WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.400
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.400 --> 00:00:14.760
Og de politiske litt uoppliste?

4
00:00:14.760 --> 00:00:24.000
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

5
00:00:30.040 --> 00:00:34.840
Jeg liker at du bruker samme sjargong om han og meg.

6
00:00:34.920 --> 00:00:38.520
Ja. Ulydige podkastverter.

7
00:00:38.600 --> 00:00:43.600
Det hender at vi må få lov til å få litt fri.

8
00:00:43.680 --> 00:00:48.320
Arne har vel fri for å drive hagearbeid sammen med doktor luftgitar?

9
00:00:48.320 --> 00:00:51.840
Ja. Tidligere omtalt doktor luftgitar.

10
00:00:51.920 --> 00:00:57.400
Vi får se om vi får hans luftgitarkunnskap på lufta her en gang.

11
00:01:00.040 --> 00:01:03.280
Jeg er spent på hvilken kunnskap man trenger for luftgitar.

12
00:01:03.360 --> 00:01:08.880
Vel, det er jo et merke i en historisk uke, i hvert fall hvis man ser på NRK.

13
00:01:09.400 --> 00:01:11.920
For da fikk man med seg at det kom et nytt pave.

14
00:01:11.920 --> 00:01:17.200
Ja, jeg også syns jeg har sett noe om at vi er veldig opptatt av denne paven som ...

15
00:01:17.280 --> 00:01:23.120
Ja, det er krig mellom India og Pakistan, men la oss bruke 25 minutter på paven.

16
00:01:23.200 --> 00:01:28.040
Altså, en ny formann i en internasjonal pedofiliring av en viss størrelse.

17
00:01:30.040 --> 00:01:33.600
Som også har sitt eget land og sin egen ...

18
00:01:33.640 --> 00:01:36.120
Jo da, men det er et relativt lite land.

19
00:01:36.280 --> 00:01:39.920
Det er ikke mye statsministervalgdekning på Malta, liksom.

20
00:01:39.920 --> 00:01:43.080
Nei, men det er jo Vatikanstaten, da.

21
00:01:43.160 --> 00:01:46.880
Jo jo, men små land får ikke den type dekning.

22
00:01:46.880 --> 00:01:52.240
Nei. Har de statsminister i Vatikanstaten, eller er det paven?

23
00:01:52.320 --> 00:01:56.000
Nei, det er paven som er statssjef.

24
00:02:00.040 --> 00:02:04.480
Sånne religiøse yppersteprester fra alle andre deler av verden

25
00:02:04.560 --> 00:02:07.680
skal fortelle hvordan det skal være der du bor.

26
00:02:07.760 --> 00:02:10.000
Hvor alle skapa skal stå.

27
00:02:10.080 --> 00:02:13.960
Du skjønner at du er nødt til å være en del av den sekten hvis du skal klare å trives der?

28
00:02:13.960 --> 00:02:18.280
Du er der noe særlig andre enn kardinaler som bor i Vatikanstaten.

29
00:02:18.280 --> 00:02:24.760
Det er Sveitsergarden og en gjeng kardinaler som holder kappa til havet Leo.

30
00:02:24.840 --> 00:02:27.960
Min medfølelse går til Sveitsergarden.

31
00:02:30.060 --> 00:02:33.140
Det hender jo at det står andre ting i avisene òg.

32
00:02:33.260 --> 00:02:37.940
Hvis det er litt sånn ... Hva skal vi si for noe?

33
00:02:38.060 --> 00:02:44.340
Sånn gøy og populært, er det ikke sikkert at det står om det før altfor sent.

34
00:02:44.460 --> 00:02:47.740
Og så har vi snakket om det for flere uker siden.

35
00:02:47.860 --> 00:02:51.060
Det er jo litt vår erfaring med ting. Er det noen som ikke følger med,

36
00:02:51.180 --> 00:02:53.300
så er det i hvert fall pressen.

37
00:02:53.340 --> 00:02:59.780
Å først ute til å begynne å følge med etter at man ikke har fulgt med i timen, det var jo da Dagbladet.

38
00:03:00.000 --> 00:03:04.060
For Dagbladet fant plutselig ut at den nye voldtektsloven

39
00:03:04.180 --> 00:03:08.860
er banket gjennom på akkurat samme måte som kriseloven.

40
00:03:08.980 --> 00:03:14.980
Ingen har tenkt seg om, ingen har hørt på noen som helst fagråd, og bare dette gjør vi.

41
00:03:15.100 --> 00:03:17.700
Det er samtykkeloven vi snakker om, ikke sant?

42
00:03:17.720 --> 00:03:23.100
Jeg føler litt at det er, hva var det du kalte det, elevrådet?

43
00:03:23.220 --> 00:03:26.860
Elevrådet, forstått som Stortinget, ja. Det er en del sånne viktigperer

44
00:03:26.860 --> 00:03:29.980
som bare er valgt til en eller annen fremskrittsposisjon og ikke aner hva de driver med.

45
00:03:30.040 --> 00:03:34.920
Hvor mange av disse lovene de banker gjennom?

46
00:03:35.000 --> 00:03:39.600
Har de et skikkelig godt grunnlag og har vært og hørt på de kloke menneskene

47
00:03:39.600 --> 00:03:43.600
og tatt deres ord når det er fagkunnskap til stede?

48
00:03:43.680 --> 00:03:50.680
Ja, for det Dagbladet hakker på, er at igjen - redskapslov og så denne samtykkeloven,

49
00:03:50.760 --> 00:03:54.600
og alt vedtas på Stortinget, eller prøver å bli vedtatt på Stortinget,

50
00:03:54.680 --> 00:03:59.680
uten at man hører på de som faktisk vet hva de driver med. Dette syns Dagbladet er dumt.

51
00:04:00.040 --> 00:04:04.840
Dagbladet, demokratiets portvokter, som da selvfølgelig i hvert fall ikke har fulgt med,

52
00:04:04.920 --> 00:04:07.280
og ikke vet noe om det før.

53
00:04:07.360 --> 00:04:12.000
Men på den annen side, så har ikke NRK, Aftenposten eller TV 2 fulgt med heller.

54
00:04:12.080 --> 00:04:17.160
Men det har vært litt offentlig debatt med rikssynsere om denne loven, da.

55
00:04:17.240 --> 00:04:22.360
Det har det jo vært. Men ingen brydde seg om hva som ble sagt i høringsinnspillene.

56
00:04:22.440 --> 00:04:26.680
Og ingen høringsrundene var liksom: Det dekker vi ikke, og hva er det fagvalgte jurister sier?

57
00:04:26.760 --> 00:04:28.760
Og ikke minst, er det noen som husket å stille spørsmål,

58
00:04:30.040 --> 00:04:33.840
er de helt blottet for sosial forståelse på Stortinget?

59
00:04:33.920 --> 00:04:38.400
Nei, det jeg stusser litt på, er at det ikke er mer selvransakelse i pressen.

