for sin tid også et fantastisk fly. Spesielt Mirage F1, som Ukraina får.

156
00:13:12.980 --> 00:13:15.860
Litt sånn samme generasjon som F16.

157
00:13:15.980 --> 00:13:23.900
Men veldig stilig. Det som skjer i Canada nå, er at de har betalt for de 16 første F-35.

158
00:13:23.900 --> 00:13:29.100
Vurderer nå å droppe resten av ordren, slik Portugal også meldte at de vurderte.

159
00:13:30.240 --> 00:13:37.960
Hvis du får 16 enheter av et jagerfly, gir det mening?

160
00:13:38.040 --> 00:13:42.480
Det er i hvert fall utrolig kostbart å gjøre det på den måten.

161
00:13:42.560 --> 00:13:48.840
Det er kostbart, men hvis Trump fortsetter i samme sporet, så er det verdt det.

162
00:13:48.920 --> 00:13:53.240
Om ikke annet, så er det en reell stor trussel.

163
00:13:53.320 --> 00:13:58.120
Hvis du sier 50 jagerfly, hvor mange milliarder eller dollar blir det?

164
00:14:00.260 --> 00:14:06.620
Ja, så 88 jagerfly blir vel 8-9 milliarder dollar, et eller annet sånt, nå i innkjøpskost.

165
00:14:06.740 --> 00:14:12.220
Og så er jo da selvfølgelig problemet med F-35, at de er utrolig dyre i drift.

166
00:14:12.340 --> 00:14:16.060
Liksom 40 000-50 000 dollar i timen for flytimen, ikke sant.

167
00:14:16.060 --> 00:14:21.700
Krever så mye vedlikehold for å vedlikeholde den derre stealth-coatinga.

168
00:14:21.700 --> 00:14:26.900
Og det er så mange sårbare deler og annet som må vedlikeholdes,

169
00:14:27.020 --> 00:14:29.900
så du har en enorm vedlikeholdsbyrde på disse flyene.

170
00:14:30.240 --> 00:14:32.440
Jo, produsenten tjener store penger på.

171
00:14:32.440 --> 00:14:38.360
Så det er klart at det er ... Så både salgsmarkedet og ettermarkedet vil jo ...

172
00:14:38.440 --> 00:14:43.320
Det vil jo gjøre vondt for de, og det vil jo garantert være sånn

173
00:14:43.400 --> 00:14:48.000
hvis de plutselig ikke selger like mange fly lenger, så må de jo si opp folk.

174
00:14:48.080 --> 00:14:54.080
Og du kan gjerne si litt sånn objektivt at det du gjerne sammenligner med, er franske Rafale,

175
00:14:54.160 --> 00:14:58.440
eller europeiske Eurofighter Typhoon, eller svenske Gripe.

176
00:15:00.260 --> 00:15:05.540
Og alle de tre er jo litt sånn objektivt sett dårligere fly enn F-35, ikke sant.

177
00:15:05.660 --> 00:15:10.140
Og alle sammen koster omtrent det samme som F-35, så det fremstår som en sånn ...

178
00:15:10.260 --> 00:15:13.300
Hvorfor i alle dager vil du ikke kjøpe F-35 hvis det koster det samme?

179
00:15:13.300 --> 00:15:17.100
Ikke sant, den Gripen ... Jeg vet ikke, 85 millioner dollar eller noe sånt,

180
00:15:17.220 --> 00:15:20.300
og så betaler du 100 for et betydelig bedre stealth-fly?

181
00:15:20.480 --> 00:15:23.660
Men det er bare at driftskostnaden er tigangeren på F-35.

182
00:15:23.780 --> 00:15:30.140
Og fleksibiliteten er lavere, det er høyere krav til landingsstripe, mindre ... Masse greier.

183
00:15:30.320 --> 00:15:32.760
Som peker i retning av Gripen. Hvis du skal ha et sånt ...

184
00:15:32.760 --> 00:15:35.720
Vi trenger bare å få jobben gjort-forsvar.

185
00:15:35.840 --> 00:15:41.480
Hvis du er billigere å drifte, så har du råd til å kjøpe flere fly og ha flere fly i lufta.

186
00:15:41.600 --> 00:15:48.040
Det er noe med det ... Og hvis flytimene dine koster, hvis det er det som driver kostnaden,

187
00:15:48.080 --> 00:15:53.320
så er det klart at et av de problemene til Russland i Ukraina for tiden, er at pilotene deres

188
00:15:53.440 --> 00:15:56.680
har så få flytimer, for det er dyrt å fly. Det betyr at de er ganske uerfarne.

189
00:15:56.800 --> 00:15:59.200
Har du en Gripen som koster deg 4000-56000-8000 dom dagen,

190
00:16:00.300 --> 00:16:05.140
kontra en F-35 som koster deg 40-50 000 dollar i timen å fly,

191
00:16:05.220 --> 00:16:08.100
så er det klart at da får du flere flytimer på Gripen.

192
00:16:08.180 --> 00:16:11.780
Så du får flinkere piloter, og de er mer koordinerte og mer rutinerte.

193
00:16:11.860 --> 00:16:16.820
Det går inn i det svenske forsvarskonseptet også, for det skiller seg fra resten av Nato.

194
00:16:16.900 --> 00:16:21.060
Er du pilot i et hvilket som helst Nato-land bortsett fra Sverige,

195
00:16:21.140 --> 00:16:25.940
så er det forventede karriereløpet ditt at du er på en skvadron, flyr der i tre år,

196
00:16:26.020 --> 00:16:29.020
så blir du flyttet til en annen skvadron, blir et annet oppdrag en stund,

197
00:16:30.300 --> 00:16:34.460
og så blir du skvadronsjef, og da sitter du mer på kontor,

198
00:16:34.540 --> 00:16:36.460
og så blir du oberst, og så blir du ...

