WEBVTT

2
00:00:00.140 --> 00:00:20.980
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse

3
00:00:24.040 --> 00:00:27.600
Men for politisk hjemløse og folk som akkurat har vært på landsmøte.

4
00:00:30.060 --> 00:00:35.260
Regjeringen er problemet ...

5
00:00:38.820 --> 00:00:43.180
Rundt bordet: Trond Sørensen, Arne Eidshagen, og meg selv, Vegard Nøttnæs.

6
00:00:43.260 --> 00:00:46.460
Og litt Dominic Frisbee, sånn i begynnelsen.

7
00:00:49.500 --> 00:00:56.260
Merker meg at alle høres så glade og fornøyde ut, og har så godt humør, sånn idet du begynner i innspillingen?!

8
00:00:57.320 --> 00:01:00.040
Jeg syns det var et veldig vellykket landsmøte. Hyggelig både på dagen og kvelden.

9
00:01:00.040 --> 00:01:05.440
Det var hyggelig både på dagen og på kvelden. Ikke alle beslutningene gikk den retningen

10
00:01:05.520 --> 00:01:09.200
vi kanskje hadde trodd og forventet på forhånd.

11
00:01:09.640 --> 00:01:13.600
Men når det nå en gang er som det er, så er det også greit.

12
00:01:13.680 --> 00:01:17.680
For å ta kontroversen i det: Vi trodde vi skulle legge ned partiet på dette landsmøtet,

13
00:01:17.760 --> 00:01:22.000
og det ble det ikke flertall for. Det betyr at partiet skal drive videre.

14
00:01:22.000 --> 00:01:38.860
Den godeste Moelsfelle-liberaleren, så sa han vel at her er det noen som har gjort en dårlig jobb med å overtale folk i forkant. Det er ikke ofte, men det hender at jeg er enig med ham, og dette skal jeg være helt ærlig: Dette er en av de gangene.

15
00:01:39.280 --> 00:01:43.600
Dette var kanskje et tilfelle hvor vi syntes at hva man skulle beslutte,

16
00:01:43.680 --> 00:01:48.560
var temmelig opplagt. Vi tenkte at det ga seg litt selv.

17
00:01:48.640 --> 00:01:53.880
Jeg syns beslutningen var veldig åpenbar. Overrasket over at folk har et ønske

18
00:01:53.960 --> 00:01:59.920
om å stille opp på den måten de nå impliserer at de har. Men det er helt ok for min del.

19
00:02:00.360 --> 00:02:18.560
Det er alt i orden hos meg.

20
00:02:18.580 --> 00:02:24.860
Jeg aner at her kan vi få en litt uenigheter rundt bordet, det blir bra.

21
00:02:24.980 --> 00:02:30.060
Fordi jeg, i motsetning til din vinkling, er min at jeg syns jeg har hørt dette her

22
00:02:30.060 --> 00:02:33.940
Jeg syns jeg har hørt dette i veldig mye festtaler før,

23
00:02:34.060 --> 00:02:38.300
hvor folk skal brette opp armene og "nå skal vi trå til" og "nå skal vi".

24
00:02:38.420 --> 00:02:44.340
Vi skjønner at det har vært tungt, men "nå skal vi". Og helt ærlig, disse menneskene som jeg har hørt snakke sånn før,

25
00:02:44.460 --> 00:02:50.020
de minner meg nemlig om et annet norsk parti. Og vi har en egen jingle for det norske partiet.

26
00:02:50.060 --> 00:02:54.620
Svampmelk, som er vann som lyver om å være ...

27
00:03:00.040 --> 00:03:04.080
Alle de som lovte at de skulle gi en time i uka, det var egentlig bare én.

28
00:03:04.080 --> 00:03:07.440
Jeg tipper at han kommer til å snitte på ti minutter.

29
00:03:07.520 --> 00:03:11.280
Og at det kommer til å være i form av Facebook-aktivitet.

30
00:03:11.360 --> 00:03:17.840
Beklager, jeg har ingen tro på at det er noen som kommer til å brette opp armene over tid.

31
00:03:17.920 --> 00:03:24.560
Det kommer til å bare suge ut folk tomme for ressurser og krefter og ork og innsatsvilje,

32
00:03:24.640 --> 00:03:26.720
og troen på noe nytt senere.

33
00:03:26.800 --> 00:03:28.960
Det kan kanskje være verdt å gjenta problemstillingen.

34
00:03:30.040 --> 00:03:34.840
For eventuelt nye lyttere, eller hva vi skal kalle det.

35
00:03:34.920 --> 00:03:38.000
Vi er litt på innsiden av problemstillingen selv.

36
00:03:38.080 --> 00:03:42.400
Så er det lett å snakke om ting som man ikke har gitt detaljene på.

37
00:03:42.480 --> 00:03:44.680
Men det henger sammen med den nye valgloven,

38
00:03:44.760 --> 00:03:48.560
som har gjort det vanskelig for partier å komme med i andre runde.

39
00:03:48.560 --> 00:03:51.760
Og i vårt tilfelle så gjelder jo det liberalistene,

40
00:03:51.840 --> 00:03:55.760
som nå enten har stått mellom valg og ikke stiller til valg,

41
00:03:55.840 --> 00:03:59.040
eller å hente inn 40 000 underskrifter, som er en tøff jobb.

42
00:04:00.060 --> 00:04:02.780
For ikke å si umulig.

43
00:04:02.820 --> 00:04:08.020
Det må riktignok sies at på landsmøtet var Per Sandberg tilbake.

44
00:04:08.100 --> 00:04:12.020
Han mente at han ofte fikk over 100 000 likes på Facebook.

45
00:04:12.100 --> 00:04:15.220
Han var sikker på om dette var så kjempevanskelig.

46
00:04:15.300 --> 00:04:18.980
Hvis du mente det var enkelt, så synes jeg du skulle stilt opp

47
00:04:19.060 --> 00:04:21.420
på det første landsmøtet, det ekstraordinære.

48
00:04:21.500 --> 00:04:24.420
Og så skulle du sagt det der. Sorry, Per, men ...

49
00:04:24.500 --> 00:04:32.580
Slik det så ut i mitt hode, var det den naturlige responsen på dette å si ifra til ...

50
00:04:33.800 --> 00:04:39.120
at dette var ikke noe greit, og så stenger vi butikken.

51
00:04:39.200 --> 00:04:43.200
Og så blir det ikke noe stemme på noen til neste valg.

52
00:04:43.280 --> 00:04:47.560
Og bare for å presisere videre på den valgloven,

53
00:04:47.640 --> 00:04:52.080
det sentrale punktet ... For du kan fortsatt stifte nye partier,

54
00:04:52.160 --> 00:04:56.160
og det er relativt greit. Samle inn 5000 underskrifter fra hvor som helst,

55
00:04:56.240 --> 00:04:57.960
og så får du stille i hele landet.

56
00:05:00.040 --> 00:05:05.280
Har stilt til valg og har lyst til å fortsette. Det er der du møter på denne motbakken.

57
00:05:05.360 --> 00:05:10.880
Det er en rekke nye partier som kommer til å stille liste ved stortingsvalget i år.

58
00:05:10.960 --> 00:05:14.840
Hvis jeg skal ta fra minnet, så har du jo Generasjonspartiet.

59
00:05:14.920 --> 00:05:21.720
Du har jo Ensomhetspartiet. Og så har vi noe fred og fordragelighet ...

60
00:05:21.800 --> 00:05:26.560
Og så er det den ... Det gamle Helsepartiet også, ja.

61
00:05:30.060 --> 00:05:33.380
Vitsefraksjonen som Industripartiet stiller.

62
00:05:33.500 --> 00:05:38.100
Og så er det noen som kaller seg et eller annet som Vi.

63
00:05:38.220 --> 00:05:42.820
Så vidt jeg vet, så ble dette partiet til hun gamle P4-programlederen.

64
00:05:42.940 --> 00:05:48.580
Du sa akkurat navnet, jeg har allerede glemt det. Så vesentlig var de.

65
00:05:48.700 --> 00:05:53.060
Å ja. Helsepartiet. De gikk jo inn som en del av INP.

66
00:05:53.180 --> 00:05:59.420
Så de slo seg jo sammen, og så lærte de noe om livets realiteter ut av det.

67
00:06:00.040 --> 00:06:04.080
Gått ut igjen og startet opp på nytt igjen, med et nytt navn.

68
00:06:04.160 --> 00:06:07.600
Men det er vel de samme folkene som står bak, da.

69
00:06:07.680 --> 00:06:10.760
Det som er gøy, ny valglov og det er flere part ...

70
00:06:10.840 --> 00:06:14.720
Poenget var å redusere antall partier, og det er så vidt meg bekjent

71
00:06:14.800 --> 00:06:19.680
flere partier som stiller til valg i 2025 enn det var i 2021.

72
00:06:19.760 --> 00:06:27.760
Da ville vel lederen for valglovkomiteen ha sagt at ja, det viser jo poenget.

73
00:06:30.020 --> 00:06:35.100
Poenget deres må jo ha vært at vi ønsker oss flere bråkete, useriøse partier.

74
00:06:35.140 --> 00:06:40.020
Og ikke sånne som prøver å jobbe seriøst over tid og bygge organisasjoner med ryggrad.

75
00:06:40.100 --> 00:06:44.620
Og som ikke er gjensaktspartier. Ja, så da har de fått det som de ville.

76
00:06:44.700 --> 00:06:48.900
Jeg vil bringe opp ett lite poeng til for å illustrere distinksjonen mellom

77
00:06:48.980 --> 00:06:52.740
å drive partiet videre og stifte nytt. Hvis du skal stifte nytt i dag,

78
00:06:52.820 --> 00:06:55.540
så må du ut og samle 5000 underskrifter. Altså folk som sier:

79
00:06:55.620 --> 00:06:59.940
"Jeg syns disse bør få stille til valg." Og så får du stille i alle valgdistrikt i Norge.

80
00:07:00.040 --> 00:07:03.840
Hvis vi skal stille liste, så er det mest sannsynlig i Oslo,

81
00:07:03.920 --> 00:07:07.760
for det er der det er mest folk, mest konsentrasjon av folk for vår del.

82
00:07:07.840 --> 00:07:12.880
For å få lov å stille liste i ett valg, bare i Oslo, om vi også samler 5000 underskrifter.

83
00:07:12.960 --> 00:07:17.040
Så vi gjør samme jobben for å få stille til valg i Oslo

84
00:07:17.120 --> 00:07:21.920
som du ville måtte gjøre for å stille et nasjonalt nytt parti.

85
00:07:22.000 --> 00:07:25.920
Men én liten forskjell: Nå kan vi få signaturer av hvem som helst,

86
00:07:26.000 --> 00:07:29.000
eller andre som stiller først.

87
00:07:30.040 --> 00:07:33.520
Vi må ha unike underskrifter som ikke har signert for noe av det.

88
00:07:33.600 --> 00:07:37.680
Innenfor Oslo. Folk som har stemmerett i Oslo, må vi ha 5000 av.

89
00:07:37.760 --> 00:07:44.120
For å få stille i Oslo til stortingsvalget nå, og så til 5000 igjen til kommunevalget neste gang.

90
00:07:44.200 --> 00:07:48.720
Og de kan ikke ha signert for noen andre partier.

91
00:07:48.800 --> 00:07:53.040
Så, ja. Motbakken er reell. Rare greier, altså.

92
00:07:53.040 --> 00:07:58.960
Nei, altså, motbakken er reell, og hvis jeg skal si det så enkelt: Hadde jeg følt at det ...

93
00:08:00.080 --> 00:08:06.040
Dette var et parti som hadde driven fra før av, så hadde jeg nok sett annerledes på dette.

94
00:08:06.200 --> 00:08:12.520
Men jeg var til stede på landsmøtet i 2016, tror jeg det var, eller om det var 2017.

95
00:08:12.680 --> 00:08:17.560
Da tror jeg vi var 150 stykker som møtte opp, 110 delegater.

96
00:08:17.720 --> 00:08:20.400
Der var det mye folk, og der var det trøkk.

97
00:08:20.400 --> 00:08:26.480
Det var landsmøte over to dager, og alle kom dag to.

98
00:08:30.060 --> 00:08:32.180
Vi har tatt enkelte representanter.

99
00:08:32.180 --> 00:08:39.180
Nå var vi 39 delegater og 45 til stede totalt. Noe sånt.

100
00:08:39.300 --> 00:08:44.420
Men skal jo også sies at det var på et landsmøte som var forventet

101
00:08:44.540 --> 00:08:47.740
å skulle legge ned partiet, så du forventer jo ikke samme driven.

102
00:08:47.860 --> 00:08:49.940
Det skal sies at det kom mange flere på fest.

103
00:08:50.060 --> 00:08:53.780
Det var jo omtrent stinn brakke på Josefines.

104
00:08:53.900 --> 00:08:56.980
Det var veldig hyggelig. Det var svært god stemning.

105
00:09:00.040 --> 00:09:05.040
Vi skal lenge frem en av kveldens helter, nemlig vår egen Arne Eidshagen.

106
00:09:05.120 --> 00:09:13.960
Stor organisator og ... Du har jo ordna logistikken, bok av entertainment og ...?

107
00:09:14.040 --> 00:09:21.000
Ja, jeg ordna litt logistikk på festen, ja. Vi booket i hvert fall artistene.

108
00:09:21.080 --> 00:09:28.800
Eller det har vi kanskje gjort litt i fellesskapet, vi har jo hatt prat med Dominic Frisbee.

109
00:09:30.040 --> 00:09:34.420
Jeg har kunnet snakke med manageren hans fra før.

110
00:09:34.420 --> 00:09:40.340
Manageren har jeg snakket med flere ganger, det var egentlig en liten prosess.

111
00:09:40.420 --> 00:09:46.300
Artistene var proffe og hyggelige hele veien, så du kan tenke deg at du får folk inntil deg

112
00:09:46.380 --> 00:09:53.780
som er halvkjendiser, eller kjendiser i vår verden. At de har nesa i sky, men det har de slett ikke.

113
00:09:53.860 --> 00:09:59.700
Dominic Frisbee var nok godt kjent for de fleste, mens jeg ikke så sikker på om ...

114
00:10:00.040 --> 00:10:04.240
Den første opptredenen, om hun var ikke kjent.

115
00:10:04.320 --> 00:10:08.160
Catelyn Bailey var nok ikke kjent for noen, tror jeg.

116
00:10:08.240 --> 00:10:12.480
Det var nok ... Jeg holdt på å si det var nok litt sånn frisk pust.

117
00:10:12.560 --> 00:10:14.800
Noe annet enn det man er vant til.

118
00:10:15.400 --> 00:10:18.640
Det var veldig tydelig at vi var en tredjedel som lo høyt flere ganger.

119
00:10:18.720 --> 00:10:21.800
Og så var det to tredjedeler som satt og ... What?!

120
00:10:21.880 --> 00:10:26.000
Så langt jeg hørte fra folk, tror jeg det var litt annerledes.

121
00:10:26.080 --> 00:10:29.920
De to, Dominic Frisbee og Catelyn Bailey, har veldig ulykkesshow.

122
00:10:30.040 --> 00:10:35.040
Det ene Catelyn sitt er "Horse Eye View", 10 000 års historie med sexarbeidere

123
00:10:35.120 --> 00:10:37.760
fra en sexarbeiders perspektiv.

124
00:10:37.840 --> 00:10:41.240
Bare for å forklare igjen, så vi har lyttere med oss:

125
00:10:41.320 --> 00:10:46.560
Katelyn Bailey er en sånn standup-komiker og sexarbeiderrettighetsaktivist.

126
00:10:46.640 --> 00:10:49.840
Jeg vil si at hun er en veldig morsom foredragsholder,

127
00:10:49.920 --> 00:10:55.800
mer enn hun er standup-komiker. Hun holder et foredrag og en historieleksjon,

128
00:10:55.880 --> 00:10:59.960
og hun har masse morsomme poenger og vitser på veien.

129
00:11:00.060 --> 00:11:05.060
Hvis du hadde sendt henne på en standup-scene, kan det bli tungt.

130
00:11:05.180 --> 00:11:09.660
Da bør du ha det rette publikum, kanskje ikke 97 % menn.

131
00:11:09.780 --> 00:11:15.900
Det stemmer. Jeg tror nok at mange av spøkene hennes retter seg mot kvinner.

132
00:11:16.020 --> 00:11:21.260
Jeg var jo på Josefine før alle andre, fordi jeg skulle vært til stede

133
00:11:21.380 --> 00:11:25.500
hvis det var noe de trengte å prate med dem om.

134
00:11:25.620 --> 00:11:29.620
Jeg blir stående og prate med henne, og så kommer det tre damer her i kveld.

135
00:11:30.040 --> 00:11:34.040
Jeg så bare øynene og bare: Shit!

136
00:11:34.120 --> 00:11:36.880
Ok, det har jeg ikke testa før, faktisk.

137
00:11:37.260 --> 00:11:40.940
Det tror jeg var en lærerik opplevelse for henne.

138
00:11:41.020 --> 00:11:43.980
Hun lurer på hvordan mensenspøkene mine går nå.

139
00:11:44.080 --> 00:11:46.980
Det er ikke sikkert alle fanger de.

140
00:11:47.080 --> 00:11:52.880
Jeg syns det gikk fint, og så ble det en fin kontrast til Domniks mer lettsindige show.

141
00:11:52.960 --> 00:11:58.960
Å velge de to artistene var nok helt klart tenkt å være en type ...

142
00:12:00.040 --> 00:12:08.040
Det er jo litt sånn at ... ja, vi liberalister, vi har lite grann ...

143
00:12:08.120 --> 00:12:13.520
Hva skal vi si, frimarkeds ... kanskje det du tenker på en sånn høyreside-side.

144
00:12:13.600 --> 00:12:17.200
Men så har vi også den sosialt aksepterende siden.

145
00:12:17.280 --> 00:12:23.880
Maksimal toleranse-greia, som gjør at vi føler at vi er på lag med mer marginale grupper.

146
00:12:23.960 --> 00:12:28.960
Det var noe annet jeg observerte som var litt sunt med akkurat det.

147
00:12:30.040 --> 00:12:35.320
Hun var komiker, ferdig med det, hun hadde ikke en politisk side.

148
00:12:35.320 --> 00:12:37.680
Det var vel hennes tilnærming.

149
00:12:37.760 --> 00:12:41.600
Men allikevel, så, jeg vet jo at vi har jo medlemmer i partiet

150
00:12:41.600 --> 00:12:44.760
som er mer konservative enn ...

151
00:12:44.780 --> 00:12:49.440
De er politisk liberale, og så er de mer konservative i livsførselen.

152
00:12:49.520 --> 00:12:55.320
Og likevel så ser jeg liksom at ok, men de sitter nå og har

153
00:12:55.400 --> 00:12:59.920
en rolig, fornuftig samtale om tingenes tilstand og verden, i etterkant.

154
00:13:00.040 --> 00:13:03.840
Både Dominic og Katelyn ble jo igjen på festen til langt på natt.

155
00:13:03.920 --> 00:13:06.000
Ja, gjorde hederlig innsats begge to.

156
00:13:06.080 --> 00:13:10.040
Katelyn var litt forsiktig med alkoholen, det var ikke Dominic!

157
00:13:10.120 --> 00:13:14.840
Veldig god stemning på både han og kyberlisten, for min del.

158
00:13:14.920 --> 00:13:17.880
Du fikk med deg hvorfor hun var det?

159
00:13:17.880 --> 00:13:19.980
Nei, jeg vet aldri hva som ...

160
00:13:20.080 --> 00:13:24.280
Nei, hun fortalte hun var gravid. Så gratulerer, Katelyn.

161
00:13:24.360 --> 00:13:28.640
Var det offentlig informasjon vi la ut nå? Ja.

162
00:13:30.040 --> 00:13:33.440
Lykkelige omstendigheter, da. Det var hyggelig.

163
00:13:33.520 --> 00:13:37.600
Jeg var imponert over hvordan hun ble, for hun var ordentlig jetlagd.

164
00:13:37.680 --> 00:13:41.520
Hadde merket at hun hadde fløyet langt østover og var ganske sliten.

165
00:13:41.600 --> 00:13:46.120
Hun hadde en tøff stedhjul. Innpå morgenen og show på kvelden.

166
00:13:46.200 --> 00:13:49.560
Hun jobba for penga, for å si det sånn.

167
00:13:49.640 --> 00:13:53.000
Og så skulle hun fly videre til Island i etterkant.

168
00:13:53.080 --> 00:13:58.680
Jeg tror vi har fasilitert mye muligheter for henne.

169
00:14:00.040 --> 00:14:03.240
Når hun først fikk anledning til å komme til Norge,

170
00:14:03.320 --> 00:14:07.320
så kunne hun ta møter med noen der. Hun kunne fly videre til Island.

171
00:14:07.400 --> 00:14:12.680
Så jeg føler at vi har gitt henne en "bank for the bucks" her.

172
00:14:12.760 --> 00:14:17.800
Du og jeg, Trond, vi var jo fulle og glade og hadde med oss mikrofon.

173
00:14:17.880 --> 00:14:20.680
Vi satte oss ned og pludra litt med Katelyn også, vi.

174
00:14:20.760 --> 00:14:26.880
Jeg og Vegard tok med oss en gledespike og gikk på bakrommet.

175
00:14:30.000 --> 00:14:35.700
En serie, "Horse Eye View", som var fantastisk. Tusen takk.

176
00:14:35.780 --> 00:14:40.780
Kan du fortelle oss en summari? Hva handler showet om?

177
00:14:40.920 --> 00:14:45.960
Jeg dekket 10 000 år med historie fra en sexarbeiders perspektiv.

178
00:14:46.120 --> 00:14:52.200
Og mange historiske anekdoter og holdninger mot kvinner gjennom historien.

179
00:14:52.200 --> 00:14:59.960
Og det var tankeprovoserende for meg, for jeg har ikke tenkt i de retningene du sa.