60
00:04:38.480 --> 00:04:45.280
For nå begynner det å bli mange saker hvor de har vært sånne lapdogs for makthaverne.

61
00:04:45.360 --> 00:04:48.160
De skal jo nominelt være maktkritiske,

62
00:04:48.240 --> 00:04:52.560
og stå opp for de som undertrykkes av lover, og ikke de som lager dem.

63
00:04:52.640 --> 00:04:58.640
Og det er vel sjelden en mer passende anledning til å minne om at vi har pressestøtte i Norge.

64
00:05:00.060 --> 00:05:05.060
De politikerne er ment å vokte, og Dagbladet er ikke en liten mottaker av pressestøtte.

65
00:05:05.180 --> 00:05:06.500
Det burde de være.

66
00:05:06.620 --> 00:05:08.780
De burde ikke være mottakere av noe som helst.

67
00:05:08.900 --> 00:05:15.100
Men et eller annet sted så jeg at det er én million lesere av Dagbladet, det er jo helt sprøtt.

68
00:05:15.220 --> 00:05:21.460
Jeg mistenker at de har så mye sånne click bait-saker, når folk bare er inne og ser etter hva er?

69
00:05:21.580 --> 00:05:26.980
Og leser overskriften? Her står det "naken" eller "pupper" eller "svingers" eller ...

70
00:05:30.060 --> 00:05:33.500
Jeg hadde moro, jeg tenkte jeg skulle bruke det i poden en gang,

71
00:05:33.580 --> 00:05:41.740
men det var en eller annen link en av dere delte i chatten vi har, og så var det en link til Dagbladet.

72
00:05:41.820 --> 00:05:46.260
Jeg tar meg i det hver gang jeg klikker meg inn på Dagbladet, men faen, fins det fortsatt?

73
00:05:46.340 --> 00:05:49.300
Så klikker jeg meg inn på det, og så klarer jeg ikke å dy meg, så jeg tar forsida,

74
00:05:49.380 --> 00:05:53.620
og så ser du alle disse sex-sjokk og puppestunt og hva det nå er for noe.

75
00:05:53.620 --> 00:05:58.660
Så begynte jeg egentlig bare å klippe ut hva jeg fant på forsiden av Dagbladet den ene dagen og la det i en mappe.

76
00:06:00.040 --> 00:06:05.840
Det var altså 15 saker som bare var sånn der sex-puppesjokk-ting.

77
00:06:05.920 --> 00:06:13.840
Så kan vi ikke la de gode, gamle pornobladene ta seg av den biten der, liksom!

78
00:06:13.920 --> 00:06:16.880
De klarer det uten pressestøtte!

79
00:06:16.960 --> 00:06:19.240
Ja ... Fins det pornoblader lenge?

80
00:06:19.320 --> 00:06:23.240
Ja da, de fins i øverste hylle på enkelte bensinstasjoner ennå.

81
00:06:23.320 --> 00:06:28.680
Hvis ikke, så fins faktisk ikke ... Det er ganske sjuke greier.

82
00:06:30.040 --> 00:06:36.840
Ja, for det er ganske fjernt fra bevisstheten å kjøpe et pornoblad, liksom!

83
00:06:36.920 --> 00:06:42.720
Det begynner å bli mange år siden sist, altså! Det føltes som 90-tallet. Men ok.

84
00:06:42.720 --> 00:06:48.640
Men altså, la de noe ... Om de gjør det, finner det på nett eller et eller annet ...

85
00:06:48.720 --> 00:06:54.080
Noen kan sikkert lage en egen nyhetsnettside for den type nyheter.

86
00:06:54.160 --> 00:06:58.960
Hvor de også kan vise bildene i sin helhet. De slipper den Dagblad-sensuren i tillegg.

87
00:07:00.000 --> 00:07:06.660
Ja ja. Men det er litt kostelig når Dagbladet er sinte på ...

88
00:07:07.000 --> 00:07:12.600
Politikerne, for ikke å vite hva de vedtar. Når de selv ikke følger med nok.

89
00:07:12.720 --> 00:07:16.920
De bør bruke hver eneste krone de mottar i pressestøtte,

90
00:07:17.040 --> 00:07:22.240
til journalistikk som handler om å granske makt kritisk.

91
00:07:22.360 --> 00:07:25.400
Det er det eneste den pressestøtten burde brukes til.

92
00:07:25.520 --> 00:07:29.920
De har jo ikke en full stilling til å følge med på hva som skjer på Stortinget.

93
00:07:30.060 --> 00:07:33.700
Det er jo helt tydelig. Nei, og jeg mener ...

94
00:07:33.820 --> 00:07:39.180
Vi som er rammet av denne valgloven ... Den har vi jo ikke snakket om.

95
00:07:39.300 --> 00:07:42.380
Vi skal snakke mindre om den på et tidspunkt.

96
00:07:42.380 --> 00:07:47.940
Men vi opplevde jo da at vi ikke hadde fulgt med på sånne høringsrunder.

97
00:07:48.060 --> 00:07:51.780
Og det er jo litt pinlig, og sånn. Men det var jo heller ingen aviser som hadde fulgt med på

98
00:07:51.900 --> 00:07:59.980
eller regnet ut konsekvensene av dette. Men det betyr jo at jeg har, i hvert fall siste året, vært på sånn.

99
00:08:00.040 --> 00:08:06.040
En mailingliste fra regjeringen hvor du blir varslet om absolutt alle høringsrunder.

100
00:08:06.200 --> 00:08:11.440
Og det har jo gitt meg litt innblikk i hvor inn i helvetes mye som renner ut fra de ...

101
00:08:11.520 --> 00:08:16.000
Hvis du har på sånn mail hver dag, så er det flere høringsrunder om dagen.

102
00:08:16.000 --> 00:08:18.960
Det viser jo bare at de driver med altfor mye.

103
00:08:18.960 --> 00:08:24.960
Ja, og den derre ideen eller forventningen om ... Så én ting, jeg unnskylder ikke pressen på denne basis,

104
00:08:25.040 --> 00:08:29.960
men at vanlige mennesker skal kunne følge med på alt som renner gjennom Stortinget, er jeg helt enig i.

105
00:08:30.820 --> 00:08:37.740
Helt utenkelig. Og jeg syns også det er rart å forvente at de som er høringsinstanser,

106
00:08:37.860 --> 00:08:43.060
fordi med en gang du er et politisk parti eller en organisasjon eller en interesseforening,

107
00:08:43.180 --> 00:08:47.100
så blir du jo inkludert i en del sånne høringsrunder.

108
00:08:47.220 --> 00:08:51.220
Og det å skille på viktig og mindre viktig i sånne sammenhenger,

109
00:08:51.340 --> 00:08:56.300
og spesielt med valgloven ... Jeg husker jo da vi ble oppmerksomme på det,

110
00:08:56.420 --> 00:08:58.940
så tok det jo, selv om vi var oppmerksomme på problemet,

111
00:09:00.060 --> 00:09:05.900
fordi noen sa at det blir vanskelig å stille som småparti fordi underskriftskravet ...