199
00:16:36.540 --> 00:16:39.700
Plutselig er du på et sånt generalsnivå, og du skal ikke inn i noen flymaskin igjen.

200
00:16:39.780 --> 00:16:41.500
Du kaster jo bort en del ressurser.

201
00:16:41.580 --> 00:16:47.820
I Sverige så er konseptet at du blir ansatt ved en skvadron,

202
00:16:47.900 --> 00:16:49.820
som du jobber ved hele karrieren din.

203
00:16:49.820 --> 00:16:53.940
Du begynner der når du er et par og tjue, og så går du om pensjon når du er et par og førti.

204
00:16:54.020 --> 00:17:00.020
Hva er fordelen med den måten å gjøre det på? At du får en enorm samkjøring av den skvadronen.

205
00:17:00.300 --> 00:17:04.100
Og du kjenner lokale forhold, og Sverige er jo et forsvarsforsvar.

206
00:17:04.180 --> 00:17:07.700
Så de skal ta imot russerne på eget territorium.

207
00:17:07.780 --> 00:17:14.100
Og det at pilotene kjenner alle kroker og vinkler og daler og hva det nå er

208
00:17:14.180 --> 00:17:19.220
i sitt område, og de har en fighter som du kan lande på en fylkesvei med,

209
00:17:19.300 --> 00:17:25.700
og du har en sånn gelenderwagen, nesten, som kan kjøre ut med noe vernepliktig,

210
00:17:25.780 --> 00:17:30.020
som kan vedlikeholde og refuele og re-aiere.

211
00:17:30.300 --> 00:17:33.780
Å armere det flyet på ti minutter, og så er du oppe i lufta igjen,

212
00:17:33.860 --> 00:17:36.740
og du vet hvor du er og du vet alt som skjer i området,

213
00:17:36.820 --> 00:17:41.060
og du kjenner alle du flyr sammen med og er kjent med i 20 år, det gir mening.

214
00:17:41.140 --> 00:17:46.020
I tillegg har du da så mye mer flytimer og så mye mer evne i det flyet.

215
00:17:46.100 --> 00:17:49.400
Jagerfly handler jo om å fly på marginene og grensene hele tiden.

216
00:17:49.420 --> 00:17:54.140
Ja, da har vi alle mannfolk her, og så ville de ikke gått på ski, der.

217
00:17:54.220 --> 00:17:59.220
Men jeg regner med at du som har bakgrunn fra luftforsvaret, Vegard, du ...

218
00:18:00.300 --> 00:18:06.300
Hvilke kandidater er det man har hvis man skal kjøpe et jagerfly i våre dager?

219
00:18:06.380 --> 00:18:12.100
Realistisk sett, F-35 ... Så har du Eurofighter Typhoon,

220
00:18:12.180 --> 00:18:17.500
som er et paneuropeisk prosjekt. Storbritannia lener seg på det tyngst.

221
00:18:17.500 --> 00:18:21.260
Så har du Frankrike, som produserer sin Rafale.

222
00:18:21.340 --> 00:18:27.140
Og så har du Sverige, som produserer gripen. Det er alternativene i praksis.

223
00:18:27.220 --> 00:18:30.180
Åpenbart er det ikke noe alternativ å kjøpe noe russisk.

224
00:18:30.300 --> 00:18:33.540
Nei, eller kinesisk, for kineserne lager sine egne jagerfly nå.

225
00:18:33.620 --> 00:18:36.620
Men jeg tror ikke vi skal baseres på det ellers.

226
00:18:36.700 --> 00:18:39.660
Det tror jeg vil "rubbe some people the wrong way".

227
00:18:39.740 --> 00:18:43.740
Ja, det er én ting, men jeg er ikke sikker på om de kinesiske jagerflyene er ...

228
00:18:43.820 --> 00:18:49.220
De gir fine offisielle tall, men jeg stoler ikke mest på kinesiske militære myndigheter!

229
00:18:49.300 --> 00:18:55.020
Det kan du si. Og så er selvfølgelig det andre problemet at russerne ville solgt til oss.

230
00:18:55.100 --> 00:19:00.220
For det ville avsløre hemmeligheter om sitt militære til oss, som er en potensiell fiende.

231
00:19:00.320 --> 00:19:05.440
Det samme gjelder andre veien. Vi snakket om luftverninnkjøp i Tyrkia,

232
00:19:05.460 --> 00:19:10.000
der de kjøpte S-400 fra Russland. Da får du ikke noe F-35,

233
00:19:10.120 --> 00:19:14.640
for S-400 skal ikke se en F-35 før det er krig,

234
00:19:14.640 --> 00:19:18.600
for å avlede hva radarsignaturen er.

235
00:19:20.280 --> 00:19:26.600
Og så kan du selvfølgelig diskutere hva som er fordelen til disse ulike fighterne.

236
00:19:26.780 --> 00:19:30.840
F-35 er et genuint femtegenerasjonsprosjekt.

237
00:19:30.860 --> 00:19:36.460
Det er stealth og det er sensor fusion, er de to store tingene.

238
00:19:36.580 --> 00:19:38.020
Hva betyr sensor fusion?

239
00:19:38.020 --> 00:19:44.540
Det betyr egentlig bare at flyet er utstyrt med veldig mange sensorer.

240
00:19:44.660 --> 00:19:47.140
Og det er jo tilfellet i moderne krigføring.

241
00:19:47.140 --> 00:19:53.420
Men poenget er at fra alle ulike kilder så komprimeres dette til ett bilde for piloten.

242
00:19:53.540 --> 00:19:56.700
Så når du er pilot i dette flyet, så har du en ...

243
00:19:56.780 --> 00:20:01.020
Fra 10 eller 12 eller 20 eller 35 ulike kilder.