180
00:15:00.040 --> 00:15:05.760
Vil du gjenta noen eksempler fra showet ditt?

181
00:15:05.880 --> 00:15:09.160
Ja visst! Bakgrunnen min er i standup.

182
00:15:09.200 --> 00:15:13.280
Jeg har historiedegatt fra Charleston-kollegiet.

183
00:15:13.400 --> 00:15:19.440
Og jeg skrev min seniore tese om den økonomiske strukturen mellom 1890 og 1920,

184
00:15:19.560 --> 00:15:24.480
førte til kvinnefiendtlighet i USA, eller vår rett til å stemme.

185
00:15:24.600 --> 00:15:29.920
Og det er da min besettelse av forbindelsen mellom sexarbeiderretter og måten vi ...

186
00:15:30.060 --> 00:15:37.500
Politiets prostitusjon og dets forbindelse til kvinners frihet til å bevege seg ...

187
00:15:37.620 --> 00:15:45.100
Og jeg tror at horofobi, eller gamle ideer om sexarbeid er noe av det verste man kan gjøre.

188
00:15:45.100 --> 00:15:48.900
Det er forferdelig! Ja, det verste!

189
00:15:49.020 --> 00:15:56.420
Det er grunnlaget for kvinnehat. Og jeg vever historier fra sexarbeidere jeg beundrer.

190
00:16:00.000 --> 00:16:06.620
Veronica Franco fra Venezia, som var en av de første utgitte kvinnene i canonen.

191
00:16:06.740 --> 00:16:11.180
Og Victoria Woodhall, den første kvinnen i USA som stilte som president.

192
00:16:11.300 --> 00:16:16.140
Med historier fra mitt eget liv som kommer ut til familien som sexarbeider.

193
00:16:16.160 --> 00:16:20.540
Og den samtidige sexarbeiderrettighetsbevegelsen som jeg er en del av.

194
00:16:19.520 --> 00:16:25.600
Det jeg la merke til, var at du trakk forbindelsen mellom ...

195
00:16:25.720 --> 00:16:30.060
Du nevnte Mary og den dualistiske naturen. Hora og ...

196
00:16:30.060 --> 00:16:36.320
Horen og madonnaen. Den jomfrumoren og den angrende horen.

197
00:16:36.320 --> 00:16:41.900
Og du nevnte ideen om at de kombineres inn i samme person.

198
00:16:42.020 --> 00:16:44.480
En slags hereditær synd.

199
00:16:44.480 --> 00:16:49.780
Ja, hvis man går langt nok tilbake, til Ishtar, en av de eldste gudinnene

200
00:16:49.900 --> 00:16:55.740
fra Mesopotamia, som ble født jomfru hver morgen og gikk til sengs som hore hver natt.

201
00:16:55.860 --> 00:16:59.980
Men hun er ikke unik, nesten hvor som helst.

202
00:17:00.060 --> 00:17:06.500
Hvis man går langt nok tilbake i historien, finner man disse sex- og dødsgudinnene.

203
00:17:06.620 --> 00:17:12.420
Som er prester, prostituerte, seksuelt oppmuntrede, ofte voldelige kvinner,

204
00:17:12.580 --> 00:17:19.540
som sitter på det limiterte rommet, ved orgasme, død eller fødsel ...

205
00:17:19.660 --> 00:17:27.380
Det er kanskje pinlig å innrømme, men jeg har aldri tenkt på perspektivene du brakte.

206
00:17:30.240 --> 00:17:36.020
Og det er jo et komedieprogram, men det er et lag av alvorlighet i det hele.

207
00:17:36.020 --> 00:17:42.740
Som gjorde det veldig interessant. Så jeg lo nok ikke på de rette stedene.

208
00:17:42.860 --> 00:17:45.860
Jeg trodde det var et nydelig publikum, så jeg koste meg.

209
00:17:45.980 --> 00:17:50.020
Hvor mange ganger får du opptre for 50 burgunder?

210
00:17:50.140 --> 00:17:56.860
Det var absolutt min første opplevelse å opptre for et publikum som var 95 % menn!

211
00:18:00.040 --> 00:18:06.360
Libertarianisme er jo et mannlig domene. Jeg vet ikke nøyaktig hvorfor,

212
00:18:06.440 --> 00:18:12.600
fordi jeg ... Vel, jeg ser at du har noe å si om dette, noe som er bra.

213
00:18:12.680 --> 00:18:18.720
For jeg ville spørre deg, som libertarianer, for jeg har tenkt litt på dette,

214
00:18:18.800 --> 00:18:25.760
men jeg har ikke noe endelig svar, men det er enten så at du må gå i direksjonen av libertarianismen,

215
00:18:25.840 --> 00:18:29.920
være en slags mannlig innstilling, eller ...

216
00:18:30.000 --> 00:18:35.240
I den andre retningen kan man gå, og jeg er interessert i din mening om det ...

217
00:18:35.360 --> 00:18:42.120
Man kan si at det er radikalt, på en måte, på grunn av bølgekurven ...

218
00:18:42.240 --> 00:18:46.560
Ikke intelligens, men risikoatferd eller hva det måtte være ...

219
00:18:46.680 --> 00:18:52.840
At på kanten av radikale ideer finner man ofte menn.

220
00:18:52.920 --> 00:18:55.920
Sikkert ... Det fløy ikke med deg?

221
00:19:00.280 --> 00:19:03.640
De naturlige kjønnsanklinasjonene

222
00:19:03.760 --> 00:19:09.600
gitt hvor mye energi og innsats som har gått inn på å kritisere kvinners valg ...

223
00:19:09.600 --> 00:19:13.120
Hvis kjønnsforskjeller var så naturlige,

224
00:19:13.200 --> 00:19:18.000
ville de nok ikke måttet forsterkes så voldelig hele tiden.

225
00:19:18.080 --> 00:19:24.480
Jeg identifiserer meg ikke som libertarianer, jeg identifiserer meg som komiker.

226
00:19:22.200 --> 00:19:26.360
Det er en slags pokker over alle husene dine.

227
00:19:26.440 --> 00:19:30.060
Men jeg tror en av de tingene jeg ser en kamp med i libertarianismen,

228
00:19:30.060 --> 00:19:35.700
En kamp innen libertarianismen er dens besettelse av eiendom.

229
00:19:35.820 --> 00:19:40.340
Som er edelt og godt, men jeg syns det er viktig for oss å gjenkjenne

230
00:19:40.460 --> 00:19:46.380
at kvinner i store deler av menneskehetens historie har vært eiendom istedenfor eiendomseiere.

231
00:19:46.380 --> 00:19:52.300
Så når du snakker om frihet til å gjøre det du vil med eiendommen din ...

232
00:19:52.420 --> 00:19:59.900
Jeg elsker libertarianere, dere er en gøyal gjeng, men det er folk blant dine medlemmer ...

233
00:20:00.060 --> 00:20:02.900
Som tenker på sine koner ...

234
00:20:03.020 --> 00:20:06.340
Ikke som individer med samme rettigheter som dem,

235
00:20:07.060 --> 00:20:09.240
men heller innenfor deres kontroller.

236
00:20:09.260 --> 00:20:15.860
Og jeg må si at jeg må gjøre en konstant prosess under min normale tenkning nå,

237
00:20:15.980 --> 00:20:19.780
for du har fått meg til å tenke.

238
00:20:20.580 --> 00:20:25.740
For jeg har ikke sett mønstrene du beskrev under showet, som gjorde det veldig interessant.

239
00:20:25.860 --> 00:20:28.860
Jeg tror også vi har litt forskjell i hvordan vi tenker på eiendom,

240
00:20:30.060 --> 00:20:34.060
og hvordan du eier deg selv. Det er der eiendomsretten begynner.

241
00:20:34.260 --> 00:20:39.540
Og det skal jo gjelde alle, ikke bare meg, fordi jeg er en flott fyr.

242
00:20:39.580 --> 00:20:46.460
Ja. Jeg brukte åtte minutter på å identifisere meg som libertarianer

243
00:20:46.700 --> 00:20:52.180
før jeg hadde en øyeåpnende samtale med en leder i partiet

244
00:20:52.300 --> 00:20:57.020
som ikke støtter abortretter. Og dette er bare grunnleggende!

245
00:20:57.020 --> 00:21:00.060
Hvis du ikke kan avgjøre hvordan du kan si at du er for individuell frihet

246
00:21:00.060 --> 00:21:04.460
For individuell frihet, hvis man ikke støtter en kvinnes rettigheter.

247
00:21:04.580 --> 00:21:10.260
Det er interessant. Så jeg er på din side i dette.

248
00:21:10.380 --> 00:21:15.020
Jeg er pro abortrett. Men jeg har litt respekt for den andre oppfatningen.

249
00:21:15.020 --> 00:21:20.500
Fordi tanken er at på et eller annet tidspunkt i svangerskapet

250
00:21:20.620 --> 00:21:24.180
begynner man å administrere rettighetene til de redde.

251
00:21:24.300 --> 00:21:29.420
Og spørsmålet er virkelig på hvilket tidspunkt, for veldig få støtter abort i niende måned.

252
00:21:30.060 --> 00:21:36.240
Ja, og det er en morsom, interessant, teoretisk idé for en mann.

253
00:21:36.240 --> 00:21:39.140
Det er en veldig skapt forfatter!

254
00:21:39.260 --> 00:21:45.220
Men som kvinne, på hvilket tidspunkt i svangerskapet slutter jeg å være en hel person?

255
00:21:45.340 --> 00:21:51.340
Og hvor jeg da ikke lenger blir en individuell frihet, men i stedet en kraft?

256
00:21:51.460 --> 00:21:54.980
Og vi har utøvd så mye vold med den ideen i tankene.

257
00:21:55.660 --> 00:21:58.940
Og realiteten er at de fleste ikke tar abort.

258
00:22:00.040 --> 00:22:03.040
Jeg forstår den intellektuelle øvelsen,

259
00:22:03.160 --> 00:22:08.840
men den blir svært virkelig for oss som har mistet våre rettigheter i dets navn.

260
00:22:08.920 --> 00:22:14.440
Det er ... og trolig kommer dette fra ...

261
00:22:15.120 --> 00:22:19.600
Eller måten jeg ser det på, kommer fra et perspektiv på å være fra Norden.

262
00:22:19.680 --> 00:22:24.360
For abortdebatten her er veldig annerledes enn i USA.

263
00:22:24.440 --> 00:22:27.400
La meg ta Norge som et eksempel.

264
00:22:27.500 --> 00:22:30.040
Det har vært en veldig klar regel i mange år nå.

265
00:22:30.040 --> 00:22:34.760
Fra tolvte uke blir det mye mer komplisert.

266
00:22:34.840 --> 00:22:38.880
Det er fri abort før tolv og veldig restriktivt etterpå.

267
00:22:38.880 --> 00:22:45.040
Sammenlignet med den amerikanske debatten, hvor det ikke er noen satte grenser ...

268
00:22:45.640 --> 00:22:52.000
Vi har kriminalisert abort i 20 delstater! Kvinner blør i Parkinons! Det blir helt rart!

269
00:22:52.000 --> 00:22:55.920
Jeg tror ingen støtter den typen ...

270
00:22:56.000 --> 00:22:59.920
Bortsett fra lovgiverne som gjør det. Ja, men jeg snakker fra vår side.

271
00:23:00.060 --> 00:23:02.340
Her.

272
00:23:05.200 --> 00:23:10.480
Ja. Jeg skjønner. Så alt der borte er idioter.

273
00:23:10.560 --> 00:23:17.240
Å være imot abort i Statene er noe ganske annet enn i Norge.

274
00:23:17.320 --> 00:23:24.400
For i Norge, hvis du er imot abort, med vår nåværende lovgivning, er du veldig restriktiv.

275
00:23:24.480 --> 00:23:29.520
Mens i Statene kan du bare være imot seks eller sju måneders abort.

276
00:23:30.060 --> 00:23:34.300
Hvordan blir det til ulike dyr?

277
00:23:34.320 --> 00:23:41.820
Det kommer an på. Det fins en fantastisk dokumentar om dr. Tiller.

278
00:23:41.940 --> 00:23:47.340
Han ble skutt i kirken for noen år siden. Eller kanskje det var ti år siden.

279
00:23:47.460 --> 00:23:53.940
Men han var en av de eneste abortforbryterne i USA som ga senterme abort.

280
00:23:54.060 --> 00:23:59.940
Dokumentaren følger historien til kvinnene som ønsker den omsorgen.

281
00:24:00.040 --> 00:24:06.320
Vi har et bilde, og mange av bildene er informert av historien jeg ga dere.

282
00:24:06.520 --> 00:24:11.400
Lilith, horer og hekser og onde, manipulerende, forferdelige kvinner.

283
00:24:11.480 --> 00:24:16.760
Men det største flertallet av kvinner som søker abort,

284
00:24:16.800 --> 00:24:19.440
står overfor livsvalg.

285
00:24:19.560 --> 00:24:26.280
Eller utsikten til å føre et barn inn i denne verdenen uten noen livskvalitet.

286
00:24:26.400 --> 00:24:33.560
Nylig var det en sak i Texas om en kvinne som ikke hadde ressurser til å flykte.

287
00:24:33.640 --> 00:24:37.880
Så hun måtte føde en ikke-kvalifisert fetus.

288
00:24:37.960 --> 00:24:42.440
Hun så det barnet dø i armen sin.

289
00:24:42.480 --> 00:24:47.160
Så jeg vet ikke hva som er det mer humane valget,

290
00:24:47.240 --> 00:24:53.160
men det er ikke et valg mellom et sunt barn og en egoistisk mor.

291
00:24:53.240 --> 00:24:55.320
Det er ikke det vi snakker om.

292
00:24:56.420 --> 00:25:02.060
Hva du sa om at dette er en mannlig intellektuell øvelse.

293
00:25:02.180 --> 00:25:05.580
Så du illustrerer poengene dine.

294
00:25:05.600 --> 00:25:09.700
Når jeg ser debatten i USA, føler jeg at jeg er en ekte aborter.

295
00:25:09.840 --> 00:25:14.700
Jeg hører på Michael Nonce, og jeg er liksom abortfører inntil jeg er 22 år, eller noe.

296
00:25:14.840 --> 00:25:20.400
Og så hørte jeg folk snakke om fri abort, og greit, jeg vant et tvangsgift.

297
00:25:20.560 --> 00:25:24.680
Og jeg får følelsen av at all debatten kommer på utenforstående,

298
00:25:26.400 --> 00:25:29.800
Folk er generelt ikke politiske.

299
00:25:29.880 --> 00:25:35.460
"Hva føler jeg er greit?" Og politikken gjenspeiler ikke det.

300
00:25:35.460 --> 00:25:39.800
Ja, det er polarisering bare fordi det er debatt.

301
00:25:39.800 --> 00:25:44.160
Noe annet du oppdaget da du begynte med showet,

302
00:25:44.240 --> 00:25:49.440
var den svenske pornoavhøringen, eller "onlyfans", eller hva det nå er.

303
00:25:49.520 --> 00:25:55.360
Som er sexkjøpsforbudet. Ja.

304
00:25:56.420 --> 00:26:01.220
Den svenske modellen ... Det gir litt bakgrunn her.

305
00:26:01.340 --> 00:26:07.020
Sverige debuterte med "End demand"-modellen i 1999.

306
00:26:07.140 --> 00:26:12.740
Den ble presentert som feministisk, og kriminaliserte ikke seksualtjenestemidlere

307
00:26:12.860 --> 00:26:18.220
som ble sett uniformalt som kvinner og ofre.

308
00:26:18.340 --> 00:26:25.340
Og kriminaliseringen og demoniseringen av kjøpere. Det er latterlig.

309
00:26:26.420 --> 00:26:30.420
Progressive eller feministiske land ville konfliktere

310
00:26:30.540 --> 00:26:37.300
med å betale noen for reklametjeneste med voldelig korrupsjon eller seksuelt overgrep.

311
00:26:37.420 --> 00:26:41.180
Det er dessverre en dårlig idé som er i spredning.

312
00:26:41.300 --> 00:26:47.940
Norge adopterte den modellen i 2009, slik Island gjorde. Og det er Canada senere.

313
00:26:48.060 --> 00:26:54.380
Og USA ble den første staten, selv om vi har arrestert klienter i tiår nå.

314
00:26:56.420 --> 00:27:01.500
Og det Sverige nå prøver, noe som gjør meg oppsatt,

315
00:27:01.620 --> 00:27:05.900
er konflikterende nettkontakt.

316
00:27:06.020 --> 00:27:12.020
Masturbasering alene i huset med voldelig, kohersiv seksuell utnyttelse.

317
00:27:12.140 --> 00:27:16.820
Så de prøver å gjøre det å betale folk for porno

318
00:27:16.860 --> 00:27:24.420
til det samme som å betale folk for direkte seksuelle tjenester og menneskehandel.

319
00:27:26.400 --> 00:27:28.520
Vi snakket litt om eiendomsrett før.

320
00:27:31.880 --> 00:27:37.400
Og i min mening er det to leirer i den libertariske bevegelsen.

321
00:27:37.520 --> 00:27:43.340
Så det er en som er veldig besatt av formaliserte eiendomsrettigheter.

322
00:27:43.340 --> 00:27:49.520
Og så er det den - jeg vil si vår side av den, som er din eiendomsrett til deg selv.

323
00:27:49.640 --> 00:27:53.840
Du eier livet ditt, ikke sant? Kroppelig autonomi er så viktig.

324
00:27:53.960 --> 00:27:56.400
Og det er en stor del av den libertariske bevegelsen.

325
00:27:56.400 --> 00:27:59.320
Det er en tilpasset oppfatning.

326
00:27:59.320 --> 00:28:05.160
Og ideen ... Jeg bare preker for koret, jeg skjønner.

327
00:28:05.280 --> 00:28:11.720
Men ideen om å kriminalisere en kvinne, tjene penger slik hun vil,

328
00:28:11.800 --> 00:28:16.280
uten skade noe sted, det er bare moralismen.

329
00:28:16.400 --> 00:28:20.880
Det har et venstre-prefiks istedenfor et kristent-prefiks.

330
00:28:21.000 --> 00:28:25.360
Ja, det er interessant, og du har rett. Det er infisert med en slags blinding.

331
00:28:26.420 --> 00:28:32.560
Det er fascinerende å høre intelligente mennesker late som

332
00:28:32.660 --> 00:28:37.620
at å ha sex for penger er noe av det verste som kan skje i en verden

333
00:28:37.620 --> 00:28:43.780
hvor soldater og kullgruvearbeidere og barnearbeidere og ...

334
00:28:44.640 --> 00:28:48.900
Trafikking ikke er overrepresentert i sexindustrien.

335
00:28:49.020 --> 00:28:55.060
Det er overrepresentert i fiskeindustrien, jordbruksindustrien, tekstilindustrien.

336
00:28:56.420 --> 00:28:59.740
Denne institusjonen er blitt et symbol på fornærming.

337
00:28:59.860 --> 00:29:03.940
Den er blitt nesten en fløyte etter alle våre ubehagelige følelser

338
00:29:04.060 --> 00:29:12.020
om økonomisk ulikhet og voldelig, korrupsiv arbeidsfornærming.

339
00:29:12.140 --> 00:29:17.700
Som er et veldig ekte problem. Men vi vil ikke ta tak i noen av de ekte problemene vi har,

340
00:29:17.820 --> 00:29:21.420
med vold eller fornærming, ved å prøve å fjerne "mus" fra nettet.

341
00:29:21.420 --> 00:29:25.300
Og denne idiotiske loven dekker over de ekte problemene.

342
00:29:26.440 --> 00:29:31.680
I festen vår hadde vi en sjelden gang å være på TV.

343
00:29:31.800 --> 00:29:35.600
Noen hadde dugd opp noe fra et gammelt program

344
00:29:35.720 --> 00:29:39.480
som argumenterte for legalisering av sexarbeid.

345
00:29:39.480 --> 00:29:47.920
Men det ble vinklet slik vi ville ha bordeller i alle kommuner.

346
00:29:48.040 --> 00:29:53.440
De er allerede der. Vi svarte kanskje litt dårlig.

347
00:29:56.360 --> 00:30:00.560
Eller det var ikke lett å forberede seg på det.

348
00:30:00.680 --> 00:30:06.280
Men i denne debatten i Norge kaller vi det "de andre partiene", de ikke-store partiene.

349
00:30:06.280 --> 00:30:11.080
Og smugleransiktene på alle andre hadde de ikke.

350
00:30:11.200 --> 00:30:17.040
Og dette er bare mot en lov som bryter med kvinnelig autonomi, for å være ærlig.

351
00:30:17.160 --> 00:30:25.280
Og det morsomme er at hvis du bryter norsk lov i Norge, er du pålitelig i Norge, ikke sant?

352
00:30:26.420 --> 00:30:33.380
Bortsett fra hvis du begår forbrytelser mot menneskeheten eller har sex.

353
00:30:33.500 --> 00:30:41.900
Det var en lovgiver som ble tiltalt for å ha betalt en lovlig sexarbeider for reklame for lenge siden.

354
00:30:42.020 --> 00:30:45.580
Det kunne vært Sverige.

355
00:30:45.580 --> 00:30:48.860
I vår sak var det til og med lovlig sexarbeid.

356
00:30:48.860 --> 00:30:55.300
Men det er fundamentalt patroniserende å fortelle voksne kvinner at du vet bedre...

357
00:30:56.360 --> 00:31:01.320
Hvordan de bør tjene penger, eller hvem eller hvorfor de bør få det.

358
00:31:01.440 --> 00:31:05.480
Du nevnte også fra amnesti til ...

359
00:31:05.600 --> 00:31:08.840
Verdens helseorganisasjon, Menneskerettighetskontoret ...

360
00:31:08.960 --> 00:31:14.280
Etter episoden på TV som jeg nevnte, måtte vi se på det.