112
00:09:06.100 --> 00:09:10.100
Begynner du å lese det, tar det noen timer å sette seg inn i konsekvensene

113
00:09:10.180 --> 00:09:12.980
og prøve å forstå lovteksten.

114
00:09:13.060 --> 00:09:17.860
Og så skal du forstå alle referansene som egentlig regulerer denne lovteksten,

115
00:09:17.940 --> 00:09:22.940
med Venezia-kommisjonen og internasjonale lover og menneskerettslover og hva det nå er.

116
00:09:23.020 --> 00:09:28.940
Det er et utrolig komplekst område å absorbere på kort tid.

117
00:09:30.060 --> 00:09:35.540
Og så kommer du til det at pressen ikke har én, til syvende og sist,

118
00:09:35.660 --> 00:09:39.100
ikke et eneste menneske noe sted, på tvers av alle presseinstitusjoner,

119
00:09:39.100 --> 00:09:46.300
som sitter og følger med på og leser ut konsekvenser av høringsrunder. Det syns jeg er kjemperart.

120
00:09:46.420 --> 00:09:53.900
Og vi vet jo med valgloven at det er ingen, ingen, som har problematisert konsekvensene for småpartier

121
00:09:54.660 --> 00:09:57.180
eller implikasjonene for demokrati eller den type ting.

122
00:10:00.040 --> 00:10:05.280
Det de hadde fått med seg, var at nå skulle ikke pressen lenger få tilgang på

123
00:10:05.360 --> 00:10:12.920
valgresultatet før klokka seks det kunne offentliggjøres, eller klokka ni, eller når det var.

124
00:10:13.000 --> 00:10:17.000
Det har de alltid fått tidligere, sånn at de kunne være klare med nyhets...

125
00:10:17.080 --> 00:10:19.520
Hei, hurra, Jonas har valgt.

126
00:10:19.600 --> 00:10:26.160
Men det tyder jo på at de har lest dette her, og så har de bare stoppet.

127
00:10:26.240 --> 00:10:29.760
Dette angår oss, og så har de ikke fortsatt å lese for å se hva ...

128
00:10:30.080 --> 00:10:32.760
Hva er det som angår alle andre, hva er det som skal være nyheter her?

129
00:10:32.920 --> 00:10:35.760
Det føles sånn, det var det eneste de ga dekning til, i hvert fall.

130
00:10:35.920 --> 00:10:42.240
Og så kommer den derre kriseberedskaps... unnskyld, sivilberedskapsloven som er helt uhørt.

131
00:10:42.400 --> 00:10:46.080
Den er helt uhørt. Pressen får ikke med seg noen ting.

132
00:10:46.240 --> 00:10:52.960
Disse dronene i elevrådet får ikke med seg noen ting, bortsett fra prisverdig Venstre og SV,

133
00:10:53.120 --> 00:10:56.720
som tok tak i det og har argumentert mot det hele veien, men er i mindretall

134
00:10:56.880 --> 00:10:59.920
og kommer ingen vei med disse tullebukkene som sitter på andre siden av bordet.

135
00:11:00.060 --> 00:11:03.500
En annen ting jeg har notert meg, er at når pressen begynte å snakke om dette ...

136
00:11:03.620 --> 00:11:08.620
Når de først ... "Oi, shit, vi må jobbe litt her", da.

137
00:11:08.740 --> 00:11:14.280
Så er det eneste de faktisk da snakker om, og som ble tema, det er:

138
00:11:14.380 --> 00:11:19.020
Hvem skal ha makten? Det er ikke om makten skal finnes, det er ikke om ...

139
00:11:19.140 --> 00:11:22.820
Ok, kanskje det ikke er helt greit å ha denne muligheten i det hele tatt?

140
00:11:22.820 --> 00:11:29.860
Det er liksom på ingen måte til stede. Det er kun hvem har makten, ikke hvor mye makt skal det være.

141
00:11:30.040 --> 00:11:35.360
Kan du tenke på hvor langt de dro den strikken der i den loven?

142
00:11:35.440 --> 00:11:42.000
Det er litt fascinerende, for det vi snakket om for noen episoder siden,

143
00:11:42.080 --> 00:11:47.280
er en sånn tiltagende tendens, syns jeg, i Europa.

144
00:11:47.280 --> 00:11:53.080
Annullering av valg i Romania. Nå er AFD i ferd med å bli forbudt i Tyskland.

145
00:11:53.160 --> 00:11:58.760
Marine Le Pen ble straffedømt i Frankrike. Veldig bekvemt at den ytterste høyre, politiske,

146
00:12:00.040 --> 00:12:04.000
nå faller for eget grep, tilsynelatende, alle steder.

147
00:12:04.080 --> 00:12:07.760
Og alt skjer på likt og i samme valgår, og akkurat når det er krig i Ukraina.

148
00:12:07.840 --> 00:12:12.880
Det er litt sånn: Nja, jeg vet ikke hva dette er ... Dette er helt tilfeldig, vet du.

149
00:12:12.960 --> 00:12:17.200
Vi må bare begrense dette demokratiet litt for å beskytte demokratiet litt.

150
00:12:17.280 --> 00:12:23.880
Og så er jo da spørsmålet, fordi det er etter hvert veldig få som selverklærer seg som fascister.

151
00:12:23.960 --> 00:12:28.680
Ikke sant? Ja, jeg kjenner faktisk til et par stykker.

152
00:12:30.040 --> 00:12:37.040
Jo da, men med noen hederlige unntak er det veldig få som mener de er fascister.

153
00:12:37.120 --> 00:12:41.760
De mener de er nasjonalkonservative eller bare nasjonalistiske

154
00:12:41.840 --> 00:12:45.760
eller opptatt av og glad i Norge.

155
00:12:45.840 --> 00:12:49.200
Jo, men sånn er grader av alt, ikke sant?

156
00:12:49.280 --> 00:12:55.760
Og så ender du jo opp med ... Og la oss peke på en annen ting som var oppe denne uka.

157
00:12:55.840 --> 00:12:59.680
Hun Sofia Rana, som da hadde postet en sånn ...

158
00:13:00.060 --> 00:13:03.500
Selvfølgelig et visst humoristisk tilsnitt.

159
00:13:03.620 --> 00:13:07.900
Men hva var det hun skrev? "Fascist lives don't matter".

160
00:13:07.900 --> 00:13:11.100
Ja, det var vel noe i den duren der, ja.

161
00:13:11.220 --> 00:13:16.260
Og så er det noen som betimelig spør hvem som er fascister? Nei, det vet du nok selv.

162
00:13:16.380 --> 00:13:19.220
Og det er du som definerer hvem som er fascister?

163
00:13:19.340 --> 00:13:23.100
Det ligner fælt på denne sivilberedskapsloven, at vi definerer hva som er krise,

164
00:13:23.220 --> 00:13:28.700
og så har vi vide fullmakter når vi har definert det. Og jeg setter disse tingene i sammenheng.