244
00:20:01.140 --> 00:20:06.060
Og det trenger ikke å være i flyet ditt engang. Det kan være fra en CV90 på bakken.

245
00:20:06.180 --> 00:20:11.100
Alt blir komprimert inn i ett bilde, et situasjonsoverblikk for piloten,

246
00:20:11.220 --> 00:20:18.060
så du har et uovertruffent overblikk over slagfeltet som pilot i en F-35.

247
00:20:18.060 --> 00:20:21.860
I tillegg så er du relativt usynlig for radar.

248
00:20:21.980 --> 00:20:26.660
Selvsagt ikke helt usynlig, men det som er problemet med et stelt fly,

249
00:20:26.760 --> 00:20:30.040
er at du kan ses på langbølget radar.

250
00:20:30.120 --> 00:20:33.040
Så russerne kan vite sånn røflig at du er i dette området,

251
00:20:33.120 --> 00:20:37.600
men de kan ikke lock on to you. De kan ikke sende et missil og si: "Skyt på det flyet".

252
00:20:37.600 --> 00:20:42.240
Da må du ha kortbølget radar, og det er det som ikke klarer å låse seg på.

253
00:20:42.320 --> 00:20:44.760
Du må komme så nære at du får en varmesignatur.

254
00:20:44.840 --> 00:20:49.800
Jo, det er akkurat det. Så det er ikke før du er skikkelig nærme, at du kan begynne å skyte på det flyet.

255
00:20:49.880 --> 00:20:55.400
Og da er det ofte for seint, fordi alt er BVR, Beyond Visual Range, these days.

256
00:20:56.720 --> 00:21:02.300
FM og 30 har den fordelen. Det eneste reelle femtegenerasjonsalternativet.

257
00:21:02.420 --> 00:21:05.580
Definert ved Sensor Fusion og Stealth.

258
00:21:05.700 --> 00:21:11.940
Og så har du Rafal og Eurofighter, som opprinnelig egentlig er samme fly.

259
00:21:12.000 --> 00:21:16.200
Det var et paneuropeisk prosjekt, og så ble franskmennene mugne.

260
00:21:16.320 --> 00:21:21.200
Og de laget Rafal, og Eurofighter ble sin egen versjon.

261
00:21:21.200 --> 00:21:26.320
Franskmennene skulle ha hangarskiplanding og en del greier som de ville tilpasse.

262
00:21:26.780 --> 00:21:33.300
Det er jo ... Så Eurofighter har den store fordelen at motoren er produsert i Europa.

263
00:21:33.300 --> 00:21:38.460
Så du er ikke avhengig av USA. Og det er en fantastisk dogfighter.

264
00:21:38.580 --> 00:21:43.000
Veldig manøvrerbart, lang rekkevidde, stor våpenkapasitet, alt det der.

265
00:21:43.000 --> 00:21:49.020
Rafal har samme fordelene, bare bitte litt mindre, fordi de er tilpasset hangarskip.

266
00:21:49.040 --> 00:21:54.540
Så det er litt mer multirolle enn Eurofighter. Men det er liksom greia der.

267
00:21:56.780 --> 00:22:01.540
Halvgenerasjon pluss, pluss, pluss, fordi de har også utmerket sensor fusion,

268
00:22:01.540 --> 00:22:06.820
men de er ikke stealth. Og så har du gripen, som har som sine primære fordeler

269
00:22:06.940 --> 00:22:13.100
at de er kjemperimelige og enkle i drift. De har full sensor fusion,

270
00:22:13.120 --> 00:22:19.580
og så har de en sånn EW-kapasitet som er uten sidestykke.

271
00:22:20.400 --> 00:22:22.780
Hva betyr det? Electronic Warfare.

272
00:22:22.860 --> 00:22:26.660
Så det de gjør istedenfor stealth, er å forvirre motstanderen.

273
00:22:26.780 --> 00:22:31.540
De kan sende ut signaler som sier: "Jeg er her borte, til høyre."

274
00:22:31.620 --> 00:22:37.300
Og de kan sende en radarsignatur tilbake til radaren som peker radaren i feil retning.

275
00:22:37.340 --> 00:22:44.460
Eller de kan lage en boble rundt seg som gjør det umulig å si om det er ett fly eller ti.

276
00:22:44.580 --> 00:22:48.140
Så den der EW-tilnærmingen er en sånn:

277
00:22:48.140 --> 00:22:52.500
I stedet for å gjemme oss for fienden, så forvirrer vi fienden.

278
00:22:52.620 --> 00:22:56.580
Og du kan sende falske signaler tilbake og si at jeg er et missil og ikke et fly.

279
00:22:56.780 --> 00:22:59.900
Når det gjelder driftskostnaden, så må jeg jo si

280
00:22:59.980 --> 00:23:04.460
at jeg syns det er vanskelig å se at ikke gripen er en good business proposal.

281
00:23:04.580 --> 00:23:07.500
Du liker gripen, du? Jeg må innrømme det.

282
00:23:07.620 --> 00:23:12.780
Jeg mener å ha fått med meg at det er ganske bra manøvreringsevne på det flyet også.

283
00:23:12.900 --> 00:23:19.220
Ja, de har jo disse canard-winglets foran som gir dem litt sånn "dogfighting ability".

284
00:23:19.220 --> 00:23:25.380
Problemet er selvfølgelig at du mister også veldig mye hastighet hvis du svinger fort.

285
00:23:26.840 --> 00:23:31.960
Det er nok en vurderingssak. Og F-35 er ikke en "dogfighter".

286
00:23:31.980 --> 00:23:38.740
Og det har jo vært litt latterliggjort underveis. At mac-1,6 imponerer jo ingen, ikke sant?