361
00:31:14.400 --> 00:31:18.900
Og vi skrev dette ned. Så mer eller mindre det samme argumentet som du la ut.

362
00:31:18.900 --> 00:31:24.020
Alle som jobber med dette, sier at dette bare har negative konsekvenser.

363
00:31:26.360 --> 00:31:30.720
Ja, det er noen som kommenterer det.

364
00:31:31.600 --> 00:31:35.920
Det er vel poenget, men de fleste er bare moraliserende.

365
00:31:36.040 --> 00:31:41.640
Og som du har sett i kveld, er vi et overveldende mannlig parti.

366
00:31:41.760 --> 00:31:44.960
Så det er ganske vanskelig å løse disse argumentene.

367
00:31:45.080 --> 00:31:48.840
Jeg vet ikke om dere er de beste talsmennene for ...

368
00:31:48.960 --> 00:31:56.160
Jeg setter stor pris på at dere inviterer meg hit. Tusen takk. Men jeg vet ikke at dere ...

369
00:31:56.420 --> 00:32:00.940
Å prøve å gjenta argumentene mine blir like bra for dere ...

370
00:32:01.060 --> 00:32:05.660
Vi har ikke lært på årene, så vi bør nok ikke snakke om disse tingene.

371
00:32:05.780 --> 00:32:11.220
Men det fins organisasjoner her i Norge: PILON, Norsk prostituertinteresseorganisasjon.

372
00:32:11.340 --> 00:32:19.140
Sexarbeiderledet organisasjon, som sier mange gode poeng ut fra erfaringer som har levd ut konsekvensene

373
00:32:19.260 --> 00:32:25.260
av hva det betyr å ha klientene, leilighetene, landlordene, kjærestene og samfunnet som kriminell.

374
00:32:26.420 --> 00:32:31.140
Det er det rareste jeg vet. Hvis du eier eiendommen

375
00:32:31.200 --> 00:32:36.980
og politiet finner ut at du selger sex, går de til landlorden din og sier:

376
00:32:37.100 --> 00:32:40.820
"Hvis du ikke får henne ut, får du tiltale."

377
00:32:40.940 --> 00:32:43.620
Ja. For hallikvirke.

378
00:32:43.740 --> 00:32:49.540
"Hva?! Det tilbyr tak over hodet." Det burde være kontroversielt.

379
00:32:49.660 --> 00:32:54.860
Og du kan se hvordan disse lovene presser sexarbeidere inn i hendene

380
00:32:56.420 --> 00:33:00.340
Kriminelle landlorder som tar slike sjanser ...

381
00:33:00.460 --> 00:33:05.940
Vi vet hva forbudet gjør med markeder; det gjør det ikke tryggere.

382
00:33:06.060 --> 00:33:09.060
Det er også en interessant ting.

383
00:33:09.180 --> 00:33:15.060
I Europa i mange år var den vanligste prostituttene moldoverne.

384
00:33:15.060 --> 00:33:22.380
Fordi det var det fattigste landet i Europa. Og du har hatt over årene denne underlige handelen,

385
00:33:22.420 --> 00:33:25.300
hvor folk manuelt flytter varer fra Moldova til politiet.

386
00:33:26.880 --> 00:33:32.180
Det er billigere for polakker å kjøpe det i Moldova enn for tyskere å kjøpe det i Polen.

387
00:33:32.300 --> 00:33:36.620
Det er billigere for dansker å kjøpe det i Tyskland enn for nordmenn i Danmark.

388
00:33:36.740 --> 00:33:39.780
Det er sangen "That Never Is Right".

389
00:33:39.900 --> 00:33:44.100
Og du flytter varer på en veldig ineffektiv måte! Selvfølgelig!

390
00:33:44.220 --> 00:33:46.840
Du kjører biler individuelt med én ting!

391
00:33:46.860 --> 00:33:50.540
Når du ser det, er det sprøtt.

392
00:33:50.660 --> 00:33:55.020
Og den motsatte mekanismen er akkurat dette med moldoverne.

393
00:33:57.240 --> 00:33:59.400
Ja.

394
00:34:01.940 --> 00:34:05.140
Du gjør avgjørelsen for deg selv:

395
00:34:05.260 --> 00:34:11.180
At jeg heller vil gå inn i en tyrkisk strippeklubb, som jeg vet er en hallik,

396
00:34:11.300 --> 00:34:17.260
og så går jeg til Nederland og tjener mye penger og familien min har en bedre løgn.

397
00:34:17.380 --> 00:34:21.300
Og å være norsk feminist og så fortelle disse menneskene at hva du gjør, er immoralsk.

398
00:34:21.440 --> 00:34:25.520
Som handelsrestriksjoner, forresten. Det er galskap.

399
00:34:26.360 --> 00:34:30.360
Hvor mange mennesker har overbevist seg om

400
00:34:30.480 --> 00:34:36.800
at å ta valg fra de fattigste er en rettferdig handling.

401
00:34:36.920 --> 00:34:39.600
Men det føles bra!

402
00:34:39.720 --> 00:34:44.200
Det føles veldig moro med alle fredsbevegelsens valg.

403
00:34:44.200 --> 00:34:47.840
Føler du at du burde si noe?

404
00:34:47.840 --> 00:34:55.960
Jeg vil bli minnet på at hvis du likte denne samtalen og vil høre mer av meg snakke,

405
00:34:56.420 --> 00:34:58.740
er podkasten The Oldest Profession,

406
00:34:58.860 --> 00:35:03.500
hvor hver episode jeg gjør et dypdykk på en annen sexworker fra historien.

407
00:35:03.620 --> 00:35:06.420
Du har en splitter ny subskriber. Takk.

408
00:35:06.540 --> 00:35:11.620
Hva gjør du neste? Jeg skal til Island og møte Rød Umbrella Island.

409
00:35:11.740 --> 00:35:18.420
Og så skal jeg tilbake til USA, og vi skal gi ut sesong seks av The Oldest Profession.

410
00:35:18.540 --> 00:35:24.780
Og jeg håper å gjøre en college- og universitetstur av showet du nettopp så.

411
00:35:26.400 --> 00:35:34.400
Takk. Takk.

412
00:35:34.440 --> 00:35:38.360
Tilsvarende innspilling med Dominic Frisbee, det fikk vi ikke gjort.

413
00:35:38.440 --> 00:35:41.680
Det blei vi altfor fulle til, alle mann.

414
00:35:41.760 --> 00:35:45.800
Og ikke bare det, men jeg tror også at han mista stemmer!

415
00:35:45.880 --> 00:35:48.800
Men Dominic skal ha for det, han ble med på festen.

416
00:35:53.280 --> 00:35:55.760
Han snakket i politikk også, stemmer det.

417
00:35:56.420 --> 00:36:01.380
Han er faktisk ganske smart også. Så han snakket litt med folk om forskjellige ting.

418
00:36:01.500 --> 00:36:06.140
Og så var han litt morsom, og så tok han mikrofonen og sa noen visdomsord etter hvert.

419
00:36:06.260 --> 00:36:10.100
For det er jo åpen mikrofon på disse sammenkomstene.

420
00:36:10.220 --> 00:36:12.220
Det er ikke noe problem, for det er ikke så mye snakkesalig folk,

421
00:36:12.340 --> 00:36:16.180
men det er noen som er veldig snakkesalige.

422
00:36:16.300 --> 00:36:20.100
Det budskapet som Dominic hadde i denne sammenhengen, er noe han er litt opptatt av,

423
00:36:20.220 --> 00:36:25.300
at liberalisme ofte ikke funker så veldig bra som politikk.

424
00:36:26.420 --> 00:36:31.020
Men i praksis så funker det kjempebra.

425
00:36:31.140 --> 00:36:37.020
Liberalisme er jo Internetts ideologi. Det er jo liberalisme i praksis.

426
00:36:37.140 --> 00:36:39.540
Og det forklarer jo hvorfor vi har så mye myndigheter

427
00:36:39.660 --> 00:36:43.100
som ønsker å regulere det så mye som mulig.

428
00:36:43.220 --> 00:36:47.820
This works - let's destroy it. Det er enten det eller dette fungerer.

429
00:36:47.900 --> 00:36:52.060
Vi har ingen kontroll på det. Det er livsfarlig for oss å ikke ha kontroll på internett.

430
00:36:52.060 --> 00:36:55.340
Vi er i ferd med å miste kontrollen over hva folk blir fortalt.

431
00:36:56.400 --> 00:37:01.400
Gro Harlem Brundtland. Men det var en rett ut hyggelig kveld.

432
00:37:01.480 --> 00:37:06.880
Ja, veldig. Jeg reiste hjem klokken to om natten.

433
00:37:06.960 --> 00:37:09.960
Da var jeg veldig blid og glad.

434
00:37:10.040 --> 00:37:14.080
Og det var sikkert de som drev med barn på Josefine også.

435
00:37:14.160 --> 00:37:19.480
De må ha hatt omsetning, de. Jeg tror de fikk omsetningen de trengte.

436
00:37:19.560 --> 00:37:25.160
Åpent i hvert fall en måned til. "Velkommen tilbake", fikk jeg mail om i dag.

437
00:37:26.400 --> 00:37:29.320
Det har vært kjempefint. Tusen takk.

438
00:37:29.400 --> 00:37:35.880
Anbefaling hvis dere skal leie et lokale en lørdag med en bar og litt mat.

439
00:37:35.960 --> 00:37:41.000
Josefines er gratis klamme til dem, for det er et ordentlig trivelig sted.

440
00:37:41.080 --> 00:37:45.280
Det fungerte kjempebra, og det var ikke superduper dyrt heller.

441
00:37:45.360 --> 00:37:50.760
Nei, de hadde en hyggelig pris, og så har de også en sidegård,

442
00:37:50.840 --> 00:37:55.040
så man kan være utendørs. Og vi hadde jo Prosecco.

443
00:37:56.400 --> 00:38:02.200
Fingermat ute i den første timen, etter at folk ankom.

444
00:38:02.200 --> 00:38:07.800
Kjempetrivelig sted. De har en bodega i første etasje, den hadde vi ikke leid.

445
00:38:07.880 --> 00:38:10.600
Der var det utdrikningslag. Det hørte vi.

446
00:38:10.600 --> 00:38:17.000
Mot slutten av Gatelyn dukket det plutselig opp masse musikk på full guffe i kjelleren.

447
00:38:17.080 --> 00:38:19.920
Det var heldigvis noen som var nede og stoppet.

448
00:38:20.000 --> 00:38:23.960
De har også en tredje etasje, hvor det er litt mer sånn bar og lounge.

449
00:38:24.040 --> 00:38:26.040
Litt mer fornemt. Klassisk møblement.

450
00:38:26.400 --> 00:38:30.440
Kledd som det? Det er et sted jeg aldri har hørt om før.

451
00:38:30.520 --> 00:38:32.360
Og som jeg ... Det har vokst på meg.

452
00:38:32.440 --> 00:38:42.360
Ja, ja. Men Dominic innledet egentlig denne sendingen med sin libertarian anthem.

453
00:38:42.440 --> 00:38:48.360
Han vekslet jo litt mellom humor og det å synge sanger.

454
00:38:48.440 --> 00:38:54.400
Så vi fikk jo både den, og så fikk vi ... Ja, ja.

455
00:38:56.400 --> 00:38:59.040
Spøk både med det som er woke,

456
00:38:59.160 --> 00:39:04.760
og spøk med folk som anklager andre for hatprat og ganger med det andre.

457
00:39:04.880 --> 00:39:09.160
Så det var nok ... Han hadde en ordentlig røff stil innimellom.

458
00:39:09.280 --> 00:39:13.360
Jeg tror han traff godt på publikummet.

459
00:39:13.480 --> 00:39:16.680
Det var kanskje et mer maskulint innslag.

460
00:39:16.800 --> 00:39:19.160
Ja, det var nok sånt.

461
00:39:19.280 --> 00:39:24.840
Før dere kom, så satt vi og gikk litt og sånn ... "Hvilke sanger skal vi ta?", og da spurte han meg.

462
00:39:26.420 --> 00:39:31.860
Sklir du, ikke sklir. Og jeg sa: Dette er publikummet where anything goes.

463
00:39:31.980 --> 00:39:37.100
Nei, det tror jeg det var. Og jeg hadde jo under Dominics opptreden,

464
00:39:37.220 --> 00:39:40.820
så satt jeg ganske langt bak i lokalet, så jeg så på en måte alle.

465
00:39:40.940 --> 00:39:43.620
Og det var interessant å se nedover bordene, for det var helt åpenbart

466
00:39:43.740 --> 00:39:46.700
at det var en del som ikke hadde plukka opp Dominic før.

467
00:39:46.700 --> 00:39:52.540
Og de er nykonverterte fans, og du kunne se det på hjerteligheten i latteren av ...

468
00:39:56.440 --> 00:40:01.440
Austin Rasmussen og Benjamin Bringsaas, som da satt helt bakerst,

469
00:40:01.520 --> 00:40:07.760
og de lo som de omtrent datta-stolen, maks et halvt minutt mellom hver gang,

470
00:40:07.840 --> 00:40:11.760
hvor de holdt på å knele og gå i ... De var helt fra seg.

471
00:40:11.760 --> 00:40:19.520
Og det er "bang for the bucks", for dette kostet oss ikke, tross alt ikke all verden av kroner,

472
00:40:19.600 --> 00:40:23.480
for å få flydd god underholdning inn fra England.

473
00:40:23.560 --> 00:40:26.320
Nei, det var veldig ålreit. Man kan jo håpe ...

474
00:40:26.440 --> 00:40:30.640
Hvis partiet fortsetter, så var jo dette kanskje en prøvestein

475
00:40:30.720 --> 00:40:36.320
for en måte å gjøre landsmøter på som var litt mindre stivt og litt mer god stemning.

476
00:40:36.400 --> 00:40:42.480
Og jeg må si at jeg tror de som valgte å ikke komme på festen, har gjort et dårlig valg.

477
00:40:42.560 --> 00:40:46.560
Ja, de gjorde et meget dårlig valg. Jeg vet noen var unnskyldt som hadde veldig lyst,

478
00:40:46.640 --> 00:40:51.080
og som ble syke i siste biten, og angret og var litt bitre over det.

479
00:40:51.160 --> 00:40:55.080
Og jeg tror det de virkelig gikk glipp av, det var festen i et etterkant.

480
00:40:56.460 --> 00:41:00.500
Og at: "Han må vi ha tilbake hvert år"!

481
00:41:00.620 --> 00:41:06.140
Det var liksom bare sånn: "La oss bare ... Han kan skrive vår partisang".

482
00:41:06.260 --> 00:41:10.380
Ok. Med alle landsmøter så er det jo slik at man ...

483
00:41:10.500 --> 00:41:14.500
Det er noe orging og logistikk og bæring og det ene og det andre,

484
00:41:14.620 --> 00:41:20.500
og noen må gjøre det. Og i går så måtte vi hente litt Stærstad fra møtelokaler og annet.

485
00:41:20.620 --> 00:41:26.380
Og da vi var ferdig med å lempe ting inn i boden min her nede, så stakk jeg på kafeen.

486
00:41:26.460 --> 00:41:30.340
Med Peter Hagen og Christian Haakonseth.

487
00:41:30.460 --> 00:41:34.420
Peter Hagen har jeg jo kjent en stund.

488
00:41:34.540 --> 00:41:38.620
Og Christian Haakonseth møtte jeg for første gang for ...

489
00:41:38.620 --> 00:41:44.020
Jeg har møtt ham før, men jeg ble kjent med ham ordentlig for noen måneder siden, bare.

490
00:41:44.140 --> 00:41:47.460
Dro meg rett med på MC-klubb på fest der. Sånt får du cred for.

491
00:41:47.580 --> 00:41:50.860
Men det viser seg at fyren er en ganske oppvakt fyr også, så ...

492
00:41:50.980 --> 00:41:54.900
Jeg mistenker at du har hatt en interessant samtale. Gjorde du tilfeldigvis et opptak?

493
00:41:55.020 --> 00:41:56.020
Jeg gjorde det, vet du.

494
00:41:56.460 --> 00:42:00.140
Så det er litt musikk i bakgrunnen, men den var så lav den kunne være der vi satt.

495
00:42:00.260 --> 00:42:06.780
Så skal spille et litt selektivt utvalg av ting som ble sagt dagen derpå.

496
00:42:06.900 --> 00:42:09.300
Også med litt promille i blodet.

497
00:42:09.420 --> 00:42:14.580
Jeg syns det er imponerende at dere hadde trøkk i dere til å gå på pub en dag til.

498
00:42:14.780 --> 00:42:18.940
Sånn er det. Det får bli hva det blir.

499
00:42:19.060 --> 00:42:26.260
Da sitter vi her som på Frøken Smillas på Ensjø. Vi har sjaua litt etter landsmøtet til The Braddies.

500
00:42:26.440 --> 00:42:31.160
Der vi drakk altfor mye. Så derfor har vi satt oss ned for å trykke enda litt mer.

501
00:42:31.240 --> 00:42:34.160
Sammen med Christian Weld Håkonseth og Peter Hagen.

502
00:42:34.160 --> 00:42:36.920
Hei, Christian. Første gang for deg på podden?

503
00:42:37.000 --> 00:42:40.000
Ja, dette er første gang, og tusen takk for at jeg fikk lov til å delta her.

504
00:42:40.800 --> 00:42:43.200
Takk for at du ble med!

505
00:42:43.280 --> 00:42:47.760
Så, vi har hatt landsmøte. Inntrykk fra dagen, det gikk jo ikke helt som det var planlagt.

506
00:42:47.840 --> 00:42:51.840
Vi trodde jo vi skulle legge ned parti, og det ble faktisk ikke nedleggelse.

507
00:42:51.920 --> 00:42:56.160
Kan jo jeg egentlig bare følge opp og svare på den, for jeg var jo en av pådriverne for å legge ned.

508
00:42:56.440 --> 00:42:59.840
Dette med å se skriften på veggen og innse

509
00:42:59.920 --> 00:43:03.320
at det ville være en veldig uoverkommelig motbakke.

510
00:43:03.400 --> 00:43:06.920
Men jaggu meg så var det så mange som gikk opp på talersolen

511
00:43:06.920 --> 00:43:10.000
og var motiverte og engasjerte til å drive videre.

512
00:43:10.080 --> 00:43:14.080
Så da det kom til votering, så var det ikke flertall for nedleggelse som vi forventa.

513
00:43:14.160 --> 00:43:16.640
Så fra å stå der oppe og fortelle hvorfor vi burde legge ned,

514
00:43:16.720 --> 00:43:19.440
så sitter jeg nå her som nyvalgt partisekretær.

515
00:43:19.520 --> 00:43:21.920
Men jeg må jo si at gårsdagen var jo en suksess.

516
00:43:22.000 --> 00:43:25.200
Hvis du ser bort ifra alt som ble diskutert og ikke diskutert.

517
00:43:26.460 --> 00:43:30.620
Veldig flott og profesjonelt lokale med hjelpsomme ansatte.

518
00:43:30.700 --> 00:43:34.780
Før vi dro videre og hadde en uforglemmelig fest på Josefines vertshus.

519
00:43:34.900 --> 00:43:41.060
Med både Katelyn Bailey, som fortalte om 10 000 års historie fra en prostituerts perspektiv.

520
00:43:41.240 --> 00:43:45.460
Til Dominic Frisbee, som sang og hoia og ba staten dra til helvete.

521
00:43:45.580 --> 00:43:47.980
Jeg tror alle koste seg veldig i går.

522
00:43:48.180 --> 00:43:51.380
Det var en vellykka dag på alle måter.

523
00:43:51.500 --> 00:43:56.300
Selv om konklusjonen kanskje ikke ble det du og jeg, Peter, antok.

524
00:43:56.440 --> 00:44:00.640
Jeg tror vi begge hadde tenkt å legge ned dette partiet

525
00:44:01.600 --> 00:44:03.600
og så for oss at vi kanskje skulle sitte i et avviklingsstyre.

526
00:44:03.680 --> 00:44:06.720
Og nå er jeg gjenvalgt som nestleder, i hvert fall for tre uker.

527
00:44:06.720 --> 00:44:11.080
Og du som sekretær og Kristian har foreslått seg selv inn i styret,

528
00:44:11.160 --> 00:44:14.240
fordi - hm, komme tilbake etter en liten pause og full av engasjement.

529
00:44:14.240 --> 00:44:20.560
Ja, nå er det jo ca. to år siden jeg egentlig forlot partiet og skulle egentlig bare bli med på landsmøtet

530
00:44:20.640 --> 00:44:26.160
og feste og stemme for nedleggelse, som skulle bare være en liten formalitet.

531
00:44:26.440 --> 00:44:32.240
Og fikk noen stygge blikk fra Oslogjengen og stilte meg sjøl til disposisjon for sentralstyret.

532
00:44:32.320 --> 00:44:37.280
Så det ble jo et litt annet utfall enn jeg hadde sett for meg.

533
00:44:37.840 --> 00:44:41.840
Jeg skal vedgå at jeg har på en måte ingen tro på at det er mulig å drive partiet videre

534
00:44:41.920 --> 00:44:47.160
pga. den nye valgloven, men samtidig må jeg si at det var ganske ...

535
00:44:47.240 --> 00:44:51.720
Det var litt motbakke for meg å argumentere for nedleggelse i går.

536
00:44:51.800 --> 00:44:55.080
For det var så god stemning, og det var så mange som hadde lyst til å gjøre ting.

537
00:44:56.440 --> 00:45:00.400
Og så fine folk i det partiet. Og det er liksom ... Ah!

538
00:45:00.480 --> 00:45:08.080
Det var stilig at ... Sånt trassig opprør mot dette.

539
00:45:08.160 --> 00:45:13.120
Og så er jo spørsmålet om dette kommer til å lykkes over tid, da, uansett.