165
00:13:30.060 --> 00:13:38.180
Det defineres av handlinger, av lover du vedtar, av ting du gjør.

166
00:13:38.200 --> 00:13:43.700
Hvis du f.eks. marsjerer inn med skinnende militærstøvler i nabolandet ditt, så begynner det.

167
00:13:43.820 --> 00:13:47.980
Det er poeng i retning av ... Det er jo det.

168
00:13:48.020 --> 00:13:55.340
Og hvis du forbyr politiske partier, så vil jeg argumentere for at - du vet du hva, her er det tolv poeng i fascistpotten.

169
00:13:55.340 --> 00:13:59.980
Ja. Hvis du lager en lov som til forveksling kan ligne ...

170
00:14:00.060 --> 00:14:04.940
På fullmaktslovene Hitler fikk i 1933 etter riksdagsbrannen, så tenker jeg:

171
00:14:05.060 --> 00:14:08.380
Du vet hva, dette ligner fælt på F-ordet.

172
00:14:08.380 --> 00:14:12.260
Det er et eller annet med det ... Og så er det så mange ting!

173
00:14:12.380 --> 00:14:15.940
Så mange sånne småting! Den greia med at det sitter flere i fengsel for ting

174
00:14:16.060 --> 00:14:19.940
de har sagt på Facebook i Storbritannia, enn de gjør i Russland ...

175
00:14:20.060 --> 00:14:23.060
Det er ikke helt innafor. Nei, det er ikke det.

176
00:14:23.180 --> 00:14:29.780
Det er én ting jeg kommer til å tenke på, og det er at disse menneskene som jeg kjenner et par stykker som sier det, er fascist. Ferdig.

177
00:14:30.040 --> 00:14:33.720
Det er i hvert fall en ærlig sak rett frem.

178
00:14:33.720 --> 00:14:39.160
Men jeg tenker at et argument er ... Det oppstår et maktvakuum alltid.

179
00:14:39.240 --> 00:14:44.440
Da er det alltid fascismen som vinner, og da er det greit å være på den sida.

180
00:14:44.520 --> 00:14:47.680
Det er liksom ditt argument. Så er det sånn, nei ...

181
00:14:47.760 --> 00:14:49.560
Pragmatisk fascist, med andre ord.

182
00:14:49.640 --> 00:14:53.680
Men det er bare at ... Nei. Du skjønner at når vi en gang får fascisme i Norge,

183
00:14:53.760 --> 00:14:57.360
så er det nok Høyre og Arbeiderpartiet som står for den.

184
00:14:57.440 --> 00:14:59.760
Ja. Det er betimelig å tenke at det er de store styrene.

185
00:15:00.060 --> 00:15:01.980
Styringspartiene som tar makten.

186
00:15:02.100 --> 00:15:07.420
Ja, og la oss ikke stemple Høyre og Arbeiderpartiet spesielt, fordi ...

187
00:15:07.540 --> 00:15:16.340
Hvis det styres av hva du gjør og hvilke ting du er for, så ser du på hvem som begrenser demokrati

188
00:15:16.460 --> 00:15:22.140
i Norge med valgloven og sånn, altså deltakelsesevnen til valg, f.eks.

189
00:15:22.260 --> 00:15:26.180
Eller gir velgerne færre valgmuligheter, må akseptere mer og mer pakkeløsninger fra færre og færre parti.

190
00:15:30.060 --> 00:15:33.860
Og hvis du har få nok partier, så er det jo et ettpartisystem.

191
00:15:33.860 --> 00:15:37.540
Og det er klart, om du har syv partier som mener det samme, eller ett parti som er ...

192
00:15:37.660 --> 00:15:40.340
Det er jo ikke så stor forskjell. Så det er jo sånne kjennetegn på.

193
00:15:40.460 --> 00:15:46.260
Og så kommer du til koronatida, og så vedtar du altfor inngripende tiltak imot faglige råd.

194
00:15:46.380 --> 00:15:53.380
Ja, og så tenker du: Ja, det ligger noe i de partiene som er ansvarlige for det.

195
00:15:53.500 --> 00:15:58.140
Og så kommer denne sivilberedskapsloven, og så kan de for faen forby syrinbusker også.

196
00:16:00.060 --> 00:16:01.820
Det er et stort problem, det husker jeg jeg vokste opp med,

197
00:16:01.940 --> 00:16:05.060
vi hadde syrinbusker på tomta hjemme. Det er helt krise å ha det.

198
00:16:05.060 --> 00:16:10.860
Ja, det har jo bare vært her i 300 år, sto det i den artikkelen som annonserte forbudet.

199
00:16:10.980 --> 00:16:15.260
Men hvilke partier er det som står på feil side av dette hver gang?

200
00:16:15.380 --> 00:16:21.300
Det er Arbeiderpartiet, det er Høyre, og Frp, og Senterpartiet, og KrF - hver gang.

201
00:16:21.420 --> 00:16:26.460
Det er vondt å si det, men man må faktisk gi en innrømmelse til SV her,

202
00:16:26.580 --> 00:16:29.700
at de klarer faktisk å velge riktig innimellom, de også.

203
00:16:30.040 --> 00:16:33.960
Og la oss være presise: ikke på alt, Herson.

204
00:16:34.040 --> 00:16:40.040
Men beundringsverdig har de vært prinsipielle og flinke når det kommer til sivilberedskapsloven.

205
00:16:40.120 --> 00:16:43.920
Koronatiltak, valglov ... Alt annet stemte de for.

206
00:16:44.000 --> 00:16:47.920
Ja, der skal de ha pryl som alle de andre.

207
00:16:48.000 --> 00:16:51.840
Men jeg har jo beskyldt SV av og til for ikke å kunne regne.

208
00:16:52.760 --> 00:16:54.760
Det er ingen tvil om at de ikke kan regne.

209
00:16:54.840 --> 00:16:58.880
Derfor er jeg litt mildere stemt overfor SV her, sånn.

210
00:17:00.040 --> 00:17:03.040
De bare skjønner ikke i det hele tatt.

211
00:17:03.120 --> 00:17:06.640
Vanskelig å si at du burde ikke vært så dum som det du er,

212
00:17:06.720 --> 00:17:10.000
for det er faktisk vanskelig å gjøre noe med.

213
00:17:10.080 --> 00:17:15.200
Men Høyre og Arbeiderpartiet har ingen unnskyldninger her, som de har apparat til å forstå.

214
00:17:15.280 --> 00:17:19.840
De bør ha rutiner på å få ting prinsipielt riktig.

215
00:17:19.920 --> 00:17:25.240
De har flinke folk, som Michael Tetzschner og Kristin Clemet er i Folden.

216
00:17:25.800 --> 00:17:28.960
Det er bra folk som kun har gitt råd, og som er prinsipielle.

217
00:17:30.060 --> 00:17:34.460
Og klartenkte og krystalliserte. Høyre har ingen unnskyldning.

218
00:17:34.580 --> 00:17:41.860
Vi hadde ikke ressursene til å sette oss inn i det, eller whatever. Vi har flinke folk.