287
00:23:38.880 --> 00:23:42.160
Men hele poenget til F-35 er at du skal aldri møte fienden.

288
00:23:42.180 --> 00:23:49.580
Men det var jo et interessant poeng. Hvis du skulle si hva poenget er

289
00:23:49.700 --> 00:23:54.260
med alle disse ulike modellene, hva ville du sagt?

290
00:23:54.380 --> 00:23:56.660
Til de ulike fighterne? Ja.

291
00:23:56.780 --> 00:24:00.500
F-35 er åpenbart "stealth" og "censor fusion".

292
00:24:00.580 --> 00:24:03.860
"Gripen" er enhver elektronisk krigføring-greie.

293
00:24:03.940 --> 00:24:09.460
Så hvis du er i en krigssituasjon, da, hva er greia med F-35?

294
00:24:09.540 --> 00:24:14.960
Er det sånn at du flyr skjult, så leverer du missilen, og så flyr du hjem igjen?

295
00:24:14.980 --> 00:24:17.980
Ja. Fienden dør før de ser deg.

296
00:24:17.980 --> 00:24:26.500
Og "gripen", f.eks.? Så ... realistisk sett ...

297
00:24:26.780 --> 00:24:35.680
Hvis du kunne fått, igjentenkt verden, moderne fightere til Ukraina ...

298
00:24:35.680 --> 00:24:41.100
Ville du ønsket deg F-35 eller "Gripen"? Jeg vet ikke, men det vet sikkert du.

299
00:24:41.220 --> 00:24:48.780
Poenget er at du får litt større slagkraft, litt større våpenkapasitet og mye sånt

300
00:24:48.900 --> 00:24:55.140
med F-35, men du har også veldig mye høyere krav til infrastruktur, vedlikehold og andre ting.

301
00:24:55.260 --> 00:24:56.700
Mye mer nedetid.

302
00:24:56.780 --> 00:25:02.740
Og du krever et mye større apparat rundt deg. Hvis du har Gripen, så har du et moderne fly

303
00:25:02.860 --> 00:25:09.860
som kan lande på en jævla motorvei og bli vedlikeholdt av sju vernepliktige i en Jeep.

304
00:25:09.980 --> 00:25:15.380
Da er spørsmålet: Hva passer din situasjon? Hvis du er i Ukraina, er jeg overbevist om

305
00:25:15.500 --> 00:25:21.860
at du er bedre tjent med Gripen enn med F-35, eller F-16 for den del, for F-16 har de samme kravene.

306
00:25:21.980 --> 00:25:26.540
Du må ha en helt ren rullebane, kan ikke ha noe singel eller noe skrot som går opp.

307
00:25:26.760 --> 00:25:29.560
Motoren som ligger lavt under, da har du ødelagt hele flyet.

308
00:25:29.560 --> 00:25:34.080
Og veldig lett for Russland å ta ut ... Bare bombe de flystripene som er rydda

309
00:25:34.160 --> 00:25:36.040
og rensa og lange nok og alt det der sånn.

310
00:25:36.040 --> 00:25:40.040
Mens med en Gripen, så er hver motorvei en potensiell flybase, ikke sant.

311
00:25:40.040 --> 00:25:46.240
Så for Ukraina tror jeg det er relativt åpenbart at igjen, hvis du kunne velge fritt, Gripe.

312
00:25:46.320 --> 00:25:50.520
Hvis du er USA, så er det relativt åpenbart at det er F-35 du vil ha,

313
00:25:50.600 --> 00:25:56.640
fordi du har så stor overmakt i utgangspunktet og du setter premissene for slagfeltet. Eller hvis du er Europa,

314
00:25:56.780 --> 00:26:04.260
på amerikansk nivå hva angår koordinasjon og overblikk, så er det F-35.

315
00:26:04.380 --> 00:26:09.260
Fordi da er du usynlig for fienden. Du tar dem ut før de ser deg.

316
00:26:09.380 --> 00:26:13.660
Så på en måte kan du si at da griper en det ...

317
00:26:13.680 --> 00:26:21.940
Den sånne geriljavåpenet, mens F-35 er imperier, slår tilbake i våpenet.

318
00:26:22.020 --> 00:26:25.700
Jepp. Eksakt, tror jeg. Så det er ... Ja.

319
00:26:26.720 --> 00:26:29.900
Og så kan man vurdere hva man trenger i sin nasjon.

320
00:26:30.020 --> 00:26:34.540
Brasil har vurdert at vi trenger gripen. Colombia vurderte at de trenger gripen.

321
00:26:34.540 --> 00:26:39.580
Men fordi gripen har amerikansk motor, så sa USA at de ikke fikk eksportere til Colombia.

322
00:26:40.420 --> 00:26:43.660
Det ble ingen eksportdeal der. Der har du en av fordelene med Eurofighter.

323
00:26:43.680 --> 00:26:45.680
At det er en europeisk produsert motor.

324
00:26:45.820 --> 00:26:51.180
Ja, så motor kunne man jo tenkt seg var en generell enighet, da, på en måte.

325
00:26:51.300 --> 00:26:54.460
Ja, man kunne tenkt seg det. Sånn er det ikke.

326
00:26:56.760 --> 00:27:00.560
Gjett om de sitter og tenker på det døgnet rundt, hele tiden,

327
00:27:00.640 --> 00:27:06.560
siden 20.10: Hvordan i helvete kan vi få en ny motor inn i dette flyet?

328
00:27:06.640 --> 00:27:09.760
Det som er fordelen med å bytte motor ...

329
00:27:09.840 --> 00:27:12.000
Du får en annen karakteristikk,

330
00:27:12.080 --> 00:27:15.920
men det er relativt enkel oppskolering for en pilot å bytte motortype.