540
00:45:13.200 --> 00:45:17.880
Om det er mulighet for videre drift eller ikke når vi ikke kan stille lister, det får tida vise.

541
00:45:17.880 --> 00:45:24.440
Og grunnen til at jeg vil ta på meg vervet som sekretær i sentralstyret, er jo fordi ...

542
00:45:26.440 --> 00:45:30.560
Det er et kontroversielt ting først, og det er at partiet i seg selv har ingen verdi for meg.

543
00:45:30.560 --> 00:45:35.640
Dette handler om tanker og ideer. Og det som bekymrer meg er jo hvis alle,

544
00:45:35.720 --> 00:45:39.520
som alle liberalister i Norge, bare går hjem og er stille.

545
00:45:39.600 --> 00:45:44.240
Så når det er et ønske om å drive partiet videre, selv uten lister, så kan det være talerør.

546
00:45:44.920 --> 00:45:48.200
Det kan være litt bensin på bål, så vi holder flammen gående.

547
00:45:48.200 --> 00:45:53.840
Men det er også en ny hverdag. Vi vil uunngåelig ha færre medlemmer fra denne tiden fremover.

548
00:45:53.920 --> 00:45:55.960
Vi vil miste noen ressurspersoner.

549
00:45:56.440 --> 00:46:01.600
Så jeg har jo allerede begynt å planlegge hvordan vi skal rasjonalisere

550
00:46:01.680 --> 00:46:03.680
og effektivisere driften av partiet.

551
00:46:03.680 --> 00:46:09.600
Vi mister statsstøtten. Litt ironisk at et liberalistisk parti mottar statsstøtte, men sånn er det nå.

552
00:46:09.680 --> 00:46:13.480
Men i fremtiden kan vi utelukkende belage oss på kontingent.

553
00:46:13.560 --> 00:46:16.120
Vi er nødt til å kutte utgifter.

554
00:46:16.200 --> 00:46:22.160
Og vi bør sentralisere driften mer, fokusere på nasjonale saker, på enkle saker.

555
00:46:22.240 --> 00:46:25.360
Vi har jo vedtatt et helt fantastisk program hvor vi har slutta å mene ting om alt og ingenting.

556
00:46:26.440 --> 00:46:32.240
Det er ingen grunn til at et lite parti som oss skal gå rundt og leke at vi er et styringsparti.

557
00:46:32.320 --> 00:46:36.320
Vi trenger ikke 400 sider med fempunktsplaner for alle småting.

558
00:46:36.440 --> 00:46:41.240
Vi fokuserer på at vi skal slanke det offentlige, at vi skal fjerne hindringer

559
00:46:41.320 --> 00:46:43.720
og gi individet mer frihet.

560
00:46:43.800 --> 00:46:48.440
Og hvis vi skal kunne fremme de tankene i samfunnet, så må vi faktisk begynne med oss selv.

561
00:46:48.440 --> 00:46:56.320
Jeg har vel stor sympati for det. Spørsmålet er jo hvordan man driver videre på en fornuftig måte.

562
00:46:56.440 --> 00:47:02.040
Når man da ikke har anledning til å stille lister til valg i praksis.

563
00:47:02.040 --> 00:47:07.480
Og jeg sliter nok fortsatt med å se poenget med å opprettholde et parti

564
00:47:07.600 --> 00:47:09.760
som ikke kan fungere som parti.

565
00:47:09.760 --> 00:47:15.200
Så jeg er nok mer inclined til foreningslinja eller gjøre noe alternativt

566
00:47:15.360 --> 00:47:18.440
som er lettere i drift. Men synspunkt?

567
00:47:18.560 --> 00:47:25.360
Før vi går helt over på foreningsbiten, så vil det jo si at ja, det blir en bratt bakke. Helt 100 %.

568
00:47:27.100 --> 00:47:33.180
Umulig. Og jeg tror fremdeles at det er mye lettere å få til å gjenopplive det partiet

569
00:47:33.340 --> 00:47:36.980
vi allerede har og få nok stemmer, enn å måtte starte på nytt.

570
00:47:37.060 --> 00:47:40.620
For ja, det er mye enklere å starte på nytt med 5000 underskrifter,

571
00:47:40.780 --> 00:47:45.220
men du skal også ha at du skal få 5000 stemmer ved neste valg.

572
00:47:45.380 --> 00:47:50.660
Og når vi ikke klarte det, så ser jeg på det som utopisk at vi skal klare det med et nytt parti.

573
00:47:50.660 --> 00:47:55.500
Så jeg tenker at da er det bedre å gi dette en sjanse, og klarer vi det, klarer vi 50 000.

574
00:47:56.440 --> 00:48:01.600
Og at det er liv i det videre. Det tror jeg er mye mer bratt bakke hvis vi skal starte et nytt parti.

575
00:48:01.680 --> 00:48:06.640
Du var jo landsmøtesidekompisen din, Per Sandberg, var av de mest entusiastiske

576
00:48:06.720 --> 00:48:15.160
for å fortsette partiet. Så ut som du lot deg rive litt med av det, kanskje? Kan det stemme?

577
00:48:15.160 --> 00:48:21.720
Ikke bare av han, men det er jo også å legge til at han kom inn for fire år siden,

578
00:48:21.840 --> 00:48:26.360
da vi skulle ha stortingssal da, og på den tiden var jo veldig aktiv sjøl.

579
00:48:26.400 --> 00:48:32.560
Og det at han nå fire år etterpå er, om mulig, enda mer aktiv enn han var da,

580
00:48:32.680 --> 00:48:36.200
det gir iallfall meg en liten boost på at dette er noe vi skal fortsette med.

581
00:48:36.200 --> 00:48:40.200
Det var veldig motiverende å høre på folk som hadde lyst til å jobbe videre.

582
00:48:40.200 --> 00:48:45.740
Så er det klart, det er vanskelig for oss som har sittet de fire årene imellom å sette ...

583
00:48:45.760 --> 00:48:49.040
Det er ikke veldig mange som gjør kjempemye.

584
00:48:49.160 --> 00:48:56.360
Så den callen til de som er i partiet nå, er at nå teller det faktisk. Da må man vise.

585
00:48:56.440 --> 00:49:02.240
At nå skal vi få til noe i praksis i 2029, da. Stortingsvalget i 2029.

586
00:49:02.320 --> 00:49:07.680
For hvis vi ikke stiller liste da, så er vi døde som parti, ikke sant. Da er det slutt.

587
00:49:07.760 --> 00:49:11.280
Så bare gå litt tilbake på de reservasjonene du har, da, Vegard.

588
00:49:11.360 --> 00:49:15.360
Parti som ikke stiller lister. Skal også moderere meg litt på det jeg sa i stad,

589
00:49:15.440 --> 00:49:18.640
med at partiet ikke har en egenverdi for meg. Jeg har jo faktisk lagt ned ti år i dette her

590
00:49:18.720 --> 00:49:26.320
og er ganske glad i partiet. Men jeg tenker mer på partiet som en strategi mot et mål, enn et mål i seg selv.

591
00:49:26.440 --> 00:49:31.440
Og nettopp fordi det er så mange som var engasjerte og motiverte under det møtet i går,

592
00:49:31.520 --> 00:49:35.680
så bør vi beholde partiet som en strategi. Og selv om vi ikke stiller lister,

593
00:49:35.800 --> 00:49:39.200
selv om vi ikke greier å få politisk innflytelse på fire eller åtte år,

594
00:49:39.280 --> 00:49:42.680
så er vi med på å spre tankene og ideene som er viktige for oss.

595
00:49:43.220 --> 00:49:45.840
Og det er jo tankene og ideene om individets suverenitet,

596
00:49:45.920 --> 00:49:51.720
det at vi alle har en egenverdi som veldig lett kan forsvinne med oss, da.

597
00:49:51.840 --> 00:49:55.080
Så vi hadde jo planlagt gårsdagens landsmøte.

598
00:49:56.440 --> 00:50:02.440
Vi hadde siktet mot at vi skulle gjennom formalitetene på dagtid

599
00:50:02.520 --> 00:50:09.360
og vedta en nedleggelse. Trist og nostalgisk og leit og alt det der sånn.

600
00:50:09.360 --> 00:50:14.520
Og så skulle vi opp på Josefine og ha en heidundrende avslutningsfest.

601
00:50:14.520 --> 00:50:18.520
Hvis hun skulle være den siste "last hurra".

602
00:50:18.600 --> 00:50:23.560
Josefine er jo en villa, egentlig, men det er jo et barlokal, en standup-scene

603
00:50:23.960 --> 00:50:26.360
og en sånn fin backdrop for å ha.

604
00:50:26.440 --> 00:50:33.440
Vi hadde Dominic Frisbee og Katelyn Bailey til å underholde.

605
00:50:33.440 --> 00:50:36.960
Og hvordan syns dere kvelden forløp?

606
00:50:37.040 --> 00:50:42.280
Da vi var ferdig med møtet på Sentralen, så var jeg jo faktisk en av de,

607
00:50:42.400 --> 00:50:48.160
så jeg var ikke kjempelei meg at den tredje taleren som skulle komme utenlands fra

608
00:50:48.240 --> 00:50:52.080
dessverre ble syk, det var jo leit for han. Men da var jo egentlig litt klar for

609
00:50:52.160 --> 00:50:55.200
at nå er vi ferdige her på Sentralen, så var det et fint arrangement.

610
00:50:56.440 --> 00:51:00.240
Ferdig med det, og så skulle det opp til Josefine. Helt greit.

611
00:51:00.360 --> 00:51:04.080
Og der var det jo to stykker som sto klare til å ta i seg mot.

612
00:51:04.160 --> 00:51:08.640
Både med første kjempekult foredrag/standup med Katelyn Bailey,

613
00:51:08.720 --> 00:51:14.320
og musikalsk "hurra meg her" med Dominic Frisbee etterpå med pianisten sin.

614
00:51:14.400 --> 00:51:18.960
Det var jo superstemning, og vi kosa oss. Det var helt supert.

615
00:51:18.960 --> 00:51:21.600
Det var rett og slett jævlig artig.

616
00:51:21.680 --> 00:51:25.360
Og altså, vi skulle ha et gravøl, men siden vi fortsetter, altså, la oss se på dette.

617
00:51:26.440 --> 00:51:29.520
Hadde ikke vi tenkt at vi skulle legge ned,

618
00:51:30.000 --> 00:51:33.040
så hadde vi aldri vært villige til å bruke så mye penger på å arrangere fest.

619
00:51:33.120 --> 00:51:37.120
Vi hadde ikke hatt to forskjellige lokaler, vi hadde ikke hatt den kvaliteten på mat vi hadde,

620
00:51:37.200 --> 00:51:41.200
og vi hadde fankern ikke brukt penger på flyene, folk fra henholdsvis USA og England.

621
00:51:41.280 --> 00:51:45.720
Så det som skulle bli et gravøl, ble i stedet en enorm motivasjonsboost.

622
00:51:45.800 --> 00:51:51.840
Altså, vi hadde fylt opp hele jævla lokalet, alle stolene var ... Satt folk på alle stolene,

623
00:51:51.920 --> 00:51:56.320
ved alle bordene, og folk sto og hoia og skreik når dommen ikke kom.

624
00:51:56.460 --> 00:52:00.980
Frisbee drar fram ukulelen sin eller den lille gitaren sin og synger "Fuck the Government".

625
00:52:00.980 --> 00:52:06.220
Det er kjempegøy. Hele lokalet fikk sangteksten til "A National Anthem of Libertaria"

626
00:52:06.220 --> 00:52:09.420
og synger med om hvor gæren staten er.

627
00:52:09.540 --> 00:52:13.980
Dominic gikk rundt og delte ut premier, og jeg fikk f.eks. en kopi av

628
00:52:13.980 --> 00:52:19.460
Libertarian Love Songs-skiva hans, signert til min datter, som faktisk er en fan.

629
00:52:19.580 --> 00:52:22.340
Så det var jo en liten høydare bare der.

630
00:52:22.460 --> 00:52:25.340
Og Katelyn hadde jo fankern med publikum i sin hule hånd, ikke sant.

631
00:52:26.440 --> 00:52:31.140
Masse historie, masse personlige anekdoter som trekkes inn i dette her.

632
00:52:31.140 --> 00:52:35.880
Jeg hadde også gleden av å sitte ved siden av herr Frogner først, Alexander Aas.

633
00:52:35.880 --> 00:52:41.580
Jeg har aldri hørt en mann le så hardt og så høyt og så lenge i hele mitt liv.

634
00:52:41.580 --> 00:52:45.720
Så jeg tror rett og slett folk koste seg skikkelig i går.

635
00:52:45.840 --> 00:52:53.400
Det var en stortrivelig kveld. Nå er det jo slik at vi tre er faktisk i sentralstyret videre.

636
00:52:53.480 --> 00:52:55.360
I hvert fall for de nærmeste tre ukene.

637
00:52:56.440 --> 00:53:01.160
Hva tenker dere fremover, hvordan skal man gripe dette an

638
00:53:01.280 --> 00:53:07.680
for å gjøre et, la meg være litt forward og si et meningsløst parti meningsfullt?

639
00:53:07.760 --> 00:53:11.680
Fordi vi kan tross alt ikke, vi kommer ikke til å stille til valg til høsten.

640
00:53:11.680 --> 00:53:16.160
Sånn null lister noe sted. Så det er et ikke-parti for politiske formål, ikke sant.

641
00:53:16.160 --> 00:53:20.980
Og så er det eventuelt et kommunevalg om to år igjen, to og et halvt år.

642
00:53:20.980 --> 00:53:24.880
Og et stortingsvalg om fire og et halvt år. Hva er veien fram dit?

643
00:53:26.440 --> 00:53:31.800
Jeg tror at tida framover nå er det at vi skal vise hva vi egentlig er.

644
00:53:31.800 --> 00:53:37.960
Vi er et parti som skal ha en liten administrasjon, for det er det vi ønsker at landet vårt også skal ha.

645
00:53:37.960 --> 00:53:43.480
Så nå har vi muligheten til å vise hvilken politikk vi skal gå for,

646
00:53:43.560 --> 00:53:46.080
og vise at dette også fungerer i praksis.

647
00:53:46.160 --> 00:53:51.160
Vi skal nedbyråkratisere så mye som overhodet mulig i vår egen organisasjon,

648
00:53:51.280 --> 00:53:56.160
og vise at dette også kan kunne fungere effektivt med en liten stat, som nå libertiserer.

649
00:53:56.440 --> 00:54:02.240
Det skal bli et lite parti med en stor politikk som alle kommer til å få glede av.

650
00:54:02.320 --> 00:54:05.520
Og vi skal fortsette å presentere politikken vår.

651
00:54:05.640 --> 00:54:09.600
Det er jo individet som er det som betyr noe, og det er der vi skal.

652
00:54:09.600 --> 00:54:12.160
Og det skal vi fortsette med.

653
00:54:12.920 --> 00:54:16.800
Vi har jo vedtatt det jeg syns kanskje er det beste programmet vårt så langt.

654
00:54:16.880 --> 00:54:21.040
Jeg håper partiet får rota seg til å legge det ut på hjemmesida raskest mulig.

655
00:54:21.040 --> 00:54:25.080
Så flest mulig for gleden av lesere. Og da skal vi jo fokusere på ...

656
00:54:26.680 --> 00:54:32.480
Som f.eks. nøytralitet, ideen om at staten skal være nøytral som prinsipp,

657
00:54:32.560 --> 00:54:36.720
som betyr slutten på aktiv næringspolitikk som nødvendigvis favoriserer

658
00:54:36.800 --> 00:54:39.560
noen teknologier over andre.

659
00:54:39.640 --> 00:54:43.640
Det vil være slutten på en haug med reguleringer som er ideologisk drevne.

660
00:54:43.640 --> 00:54:47.080
For så ut også slutten på identitetspolitikk, fordi mennesker er kun mennesker,

661
00:54:47.160 --> 00:54:49.720
de er seg selv, de er ikke gruppe A eller C.

662
00:54:51.760 --> 00:54:55.600
Så klart skal vi ta med oss dette med konseptet med landkommuner, som er noe jeg brenner litt for.

663
00:54:56.680 --> 00:55:00.880
Tanken om at vi kan revolusjonere hele måten vi drifter Bygde-Norge på.

664
00:55:00.880 --> 00:55:03.960
Rett og slett få på plass litt sånn kompetitiv føderalisme, da,

665
00:55:04.120 --> 00:55:07.920
ved å avvikle generalistkommuneprinsippet. Det er ikke noe vi finner i

666
00:55:08.080 --> 00:55:11.720
noen lovtekster som sådan, men du finner det i alle mulige forarbeider

667
00:55:11.880 --> 00:55:13.720
og offentlige diskusjoner om kommunene.

668
00:55:13.880 --> 00:55:17.880
Så hvis kommunene ikke er pålagt de samme oppdragsgavene, men selv kan velge

669
00:55:18.040 --> 00:55:22.160
hva de skal tilby sine innbyggere, så kan de også velge å kutte litt i utgiftene.

670
00:55:22.320 --> 00:55:26.560
Nå går vi veldig i detalj på noe som egentlig skal være et generelt program, men akkurat denne biten

671
00:55:26.680 --> 00:55:34.720
Det ble jo furore når Bø i Vesterålen, Sture Pedersen fra Høyre, ordentlig artig type,

672
00:55:35.600 --> 00:55:42.000
kutta kommunens andel av formuesskatten fra 0,7 til 0,2 %.

673
00:55:42.000 --> 00:55:46.640
Staten har satt øvre grense for hvor mye kommunen kan drive inn,

674
00:55:46.760 --> 00:55:51.120
på henholdsvis formuesskatt og inntektsskatt. Så han reduserte formuesskatten med 0,5 %.

675
00:55:51.240 --> 00:55:56.600
Hvis man ser på bosettingstallet der oppe, så er Fankernvei Bø i Vesterålen den eneste kommunen

676
00:55:56.680 --> 00:56:01.040
Folk flytter faktisk dit. Det er det eneste de har gjort.

677
00:56:01.040 --> 00:56:03.400
En eksentrisk ordfører og lavere formuesskatt.

678
00:56:03.400 --> 00:56:07.080
Men det ingen snakker om og ingen har begynt å røre på enda, er faktisk inntektsskatten.

679
00:56:07.080 --> 00:56:12.200
Rett i overkant av 11 % av inntektsskatten din går til kommunen.

680
00:56:12.280 --> 00:56:16.280
Så hvis kommunen kan begynne å kutte i oppgaver og begynne å selge inn, hei, kom til oss.

681
00:56:16.360 --> 00:56:20.440
Vi slår 10 % av skatteseddelen din. Det vil motivere mer enn en bluesfestival

682
00:56:20.520 --> 00:56:23.720
eller en stolheis eller noe sånt tøys.

683
00:56:26.640 --> 00:56:30.100
Dette ble jo ikke så utbredt som vi håpa på og ønska,

684
00:56:30.180 --> 00:56:34.820
men da hadde vi et veldig godt produkt ut til folket som var null inntektsskatt.

685
00:56:34.840 --> 00:56:38.820
Og det er jo noe som vi kan se på igjen.

686
00:56:38.940 --> 00:56:42.720
Den null inntektsskatt-greia var jo også ganske gjennomarbeida.

687
00:56:43.180 --> 00:56:45.600
Selv om det høres useriøst ut, for det er så uvanlig i norsk politikk.

688
00:56:45.680 --> 00:56:49.120
Men der ligger det jo faktisk en hel whitepaper bak,

689
00:56:49.200 --> 00:56:52.080
som er tilgjengelig på nettsidene til leverandørene fortsatt i dag.

690
00:56:52.840 --> 00:56:55.080
Og det er et regnestykke som ligner ganske mye på det han var med på.

691
00:56:56.680 --> 00:57:02.120
Og jeg syns jo det har vært litt mønsteret i liberalistene.

692
00:57:02.200 --> 00:57:07.120
Vi har snakket om ting for ti år siden og fem år siden som idet vi skal legges ned

693
00:57:07.200 --> 00:57:15.120
er ganske populære. Og ... la meg nevne: kjernekraft.

694
00:57:15.780 --> 00:57:19.680
Sto vi på gata og snakka om for ti år siden: Hvis du skal ha en klimapolitikk som gir mening,

695
00:57:19.760 --> 00:57:23.520
så må du bruke kjernekraft. Og alle skjønner det nå.

696
00:57:26.680 --> 00:57:31.520
Vi har snakket om det for ti år siden, og folk så jo på oss med bare "er dere gærne", liksom.

697
00:57:31.600 --> 00:57:37.600
Kjernekraft i Norge. Vi har jo vannkraft. Vi har snakket om sløsing hele veien.

698
00:57:37.680 --> 00:57:43.800
Sløseriombudsmannen har jo vært drivkraften for å skape den folkebølgen det nå er,

699
00:57:43.880 --> 00:57:51.400
som ser kritisk på statlig, offentlig pengebruk. Gulldasser og rar kulturstøtte og hva det er.

700
00:57:51.480 --> 00:57:56.120
Men vi har snakket om dette hele tiden, vi har stått der og snakket om dette. Vi sto i pandemien.

701
00:57:56.680 --> 00:58:02.480
Vi snakket om Great Barring-erklæringen. Demp tiltakene litt.

702
00:58:02.480 --> 00:58:06.720
Hvis vi ikke vet at de fungerer, så skal vi ikke bruke inngripende makt.

703
00:58:06.800 --> 00:58:11.720
Beskytt nå for all del de som trenger å beskyttes, og la oss lage systemer for det

704
00:58:11.800 --> 00:58:13.880
som er litt retta, men ikke steng ned samfunn.

705
00:58:13.880 --> 00:58:17.720
Det var kontroversielt da, men jaggu har det stått seg ganske godt.

706
00:58:17.800 --> 00:58:22.200
Ansvarlige Erna var ikke den som landa riktig på dette, hun gikk jo altfor langt.