219
00:17:41.980 --> 00:17:45.860
Det er mulig de bruker de flinke folkene til noe annet.

220
00:17:45.980 --> 00:17:52.940
Utkommandert til å håndtere strømmaster på Hardangervidda eller noe, fordi det var krise.

221
00:17:53.060 --> 00:17:58.940
Men de snakker om saksbehandling og sånne ting. Det er helt ikke så lenge siden jeg så ...

222
00:18:00.040 --> 00:18:07.280
Som han pusha jo litt for å få Internasjonal Atomenergibyrå til å ...

223
00:18:07.360 --> 00:18:12.000
Til å da liksom komme og gjøre en vurdering i Norge.

224
00:18:12.080 --> 00:18:14.400
Dette er ikke en kostbar sak.

225
00:18:14.480 --> 00:18:17.680
Jeg lurer på om det var en snau million kroner.

226
00:18:17.760 --> 00:18:20.120
Bare peanøtter i den store sammenhengen.

227
00:18:20.200 --> 00:18:24.760
Også når dette blir pushet til denne energiministeren,

228
00:18:24.840 --> 00:18:27.400
som sikkert ikke forstår opp og ned på energi.

229
00:18:30.040 --> 00:18:35.040
Jeg har ingen tro på at han forstår noen som helst form for hva han driver med.

230
00:18:35.120 --> 00:18:37.440
Nei, han er tynt kvalifisert, altså.

231
00:18:37.520 --> 00:18:41.560
Men så svarer han at nei, det trenger vi ikke.

232
00:18:41.640 --> 00:18:45.880
For først må dette utvalget vårt gjøre sin jobb.

233
00:18:45.960 --> 00:18:50.840
Og så var jo ikke Hesthammer verre enn at han sendte en forespørsel til dette utvalget deres

234
00:18:50.920 --> 00:18:54.760
med Kristin Halvorsen i spissen. Han var smart nok til å spørre sekretæren,

235
00:18:54.840 --> 00:18:57.880
og hun sa at det hadde vært kjempefint for oss.

236
00:19:00.040 --> 00:19:04.040
Jeg vil presisere at det utvalget som er satt opp, er satt opp ledet av

237
00:19:04.120 --> 00:19:09.280
en erklært kjernekraftmotstander. Så det er jo veldig nøytralt og fint med disse offentlige utredningene.

238
00:19:09.360 --> 00:19:16.560
Men alt det til side. Så også når det er høring i Stortinget, så på spørsmål om om ...

239
00:19:16.640 --> 00:19:22.760
Blir han spurt direkte "har du hatt kontakt med Atomenergibyrået angående dette?",

240
00:19:22.840 --> 00:19:27.840
og hans svar er ja, altså vi har løpende kontakt med de, vi, når det er noe.

241
00:19:30.040 --> 00:19:33.600
Det kom til å ta så jævla lang tid, dette greiene fra IAEA.

242
00:19:33.680 --> 00:19:37.840
Det hadde de sjekket, og det kom ikke inn i tide, og da ble det bare bortkastet.

243
00:19:37.920 --> 00:19:41.480
Jeg skjønte greia, for det fins to trinn av den undersøkelsen.

244
00:19:41.560 --> 00:19:45.280
Er det grunnlag for å bygge ut noe og gjøre noe her?

245
00:19:45.360 --> 00:19:49.200
Og så er det den store som kommer i etterkant, den er mye større,

246
00:19:49.280 --> 00:19:51.360
men den trengs ikke for å gjøre en utredning.

247
00:19:51.440 --> 00:19:54.960
Men igjen føler jeg at hvor er norsk presse hen?

248
00:19:55.040 --> 00:19:59.920
Hvorfor står ikke de og hamrer på døra hans og konfronterer ham med ...

249
00:20:00.040 --> 00:20:06.280
Fordi de var medlemmer av SU alle sammen på 70-tallet.

250
00:20:06.280 --> 00:20:11.320
Kjernekraft og kjernevåpen er det samme, og vi er mot alt sammen.

251
00:20:11.400 --> 00:20:14.680
Igjen så klarer ikke presten å gjøre det,

252
00:20:14.760 --> 00:20:19.320
og elevrådet klarer ikke å forstå hva de skal passe på når regjeringen ...

253
00:20:19.400 --> 00:20:23.120
Så dette her går liksom den veien høna sparker,

254
00:20:23.200 --> 00:20:27.960
og det er ingen voksne hjemme som faktisk stiller spørsmål og er kritiske.

255
00:20:30.040 --> 00:20:37.000
Kampskrotet er da at de som har vært mest klimaopptatt

256
00:20:37.080 --> 00:20:40.160
gjennom de siste ti årene, har vært mest mot kjernekraft.

257
00:20:40.160 --> 00:20:45.680
Og det er en sånn "du kan ikke regne ting". For skalaen på det du må ut med

258
00:20:45.760 --> 00:20:51.640
for å løse noen form for globale energiutfordringer, å få dem karbonfrie,

259
00:20:51.720 --> 00:20:55.920
det er ingen måte i dette århundret å komme utenom kjernekraft.

260
00:20:55.920 --> 00:20:59.680
Og det er ikke et diskusjonsspørsmål engang. Det er ikke mulig.

261
00:21:00.300 --> 00:21:08.380
Og det å da skulle pushe alternativer som du vet ikke kan fungere, som havvind,

262
00:21:08.540 --> 00:21:13.700
som er dyrere enn kjernekraft og dårligere og mer usikkert og mindre holdbart,

263
00:21:13.700 --> 00:21:19.020
og ikke nyttig fordi det produserer strøm akkurat når du ikke trenger strøm,

264
00:21:19.140 --> 00:21:21.340
det er altså så utrolig sært.

265
00:21:21.460 --> 00:21:24.660
De pusher det, de kaster penger etter det.

266
00:21:24.780 --> 00:21:29.860
Men det er jo det eneste de ikke vil kaste penger etter. Eller i hvert fall i Venstre.

267
00:21:30.060 --> 00:21:34.380
Der kunne de kastet et par milliarder etter disse menneskene for å stoppe prosjektet,

268
00:21:34.500 --> 00:21:37.580
men det stemte SV mot. De er imot elektrifisering av Melkøya,

269
00:21:37.700 --> 00:21:41.760
men de stemte mot å stoppe prosjektet.

270
00:21:41.780 --> 00:21:47.180
Jeg har sagt flere ganger før at er det ett parti jeg ikke forstår, så er det SV.

271
00:21:47.300 --> 00:21:50.620
Jeg har ingen anelse om hva de driver med. Dette var Venstre.

272
00:21:50.740 --> 00:21:56.860
Venstre vil ikke ha elektrifisering av Melkøya? Å ja, men det var sånn hestehandel, det.

273
00:21:56.980 --> 00:21:59.980
Nei, det er ikke engang hestehandel, for de mente man kunne ikke trekke seg.

274
00:22:00.040 --> 00:22:02.400
De avtalene man allerede har inngått.