331
00:27:20.640 --> 00:27:27.320
Men en av de imponerende tingene med Gripen, er at den er bygd rundt motoren, åpenbart.

332
00:27:27.320 --> 00:27:32.680
Motoren, åpenbart, men det tar én time å bytte motor på en gripen, ute i skogen.

333
00:27:32.800 --> 00:27:40.720
Du kan lande det jævla flyet på en fylkesvei med sju vernepliktige, og de kan bytte motor på flyet ditt på en time.

334
00:27:40.840 --> 00:27:47.200
Da er det ganske mye greier som er satt opp for at dette skal fungere, med de verktøyene du har.

335
00:27:47.320 --> 00:27:52.080
Da er det ikke hyllevare den motoren som kommer inn, ikke sant.

336
00:27:52.200 --> 00:27:56.200
Jeg skjønner det, men hvis du klarer det, så skulle du tenke deg at det var mulig.

337
00:27:57.300 --> 00:28:01.300
Ja, definitivt. Og begrepet her som man har med seg,

338
00:28:01.380 --> 00:28:04.700
er jo det som man kaller for strategisk autonomi.

339
00:28:04.780 --> 00:28:10.060
Hvis det blir trøbbel, og nå som det begynner å bli noen sprekker i alliansen med USA også,

340
00:28:10.140 --> 00:28:12.940
så må du faktisk produsere det innenlands.

341
00:28:12.940 --> 00:28:16.940
Det er jo det Frankrike alltid har gjort. Bygger sitt eget hangarskip, sine egne jagerfly,

342
00:28:17.020 --> 00:28:21.140
sine egne atomvåpen. Storbritannia, fullstendig avhengig av USA.

343
00:28:21.220 --> 00:28:25.140
Det er amerikanske leveransemekanismer, det er amerikanske raketter.

344
00:28:27.300 --> 00:28:33.100
Mens Frankrike har faktisk den autonomien. De meldte seg ikke ut av Nato,

345
00:28:33.180 --> 00:28:36.940
men de meldte seg ut av Nato-kommandoen under de Gaulle på 60-tallet.

346
00:28:36.940 --> 00:28:41.980
Og kom tilbake igjen for 15 år siden, eller noe. Men det handler jo om den autonomien.

347
00:28:42.060 --> 00:28:46.380
Og hele Nato i Europa er fullstendig avhengig av amerikansk kommando og kontroll.

348
00:28:46.380 --> 00:28:49.700
Fordi man har ikke den kapasiteten på arbeidsk side.

349
00:28:49.700 --> 00:28:54.700
Men nå forsvant vi. Kan vi si at vi tok en liten avsporing fra Canada nå?

350
00:28:57.300 --> 00:29:02.300
Vi snakker fransk i VV Canada også, sånn at man kan skjønne ...

351
00:29:02.380 --> 00:29:08.700
Det òg. De som er på fransken sin der borte, er veldig på fransken.

352
00:29:08.780 --> 00:29:14.740
Et annet spørsmål enn F-35 er den Kill-switch-greia som man har begynt å mase om.

353
00:29:14.820 --> 00:29:20.300
Det er bare tull, ikke sant? Det er ikke noe Kill-switch på flyet.

354
00:29:20.380 --> 00:29:25.220
Men de kan slutte å levere deler? De kan slutte å levere deler og software.

355
00:29:27.300 --> 00:29:29.900
Ikke ubrukelig, men nesten ubrukelig.

356
00:29:29.900 --> 00:29:32.940
Det lød jo litt som en Kills-switch-greie, da.

357
00:29:32.940 --> 00:29:35.980
Jo, men det er nesten det, ikke sant?

358
00:29:36.060 --> 00:29:39.180
Så det er ikke en bryter som Trump kan bare skru av og si:

359
00:29:39.260 --> 00:29:41.860
"Nå er flyene deres mursteiner".

360
00:29:41.940 --> 00:29:47.100
Men for reell bruk over tid må du bevare et godt forhold til USA.

361
00:29:47.180 --> 00:29:53.540
Med Trump som president og en veldig sterk avhengighet til den derre 35 ...

362
00:29:53.540 --> 00:29:57.180
Skal vi si industrikonglomerat....

363
00:29:57.340 --> 00:30:02.740
Fordi en del av Norge har jo flagget sitt på sida av alle 35 sammen med en del andre land

364
00:30:02.900 --> 00:30:07.980
som er sånn prosjektmedlemmer. Og det betyr jo at det er en del deler og en del greier

365
00:30:08.140 --> 00:30:13.100
til 35 som kommer fra Kongsberg og fra Nam og fra ulike norsk industri, ikke sant.

366
00:30:13.100 --> 00:30:18.100
Og det er jo en del av dealen med en sånn greie. Og det er jo der Sverige og Saab og Gripen

367
00:30:18.260 --> 00:30:23.300
har gjort det veldig bra, fordi de er veldig åpne for å bygge fabrikker i andre land, ikke sant.

368
00:30:23.460 --> 00:30:25.940
De er veldig åpne for å ikke ha vilkår knyttet til noe bra.

369
00:30:27.320 --> 00:30:31.280
Nå har dere kjøpt jagerfly, dere bruker det som dere vil,

370
00:30:31.400 --> 00:30:33.400
vi har ikke noe forbehold.

371
00:30:33.400 --> 00:30:38.040
Og industriavtaler og lokal produksjon og sånn er stort sett greit å få til.

372
00:30:38.160 --> 00:30:41.320
FMA30, ikke så greit å få til, man setter sammen i USA,

373
00:30:41.440 --> 00:30:47.920
men at Kongsberg, for eksempel ... Vi snakket om pingvinmissiler,

374
00:30:48.040 --> 00:30:52.240
og etterfølgerne der er Naval Strike Missile, og det som nå blir hetende

375
00:30:52.360 --> 00:30:57.240
Joint Strike Missile, er jo norskprodusert og norskutviklet. Og det er primære.