707
00:58:22.200 --> 00:58:25.640
Nå sitter disse nissene på Stortinget og vedtar, eller hadde tenkt å være det,

708
00:58:26.680 --> 00:58:30.960
sivilberedskapsloven. Som må jeg få lov å si,

709
00:58:31.040 --> 00:58:35.520
dersom det forslaget hadde kommet fra Trump, så hadde folk bare ropt fascisme.

710
00:58:35.600 --> 00:58:40.400
Sånn helt alvorlig, hadde Trump foreslått det de norske politikere hadde tenkt

711
00:58:40.480 --> 00:58:45.200
å vedta sist torsdag? Det hadde vært slamdunk-fascisme hvis det hadde vært Trump

712
00:58:45.200 --> 00:58:51.680
som hadde foreslått det. Det er så uendelig naivt å sitte på Stortinget, det er jo et elevråd.

713
00:58:56.680 --> 00:59:00.680
Våre ideer er i vinden, og våre ideer er også et nødvendig bolverk

714
00:59:00.760 --> 00:59:03.180
mot en del dårlige ideer på Stortinget.

715
00:59:03.180 --> 00:59:07.440
Og i lys av det så er det jo faktisk veldig bra at partiet ikke legger ned,

716
00:59:07.520 --> 00:59:12.760
selv om vi ikke kan stille lister, fordi det er en fantastisk plattform for å fortsette denne kampen.

717
00:59:12.760 --> 00:59:17.640
Og selv om vi ikke kommer til å stille lister i år, så begynner det offentlige Norge,

718
00:59:17.720 --> 00:59:23.320
begynner befolkningen faktisk å se at en del av de tingene vi har snakket om så lenge, gir mening.

719
00:59:23.400 --> 00:59:26.600
Så det må vi utnytte, og vi må være til stede hele høsten.

720
00:59:26.680 --> 00:59:31.720
Så tiden får jo vise, da, hvor vi kommer hen med dette prosjektet.

721
00:59:31.800 --> 00:59:36.640
Det vil jo nødvendigvis være avhengig av engasjement i et parti

722
00:59:36.760 --> 00:59:44.520
som ikke utretter noe politisk, da tenker jeg på i formelle valg, på 4 1/2 år.

723
00:59:44.520 --> 00:59:49.680
Det kommer til å skje ingenting, ingen motivasjonsboost fra en valgkamp eller noe som helst.

724
00:59:49.680 --> 00:59:55.640
Vi kommer bare til å være en ... Kall det en forening. Inntil da, bare med revisjonsjobb.

725
00:59:56.680 --> 01:00:02.920
Og det å bevare engasjement i de fire årene, til vi kommer til neste stortingsvalg

726
01:00:03.000 --> 01:00:07.120
og eventuelt stiller liste, som er må-kravet for å kunne fortsette som parti,

727
01:00:07.200 --> 01:00:10.760
det er jeg nok spent på om vi kommer til å lande.

728
01:00:10.840 --> 01:00:14.440
Men når vi nå først er her vi er, så skal vi nå faen meg prøve.

729
01:00:14.520 --> 01:00:19.560
Usikker på, for min egen del så kan jeg jo si at jeg er nok svært usikker på

730
01:00:19.640 --> 01:00:25.640
om jeg har tenkt å sitte sentralt plassert i partiet i den perioden, for jeg har nok ikke kjempetru på.

731
01:00:26.980 --> 01:00:30.060
Men gud hjelpe som jeg heier på de som har lyst til å prøve.

732
01:00:30.140 --> 01:00:34.500
Jeg hadde mange runder frem og tilbake med meg selv i går når det ikke gikk for nedleggelse.

733
01:00:34.580 --> 01:00:39.380
Men bare for å gjenta meg selv for n-te gang: Det var veldig mye motivasjon i salen.

734
01:00:39.460 --> 01:00:43.780
Og min grunnholdning til det aller meste er at hvis du skal ha noe gjort,

735
01:00:43.860 --> 01:00:47.940
så må du gjøre det sjøl. Så jeg er veldig sikker på at jeg blir sittende i et år

736
01:00:48.020 --> 01:00:51.100
hvis jeg blir valgt igjen på det ekstraordinære om tre uker, da.

737
01:00:51.100 --> 01:00:55.580
Fordi jeg har lyst til å slanke og effektivisere og bygge den organisasjonen som kan leve videre.

738
01:00:56.680 --> 01:00:59.920
Vi har jo ikke lyst til å være noen frontfigur, jeg er ikke spesielt glad i å være synlig.

739
01:00:59.920 --> 01:01:03.480
Men det å jobbe i kulissene, det er ganske flink på.

740
01:01:03.560 --> 01:01:07.200
Så jeg tror vi skal greie å få en langt mer handlekraftig organisasjon.

741
01:01:07.200 --> 01:01:13.380
Som fremmer mer overordna, mer skjerpa saker, som vi har vært inne på.

742
01:01:13.380 --> 01:01:19.920
Nullskattesaken, det er jo glimrende å bare generelt si at staten skal være nøytral i alt og ingenting.

743
01:01:20.000 --> 01:01:25.480
Det er jo glimrende. Vi bør eie enkeltsaker. Vi er små, men vi har de beste sakene.

744
01:01:26.680 --> 01:01:30.880
Selv om vi ikke har de listene. Så la oss bare drite i de listene.

745
01:01:31.000 --> 01:01:33.440
La oss bare være et talerør for gode ideer.

746
01:01:33.560 --> 01:01:39.360
For å følge opp det du sier, Petter, jeg tror det er utrolig viktig at vi fremdeles har den stemmen

747
01:01:39.480 --> 01:01:42.160
å få fram vår politikk, selv om vi ikke stiller lister.

748
01:01:42.160 --> 01:01:47.040
For det er jo noe vi brenner for, alle oss tre som sitter her, at denne politikken skal fram.

749
01:01:47.160 --> 01:01:51.240
Og dette er jo noe som ... Det er så viktig for oss, og det er viktig for folk,

750
01:01:51.360 --> 01:01:54.600
selv om ikke alle har skjønt det.

751
01:01:56.680 --> 01:02:01.680
Jeg kommer absolutt til å stille meg til diskusjon for å sitte her til neste landsmøte.

752
01:02:01.760 --> 01:02:05.080
Og vi må jo jobbe videre for å få ut dette her.

753
01:02:05.160 --> 01:02:09.320
Og vi har jo mange gode saker som vi er nødt til å jobbe videre for.

754
01:02:09.400 --> 01:02:14.000
Så er det jo en ting som ikke angår partiet direkte, men som jeg syns er et poeng å ta opp.

755
01:02:14.080 --> 01:02:18.320
Fordi nå som jeg ikke kan stemme på liberalistene, så skal jeg ikke stemme.

756
01:02:18.320 --> 01:02:23.800
Det var jo en av resolusjonene som blei fatta i går. Kort og godt: bli hjemme.

757
01:02:26.680 --> 01:02:31.440
Det hadde vært umulig for småpartiene, f.eks. oss, å møte opp.

758
01:02:31.520 --> 01:02:34.360
Det er jo fordi de etablerte, de som sitter i posisjon,

759
01:02:34.440 --> 01:02:37.720
de liker ikke dissenterende stemmer.

760
01:02:37.720 --> 01:02:40.920
De vil ikke at noen skal komme og tale Roma midt imot, så de trakk opp stigen etter seg.

761
01:02:41.000 --> 01:02:44.120
Dette er den typen ting Konkurransetilsynet ville slått ned på med en gang

762
01:02:44.200 --> 01:02:46.240
hvis næringslivet gjorde det samme.

763
01:02:46.320 --> 01:02:50.840
Dette er konkurransehemmende tiltak. Det er korporatisme, det er kartellvirksomhet.

764
01:02:50.840 --> 01:02:56.600
Og det er høyst uetisk. Så fra nå og fram til midten av september, så kommer jeg

765
01:02:56.680 --> 01:03:02.440
å arbeide for å få folk til å ikke stemme. Vi skal ikke støtte dette systemet.

766
01:03:02.560 --> 01:03:06.520
Jeg har alltid hatt som utgangspunkt at det er viktig å bruke stemmeretten sin.

767
01:03:06.600 --> 01:03:11.840
Det er viktig å bruke stemmeretten til å vise hvilken retning du vil at samfunnet skal ha.

768
01:03:11.920 --> 01:03:17.520
Men når de på Stortinget fratar meg retten til å bruke min stemmerett der jeg ønsker,

769
01:03:17.520 --> 01:03:21.400
så vil jeg også si til alle andre: Det som jeg vil gjøre sjøl, bli hjemme.

770
01:03:21.520 --> 01:03:26.600
Det er nettopp det. For når man egentlig har lukka Stortinget for konkurranse, så har det ingenting å si.

771
01:03:26.680 --> 01:03:32.480
En stemme til Ap er en stemme til Høyre, en stemme til MDG er en stemme til Frp.

772
01:03:32.560 --> 01:03:37.880
For de er alle en del av det samme systemet. Og ved å stemme, så har du jo faktisk fra ...

773
01:03:37.960 --> 01:03:43.360
Mange sier jo at du ikke skal klage hvis du ikke stemmer. Jeg vil si at det er stikk motsatt.

774
01:03:43.360 --> 01:03:48.480
Ved å stemme, så har du ingen rett til å klage, for du har akseptert systemet.

775
01:03:48.560 --> 01:03:54.560
Du, den resolusjonen om å bli hjemme, den var det du som hadde skrevet.

776
01:03:56.680 --> 01:03:59.680
Så ble det endret på landsmøtet.

777
01:04:00.560 --> 01:04:03.920
Jeg valgte å skrive "stem blankt" fordi det framstår som litt mindre kontroversielt

778
01:04:04.000 --> 01:04:06.040
enn at man skal sitte hjemme.

779
01:04:06.120 --> 01:04:11.040
Det er jo ikke noen offisiell forståelse av hva en blank stemme betyr.

780
01:04:11.040 --> 01:04:14.400
Men for mange så er det f.eks. at man støtter konseptet demokrati,

781
01:04:14.480 --> 01:04:17.920
selv om man ikke nødvendigvis støtter valgmulighetene.

782
01:04:17.920 --> 01:04:22.680
Men jo mer jeg tenker på det, jo mer riktig er det jo å bli hjemme.

783
01:04:23.560 --> 01:04:26.560
For det er ofte blitt fortalt, det vi alle har blitt fortalt fra vi var små, er jo at hvis du ikke ...

784
01:04:26.760 --> 01:04:29.840
Hvis du stemmer, så har du ingen rett til å klage.

785
01:04:29.960 --> 01:04:33.880
Men vi kan jo snu det på hodet og si at hvis du stemmer, har du ingen rett til å klage.

786
01:04:33.960 --> 01:04:38.640
For ved å stemme på Høyre, så har du også akseptert et system hvor Ap kan få makta.

787
01:04:38.720 --> 01:04:43.000
Ved å stemme på Miljøpartiet, så har du akseptert et system hvor Frp kan få makta.

788
01:04:43.120 --> 01:04:46.560
Så hvis du velger å stemme, da kan du holde kjeft når du ikke liker resultatet.

789
01:04:47.480 --> 01:04:51.240
Mens vi som sitter hjemme, vi anerkjenner ikke systemet. Vi er imot systemet som det er nå.

790
01:04:51.240 --> 01:04:56.700
En lukka liten klubb hvor alle egentlig deler de samme ideene. Bli hjemme.

791
01:04:56.760 --> 01:05:01.520
Og som jeg nevnte i sted også, Stortinget har fratatt oss muligheten

792
01:05:01.520 --> 01:05:04.320
til å stemme på de vi ønsker.

793
01:05:04.440 --> 01:05:08.160
Det har vært en endring i dette med å stemme blankt.

794
01:05:08.280 --> 01:05:16.160
Blanke stemmer blir talt opp, så det er en liten målestokk på protestandelen

795
01:05:16.280 --> 01:05:19.120
i befolkningen, eller folk som er så misfornøyd at de nekter å stemme på

796
01:05:19.240 --> 01:05:22.920
noen av disse partiene som er etablert eller er innenfor systemet.

797
01:05:23.040 --> 01:05:26.640
Men du går liksom og viser at jeg aksepterer det demokratiske systemet, men

798
01:05:26.760 --> 01:05:29.640
men dere er ikke bra nok.

799
01:05:29.720 --> 01:05:33.720
Men den endringen som har skjedd, er at disse blanke stemmene

800
01:05:33.800 --> 01:05:36.720
kommer under streken nå, istedenfor over.

801
01:05:36.840 --> 01:05:40.680
Det betyr at som et eksempel som ble dratt fram på landsmøtet i går,

802
01:05:40.760 --> 01:05:44.760
de rød-grønne til valget i 2005 fikk da ikke et flertall,

803
01:05:44.840 --> 01:05:49.560
fordi de blanke stemmene ble tatt med i totalen av 100 % av stemmer.

804
01:05:49.560 --> 01:05:53.720
Så ble systemet endret, og så er plutselig blanke stemmer her utenfor totalen.

805
01:05:53.800 --> 01:05:55.720
Så 100 % av stemmene er nå de som har eksplisitt stemme.

806
01:05:56.760 --> 01:06:03.560
Og det betyr jo plutselig at en blank stemme er faktisk mer aksept av systemet

807
01:06:03.640 --> 01:06:06.640
og mer aksept av disse tingene enn det pleide å være.

808
01:06:06.720 --> 01:06:09.600
Og det er jo et eksplisitt problem for oss.

809
01:06:09.680 --> 01:06:12.820
Det er nettopp det. Jeg vil ikke lenger akseptere systemet.

810
01:06:12.820 --> 01:06:17.720
Når det ikke er mulig å komme fra sidelinja og utfordre det, så er det uetisk. Det er feil.

811
01:06:17.800 --> 01:06:21.800
Og så nevnte jo Stad dette med at partiet er jo en strategi.

812
01:06:21.880 --> 01:06:25.680
Og partipolitisk virksomhet er en reell strategi for å prøve å påvirke samfunnet.

813
01:06:26.760 --> 01:06:30.800
Men man kan også argumentere for at agorisme er en strategi.

814
01:06:30.880 --> 01:06:35.160
Og ideene til Samuel Edward Konkin, med counter-economics, ideen om

815
01:06:35.900 --> 01:06:39.640
hvis du ikke kan endre systemet, så kan du faktisk sparke beina under det.

816
01:06:39.720 --> 01:06:45.280
Og hvis mange nok blir hjemme, hvor legitimt er valget hvis 40 % av befolkningen stemmer?

817
01:06:45.360 --> 01:06:48.560
Vi tenkte mye på det i forbindelse med landsmøtet i går òg.

818
01:06:48.640 --> 01:06:55.680
Vi la ned en veldig stor innsats. Partileder Arnt Rune ringte jo til hundrevis av folk.

819
01:06:56.760 --> 01:07:01.160
Bare for å være sikker på at de kom, og vi greide å fylle opp hele forbanna lokalet.

820
01:07:01.620 --> 01:07:06.160
Helt fantastisk. For det betyr at vi fikk så mange delegater at det er legitimt.

821
01:07:06.160 --> 01:07:09.920
Jeg tenkte jo selv, hadde jeg møtt opp fem stykker med stemmerett,

822
01:07:10.000 --> 01:07:14.120
så ville jeg nesten ikke kunnet akseptere landsmøtet som beslutningsdyktig.

823
01:07:14.120 --> 01:07:20.360
Så dette er en ny strategi. En ny måte å angripe maktapparatet på.

824
01:07:20.440 --> 01:07:23.080
At vi rett og slett ignorerer det.

825
01:07:26.760 --> 01:07:32.720
Det å fortsette å drifte et parti for å ignorere systemet, er en tungvint måte

826
01:07:32.800 --> 01:07:34.800
å ignorere systemet på.

827
01:07:34.880 --> 01:07:40.360
To ulike strategier, to ulike veier til målet. Det ene utelukker faktisk ikke det andre.

828
01:07:40.480 --> 01:07:43.800
Det er nok mer effektivt å kunne stille ...

829
01:07:43.880 --> 01:07:47.160
Hvis man først kommer seg på innsiden og kan endre spillereglene,

830
01:07:47.240 --> 01:07:50.280
det er nok mer effektivt. Men akkurat nå så er ikke det et valg.

831
01:07:50.360 --> 01:07:56.480
Og da er det mye bedre at vi samles på kafé Amsterdam i september og buer på alle hele tiden.

832
01:07:56.760 --> 01:08:00.120
Det du henviser til nå, er at vår forening ...

833
01:08:00.200 --> 01:08:05.280
For vi opprettet jo en forening i påvente av ... eller på antakelsen

834
01:08:05.360 --> 01:08:08.240
at vi kom til å legge ned partiet på dette landsmøtet.

835
01:08:08.320 --> 01:08:11.400
Så vi satte opp en forening, Foreningen Liberalistene.

836
01:08:11.480 --> 01:08:14.560
Som rett og slett er litt mer lettdrevet enn et parti.

837
01:08:15.460 --> 01:08:19.280
Og ideen var å ta vare på kontakter og nettverk og intellektuell eiendom

838
01:08:19.360 --> 01:08:21.960
og hva du måtte ha. Varven fra partiet.

839
01:08:21.960 --> 01:08:24.960
I en enkel, lettdrevet forening der folk kunne være medlemmer og holde kontakten.

840
01:08:26.760 --> 01:08:32.760
Og så kunne det være springbrett for kanskje neste initiativ, enten det var i 2029 eller 2033.

841
01:08:33.500 --> 01:08:37.600
Men da var nå folk samla, og hvis omstendighetene er riktige,

842
01:08:37.680 --> 01:08:40.880
så slipper vi løs fjæra og lar den springe.

843
01:08:41.500 --> 01:08:45.560
Og det vi allerede har planlagt, er en valgvake for hjemmesittere.

844
01:08:45.640 --> 01:08:49.600
Og det blir jo artig. Det kan jo faktisk skape en overskrift eller to,

845
01:08:49.680 --> 01:08:54.000
for det er ikke mange valgvaker for hjemmesittere som arrangeres der ute.

846
01:08:56.760 --> 01:09:00.920
Men det er jo noe som har ganske stort potensial til å bli noe fint.

847
01:09:01.360 --> 01:09:03.640
Og dette er noe som kommer til å fortsette uavhengig av partiet,

848
01:09:03.640 --> 01:09:08.080
fordi dette er jo ikke noe som konkurrerer med partiet. Det støtter partiet.

849
01:09:08.160 --> 01:09:12.080
Det er et av mange ulike liberalistiske initiativer som er der ute.

850
01:09:12.080 --> 01:09:17.280
Og litt av tanken bak foreningen, helt uavhengig av hva som skjer med partiliberalistene,

851
01:09:17.360 --> 01:09:21.680
er jo også at det er fint å ha en slags paraplyorganisasjon

852
01:09:21.760 --> 01:09:26.680
som samler ulike drivkrefter innenfor miljøet, være seg enkeltpersoner eller noe annet.

853
01:09:26.760 --> 01:09:29.960
Og så har vi en stor fordel som et parti ikke kan gjøre,

854
01:09:30.420 --> 01:09:32.600
og det er at vi kan fokusere på enkeltsaker.

855
01:09:33.120 --> 01:09:36.440
Foreningen Liberalistene har ikke en pakkeløsning,

856
01:09:36.520 --> 01:09:40.160
så vi kan f.eks. samarbeide med folk langt ute på venstresida

857
01:09:40.640 --> 01:09:42.800
som normalt sett ikke ville likt en pakkeløsning fra oss,

858
01:09:42.880 --> 01:09:45.040
og hvor vi ikke liker deres pakkeløsning,

859
01:09:45.120 --> 01:09:48.400
men vi finner common ground fordi de f.eks. er imot offerløs kriminalitet

860
01:09:48.480 --> 01:09:50.600
og ønsker en unman ruspolitikk,

861
01:09:50.680 --> 01:09:55.680
og vi kan samarbeide med folk på den økonomiske høyresiden i skattekuttspørsmål.

862
01:09:56.760 --> 01:10:02.760
La oss ta ett veldig enkelt og aktuelt poeng. Sivilberedskapsloven.

863
01:10:03.680 --> 01:10:10.680
Er vi enige med hele venstresiden og forakter posisjonen til Frp, Høyre, KrF

864
01:10:10.680 --> 01:10:16.080
og Arbeiderpartiet fordi de går inn for denne loven som vi snakket om i sted?

865
01:10:16.080 --> 01:10:21.320
Hvis Trump hadde foreslått den, så hadde det vært det store, røde fascistflagget.

866
01:10:21.400 --> 01:10:25.640
Men når våre snille politikere i dette tillitssamfunnet vårt foreslår ...

867
01:10:26.760 --> 01:10:29.320
Så er det jo ikke vondt ment, så da er det greit.

868
01:10:29.320 --> 01:10:35.240
Men sånt problem er hele Venstre, altså SV, Rødt, MDG og Venstre, partiet Venstre.

869
01:10:35.240 --> 01:10:40.800
Det partiet lengst til høyre som går imot dette, og går tydelig imot det.

870
01:10:40.800 --> 01:10:45.680
Og disse bevisstløse politikerne på Stortinget har altså gått igjennom

871
01:10:45.760 --> 01:10:48.880
en komitébehandling og tenkt at dette er helt greit, og det er seila igjennom.

872
01:10:48.880 --> 01:10:55.200
Venstre har protestert hele veien, men i Frp og i Høyre har de tenkt at dette er fint, mer makt til oss.

873
01:10:56.760 --> 01:11:02.960
Den ene jusprofessoren, Øge Tvedt ... Moldebakk, hva heter hun? Sam, da.

874
01:11:03.040 --> 01:11:07.800
Skrev en serie med Facebook-innlegg gjennom påsken.