275
00:22:02.480 --> 00:22:05.840
Ja, ok, kontraaktuelle forpliktelser ...

276
00:22:05.920 --> 00:22:09.840
Jeg er ganske sikker på at hvis man putter to milliarder og sier at "ok, be fucked up",

277
00:22:09.920 --> 00:22:13.680
og det kosta to milliarder, og så snur man seg rundt og sier unnskyld

278
00:22:13.760 --> 00:22:17.800
til skattebetaleren og sier at "her har vi driti oss ut, og vi skal skjerpe oss",

279
00:22:17.880 --> 00:22:20.880
så er det mer tilgivelig enn å fullføre det prosjektet.

280
00:22:20.960 --> 00:22:24.760
Den elektrifiseringen skjer jo bare fordi det er ingen voksne hjemme,

281
00:22:24.840 --> 00:22:28.960
det er ingen som stiller riktige, kritiske spørsmål og som gjør jobben.

282
00:22:30.040 --> 00:22:32.960
Det er ikke en presse som har vært gode nok.

283
00:22:33.040 --> 00:22:36.560
De stiller overflatiske, populistiske spørsmål.

284
00:22:36.640 --> 00:22:39.840
Her må jeg nok si meg nokså uenig med deg, Trond.

285
00:22:39.920 --> 00:22:43.840
Tenk deg hvordan det systemet skulle vært i praksis

286
00:22:43.920 --> 00:22:47.040
hvis hver gang myndighetene sløste med penger,

287
00:22:47.120 --> 00:22:50.600
at de måtte rundt og unnskylde seg til skattebetalerne.

288
00:22:50.680 --> 00:22:53.760
Banke på døra på kvelden ... "Unnskyld, jeg kommer fra myndighetene."

289
00:22:53.840 --> 00:22:57.000
"Jeg kommer til å beklage for pengetrukk." Det hadde vært helt ålreit.

290
00:22:57.080 --> 00:22:59.760
Folk hadde jo krevd lover mot ... Dørene hadde jo blitt rent ned.

291
00:23:00.060 --> 00:23:04.740
Det hadde stått en sånn kø av byråkrater utafor døra hver dag.

292
00:23:04.860 --> 00:23:09.900
Nei, vi skal ikke ha noen byråkrater. Jeg skal ha politikerne til å gjøre jobben.

293
00:23:10.020 --> 00:23:15.780
Og så begynner det å bli pinlig å legge seg flat og fortelle at det er ubrukelig.

294
00:23:15.780 --> 00:23:21.900
Det jeg lurer på, er om du måtte hatt en sånn én unnskyldning per milliard.

295
00:23:22.020 --> 00:23:25.940
Eller at du måtte skalere det på et eller annet vis.

296
00:23:26.060 --> 00:23:29.860
De 20 milliardene til regnskog i Brasil som ingen vet om hadde noen effekt overhodet.

297
00:23:30.060 --> 00:23:34.660
Riksrevisjonen sier: "Vi vet ikke om dette har negativ positiv eller null effekt."

298
00:23:34.780 --> 00:23:39.820
Men vi har brukt 20 milliarder. Nå skal vi gjerne bruke 20 til.

299
00:23:39.940 --> 00:23:44.620
Den som Are skrev om nå nettopp, den jernbanetraseen i Moss.

300
00:23:44.620 --> 00:23:47.060
Verdens dyreste jernbanetrasé.

301
00:23:47.180 --> 00:23:53.260
Hvor de begynte med 9 mrd. for å bygge et dobbeltspor som ingen var sikre på om man trengte.

302
00:23:53.380 --> 00:23:57.820
Nå er det over 30 mrd., og det er fortsatt masse sånne ting som ikke er kalkulert inn.

303
00:24:00.040 --> 00:24:03.840
Det er det ene og det andre og det tredje. Are nevner også at ...

304
00:24:03.840 --> 00:24:08.880
Ja, for det har vært en drøm om å få lyntog til Göteborg.

305
00:24:08.960 --> 00:24:13.040
Kanskje dette er en liten bit av det? Nei, det er det ikke.

306
00:24:13.120 --> 00:24:23.120
Det er ikke et argument der. Og de har brukt 30 mill.! 10 000 kr per skattebetaler.

307
00:24:23.940 --> 00:24:29.760
Det er jo helt spesielt at folk ikke står med høygafler utenfor Stortinget og ber dem dra.

308
00:24:30.040 --> 00:24:36.240
I det kommentarfeltet til Are, sløseriombudsmannen,

309
00:24:36.320 --> 00:24:41.200
så traff jeg på en MTG-er som jeg kunne sette stor pris på. Vet du hvorfor?

310
00:24:41.280 --> 00:24:47.200
Stoppe prosjektet og bygge bilvei i den tunnelen, for å få trafikken utenom oss,

311
00:24:47.280 --> 00:24:52.840
og så bruke den nye tunnelen for å ta biltrafikken opp til E6. Nettopp fra fergeleie.

312
00:24:52.920 --> 00:24:58.960
Det er han vi møtte, på arrangementet til Are. Det skal jeg ikke si.

313
00:25:00.060 --> 00:25:05.420
Han var stortingskandidat i Østfold. Det kan nok hende det var han, ja.

314
00:25:05.540 --> 00:25:09.300
Han virka jo som en fornuftig fyr.

315
00:25:09.420 --> 00:25:15.460
Jeg spår ham ikke et langt liv i NTG. Han vil ha bilvei opp togtunnelen!

316
00:25:15.580 --> 00:25:20.180
Det er første gang jeg har hørt NTG foreslå å bygge ny bilvei basert på det.

317
00:25:20.300 --> 00:25:25.660
Jeg spår at han fyren er også den siste du kommer til å høre det fra innenfor veggene i MDG.

318
00:25:25.780 --> 00:25:29.980
Men det dukket opp flere som jeg hadde noen diskusjoner med.

319
00:25:30.060 --> 00:25:34.980
Det var hyggelige diskusjoner, og så føler jeg at jeg fikk gitt dem akkurat nok mat.

320
00:25:35.100 --> 00:25:38.580
At de måtte gå hjem og tenke litt.

321
00:25:38.700 --> 00:25:44.540
Men du er jo så glad i togprosjekter. Det er det beste jeg veit.

322
00:25:44.660 --> 00:25:50.740
Den nye vestlands... Å, tog... Det høres billig ut!

323
00:25:51.820 --> 00:25:59.900
Skal vi se. Hurtigtog som skal gå kysten ... Nei, det skal gå gjennom innlandet.

324
00:26:00.040 --> 00:26:02.960
Ja, det er litt omvei å dra om Innlandet.

325
00:26:03.040 --> 00:26:06.120
Nei, ikke Innlandet, men over Haukeli og den veien der.

326
00:26:06.200 --> 00:26:10.000
Gjennom hele der der det ikke bor folk, med masse togstasjoner.

327
00:26:10.080 --> 00:26:13.000
Så skulle man kunne ha lyntog til Stavanger på to timer.