376
00:30:57.380 --> 00:31:01.580
Våpenet til FMA35, for alle nasjoner.

377
00:31:01.600 --> 00:31:07.720
Men siden vi har litt Canada, litt F-35, litt militær osv.,

378
00:31:07.800 --> 00:31:11.520
og så er jo Trump veldig kåt på Grønland.

379
00:31:11.600 --> 00:31:17.280
Og de har til og med mumla om at nei, vi må bare ta det.

380
00:31:17.360 --> 00:31:22.600
Det er kanskje på tide at noen europeiske land går sammen og sier til Danmark:

381
00:31:22.680 --> 00:31:26.160
At vet du hva, nå kan dere be om å fjerne militærbasen sin.

382
00:31:26.240 --> 00:31:27.380
Og vi kommer til å bemanne den.

383
00:31:27.380 --> 00:31:30.420
Det er plass til å si ifra at dette er greit, ja.

384
00:31:30.500 --> 00:31:35.140
Litt av problemet er at man blir så redd for å tråkke USA på tærne,

385
00:31:35.220 --> 00:31:37.500
så USA bare tråkker videre på tærne.

386
00:31:37.580 --> 00:31:41.420
Jeg tror ikke Trump respekterer folk som blir veike.

387
00:31:41.500 --> 00:31:45.740
Pell dere vekk fra Grønland, vi bemanner dere sjæl!

388
00:31:45.820 --> 00:31:49.820
Så kan dere bli der borte dere er, for nå har dere tråkka over grensa.

389
00:31:49.900 --> 00:31:52.100
Det hadde vært på sin plass.

390
00:31:52.180 --> 00:31:56.100
Da kan Norge sende over et par FMA30, og svenskene kan sende over 230.

391
00:31:57.380 --> 00:32:03.340
Og så slår bare Trump av den kill-switchen, og så står det to sånne ...

392
00:32:03.420 --> 00:32:07.500
Ja, da får vi sende bare Eurofighter og Wiggen, da.

393
00:32:07.580 --> 00:32:12.140
Wiggen! Nei, Sab. Gripen her han heter nå.

394
00:32:12.220 --> 00:32:15.020
Den gode, gamle Sab Wiggen.

395
00:32:15.100 --> 00:32:19.100
Det hadde vært moro, det òg. Ja, ja.

396
00:32:19.180 --> 00:32:26.300
Apropos det, vi snakker om ulike jagerfly. Da Norge fikk F-16, mente noen ...

397
00:32:27.380 --> 00:32:32.380
I motsetning til den gamle, var det F-5 noen brukte før?

398
00:32:32.460 --> 00:32:36.380
Ja. Hva het den? Freedom Fighter.

399
00:32:36.460 --> 00:32:40.460
Den hadde egenskapene at den fløy jævlig fort.

400
00:32:40.540 --> 00:32:43.180
Ja, og lite og lett å manøvrere.

401
00:32:43.260 --> 00:32:48.140
Jeg har vært på flyshow og sett Freedom Fighter fly, og det er heftig.

402
00:32:48.220 --> 00:32:54.060
Det er gøy å se den dra over stripa og vrenge av gårde. Men F-16 ser jo ikke dårligere ut.

403
00:32:54.140 --> 00:32:56.140
Nei da, jeg har en onkel som fløy i F.

404
00:32:57.380 --> 00:33:02.900
Som fortalte litt sånne historier fra On The Line.

405
00:33:02.980 --> 00:33:06.420
Jeg tror faktisk jeg har tre historier fra ham.

406
00:33:06.500 --> 00:33:10.620
Én ting er at du snakker om noe som heter operativ risiko.

407
00:33:10.700 --> 00:33:15.100
Som er hvis du flyr visuelt i et jagerfly og er overlydshastighet,

408
00:33:15.180 --> 00:33:20.580
så er det ikke så jævla mye du får gjort for å korrigere kurs.

409
00:33:20.580 --> 00:33:24.940
Og så skal du fly taktisk, og så er du nede i dalfører og sånn ...

410
00:33:27.700 --> 00:33:33.500
Ingen krasja, men det var bare flaks.

411
00:33:38.500 --> 00:33:44.740
Det skal jo godt gjøres å treffe med det, faktisk. Men den risky situasjonen er helt absurd.

412
00:33:44.820 --> 00:33:50.740
Utfordringa di er at bak sånne fly ... Jo større eller jo raskere du flyr,

413
00:33:50.820 --> 00:33:53.540
mer såkalt "møkkete" luftvåler bak.

414
00:33:53.620 --> 00:33:57.300
Når du møter et annet fly, så er det ikke sikkert at det manøvrerer

415
00:33:57.700 --> 00:34:00.140
Helt sånn som du egentlig vil.

416
00:34:00.220 --> 00:34:03.140
Du er fullstendig fucking fast ferdig med å være i den lufta,

417
00:34:03.220 --> 00:34:07.660
for du kommer i 1000 km i timen, og du er liksom et millisekund i den.

418
00:34:07.740 --> 00:34:12.580
Vi snakker om pingviner her, så jeg har en liten elektote å fortelle selv.

419
00:34:12.820 --> 00:34:16.620
I min førstegangstjeneste var jeg brannmann på Haakonsvern,

420
00:34:16.700 --> 00:34:20.420
nå som jeg var i marinen. "Dakkakk".

421
00:34:20.500 --> 00:34:26.660
Det som var artig med det, var at ... Det er artig-artig, det var feil ord.

422
00:34:27.740 --> 00:34:31.860
Men et interessant fenomen var hvis det var tordenvær.

423
00:34:31.940 --> 00:34:35.740
Da gikk brannalarmen alle mulige steder.