875
01:11:07.880 --> 01:11:14.040
Og så skaper det en offentlig debatt som gjør at Frp f.eks. legger seg i langflate

876
01:11:14.120 --> 01:11:17.160
og snur 180 grader i denne saken.

877
01:11:17.240 --> 01:11:21.400
Men da har de altså sittet i komitébehandling og latt dette seile igjennom.

878
01:11:21.480 --> 01:11:25.480
Og når jeg sier at dette er et jævla elevråd, så er det det det er.

879
01:11:26.760 --> 01:11:29.080
Som ikke skulle hatt makt over noen eller noe.

880
01:11:29.080 --> 01:11:31.760
For de skjønner ikke konsekvensene av det de gjør.

881
01:11:31.920 --> 01:11:38.520
Og som en representant fra Venstre påpekte da hun ble spurt om ...

882
01:11:38.640 --> 01:11:42.440
"Er du ikke glad for at Frp har snudd i dette?" Jo, det var hun.

883
01:11:42.440 --> 01:11:44.520
Det er bra at vi får stoppet en dårlig lov.

884
01:11:44.640 --> 01:11:48.520
Men denne professoren som skrev dette, som startet hele debatten,

885
01:11:48.640 --> 01:11:53.440
hun var invitert i denne komiteen og har sagt akkurat de samme tingene til folka der,

886
01:11:53.480 --> 01:11:56.680
som da ikke er voksne nok til å skjønne konsekvensene av det de er i ferd med å ...

887
01:11:56.720 --> 01:12:01.360
Dette er tullinger! Ikke sant? Skjønner du? Det er tullinger.

888
01:12:01.360 --> 01:12:08.660
Uten å skulle gå inn på disse idiotene som sitter på Løvebakken og faktisk snakker om dette her.

889
01:12:08.740 --> 01:12:13.040
Fullmaktslover er en grunnleggende dårlig idé.

890
01:12:13.040 --> 01:12:17.040
Rent prinsipielt så skal vi ha en tredeling av makt i dette landet her.

891
01:12:17.140 --> 01:12:21.020
Så kan vi diskutere om du har en fjerdestatsmakt i pressen og en femtesatsmakt i sentralbanken.

892
01:12:21.100 --> 01:12:23.580
Men vi har i hvert fall "shakes and balances".

893
01:12:23.660 --> 01:12:26.660
Så bare det å vurdere å innføre en fullmaktslov som tilsidesetter ...

894
01:12:26.840 --> 01:12:30.720
Stortinget tilsidesetter et lovgivende organ for at noen i regjeringa,

895
01:12:30.760 --> 01:12:34.480
som kunne gjøre som de vil, definere hva som helst som en krise,

896
01:12:34.560 --> 01:12:38.480
kunne ta deg vekk fra jobb, fra familie og andre forpliktelser,

897
01:12:38.560 --> 01:12:41.160
for å få deg til å stå og hogge ved for staten.

898
01:12:41.240 --> 01:12:43.360
Den grunnleggende tanken her er utrolig problematisk.

899
01:12:43.360 --> 01:12:47.240
Norges samfunn har jo akseptert, og de fleste som ikke er liberalister,

900
01:12:47.320 --> 01:12:52.840
aksepterer jo at staten og fellesskapet eier en andel av resultatet av arbeidet ditt.

901
01:12:52.920 --> 01:12:56.720
Det er det vi kaller skatt. Men en fullmaktslov hvor alle fra 18 til 72 kan,

902
01:12:56.860 --> 01:13:00.540
som tvinges ut i arbeid, så vil staten eie arbeidet ditt direkte.

903
01:13:00.660 --> 01:13:02.340
Det heter ikke skatt, det heter slaveri.

904
01:13:02.460 --> 01:13:09.220
Så vi hadde jo en fin seanse med Katelyn Bailey, og gjorde inntrykk på meg,

905
01:13:09.340 --> 01:13:13.340
fordi hun har perspektiver som jeg ikke satte. Det jeg merket meg med det,

906
01:13:13.460 --> 01:13:19.060
var at hun brakte et perspektiv som fikk meg til å tenke på en annen måte enn jeg gjorde tidligere.

907
01:13:19.180 --> 01:13:26.780
Kall det gjerne et feministisk perspektiv, eller bare et sett fra en kvinnes og en sexarbeiders ståsted.

908
01:13:26.840 --> 01:13:31.080
Så ser verden ganske annerledes ut enn den gjør for meg,

909
01:13:31.160 --> 01:13:36.800
som i og for seg er en liberalmann som ville tillate folk å eie sin egen kropp.

910
01:13:36.800 --> 01:13:41.480
Men noen poenger som ikke naturlig faller til meg,

911
01:13:41.560 --> 01:13:44.200
men som jeg syntes var interessant å høre. Hva tenker du, Petter?

912
01:13:44.200 --> 01:13:49.400
Jeg er veldig enig, og jeg hadde jo en liten prat med Katelyn i løpet av kvelden

913
01:13:49.400 --> 01:13:55.760
for å snakke om min erfaring i et av de eldste, ikke det eldste, men et av de eldste yrkene der ute.

914
01:13:56.860 --> 01:14:01.740
Og ... dette med hvordan samfunnet ser på ting, da.

915
01:14:01.820 --> 01:14:06.260
Hun snakket om faren sin som var soldat, veteran fra tre kriger.

916
01:14:06.260 --> 01:14:11.460
Objektivt sett så åpenbart er det å groome noen til å dra ut og drepe folk

917
01:14:11.540 --> 01:14:15.420
veldig mye verre enn å ha sex med villige mennesker.

918
01:14:15.500 --> 01:14:18.860
Men hun ble sett ned på, og han ble sett på som en helt.

919
01:14:18.940 --> 01:14:23.500
Det fikk meg til å tenke på at jeg har arbeidserfaring i en del ganske ekstreme forhold.

920
01:14:26.880 --> 01:14:29.920
Og har f.eks. hatt gleden av å vade ned Midgardsormen,

921
01:14:30.040 --> 01:14:33.840
Norges største kloakkstunnel, med brun elvstyks opp til knærne

922
01:14:33.960 --> 01:14:36.880
med maiskorn og sprøyter og bind og tamponger som flyter rundt.

923
01:14:37.000 --> 01:14:40.240
Men når jeg forteller folk om det, så sier de: Æsj, det var ekkelt.

924
01:14:40.360 --> 01:14:44.120
Men folks holdning til hennes jobb er: Æsj, du er ekkel.

925
01:14:44.240 --> 01:14:47.600
Og det er egentlig litt sjokkerende

926
01:14:47.720 --> 01:14:51.880
at man kan forholde seg til det på to helt ulike måter.

927
01:14:51.880 --> 01:14:56.460
Jeg tror du der oppsummerer det man har en tendens til å gå glipp av.

928
01:14:56.620 --> 01:15:00.580
Hvis man sånn ... Man har aldri følt det på kroppen selv, man vet ikke noe om det.

929
01:15:00.700 --> 01:15:04.100
Man har bare en grunnholdning til at folk eier sine egne liv.

930
01:15:04.220 --> 01:15:09.500
Og de må få gjøre som de vil. Og det er liksom man kan like det eller ikke like det, men, men, men.

931
01:15:09.620 --> 01:15:13.620
Sånn you do you, I do me. Og så lever vi live and let live.

932
01:15:13.740 --> 01:15:18.500
Men man har ikke den derre dybdeforståelsen av hvordan det føles å ha de skoa på.

933
01:15:18.500 --> 01:15:21.860
Og det syns jeg var noe av det Katelyn faktisk brakte frem.

934
01:15:21.880 --> 01:15:26.500
På en helt utmerket måte. Til et all male-publikum.

935
01:15:26.640 --> 01:15:31.520
Og omtrent ... Jeg tror det var to eller tre kvinner, bortsett fra Katelyn der.

936
01:15:31.620 --> 01:15:34.780
Fem-seks stykker, påstås det her. Ok. Ja da.

937
01:15:34.800 --> 01:15:41.340
Men la oss uten å overdrive si at det var en lav kvinneligandel.

938
01:15:41.420 --> 01:15:47.420
Jeg snakka også litt med Katelyn i løpet av kvelden, og på et tidspunkt så ...

939
01:15:47.540 --> 01:15:51.540
Nevnte jeg for henne at det er ubehagelig at det er bare menn her.

940
01:15:51.920 --> 01:15:55.080
Hun var veldig positiv, hun elsker libertarians og sånn,

941
01:15:55.160 --> 01:15:59.960
selv om hun ikke er det selv. Og så nevnte jeg for henne at:

942
01:16:00.040 --> 01:16:04.000
"Ja ja, de som er her, har vi betalt, stort sett".

943
01:16:04.080 --> 01:16:07.420
Da tok det tre sekunder, og så lo hun godt av det også.

944
01:16:07.420 --> 01:16:11.720
Hun har jo da faktisk et honorar for å være der sammen med alle disse mennene.

945
01:16:11.800 --> 01:16:15.760
Men i en litt annen rolle enn hun har jobbet med tidligere, da.

946
01:16:15.840 --> 01:16:20.840
Men det var et supert show, og det er en sånn fin blanding av litt sånn historiske anekdoter og ting og tang.

947
01:16:21.920 --> 01:16:24.840
Som du ikke har hørt om, som bare er fun facts.

948
01:16:24.840 --> 01:16:28.920
Og litt dypere mening og en del morsomme poenger på veien.

949
01:16:29.000 --> 01:16:34.680
For det er jo tross alt et standup-show, men det var liksom fint infotainment.

950
01:16:34.800 --> 01:16:37.440
Jeg må jo bare skryte opp det showet.

951
01:16:37.440 --> 01:16:42.800
For alle fulgte med, og den timen og kvarteret det varte, den forsvant jo rett og slett.

952
01:16:42.800 --> 01:16:46.360
Og utover at det var dypere mening, altså, hun har gjort research.

953
01:16:46.480 --> 01:16:51.840
Hun hadde ekstremt mange historiske kilder. Halvparten av foredraget var "slides of".

954
01:16:51.940 --> 01:16:54.540
Gamle gudinner og arkeologiske funn.

955
01:16:54.540 --> 01:16:59.260
Det morsomme der er at før jeg var landmåler, så studerte jeg arkeologi,

956
01:16:59.340 --> 01:17:03.300
så alt som har med gamle ting og historier å gjøre, syns jeg er dritgøy.

957
01:17:03.420 --> 01:17:05.140
Så det showet traff jo 100 %.

958
01:17:05.260 --> 01:17:08.740
Og kan jo også skyte inn at Katelyn har vært en drøm å forholde seg til

959
01:17:08.860 --> 01:17:10.960
i forbindelse med booking og planlegging.

960
01:17:10.980 --> 01:17:15.100
Og så flyr hun inn fra USA, det er nesten sånn at hun bare syns det er gøy å bli invitert.

961
01:17:15.220 --> 01:17:19.540
Kommer og er full av energi, og er jo med på festen nesten helt til stengetid.

962
01:17:19.660 --> 01:17:21.780
Det var veldig hyggelig.

963
01:17:21.920 --> 01:17:27.200
Dominic og keyboardisten hans ble jo også til "Godt utpå kvelden".

964
01:17:27.840 --> 01:17:34.440
Chad, ja. Og vi fikk jo på humoristisk vis beskjed fra manageren til Dominic

965
01:17:34.520 --> 01:17:38.080
at Chad skulle ikke ha noe å drikke før showet.

966
01:17:38.080 --> 01:17:42.320
Og etter showet så skjønte vi hvorfor. For han likte å drikke.

967
01:17:42.320 --> 01:17:46.480
Og hadde det ikke vært for at vi ikke hadde møtt ham før han snakka engelsk,

968
01:17:47.040 --> 01:17:51.640
så ville du trodd han var en liberalist? Det er vel fare for at Dominic Frisbee kvalifiserer seg.

969
01:17:51.920 --> 01:18:00.400
Og vanskelig å være sosialistisk keyboardist for ... Dominic, vil jeg tenke.

970
01:18:00.900 --> 01:18:05.040
Når det kom til Chad, så tenkte jeg mer på drikkemønsteret.

971
01:18:05.120 --> 01:18:07.920
Han var jo like hard på flaska som oss.

972
01:18:08.000 --> 01:18:10.760
Hvor Dominic står, jeg mener fyren har gitt ut et album

973
01:18:10.840 --> 01:18:13.920
som heter "Libertarian Love Songs". Det er ikke så mye tvil om det.

974
01:18:14.000 --> 01:18:16.920
Men han er jo faktisk genuint flink også.

975
01:18:17.000 --> 01:18:21.800
Det er timing og underholdning og sjarm og karisma og hele greia.

976
01:18:21.920 --> 01:18:28.520
Veldig fint show. Sterk anbefaling til å sjekke ham ut på YouTube,

977
01:18:28.600 --> 01:18:32.840
for det ligger jo ute alt mulig rart av musikkvideoer og foredrag og annet

978
01:18:32.840 --> 01:18:40.720
med Dominic Frisbee. Er vi litt der at ... Skulle vi bare fått han over neste år også, eller?

979
01:18:40.800 --> 01:18:44.920
Jeg mener - hvorfor ikke? Fyren lager god stemning.

980
01:18:45.000 --> 01:18:50.840
Jeg er faktisk litt overraska at ikke flere hadde hørt han før i våre politiske kretser.

981
01:18:51.940 --> 01:18:58.820
De ler seg halvt i hjel når han hopper opp og ned under hate speech-låta si.

982
01:18:58.900 --> 01:19:02.300
Men jeg veit ikke, altså. Jeg vil gjerne ha han tilbake, men Christian.

983
01:19:02.420 --> 01:19:07.300
Har jeg kanskje traumatisert deg når det kommer til musikken hans? Vil du si noen ord om det?

984
01:19:07.420 --> 01:19:12.020
Om ikke akkurat traumatisert, så ... Mitt første møte med Dominic Frisbee

985
01:19:12.140 --> 01:19:18.820
var da vi for en del år siden skulle kjøre bil fra Oslo til Kristiansand for et møte med liballistene.

986
01:19:21.920 --> 01:19:27.600
Vi kjørte repeat hele veien ned og nesten tilbake til Oslo. Da sa jeg stopp.

987
01:19:27.680 --> 01:19:33.120
Men du verden å høre på han i går, og om vi skal ha han neste år - jeg stemmer for.

988
01:19:33.200 --> 01:19:37.680
Om ikke annet, så var den bilturen til Kristiansand en morsom anekdote

989
01:19:37.760 --> 01:19:41.520
å kunne fortelle til Dominic da du faktisk satt og plødra med han.

990
01:19:41.520 --> 01:19:51.680
Så sånn sett, så ... Gjennom planleggingen av dette, har vi prøvd å formidle til Dominic at Peter er hans nest største fan i Norge.

991
01:19:51.920 --> 01:19:57.720
Jeg tror han setter pris på det. Og jeg tror han har fått en bredere fanskare i Norge.

992
01:19:57.800 --> 01:20:03.880
Jeg hørte noen bemerke ... Jeg satt helt i andre enden av lokalet da Dominic holdt på.

993
01:20:03.880 --> 01:20:08.680
Og med folk som ikke hadde sett ham før. Og ikke kjente til ham.

994
01:20:08.760 --> 01:20:13.160
Og en kommentar som falt, var fra Austin, faktisk.

995
01:20:13.160 --> 01:20:20.880
Fordi han reagerte på hvor libertariansk han var. Og poenget hans var: Denne fyren ...

996
01:20:21.920 --> 01:20:26.860
Han kan jo ikke ha mer enn et bitte lite nisjepublikum noe sted han reiser.

997
01:20:26.880 --> 01:20:30.280
Sånn, hvordan i helvete lever han av dette?

998
01:20:30.360 --> 01:20:36.280
Fordi dette er helt perfekt for oss. Men vi er altså alle i Norge som kan finne på å høre på han.

999
01:20:36.280 --> 01:20:41.960
Det er sikkert verdt å nevne at han er jo ikke bare en entertainer som synger.

1000
01:20:42.040 --> 01:20:45.560
Han er jo også en standup-komiker som liker å rabulere med ting.

1001
01:20:45.640 --> 01:20:49.560
Og han har jo skrevet bøker. Han har jo mer enn ett bein å stå på.

1002
01:20:51.920 --> 01:20:57.060
Som observasjon fra noen som liksom opplevde Dominic for første gang.

1003
01:20:57.060 --> 01:21:03.560
Jeg satt jo så nedover bordrekkene, og det var hjertelig latter gjennom hele showet hans.

1004
01:21:03.640 --> 01:21:10.800
Mer eller mindre kontinuerlig og ufrivillig. Så jeg tror det var svært vellykka.

1005
01:21:10.800 --> 01:21:17.760
Vi kom jo på noen vi ikke har nevnt. Og det er jo han ene som ikke er med og prater her i dag.

1006
01:21:21.920 --> 01:21:31.920
Jeg skal nevne det for Arne på neste POD-innspilling, som nok blir i morgen.

1007
01:21:33.240 --> 01:21:39.240
Men jeg mistenker at vi skal snakke litt om disse sivilberedskapslovene.

1008
01:21:39.320 --> 01:21:45.000
Så får vi se hvordan det blir, og om alle er ute av bakrusen etter lørdagen.

1009
01:21:46.040 --> 01:21:48.120
Eller langt fra sikkert.

1010
01:21:52.120 --> 01:21:58.320
Jeg har også lekt litt med tanken på å opprette en fagforening for individet.

1011
01:21:58.400 --> 01:22:02.400
I den sammenhengen tror jeg faktisk noe skjedde i går

1012
01:22:02.520 --> 01:22:05.600
som er første gang i partiets historie,

1013
01:22:05.720 --> 01:22:09.880
nemlig at vi har valgt en tillitsvalgt inn i sentralstyret. Christian?

1014
01:22:10.000 --> 01:22:13.040
Tillitsvalgt fagforeningsmedlem? For å presisere:

1015
01:22:13.940 --> 01:22:21.040
Det er jo ikke mer hokus pokus, men at jeg jobber i en stor bedrift.

1016
01:22:22.140 --> 01:22:28.220
Det er runder med oppsigelser, og jeg tenker at det er greit å ha litt juridisk bistand.

1017
01:22:28.340 --> 01:22:32.640
Så jeg meldte meg inn i fagforeningen bare for å kunne ha ... slippe å måtte betale så mye

1018
01:22:32.660 --> 01:22:37.060
i utgifter hvis jeg skulle havne i en sånn situasjon sjøl.

1019
01:22:37.180 --> 01:22:42.180
Nå hører også til historien at det første møtet vi hadde i fagforeninga,

1020
01:22:42.300 --> 01:22:46.100
så ble jeg tillitsvalgt, for jeg klarer rett og slett ikke å holde kjeft.

1021
01:22:46.220 --> 01:22:50.580
Så det er jo litt av problemet med å si hva man mener.

1022
01:22:52.920 --> 01:22:56.920
Jeg har vært inaktiv i et par år og driver med diverse private prosjekter.

1023
01:22:57.000 --> 01:23:00.960
Har ikke vært borte, jeg drikker øl med deg ca. hver sjette uke, tror jeg.

1024
01:23:01.080 --> 01:23:04.600
Plutselig dukker jeg opp på dette landsmøtet og reiser opp og sier:

1025
01:23:04.600 --> 01:23:08.640
"Jeg er villig til å ta et verv." Så får vi en fagforeningsmann inn.

1026
01:23:08.760 --> 01:23:11.160
Er det en agenda her?

1027
01:23:11.280 --> 01:23:14.840
Ja, nå skal jeg sosialisere hele liberalistene. Nei, selvfølgelig. Det er jeg.

1028
01:23:14.960 --> 01:23:20.960
Jeg har de samme verdiene som alltid, det er kun av egeninteresse jeg har meldt meg inn i fagforening.

1029
01:23:22.120 --> 01:23:24.960
Men jeg syns vi skal tøyse litt mer.

1030
01:23:25.080 --> 01:23:29.320
Men ideen med en fagforening for individet, da.

1031
01:23:29.400 --> 01:23:34.640
For mange år siden søkte liberalistene Oslo om å få lov til å være med i 1. mai-toget.

1032
01:23:34.760 --> 01:23:37.960
Skrev egentlig et langt brev til LO som organiserer det.

1033
01:23:38.040 --> 01:23:41.320
Bare det at den fagforeningen har definisjonsmakten over offentlige rom på den måten,

1034
01:23:41.400 --> 01:23:46.040
er jo tvilsomt. Men forklarte på en veldig saklig måte at vi ikke hadde lyst til å være med

1035
01:23:46.120 --> 01:23:51.040
i toget for å lage kvalm eller noe, vi ville bare at det skulle gå noen i det toget.

1036
01:23:52.120 --> 01:23:56.160
Våre interesser og verdier. Altså, jeg ønsker ikke å være fagorganisert.

1037
01:23:56.240 --> 01:24:00.080
Jeg tror på individuelle lønnsforhandlinger, jeg liker ikke konseptet med

1038
01:24:00.160 --> 01:24:05.000
sentralstyring av kollektive avtaler, trepartssamarbeid, streik, frontfagsmodell,

1039
01:24:05.080 --> 01:24:09.240
altså konkurransedreiningen i arbeidsmiljøloven ved å tillate fagorganiserte

1040
01:24:09.320 --> 01:24:13.080
å kunne jobbe mer overtid. Det er veldig problematisk.

1041
01:24:13.160 --> 01:24:16.720
Og svaret jeg fikk tilbake, var en vegg av tekst som fortalte at

1042
01:24:16.720 --> 01:24:22.000
vi hørte rett og slett ikke hjemme på 1. mai. Og egentlig helt siden den gang.

1043
01:24:22.120 --> 01:24:26.160
Jeg var også litt inspirert av tidligere fylkesleder i Oslo, Roald Ribe,

1044
01:24:26.280 --> 01:24:29.360
som også var litt inne på tanken. Så jeg lurte på om han skulle lagd

1045
01:24:29.440 --> 01:24:34.520
en fagforening for individet. Jeg tror det er noe som trengs i samfunnet.