328
00:26:13.080 --> 00:26:16.800
Så skulle man videre i forbindelse med avgrenning til Bergen.

329
00:26:16.880 --> 00:26:22.040
Det skal også bare ta to timer fra Oslo. Det må vel være en god idé?

330
00:26:22.120 --> 00:26:25.960
Altså, ingenting ... Hvis jeg kunne fått tog til Bergen på to timer,

331
00:26:26.040 --> 00:26:28.760
hadde jeg reist mye mer til Bergen, så det er ikke noe spørsmål.

332
00:26:30.040 --> 00:26:35.040
Hvis du måtte betale den prisen som det koster på billetten, så hadde du tatt for dem?

333
00:26:35.120 --> 00:26:40.880
Da hadde du besverget de som jobbet der, og bare: Vik fra meg, satan!

334
00:26:40.880 --> 00:26:46.960
Jeg skal ikke betale 19 000 kroner for en billett til Stavanger, takk!

335
00:26:46.960 --> 00:26:51.800
Kom deg vekk! Alt du driver med, er i brudd med alle markedsføringslover.

336
00:26:51.800 --> 00:26:59.760
Kostnadsovertaket er kanskje det mest interessante, og det har jeg ikke sett. Jeg bare hører tog.

337
00:27:00.060 --> 00:27:01.840
Lyn, og jeg vet at det hadde jeg gjort.

338
00:27:01.860 --> 00:27:07.140
Dette skal legges frem om et par måneder. Vi må holde et lite øye med det.

339
00:27:07.260 --> 00:27:13.260
For jeg lukter at dette kan ... Her kan vi begynne å telle i norske 2025-statsbudsjett.

340
00:27:13.380 --> 00:27:19.140
Og jeg sier ikke at det holder med ett. Nei, vi kunne laget romheis.

341
00:27:19.260 --> 00:27:24.140
Bergensbanen, vet du hvor mye den kostet i forhold til statsbudsjettet?

342
00:27:24.260 --> 00:27:28.940
Den kostet ett norsk statsbudsjett da den ble laget.

343
00:27:30.060 --> 00:27:37.060
Men den gangen utgjorde et norsk statsbudsjett 10 % av BNP.

344
00:27:37.180 --> 00:27:41.220
Nå er det 67, eller noe i den grad.

345
00:27:42.620 --> 00:27:47.820
Så jeg tenker liksom at ... Er det 67 % av BNP?

346
00:27:47.920 --> 00:27:55.260
Jeg lurer på om det er noe sånt. Offentlig sektors andel av økonomien.

347
00:27:55.280 --> 00:27:58.980
Og masse oljepenger og greier. Nei!

348
00:28:00.040 --> 00:28:04.080
Jeg har aldri betvilt elevrådets evne til å komme opp med nye måter å brenne penger på.

349
00:28:04.160 --> 00:28:09.680
Hvis vi nå kan bygge én bane nord og én bade vestover og én til Göteborg,

350
00:28:09.760 --> 00:28:13.840
så blir det sånn trekant, eller sånn peace-symbol, ikke veldig i tiden.

351
00:28:13.920 --> 00:28:17.000
Da blir det sånn love and peace-jernbane.

352
00:28:17.000 --> 00:28:20.440
Og så tror jeg kanskje at den må gå på luft og kjærlighet etterpå,

353
00:28:20.520 --> 00:28:24.000
for det lukter jo Venezuela-norsk økonomi etterpå.

354
00:28:24.080 --> 00:28:29.960
Det blir spennende å se. Skal vi være litt tøffe i trynet og legge frem en spådom på kostnaden?

355
00:28:30.000 --> 00:28:33.580
Ja, jeg satt og klødde meg i hodet på det, og så tenkte jeg:

356
00:28:33.720 --> 00:28:36.840
Ok, Nord-Norgebanen, det skulle bare vært et vanlig tog,

357
00:28:36.960 --> 00:28:40.320
og det er vel oppe i 500-600 milliarder nå?

358
00:28:40.440 --> 00:28:46.160
Det kommer an på hvor mye sprekk du regner med. Du kan få det så stort du vil.

359
00:28:46.280 --> 00:28:49.640
Så tenkte jeg: Du skal banke tunnel gjennom Haukelifjell,

360
00:28:49.760 --> 00:28:53.880
og så skulle de lage avgreininger ned til Skien-Porsgrunn, og så skulle de lage ...

361
00:28:54.000 --> 00:28:57.960
Men de skal ikke kjøre oppå, så det blir ikke sånn fjellsightsing.

362
00:29:00.040 --> 00:29:04.480
Spesielt Haukefjell kan være veldig værdt. Går det noen lyntog der da,

363
00:29:04.560 --> 00:29:07.040
hvis det er dårlig vær på vinteren?

364
00:29:07.120 --> 00:29:10.560
Hvis du kjører fort nok, blir du mindre eksponert for været.

365
00:29:10.640 --> 00:29:15.440
Eksponert i kortere tid. Det er alltid det jeg tenker. Kryss med rødt lys.

366
00:29:15.520 --> 00:29:21.520
Hvis de bare kjører jævlig fort, er det liten sjanse for å bli truffet av noe.

367
00:29:21.600 --> 00:29:27.600
Nei, jeg tipper 1,5 norsk statsbudsjett på hele det prosjektet der.

368
00:29:30.100 --> 00:29:33.340
Så 3000 milliarder? Tre millioner?

369
00:29:33.460 --> 00:29:38.780
Ja, fordi et norsk statsbudsjett er som å skyte på løpende villsvin.

370
00:29:38.900 --> 00:29:42.980
Det vokser jo som en kreftsvulst. Jeg tenker 2025.

371
00:29:42.980 --> 00:29:47.700
1800 milliarder eller noe sånt? Nei, det er 2021.

372
00:29:47.820 --> 00:29:52.540
Det er vanskelig å forholde seg til? Det er kanskje et par år siden.

373
00:29:52.660 --> 00:29:56.540
Jeg skrev en artikkel, og jeg hadde brukt feil dokumenter.

374
00:29:56.660 --> 00:29:59.980
Jeg hadde skrevet 1812 milliarder var statsbudsjettet.

375
00:30:00.060 --> 00:30:05.300
Ja, men det var jo gul bok eller hvit bok, eller et eller annet feil.

376
00:30:05.420 --> 00:30:08.300
Så det var liksom 1650, og ikke 1812.

377
00:30:08.420 --> 00:30:12.300
For budsjettet er én ting, men de brukte da så mye mer,

378
00:30:12.420 --> 00:30:16.500
for gul bok er jo fasiten! Det er regnskapet.

379
00:30:16.500 --> 00:30:22.180
Men jeg har liksom sånn halvt gått og ventet på at statsbudsjettet skulle passere 1812,

380
00:30:22.300 --> 00:30:25.380
sånn at denne artikkelen ble riktig.

381
00:30:25.500 --> 00:30:29.980
Det har skjedd for lenge siden. Og det er jo så vakkert ikke sånn. Du kan ikke gjøre feil.