424
00:34:35.860 --> 00:34:41.500
Eksempelvis så var det sånn at hvis det var tordenvær, så var det typisk brannvær.

425
00:34:41.620 --> 00:34:47.580
"Men gå på pingvinlageret, så du måtte hoppe i brannbilen og kjøre av gårde."

426
00:34:48.480 --> 00:34:55.480
Jeg husker jeg ikke var så veldig stressa over det, men det burde kanskje vært det.

427
00:34:57.700 --> 00:35:03.980
Jagerflyvere er jo unge menn, og de syns det er gøy med fart og action.

428
00:35:04.060 --> 00:35:09.260
Og presse grenser og alt det der. Så snakket han om at å komme tilbake

429
00:35:09.340 --> 00:35:15.060
på skvadronen i Norge, og du har jo ganske mye autonomi som jagerflyver ...

430
00:35:15.140 --> 00:35:20.900
Så snakket han om at en av de tingene som var jævlig moro som jagerflyver,

431
00:35:20.980 --> 00:35:26.340
det var å gå ned lavt over vannet. Bare ligge og coaste på vannet.

432
00:35:27.700 --> 00:35:31.180
En fantastisk vannstripe som sto opp bak deg.

433
00:35:31.260 --> 00:35:36.780
Det er så jævlig mye fart og trykk og alt sammen, så du får en ordentlig fontene bak.

434
00:35:36.780 --> 00:35:41.980
Han snakket om at han og en skvadronkompis hadde flydd over Femunden.

435
00:35:42.060 --> 00:35:47.220
Og så tenkte de: Faen heller, vi kjører på! Så hadde de gått ned og laget den derre vannsøyla.

436
00:35:47.220 --> 00:35:55.580
Så snakket de om at han så foran seg en sånn fyr i en jævla fiske, som var ute og fiska i en sånn liten robåt!

437
00:35:57.700 --> 00:36:03.500
Du kan jo ikke gjøre noe annet enn å frese over denne fyren med den vannsøyla.

438
00:36:03.580 --> 00:36:06.460
Dette skjønner jo mannosfæren vårt.

439
00:36:06.540 --> 00:36:10.580
Jeg vet om et sted til de har drevet med det der, men med F-16.

440
00:36:10.580 --> 00:36:14.540
Det er den gangen vi hadde flybase på Kjevik.

441
00:36:14.620 --> 00:36:20.740
Du skal jo fly ordentlig og ikke gjøre noe tull, men tror du kanskje de var litt mer romslige

442
00:36:20.820 --> 00:36:26.660
enn det instruksene tilsa? Bortenfor der de tar av, ligger badestranda.

443
00:36:27.700 --> 00:36:30.780
Så det var veldig mange som lå på badestranda, og så kom det jo F-16

444
00:36:30.900 --> 00:36:32.980
som letta og tok av, og de gjorde det der.

445
00:36:33.100 --> 00:36:35.580
Og så kjørte de og rulla litt og gjorde litt sånn.

446
00:36:35.700 --> 00:36:43.660
Der var det egentlig litt sånn flyshow hver dag, bl.a. med å lage vannsøyle under takeoff.

447
00:36:43.660 --> 00:36:49.460
Det er tydeligvis noe som har blitt med, for det gjorde de oppe på nærmere 90-tallet,

448
00:36:49.580 --> 00:36:51.140
eller i hvert fall midten av 80-tallet.

449
00:36:51.260 --> 00:36:55.500
Jeg hørte en sånn sist en fra onkelen min, som ... Jeg husker ikke hvilken topp det var,

450
00:36:55.620 --> 00:36:57.580
Men en eller annen fjelltopp i Norge.

451
00:36:57.720 --> 00:37:01.880
Hvor det var veldig artig for jagerpiloter å stupe ned

452
00:37:02.000 --> 00:37:06.000
og så gå opp langs fjellet og forsvinne utover fjelltoppen.

453
00:37:06.000 --> 00:37:11.720
Og at de hadde gjort det, og at det uforvarende hadde vært noen turister på toppen

454
00:37:11.840 --> 00:37:16.360
som hadde fått dette jagerflyet omtrent i trynet og ble stående igjen.

455
00:37:16.380 --> 00:37:22.520
Men ok, artig. Men vi snakket om Gripen og svensk flyindustri,

456
00:37:22.640 --> 00:37:26.320
et land med ti millioner innbyggere som holder seg med egen jagerflyproduksjon.

457
00:37:27.700 --> 00:37:33.180
Og vi var inne på Canada i stad. Og jeg tror alle nordmenn har hørt om Little Norway?

458
00:37:33.260 --> 00:37:38.380
At norske jagerpiloter ble utdannet i Canada. Og det var ikke bare norske.

459
00:37:38.460 --> 00:37:42.860
Det var polske og britiske og franske og fra alle mulige land.

460
00:37:42.940 --> 00:37:48.460
Inklusiv mange amerikanere. Vet dere hvor mange jagerpiloter som ble utdannet i ...?

461
00:37:48.540 --> 00:37:52.340
Eller hvor mange piloter, er det kanskje riktig å si?

462
00:37:52.420 --> 00:37:56.620
Jeg må gjette på 10 000. Sånn 130 000. Utdanna i Canada under andre verdenskrig.

463
00:37:57.720 --> 00:38:05.760
Så Canada hadde en sånn veldig ... Hva skal vi si ... luftforsvarstradisjon

464
00:38:05.840 --> 00:38:10.640
da de kom ut av andre verdenskrig, og de begynte å produsere jagerfly på 50-tallet.

465
00:38:10.640 --> 00:38:17.680
De produserte det som het The Canuck, CF-100, ble produsert i ganske mange eksemplarer.