1046
01:24:34.640 --> 01:24:39.760
Helt åpenbart. Jeg husker den tida sammen med Roald Ribe hvor vi diskuterte akkurat dette

1047
01:24:39.840 --> 01:24:45.240
å kunne lage en fagforening for idealister. Det er jo ganske urovekkende at 1. mai,

1048
01:24:45.320 --> 01:24:50.040
som skal være arbeidernes dag, og så er jo alle oss tre som sier:

1049
01:24:52.120 --> 01:24:57.920
Vi som sitter her er per definisjon arbeidere, men pga. at vi ikke tilhører det kollektivet,

1050
01:24:58.000 --> 01:25:04.960
så skal vi bli nekta å komme med vårt perspektiv pga. at vi tilhører feil side.

1051
01:25:04.960 --> 01:25:07.880
Det var jo i bunn og grunn det svaret jeg fikk fra LO.

1052
01:25:07.880 --> 01:25:12.880
Greit nok, dere er lønnsmottakere som alle andre, men dere er feil lønnsmottakere.

1053
01:25:12.960 --> 01:25:15.160
Så dere skal ikke få lov til å ha en stemme.

1054
01:25:15.240 --> 01:25:21.840
Hvis man begynner å kikke på fagforeninger i Norge, så er det vel kanskje bare én som er i nærheten av å være spiselig.

1055
01:25:22.120 --> 01:25:26.560
Og det er Krifa, fordi de sier rett ut at de kommer aldri til å streike.

1056
01:25:26.640 --> 01:25:30.800
Og det ser jo jeg på som i praksis å ikke støtte trepartssamarbeidet,

1057
01:25:30.880 --> 01:25:35.720
fordi man rett og slett ikke vil gi den makten til noen.

1058
01:25:35.800 --> 01:25:39.400
Jeg har jo en livslang forakt for fagforeninger.

1059
01:25:39.480 --> 01:25:42.320
Og når du sier at du ikke har endret verdier,

1060
01:25:42.400 --> 01:25:47.800
så betyr det at du har vært en fagforeningsmann hele tida, er det det du sier?

1061
01:25:47.880 --> 01:25:51.080
Der ble jeg tatt litt på senga. Nei, jeg har vel egentlig ikke vært det.

1062
01:25:52.120 --> 01:25:55.280
Jeg har vært fagforeningsmann hele livet,

1063
01:25:55.360 --> 01:25:59.320
og jeg ser egentlig ikke på meg som fagforeningsmann nå heller.

1064
01:25:59.400 --> 01:26:02.520
For jeg gjør jo dette av ren egeninteresse.

1065
01:26:02.600 --> 01:26:08.360
Problemet med disse fagforeningene er jo i veldig stor grad at de er

1066
01:26:08.440 --> 01:26:12.720
veldig kollektivistiske foretakender. Og det er forskjell på fagforeninger.

1067
01:26:12.800 --> 01:26:17.000
Din fagforening er av de mindre kollektivistiske, tross alt.

1068
01:26:17.000 --> 01:26:22.040
Da snakker vi om NITO, en ingeniørfagforening. Er du i LO-systemet, så er man ...

1069
01:26:22.120 --> 01:26:28.440
Veldig mye mer opptatt av disse veldig kollektive, generelle avtalene.

1070
01:26:28.520 --> 01:26:35.720
Ideen om å heve minstelønnssatser, lavt lønnsoppgjør, prioritere at alle er like

1071
01:26:35.720 --> 01:26:41.280
heller enn at alle blir rike. Og der er jo NITO og en del andre fagforeninger

1072
01:26:41.400 --> 01:26:47.800
mer fleksible. Mer ute etter at individuelle lønnsforhandlinger, la folk som er flinke

1073
01:26:47.920 --> 01:26:51.840
forhandle seg til ordentlig betalt for å dele talentet sitt.

1074
01:26:52.120 --> 01:26:59.120
Mens de som henger rundt i LO-systemet, har en tendens til å få en utflatning

1075
01:26:59.200 --> 01:27:02.560
og utjevning av lønnsnivåer for alle.

1076
01:27:02.640 --> 01:27:08.640
Et eksempel på det er jo en del store grupper.

1077
01:27:08.720 --> 01:27:15.040
Ta sykepleierne. De er i og for seg ikke i LO, men de har en veldig tydelig idé

1078
01:27:15.040 --> 01:27:21.040
om en sånn minstelønnsheving, jevne lønninger, som utraderer.

1079
01:27:22.120 --> 01:27:26.320
Muligheten til å belønne talent og innsats og den type ting.

1080
01:27:26.520 --> 01:27:32.720
Og merkelig nok så har de sutret over å være lavtlønnsgruppe i alle år.

1081
01:27:32.980 --> 01:27:37.040
Nettopp fordi de har valgt selv å være det. Og det er jo helt utrolig.

1082
01:27:37.120 --> 01:27:39.760
Istedenfor at du har en utsalting av:

1083
01:27:39.760 --> 01:27:44.000
Hvis du funker som sykepleier, du er flink og verdsatt i arbeidsmiljøet ditt,

1084
01:27:44.000 --> 01:27:47.600
og du får betalt for det, så fortsetter du å være sykepleier.

1085
01:27:47.680 --> 01:27:52.000
Hvis du ser at "jeg funker ikke her", og det gir seg utslag ...

1086
01:27:52.400 --> 01:27:57.960
Kanskje du skal tenke på noe annet? Kanskje du skal jobbe med maskiner

1087
01:27:58.040 --> 01:28:00.080
i stedet for mennesker, eller et eller annet sånt noe?

1088
01:28:00.080 --> 01:28:05.040
Du har utradert de mekanismene, og det er jo det som Nito og en del andre fagforeninger

1089
01:28:05.120 --> 01:28:09.360
går ganske langt bort ifra. Men du skal likevel ha en tariffavtale, er det ikke sant?

1090
01:28:09.440 --> 01:28:12.000
Det er det du går for nå. Hva er det som ligger bak det?

1091
01:28:12.000 --> 01:28:16.840
Det er for meg en tariffavtale. Det handler egentlig mer om at

1092
01:28:17.000 --> 01:28:21.320
alt mulig rare avtaler man har med arbeidsgiver.

1093
01:28:22.400 --> 01:28:26.440
Litt mer på plass og få det litt mer systematisert,

1094
01:28:26.520 --> 01:28:32.520
slik at man vet at rettighetene har man selv om bedriften skulle finne på å bestemme seg.

1095
01:28:32.640 --> 01:28:36.840
Du snakker egentlig bare om en praktisk formalisering av en del rettigheter

1096
01:28:36.920 --> 01:28:39.880
som gjelder på din arbeidsplass, og det er greia.

1097
01:28:40.560 --> 01:28:46.520
En ting som er litt på sida av hva vi tenker at fagforeninger gjør, er at noen av de store,

1098
01:28:46.640 --> 01:28:51.320
som f.eks. LO, som Vegard nevnte, har jo en agenda om å påvirke politiske partier.

1099
01:28:52.400 --> 01:28:57.400
Vi har jo nå snakket om fullmaktslov, vi har snakket om ny valglov.

1100
01:28:57.520 --> 01:29:01.640
Men én ting jeg ikke snakker så veldig mye om, er jo også at det er ønske om å endre loven

1101
01:29:01.720 --> 01:29:04.760
som regulerer finansiering av politiske partier.

1102
01:29:04.840 --> 01:29:09.040
Om jeg husker rett, så skal vel dette behandles nå, hastebehandles nå rett etter påske.

1103
01:29:09.120 --> 01:29:13.680
Og det er jo fordi noen har reagert på at du f.eks. har Aksjon for borgerlig valgseier

1104
01:29:13.760 --> 01:29:18.960
og andre organisasjoner som samler inn for å så kunne gi såkalt anonyme donasjoner.

1105
01:29:19.040 --> 01:29:21.000
Og det liker jo ikke venstresiden i det hele tatt.

1106
01:29:22.400 --> 01:29:26.440
Grusom tanke at noen skal få lov til å gi penger til et parti uten å si hvem det er.

1107
01:29:26.520 --> 01:29:31.320
Samtidig som LO fortsetter å gjøre det. For det har vært debattert, og det har vært sabla ned.

1108
01:29:32.060 --> 01:29:37.360
Men LO og andre fagforeninger som gir betydelige pengesummer til Arbeiderpartiet,

1109
01:29:37.440 --> 01:29:41.320
de skal ikke trenge å oppgi hvem giverne er, altså medlemmene.

1110
01:29:41.400 --> 01:29:43.480
Det syns jeg er ganske problematisk.

1111
01:29:43.560 --> 01:29:47.680
Det er jo den fantastiske dobbeltmoralen som eksisterer på venstresiden.

1112
01:29:48.360 --> 01:29:51.360
At de ser alle problemene med ... Ikke sant, her er det et problem at hvarene som er på venstresiden,

1113
01:29:52.400 --> 01:29:55.320
er våre politiske motstandere for pengegaver

1114
01:29:55.400 --> 01:29:58.360
fra folk som mener noe annet politisk enn oss, og det er ikke greit.

1115
01:29:58.440 --> 01:30:02.400
Mens LO selv da sitter i sentralstyret til Arbeiderpartiet og har fast plass der.

1116
01:30:02.480 --> 01:30:07.600
Som det er helt sprøtt. I alle andre land i verden hadde dette vært kalt korrupsjon.

1117
01:30:07.680 --> 01:30:11.120
Hvilket det er. Jeg mener, det er det det er.

1118
01:30:11.200 --> 01:30:17.120
Og den ideen om at LO som en demokratisk medlemsorganisasjon,

1119
01:30:17.200 --> 01:30:21.360
skal stå fritt til å gi disse pengegavene til Arbeiderpartiet eller til SV eller hva det nå gjør.

1120
01:30:22.720 --> 01:30:27.080
Uten noen form for kritikk, eller uten å engang spørre sine medlemmer.

1121
01:30:27.160 --> 01:30:32.360
Sist jeg sjekket, så tror jeg Frp var det største partiet av LOs medlemmer.

1122
01:30:32.880 --> 01:30:37.800
Så da er muligens løsningen på høyresiden å lage en medlemsorganisasjon.

1123
01:30:37.880 --> 01:30:41.560
Der du kan melde deg inn om du er milliardær eller Ola nordmann,

1124
01:30:42.280 --> 01:30:46.000
men kan donere så mye du vil til organisasjonen din,

1125
01:30:46.000 --> 01:30:49.920
og så kan du få den til å sende pengene dit du vil.

1126
01:30:52.400 --> 01:30:57.000
LO, en demokratisk medlemsorganisasjon ... Det er jo bare å gjenta LO-propaganda.

1127
01:30:57.080 --> 01:31:01.560
For å vise det svaret jeg fikk da jeg tok kontakt med LO i Oslo den 1. mai ...

1128
01:31:01.560 --> 01:31:04.800
De kan være at det er en medlemsorganisasjon,

1129
01:31:04.880 --> 01:31:08.640
men utelukkende for mennesker som har akkurat samme meninger som dem.

1130
01:31:08.720 --> 01:31:11.560
Så hvis jeg hadde meldt meg inn, hadde jeg ikke hatt muligheten til å få en stemme der.

1131
01:31:11.640 --> 01:31:16.120
Ideen om å kanskje lage noe tilsvarende for økonomisk høyresiden er sikkert ikke så dum,

1132
01:31:16.200 --> 01:31:22.280
men veldig stort men, ikke faenen at jeg skal lage en organisasjon som samler inn penger til noen av stortingspartiene i dag.

1133
01:31:22.820 --> 01:31:26.900
Uavhengig av hvor de sorterer seg selv. I år skal vi sitte hjemme og drikke øl,

1134
01:31:27.060 --> 01:31:28.380
men sånn de går og stemmer.

1135
01:31:28.500 --> 01:31:31.300
Jeg tror vi avslutter med det: Ikke stemme, bli hjemme.

1136
01:31:31.300 --> 01:31:35.980
Så er jo et poeng som er verdt å få med seg. Vi hadde jo et landsmøte i går

1137
01:31:36.100 --> 01:31:39.900
hvor vi trodde vi skulle legge ned pga. den nye valgloven som trådte i kraft 1. mai.

1138
01:31:40.020 --> 01:31:45.260
Men det må jo ses i sammenheng med en del andre angrep på meningsmotstandere,

1139
01:31:45.380 --> 01:31:50.580
hvor denne loven som skal frata muligheten for at organisasjoner donerer penger til partier

1140
01:31:50.700 --> 01:31:52.340
på vegne av sine medlemmer, skal......

1141
01:31:52.400 --> 01:31:57.200
Endres om de må oppgi hele giverlisten, noe fagforeningene ikke trenger.

1142
01:31:57.860 --> 01:32:02.040
Det skal ikke bli altfor konspiratorisk, men jeg synes nesten å se et mønster her.

1143
01:32:02.120 --> 01:32:06.280
Det er en målretta angrep med mange små ulike angrepsvektorer.

1144
01:32:07.200 --> 01:32:11.000
Det er grunn til å følge litt med og være ekstra skeptisk på det som skjer i tiden fremover.

1145
01:32:11.720 --> 01:32:15.200
De er jævla gira på å beholde elevrådsplassene sine på Stortinget.

1146
01:32:15.280 --> 01:32:18.400
Så det er en systematisk stigopptrekking.

1147
01:32:22.400 --> 01:32:24.200
Slutt å stemme på dem.

1148
01:32:25.100 --> 01:32:29.660
Du Vegard, du er en rundhåndet fyr.

1149
01:32:29.780 --> 01:32:33.060
Jeg er også en risikosøkende fyr.

1150
01:32:33.180 --> 01:32:40.300
Ja, det vil jeg også påstå. Fordi helt ubeskyttet så delte du ut opptaksmikrofonen på fest.

1151
01:32:40.420 --> 01:32:46.140
Og bare går rundt og prater med folk, du. Og det gjorde jo dette mennesket, som fikk mikrofonen.

1152
01:32:46.240 --> 01:32:49.760
Har du hørt på resultatet? Har ikke det.

1153
01:32:49.840 --> 01:32:52.400
Så nå introduserer vi et segment vi ikke aner hva inneholder.

1154
01:32:52.400 --> 01:32:58.100
Men jeg delte ut mikken til vår venn og lege, Sjur Aunmo.

1155
01:32:58.100 --> 01:33:04.760
Og hva han har funnet ut i løpet av denne lørdagskvelden med svært mye promille,

1156
01:33:04.840 --> 01:33:08.360
ikke han, men alle han snakket med, kommer nå.

1157
01:33:08.440 --> 01:33:11.560
Lykke til. Og vi tar intet ansvar for publiseringen.

1158
01:33:12.880 --> 01:33:17.160
Ja, da er det Vegard igjen her sånn. Litt senere på kvelden,

1159
01:33:17.240 --> 01:33:22.280
når jeg nå redigerer opptakene fra denne frittgående mikken.

1160
01:33:22.420 --> 01:33:26.420
Jeg ser jo at et og annet vil bli klippet bort.

1161
01:33:26.420 --> 01:33:33.140
Så for å gjøre det ikke altfor langt og relativt sammenhengende og greit å følge med på,

1162
01:33:33.260 --> 01:33:37.020
så putter jeg inn en liten sensurlyd innimellom

1163
01:33:37.140 --> 01:33:41.660
for å markere overgang mellom ulike småsegmenter. Så det blir sånn.

1164
01:33:41.660 --> 01:33:48.260
Og så er det egentlig bruddstykker fra en hyggelig kveld. God fornøyelse.

1165
01:33:52.400 --> 01:33:53.600
Det er livlig, det.

1166
01:33:53.720 --> 01:34:00.760
Jeg er jo her fordi at dette er de som har realisert meg i stor grad i livet.

1167
01:34:00.880 --> 01:34:05.840
Altså som har gitt meg mye av det jeg har blitt til i livet. Det er grunnen til at jeg er her.

1168
01:34:05.840 --> 01:34:09.840
For å begynne med det enkelte: Opplever du at det er god stemning her?

1169
01:34:09.920 --> 01:34:11.800
Er dette en god kveld?

1170
01:34:11.880 --> 01:34:16.840
Det er en dyp stemning. En slags ettertenksom stemning.

1171
01:34:16.920 --> 01:34:21.320
Men jeg syns å se det i folk, at det statsløse prinsippet ...

1172
01:34:22.400 --> 01:34:28.520
Det å bære seg selv i verden. Frivillige valg i samarbeid med andre.

1173
01:34:28.600 --> 01:34:36.800
Anarkokapitalisme på sitt beste. Det synes å være å bære folk i seg selv.

1174
01:34:36.880 --> 01:34:42.800
At det er noe kraftig i det som gjør at det ikke bare kollapser på en eller annen urimelighet.

1175
01:34:42.880 --> 01:34:45.440
For det er jo logisk nok. Hvis vi bare sier ...

1176
01:34:44.800 --> 01:34:47.720
Hvis vi bare sier ... Det får man til å tenke på seg.

1177
01:34:47.800 --> 01:34:51.240
Du hører jeg prater med radiostemmen nå, ikke sant?

1178
01:34:52.420 --> 01:34:55.380
Ja, da blir du tatt da, mann.

1179
01:34:55.500 --> 01:34:59.540
Men Egil er grei og sletter det hvis det er for gærent.

1180
01:34:59.600 --> 01:35:04.320
Tabutema. Noe som ikke kan snakke om.

1181
01:35:04.740 --> 01:35:10.420
Nei, relevansen mellom ditt og poenget er vel relativt liten.

1182
01:35:10.540 --> 01:35:16.420
Så hva tenker du om det? Å si akkurat det du tenker, akkurat når du føler for å gjøre det.

1183
01:35:17.060 --> 01:35:21.380
Og når setningene bygger seg selv på noen måte, da, i friheten.

1184
01:35:22.400 --> 01:35:25.560
Først og fremst, hei, jeg heter Morten. Gaute. Muri.

1185
01:35:25.560 --> 01:35:29.700
Hvor i landet holder du til? Akkurat nå Oslo, men jeg er fra Værum.

1186
01:35:29.700 --> 01:35:34.980
Og du? Oslo. Fagerborg.

1187
01:35:35.080 --> 01:35:38.800
Hei, Fagerborg. Hva heter du forresten? Sjur.

1188
01:35:38.920 --> 01:35:42.280
Er du litt mer positiv enn resten av Oslo-gjengen, eller?

1189
01:35:42.400 --> 01:35:47.520
Ja, jeg tenker på ... Det er som en sterk idé, som ikke kan dø, egentlig.

1190
01:35:47.640 --> 01:35:52.320
Ideer og konsepter kan jo ikke dø. Det er litt sånn ...

1191
01:35:52.400 --> 01:35:58.000
Dyp stemning, da. Det betyr noe, det som skjer i dag.

1192
01:35:58.000 --> 01:36:03.600
Det er en slags milepæl, men det er ikke slutten.

1193
01:36:03.680 --> 01:36:07.720
For liberalismen har levd i uendelige tider. Den er en del av menneskets vesen.

1194
01:36:07.720 --> 01:36:13.440
Den har bare fått seg et slag i trynet akkurat nå, men det er en fighter, den reiser seg igjen.

1195
01:36:13.460 --> 01:36:20.840
Så du er motivert for å trå til videre? Ja, og senest denne uka har jeg vært i to intervjuer.

1196
01:36:22.400 --> 01:36:26.160
Altså narkokapitalismen, da. For det er det jeg songer til, da.

1197
01:36:27.400 --> 01:36:30.720
Dens prinsipper for å ... Fordi jeg syns det er gøy.

1198
01:36:30.720 --> 01:36:35.120
Jeg får ikke noe betalt. Eller, jeg fikk litt betalt sist gang, det gjorde jeg faktisk.

1199
01:36:36.160 --> 01:36:38.720
Jeg fikk 500 kroner for å kritisere helsevesenet.

1200
01:36:38.720 --> 01:36:43.760
Hva er greia med å ikke tygges der nå? Dette er Vegard sin podkast-mikrofon.

1201
01:36:43.760 --> 01:36:47.200
Og nå går vi på oppdrag av Vegard.

1202
01:36:47.200 --> 01:36:50.840
Det er sagt mye rart i det siste.

1203
01:36:52.400 --> 01:36:58.200
Problemet til politimester Bastian er at han er en sosialdemokratisk nisse.

1204
01:36:58.200 --> 01:37:00.760
Det er problemet.

1205
01:37:00.840 --> 01:37:07.720
For i Kardemomme by så er det jo flere forskjellige protagonister, antagonister

1206
01:37:07.800 --> 01:37:10.000
og deltakere av forskjellige slag.

1207
01:37:10.080 --> 01:37:12.680
Protagonister på ulike tidspunkt. Samme som Sofie, f.eks.

1208
01:37:12.680 --> 01:37:17.000
Er i våre dager kjent som en "Karen".

1209
01:37:17.000 --> 01:37:20.640
Kan du utdype det for de som ikke har hørt det begrepet før?

1210
01:37:22.400 --> 01:37:27.880
Masedame. Bryr seg med hva alle mennesker mener og gjør i livet sitt.

1211
01:37:27.960 --> 01:37:33.160
Ja, tante Sofie er et problem. Mitt klare forslag og min klare anbefaling til tante Sofie.

1212
01:37:33.160 --> 01:37:39.000
Hva tenker du om hva folk trenger? Folk veit veldig godt hva de sjøl trenger.

1213
01:37:39.080 --> 01:37:45.440
Hvis de ikke vet det, hva da? Si at det er en person som ikke er så gammel eller klok.

1214
01:37:45.520 --> 01:37:50.720
Ja, gi god råd, da. Ja, gi rådene, ikke ...

1215
01:37:52.440 --> 01:37:53.880
Ikke tvinge dem på vedkommende.

1216
01:37:54.040 --> 01:37:56.360
Ikke tvinge folk til noe de ikke vil.

1217
01:37:56.520 --> 01:38:01.600
Men det er ikke så gøy heller. Er det gøy å tvinge folk?

1218
01:38:01.760 --> 01:38:03.920
Det er ikke noe gøy å tvinge folk.

1219
01:38:03.920 --> 01:38:07.320
Nei, men det synes som at noen kan synes det iblant?

1220
01:38:07.320 --> 01:38:15.000
Det er ofte man tenker at det burde vært mer ... Nei.

1221
01:38:15.200 --> 01:38:19.080
Ja, det burde ikke være sånn? Burde ikke? Hva da?

1222
01:38:19.080 --> 01:38:21.320
Altså være gøy og tvinge folk? Det er litt gøy å tvinge folk.

1223
01:38:22.400 --> 01:38:28.160
Ja, hvorfor kan man synes at det er gøy å tvinge folk?

1224
01:38:28.160 --> 01:38:33.680
Føler du et behov der, da? At vi må på en måte tvinge folk?

1225
01:38:33.880 --> 01:38:39.520
Fordi? Fordi du må gjøre det jeg syns er best for dem.

1226
01:38:39.520 --> 01:38:43.080
Det blir den mentaliteten der, kanskje.

1227
01:38:43.280 --> 01:38:47.920
Er det noe grei mentalitet? Jeg syns vel kanskje egentlig ikke det.

1228
01:38:47.920 --> 01:38:50.760
Jeg har lyst til å svare på spørsmålet ditt.

1229
01:38:52.400 --> 01:38:57.540
De trenger et parti som snakker sant, som snakker om prinsipper,

1230
01:38:57.540 --> 01:39:04.800
og som kan forklare prinsipper, og som tar moral ut av ligningen

1231
01:39:04.800 --> 01:39:08.760
og legger den i skuffen. Og der har du oss.

1232
01:39:08.840 --> 01:39:12.920
Så det du tenker på, er et rasjonelt parti? Absolutt. Et rasjonelt parti

1233
01:39:13.040 --> 01:39:21.320
som ikke jobber for de homofiles rettigheter, ikke jobber for de svaksyntes rettigheter, men jobber for

1234
01:39:22.400 --> 01:39:30.000
Kunne man kalle dette for følelseskaldt når man overser de homofile osv. gruppers rettigheter?

1235
01:39:30.000 --> 01:39:36.640
Liberalister behandler alle mennesker likt. Du skal møte alle mennesker med respekt,

1236
01:39:36.640 --> 01:39:42.800
enten de er homofile, svaksynte eller har en eller annen hemmelig fetisj.

1237
01:39:42.880 --> 01:39:52.340
Hvorfor skal noen ha på agendaen at de skal gjøre noe spesielt for folk?

1238
01:39:52.400 --> 01:39:57.800
Vi skal gjøre noe for alle mennesker, vi skal behandle alle mennesker likt.

1239
01:39:58.240 --> 01:40:02.040
Kan man velge å ikke behandle alle mennesker likt innenfor denne filosofien?

1240
01:40:02.040 --> 01:40:08.920
Det er stor forskjell på å behandle alle likt og forsøke å gjøre alle folk like.

1241
01:40:09.040 --> 01:40:11.760
Har du lyst til å utdype det?

1242
01:40:11.840 --> 01:40:18.120
Det er veldig interessant. Jeg er litt satt ut av spill, men jeg tar det visst heller litt an.

1243
01:40:22.360 --> 01:40:27.000
Maktmilder kan jo ha konsekvenser for folk. Absolutt.

1244
01:40:27.160 --> 01:40:31.760
Så dermed, siden det er maktmilder det er snakk om, og det kan bety så mye

1245
01:40:31.880 --> 01:40:33.480
for folk, så bør det være likt.

1246
01:40:33.640 --> 01:40:40.560
Nå er det vel sånn på mange måter at lovene ikke håndheves helt likt også.

1247
01:40:40.720 --> 01:40:48.120
For hvis du misliker en person, så kan du gå etter den og se mange ting han sikkert gjør feil,

1248
01:40:48.120 --> 01:40:49.960
som da kanskje andre gjør feil som de ikke får så stor straff for.

1249
01:40:52.400 --> 01:40:54.760
Da har du ikke likhet på loven.

1250
01:40:54.760 --> 01:40:57.000
Det er jo forskjellige lover.

1251
01:40:58.000 --> 01:41:00.580
I lover så behandler man folk urettferdig med det samme lovverket, da.

1252
01:41:00.600 --> 01:41:04.920
Korrupte dommer og bestikkelser og menneskelig svakhet og sånne ting?

1253
01:41:04.920 --> 01:41:07.160
For eksempel.

1254
01:41:07.240 --> 01:41:10.280
En sånn digresjon, da. Jeg leser forskning og så har jeg funnet ut

1255
01:41:10.920 --> 01:41:16.240
at i hvert fall én samfunnsfaglig forskningsartikkel ikke er verdt så mye, egentlig.

1256
01:41:16.400 --> 01:41:20.720
Men det de fant ut, var at dommer som felles seint på dagen og langt fram mot lunsj,

1257
01:41:22.400 --> 01:41:28.160
Det er mye hardere. Straffen er mye lengre, man må måle på lengden av straffen, da.

1258
01:41:28.280 --> 01:41:33.360
Når det er lenge siden man spiste sist, så kan dommen bli opptil flere ganger lengre.

1259
01:41:33.380 --> 01:41:40.800
Det avgjør skjebner, ikke sant. Det er jo et liv som blir berørt av det her, gjerne veldig lenge.

1260
01:41:40.900 --> 01:41:48.420
Pga. dagsformen til en dommer eller ... Ja. Det er jo veldig alvorlig, selvfølgelig.

1261
01:41:48.520 --> 01:41:51.880
Hva tenker du om å bli uskyldig dømt?

1262
01:41:52.400 --> 01:41:58.160
Eller hva har du lyst til å si akkurat nå?

1263
01:41:58.240 --> 01:42:03.720
Vet ikke. Du vet ikke.

1264
01:42:03.720 --> 01:42:09.840
Hva tenker du om det forrige temaet, det å bli uskyldig dømt? Skal vi skifte tema, kanskje?

1265
01:42:09.960 --> 01:42:16.840
Jeg tenker at vi ... det har ikke så mye med politikk å gjøre å bli uskyldig dømt.

1266
01:42:16.880 --> 01:42:20.320
Altså rettssikkerhet for alle. Har ikke nødvendigvis noe med politikk å gjøre.

1267
01:42:22.400 --> 01:42:27.760
Så det er vel politikerne som bestemmer at vi skal ha et rettsvesen?

1268
01:42:28.060 --> 01:42:33.560
Ja, det er det. Og utformingen av lover og regler og rettsvesenet er jo absolutt med

1269
01:42:33.680 --> 01:42:38.840
på å sørge for at vi har den rettssikkerheten som vi trenger, alle sammen.

1270
01:42:38.840 --> 01:42:45.080
Hvem har lyst til å svare på at dommere og folk som jobber i rettsvesenet, er statsansatte?

1271
01:42:45.160 --> 01:42:50.280
Det blir problem når staten skal saksøke staten, eller når ...

1272
01:42:52.400 --> 01:43:01.780
Det blir jo ... det blir kanskje størst problem i saker som når staten selv blir saksøkt,

1273
01:43:01.800 --> 01:43:06.400
eller noen påpeker potensielle grunnlovsbrudd.

1274
01:43:06.480 --> 01:43:12.200
Sånn som nei til EU, som gikk til sak mot staten om det skulle være

1275
01:43:12.280 --> 01:43:18.680
to tredjedels flertall ved avstemning om tilslutning til ACER eller ikke.

1276
01:43:18.680 --> 01:43:21.360
Hvorpå nei til EU har saksøkt staten fordi de mente at det måtte være to tredjedels flertall.

1277
01:43:22.400 --> 01:43:29.200
Fordi det var noe som ble inngripende for vår stat.

1278
01:43:29.720 --> 01:43:35.240
Men staten konkluderer at staten gjorde rett. Her har vi et dilemma.

1279
01:43:35.880 --> 01:43:41.960
Neste tema: Er det greit å selge seg selv? Absolutt. Er det greit å selge seg selv?

1280
01:43:42.760 --> 01:43:49.240
Selge seg selv? Selge seg selv ... Selge seg selv. Hva ligger i "selge seg selv"?

1281
01:43:52.400 --> 01:43:55.680
Er det arbeid?

1282
01:43:55.680 --> 01:43:58.440
La oss si: Kan du selge deg selv inn i slaveri?

1283
01:43:58.440 --> 01:44:01.080
Det byr meg litt imot, egentlig.

1284
01:44:01.200 --> 01:44:05.440
La oss ta et eksempel. Hvor mye penger har du? Penger.

1285
01:44:05.560 --> 01:44:10.160
Hva er penger? Hvor mye penger har du? Det har jeg ikke lyst til å kommentere.

1286
01:44:10.280 --> 01:44:17.880
Men det som jeg kan si, er at du og jeg jobber til onsdag klokka 14 for staten.

1287
01:44:18.000 --> 01:44:22.280
Ja, jeg jobber ... Jeg vil ikke si at jeg jobber for staten.

1288
01:44:22.400 --> 01:44:28.640
Hvis du tar summen av alle skatter og avgifter og egenandeler og særavgifter

1289
01:44:28.720 --> 01:44:34.000
som du betaler, så kommer du til onsdag klokka 14 før du begynner å tjene penger til deg selv.

1290
01:44:34.000 --> 01:44:38.320
Det kan jeg være enig i. Heldigvis tenker jeg ikke så mye på det i hverdagen.

1291
01:44:38.400 --> 01:44:41.160
Men det hender at det skjer, og det er ubehagelig.

1292
01:44:41.280 --> 01:44:49.240
Da er vi på et gammelt mimiaen som går sånn. Hvis å jobbe 100 % for staten er slaveri,

1293
01:44:52.760 --> 01:44:56.200
ved hvilken prosentandel er det ikke lenger slaveri?

1294
01:44:56.200 --> 01:45:01.240
Det er et godt poeng. Kan man være helt eller delvis slave?

1295
01:45:01.320 --> 01:45:03.280
Går det an å være helt eller delvis slave?

1296
01:45:03.280 --> 01:45:08.400
Jeg tenker på noe helt annet jeg nå, men om det går an å være helt eller delvis slave?

1297
01:45:08.400 --> 01:45:14.360
Du kan jo si oss først hva du tenkte på. Hva var det igjen?

1298
01:45:14.480 --> 01:45:17.560
Ok, så den ene tanken slo ut den andre.

1299
01:45:22.360 --> 01:45:27.060
Hva vil du si? Kan man være helt eller delvis slave?

1300
01:45:27.060 --> 01:45:35.100
Ja, det er vel grader der også. Du kan dele det inn fra 0 til 100 % slave, kanskje.

1301
01:45:35.240 --> 01:45:42.560
Og vi kan si at vi er sånn 50-60 % slave her.

1302
01:45:42.560 --> 01:45:47.220
Under hvilke omstendigheter er det greit å bli en sånn slave?

1303
01:45:47.240 --> 01:45:52.040
Jeg ønsker meg ikke et sånt samfunn. Jeg ønsker et samfunn som ...

1304
01:45:52.420 --> 01:45:55.940
Jonas bestemmer mindre hva mine penger skal gå til,

1305
01:45:56.060 --> 01:46:00.500
og jeg bestemmer mer av at jeg ønsker å støtte de jeg setter pris på.

1306
01:46:00.620 --> 01:46:03.940
Du ønsker ikke i noen grad å være en slave? Absolutt ikke.

1307
01:46:04.060 --> 01:46:08.820
Er det immoralsk å bli ført inn i noen grad av slaveri av myndighetene?

1308
01:46:08.820 --> 01:46:14.400
Du er heldig som blir født i Norge, men du blir også født i et sånt flipperspill

1309
01:46:14.400 --> 01:46:19.900
av skatter og avgifter. Eller monopolspill av skatter og avgifter.

1310
01:46:22.400 --> 01:46:25.840
Det å bli plutselig bare født inn i en tilfeldig tid ...

1311
01:46:25.840 --> 01:46:30.200
Jeg har ikke noen kommentar til det, annet enn at jeg har lyst til å brodere i storseilet:

1312
01:46:30.280 --> 01:46:35.280
"Born free - taxed to death", og selge huset og reise ut på havet.

1313
01:46:35.280 --> 01:46:39.240
Det høres frihetslig ut, og kanskje litt ensomt.

1314
01:46:39.360 --> 01:46:41.880
Neste spørsmål: Er staten evig? Er staten evig?

1315
01:46:41.880 --> 01:46:47.000
Ja, det kommer an på hvordan man definerer det: staten.

1316
01:46:47.120 --> 01:46:50.240
Evig er for all tid, og staten er myndighetene.

1317
01:46:52.400 --> 01:46:56.920
Hvis det er ... OK, hvis det er ...

1318
01:46:56.920 --> 01:47:01.080
Veldig godt spørsmål. Veldig godt spørsmål.

1319
01:47:01.200 --> 01:47:03.800
Det var et veldig godt spørsmål. Hva syns du om det?

1320
01:47:03.800 --> 01:47:07.880
Det er et godt spørsmål. Vi vet jo ikke hva som skjer i framtida.

1321
01:47:07.880 --> 01:47:12.380
Men jeg tror ikke at det er en evig konstruksjon. Det tror jeg ikke.

1322
01:47:12.400 --> 01:47:20.400
Men det kommer an på om det er ... Jeg tror den kommer til å vare veldig lenge, for å si det sånn.

1323
01:47:22.720 --> 01:47:29.480
Det meste kommer til å feile av det man prøver på nå, sosialdemokratiet osv.

1324
01:47:29.480 --> 01:47:35.160
Jeg tror frihet vinner til slutt, men ikke før det har vært en god del lidelse.

1325
01:47:35.160 --> 01:47:40.280
Når folk kommer inn i den situasjonen som de har kommet i Argentina,

1326
01:47:40.440 --> 01:47:44.920
da har man prøvd alt, og så er det veldig smertefullt.

1327
01:47:45.080 --> 01:47:52.280
Da vil man prøve, og så vil man se at det fungerer, og da vil man at du har en sjanse til at du

1328
01:47:52.400 --> 01:47:56.080
du går ut av statens klør, kanskje.

1329
01:47:56.080 --> 01:47:58.800
Hvordan var det i Argentina før? Før?

1330
01:47:58.800 --> 01:48:01.760
Ja, før, det som førte til denne reaksjonen.

1331
01:48:01.880 --> 01:48:07.800
Det var jo peronistene, da, som har skakkjørt landet med reguleringer og høye skatter

1332
01:48:07.920 --> 01:48:11.560
og korrupsjon og ja, det som ...

1333
01:48:11.680 --> 01:48:16.540
Hvem var peronistene? "Don't cry for me, Argentina".

1334
01:48:16.540 --> 01:48:22.320
Ja, det er jo folk som tror på staten og statlige løsninger, da.

1335
01:48:22.400 --> 01:48:26.720
Statlig styring generelt, da. Sosialdemokrater, eller kanskje ...

1336
01:48:26.800 --> 01:48:31.480
Det er den retningen der, da. Eller nasjonalsosialister etter annen verdenskrig.

1337
01:48:31.560 --> 01:48:35.960
En del nasjonalsosialister fra Tyskland dro til Argentina.

1338
01:48:35.960 --> 01:48:40.060
Ja, ja, ja. Men jeg kan ikke så mye om den ...

1339
01:48:40.060 --> 01:48:44.920
Det vil jeg gjerne sette meg mer inn i. Den historien til ... Ja.

1340
01:48:44.920 --> 01:48:49.720
Vi må avslutte nå. Det skal holde sin tale.

1341
01:48:52.420 --> 01:48:56.820
Og det var pludrepraten vår. Litt om fortid og litt om fremtid.

1342
01:48:56.940 --> 01:49:02.140
Og veien videre for partiet. Skal vi si noe mer om ...

1343
01:49:02.260 --> 01:49:06.660
Du fikk jo en resolusjon vedtatt, du Arne? Ja, det stemmer. Resolusjoner, vet du!

1344
01:49:06.780 --> 01:49:11.660
Det er så artig ord. Men det ble vedtatt to resolusjoner på dette landsmøtet.

1345
01:49:11.780 --> 01:49:16.820
Jeg hadde en som rett og slett ... Som hadde den forhåpentlig litt friske tittelen:

1346
01:49:16.940 --> 01:49:21.980
Takk skal dere faen meg ha! Som en hilsen til politikerne i de store partiene.

1347
01:49:22.420 --> 01:49:32.180
Den hadde et friskt språk, men selv liberalistenes, Frogners ypperste prest,

1348
01:49:32.180 --> 01:49:38.620
anerkjente at det er rom for å ta litt hardt i akkurat nå. Dette var riktig anledning.

1349
01:49:38.740 --> 01:49:44.340
Eivor og også Peter, som vi akkurat har hørt, hadde en resolusjon

1350
01:49:44.460 --> 01:49:51.220
hvor han oppfordret folk til å bli hjemme ved valget. Mer eller mindre av samme grunn!

1351
01:49:52.400 --> 01:49:58.200
Vi har snakket over 100 episoder podkast om "Bli hjemme på valgdagen".

1352
01:49:58.200 --> 01:50:01.160
Ikke stem på disse rasshøla!

1353
01:50:01.240 --> 01:50:06.200
Vi er nå rett og slett et politisk parti som oppfordrer folk til ikke å stemme.

1354
01:50:06.280 --> 01:50:09.720
Det bør gjentas bli inn- og utpust på alle kanaler.

1355
01:50:09.800 --> 01:50:12.120
Jeg skal ikke være med på å gjøre det,

1356
01:50:12.200 --> 01:50:17.480
men det er det eneste fornuftige budskapet man har, så da bør man bare kjøre det budskapet.

1357
01:50:17.560 --> 01:50:21.040
Per Sandberg delte det også til sine følgere her om dagen.

1358
01:50:22.540 --> 01:50:25.460
Gøy med det!

1359
01:50:23.360 --> 01:50:36.480
Ellers er det jo slik at veien videre nå for dette partiet, er at det sentralstyret som ble valgt på dette landsmøtet, ble valgt på premiss og antagelse om at vi skulle legge ned.

1360
01:50:36.600 --> 01:50:46.480
Så det betyr jo at det er på en måte et sentralstyre som sitter på gale premisser, og det medfører vel sannsynligvis at vi som sentralstyre kommer til å kanskje …

1361
01:50:47.540 --> 01:50:49.980
... falle inn til et ekstraordinært landsmøte om ikke altfor lenge,

1362
01:50:50.140 --> 01:50:52.520
der det kan velges et styre som har et ønske om å drive dette videre.

1363
01:50:52.520 --> 01:50:58.320
Det er en hel del ting som bør vedtas og ikke på forskjellige nivåer også,

1364
01:50:58.400 --> 01:51:03.440
for det var egentlig ingenting som var forberedt for at partiet skulle vedvare.

1365
01:51:03.520 --> 01:51:09.640
Det gjør et poeng for mitt ståsted, at de som ville bevare partiet,

1366
01:51:09.720 --> 01:51:13.560
hadde ikke forberedt noen ting for å gjøre det!

1367
01:51:13.640 --> 01:51:19.680
Men det til side, så føler jeg at de som vil drive det videre, bør legge en del ting på bordet.

1368
01:51:22.540 --> 01:51:27.820
Jeg kan jo si for min egen del, for jeg er ikke spesielt sur over ...

1369
01:51:27.940 --> 01:51:32.860
Så jeg sto på nedleggelsessiden. Tror kanskje jeg var den som hadde flest innlegg

1370
01:51:32.980 --> 01:51:38.300
til fordel for å legge ned partiet. For jeg klarer ikke å se at det er noe håp i hengende snøre her.

1371
01:51:38.300 --> 01:51:44.780
Men jeg må jo si at jeg også er høyst positiv til å drive videre.

1372
01:51:44.900 --> 01:51:49.180
Dog skal ikke jeg være med på det. I hvert fall ikke i noe sentralt verv.

1373
01:51:49.300 --> 01:51:52.300
Nå har jeg en skikkelig god idé her. Jeg skal innrømme at jeg er stille.

1374
01:51:52.540 --> 01:51:57.580
Jeg blander sammen et par ideer som jeg har stjålet herfra og derfra.

1375
01:51:57.700 --> 01:52:02.820
I gamle dager var det også et annet politisk parti som aldri stilte etter valg.

1376
01:52:02.940 --> 01:52:05.740
Det var Arbeidernes Kommunistparti.

1377
01:52:05.860 --> 01:52:10.220
Så jeg tenkte kanskje vi skal døpe om liberalistene til Anarkokapitalistisk Parti,

1378
01:52:10.340 --> 01:52:14.220
Markedsliberalistene, og la det være et sånt hemmelig revolusjonært parti

1379
01:52:14.340 --> 01:52:18.260
som klatrer for å ta over verden og la folk være i fred.

1380
01:52:18.260 --> 01:52:22.100
Det skal vi huske på, og så skal vi sende inn det som et forslag til det ekstra.

1381
01:52:22.540 --> 01:52:26.860
Være landsmøte og bytte navn til AKPmL.

1382
01:52:26.980 --> 01:52:29.180
Det høres ut som en god plan.

1383
01:52:29.260 --> 01:52:32.900
Da ligger planene klare for fremtiden. AKPml forever.

1384
01:52:32.900 --> 01:52:35.940
Ha det. God dag.

1385
01:52:39.540 --> 01:52:43.620
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut.

1386
01:52:43.700 --> 01:52:48.220
Hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

1387
01:52:48.220 --> 01:52:50.460
så er det høyt verdsatt.

1388
01:52:52.540 --> 01:52:58.140
Vi er ikke løsningen på våre problemer. Regjeringen er problemet.