466
00:38:17.760 --> 00:38:22.160
Og det var et av de første overlydsflya, som ordentlig jetjager.

467
00:38:22.280 --> 00:38:27.640
Og så laget de noe som het Arrow på slutten av 50-tallet, som bare ble ...

468
00:38:27.720 --> 00:38:31.360
Produsert i noen få eksemplarer, og så la de ned hele industrien.

469
00:38:31.360 --> 00:38:35.480
Og Canada er et ganske mye større land enn Sverige. Og så kan man jo spørre seg:

470
00:38:35.600 --> 00:38:41.520
Hvordan var det lurt? Fordi Sverige har jo nå vunnet seg minus motoren, som vi snakket om i sted,

471
00:38:41.520 --> 00:38:47.440
så har Sverige en sånn strategisk autonomi hva angår jagerfly, og de har et verdensklasse jagerfly,

472
00:38:47.560 --> 00:38:51.600
som andre land er villige til å kjøpe, og de kan produsere så mye av det de vil.

473
00:38:51.600 --> 00:38:54.640
Hadde Canada vært bedre tjent med å produsere dette selv, istedenfor å låse seg så tett til USA,

474
00:38:57.700 --> 00:38:59.900
er mitt avslutningsspørsmål til dere.

475
00:38:59.980 --> 00:39:06.020
Man ber jo om å velge klokt for 100 år siden, holdt jeg på å si.

476
00:39:06.100 --> 00:39:10.500
Akkurat per i dags dato, ja. Men det er ikke et problem,

477
00:39:10.580 --> 00:39:16.860
annet enn at de kanskje har tapt en industri som de kunne tjent gode penger på.

478
00:39:16.940 --> 00:39:21.900
Ja, for det er tre år og ni måneder igjen av Trumps presidentskap.

479
00:39:21.980 --> 00:39:26.340
Hvis vi forutsetter at vans ikke får åtte år etter det, må man jo tro.

480
00:39:27.700 --> 00:39:33.500
Clinton, Obama, Biden, Harrys for den del ... type politikere.

481
00:39:33.580 --> 00:39:38.140
Det er mulig du ikke har fått med deg, men vet du hvem som anses å være størst

482
00:39:38.220 --> 00:39:41.420
til kandidaten til Demokratene ved neste vestlandsvalg?

483
00:39:41.500 --> 00:39:44.660
Bernie! Bernie er blitt for gammel.

484
00:39:44.660 --> 00:39:48.660
De snakker om ham, han blir vel 87 eller noe sånt når han stiller til valg.

485
00:39:48.740 --> 00:39:51.940
Den kandidaten som er mest fremtredende nå,

486
00:39:52.020 --> 00:39:55.220
som nærmest blir pekt på som litt sånn leder og sånn ...

487
00:39:57.700 --> 00:40:03.100
Da vet jeg ikke om man har mer lyst til å være tilknytta USA de fire eller åtte årene.

488
00:40:03.100 --> 00:40:08.220
Det er et kjent fenomen at ... Det var jo problemet til Harris.

489
00:40:08.300 --> 00:40:11.900
At hun ble aldri testet mot andre kandidater.

490
00:40:11.980 --> 00:40:16.540
Takk for at du nevnte det, for jeg har helt glemt Harris.

491
00:40:16.620 --> 00:40:21.060
Ja, hun var presidentkandidat i 2024.

492
00:40:21.140 --> 00:40:26.340
Litt sånn middelaldrende dame, snakka rart, gjentok seg selv veldig mye.

493
00:40:27.700 --> 00:40:32.900
På den annen side er det kanskje bedre enn det de har fått der borte.

494
00:40:32.980 --> 00:40:40.660
Apropos ... Jeg skjønner ikke helt hvorfor demokratene insisterer på

495
00:40:40.740 --> 00:40:43.700
å ta disse merkelige kandidatene sine og pushe i front.

496
00:40:43.780 --> 00:40:47.740
De må da ha noen som er litt mer oppegående og fungerende enn det?

497
00:40:47.820 --> 00:40:53.340
Litt mer moderate? Men de klarte altså å ende opp med Biden i 2020.

498
00:40:53.420 --> 00:40:56.620
Harris i 2024 som erstatning for Biden?

499
00:40:57.720 --> 00:41:01.920
Clinton i 2016 ... Jeg mener Obama var en bra kandidat,

500
00:41:02.000 --> 00:41:08.440
selv om han var en dårlig president. Men John Kerry i 2004, Al Gore i 2000 ...

501
00:41:08.560 --> 00:41:14.400
Politiske prosesser er jo ikke nødvendigvis sånn rasjonelle ...

502
00:41:14.520 --> 00:41:18.960
Nei, og de er i hvert fall ikke definert for å finne mine favoritter!

503
00:41:19.080 --> 00:41:23.660
Uansett politisk utgangspunkt, må du lete etter noen som er kompetente.

504
00:41:23.680 --> 00:41:26.640
Og de menneskene må jo finnes.

505
00:41:27.720 --> 00:41:32.160
Det er mye som tyder på at det kan vi kalle markedssvikt i politikken.

506
00:41:32.280 --> 00:41:38.440
Sånn at de beste kandidatene faller ned. Eller politisk svikt i politikken, vil jeg si.

507
00:41:38.560 --> 00:41:42.000
Det underbygger det også med den nye valgloven i Norge.

508
00:41:42.000 --> 00:41:49.000
Skal vi si at det var sånn cirka i mål, eller? God dag.

509
00:41:52.460 --> 00:41:56.620
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,

510
00:41:57.720 --> 00:42:01.600
Om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

511
00:42:01.600 --> 00:42:05.160
så er det høyt verdsatt.

512
00:42:11.880 --> 00:42:16.560
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

513
00:42:16.680 --> 00:42:23.520
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.