382
00:30:30.040 --> 00:30:38.040
Nei, det er flott! Du, apropos elevrådet. De har jo gjort flere ting, de.

383
00:30:38.040 --> 00:30:43.840
De har bestemt, fordi for en del år siden innførte de en sånn at hvis du var et ASA,

384
00:30:43.920 --> 00:30:48.840
sånn allmennaksjeselskap, da måtte du ha 40 % kvinneandel i styrene.

385
00:30:48.840 --> 00:30:55.160
Og så, 1.1 i fjor, altså 2024, så fant de ut at dette gjelder nå ikke bare

386
00:30:55.240 --> 00:30:58.680
allmennaksjeselskap, men alle aksjeselskap som har inntekter på mer enn 100 mill. kr.

387
00:31:00.040 --> 00:31:04.240
Så aksjeselskap av en viss størrelse, men ikke en veldig stor størrelse.

388
00:31:04.320 --> 00:31:08.440
100 mill. høres masse penger ut, og det er det hvis du har det på privatkontoen din.

389
00:31:08.520 --> 00:31:12.760
Men som en bedrift som omsetter, så er det ikke det så voldsomt.

390
00:31:12.840 --> 00:31:17.560
Nei, og jeg mener bare ... Ja, det er mulig det står på lønnsslippen din

391
00:31:17.640 --> 00:31:22.600
at du tjener 700 000 i året, men kostnaden for arbeidsgiver, bare for å ha deg inne,

392
00:31:22.680 --> 00:31:25.600
er fort 1,2-1,3, ikke sant?

393
00:31:25.680 --> 00:31:29.680
Jeg har en håndregel for å regne, og det er at du ganger lønn.

394
00:31:30.060 --> 00:31:34.420
Med 1,4 har du lønnskostnad. Det er det det koster å ha fot på jobb.

395
00:31:34.540 --> 00:31:39.620
Det jeg beregner, er litt sykepenger, og du må ha inn en vikar innimellom.

396
00:31:39.740 --> 00:31:43.020
Alt mulig dildo. Bedriftshelsetjenester ...

397
00:31:43.140 --> 00:31:46.980
Feriepenger, arbeidsgiveravgift og mye greier.

398
00:31:46.980 --> 00:31:54.660
Og da kan det godt hende det står 700 000 på lønnsslippen, men det er godt over millionen.

399
00:31:54.780 --> 00:31:59.980
De fleste bedrifter som har mer enn 20 ansatte, vil jeg spå.

400
00:32:00.040 --> 00:32:02.000
Har mer enn 100 mill. i omsetning?

401
00:32:02.000 --> 00:32:06.800
Ja, fordi du skal ha en del omsetning. Du skal helst ha litt omsetning per ansatt for å tjene penger.

402
00:32:06.880 --> 00:32:10.480
Det er bare marginen av omsetningen, minus kostnaden.

403
00:32:10.560 --> 00:32:15.360
Hvis du ser, jeg driver nå og tusler rundt i en elektrisk anleggsbil ...

404
00:32:15.440 --> 00:32:22.160
Bare å finansiere den bilen koster 120 000 i måneden, og så kommer vel den også mye på toppen?

405
00:32:22.240 --> 00:32:28.240
Og så, ok ... Break even på meg med den bilen, før vi har brukt en eneste krone på å drifte den.

406
00:32:30.060 --> 00:32:34.040
Så er break even på meg 2,5-3 mill. et sted.

407
00:32:34.060 --> 00:32:37.660
Da har vi ikke tapt med strømkostnader, vi har ikke tapt med vedlikehold,

408
00:32:37.780 --> 00:32:41.340
vi har ikke tapt med ekstrautstyr, vi har ikke tapt med noen ting.

409
00:32:41.460 --> 00:32:45.460
Du skal ha inntekter for å motsvare kostnadene du og utstyret du bruker, representerer.

410
00:32:45.580 --> 00:32:49.300
Så bruker du en del energi i tillegg, og så er det noe uforutsettlig som dill og dall.

411
00:32:49.420 --> 00:32:56.040
Hvis du sier at jeg må omsette for fornuftig drift på meg, som omsetter 4-4,5 mill. i året ...

412
00:32:56.060 --> 00:32:59.220
Det er én mann. Vi er ikke et stort firma.

413
00:33:00.040 --> 00:33:05.720
Hvis vi sier at gravemaskin som koster like mye, OK, 4 mill. til, da.

414
00:33:05.720 --> 00:33:09.240
Nå er vi snart oppe i 10 mill. og to stykker.

415
00:33:09.320 --> 00:33:14.280
Hvis vi hadde vært 25 ansatte, da, måtte vi omsatt for over 100 mill.

416
00:33:14.360 --> 00:33:17.720
For å få dette til å gå opp.

417
00:33:17.800 --> 00:33:22.680
Det er en mellomstor bedrift, men det er i nedre range av en mellomstor bedrift.

418
00:33:22.760 --> 00:33:28.800
Nei, det er småbedrift per definisjon. Uansett. Våre "our betters" i ekteskapet ...

419
00:33:30.060 --> 00:33:34.820
Elevrådet har funnet ut at disse kvinneandelene er supre

420
00:33:34.940 --> 00:33:39.940
og bare trer ned over hodet på folk som driver småbedrifter også.

421
00:33:40.060 --> 00:33:46.260
Og så er det en eller annen dame, hun som hadde skrevet i Aftenposten:

422
00:33:46.380 --> 00:33:52.620
Mariam Iqbal Tahir, under overskriften "Noen mener fortsatt at menn er mest kompetente".

423
00:33:52.740 --> 00:33:59.700
Fordi hun har gjort en tolkning av resultatet av denne elevrådsloven. For det som har skjedd ...

424
00:34:00.580 --> 00:34:04.740
Det har ikke blitt så mange flere kvinner i styrene, sjokkerende nok.

425
00:34:04.860 --> 00:34:08.540
Det veldig mange styrer har gjort, er egentlig bare å redusere antallet,

426
00:34:08.660 --> 00:34:13.580
sånn at de oppfyller dette dustete prosentkravet. Så de har styre med færre menn isteden.

427
00:34:13.700 --> 00:34:16.700
Ja, det er rart hvordan man løser ting.

428
00:34:16.860 --> 00:34:23.580
Og så er det noe med den, fordi hun skriver dette innlegget, og jeg må innrømme at det var kjemperart å lese det,

429
00:34:24.420 --> 00:34:28.940
fordi jeg leser det som at hun argumenterer vår sak i det, helt til hun sier at det er åpenbart.

430
00:34:30.040 --> 00:34:34.080
Det er rart at kvinner i styrene skaper mer verdiskaping.

431
00:34:34.080 --> 00:34:38.160
Og så argumenterer hun som de ville gjort i fire havsnitt,

432
00:34:38.240 --> 00:34:41.480
og så kommer hun med ny tullepåstand.

433
00:34:41.560 --> 00:34:47.800
Fordi hun mener jo våre argumenter er til fordel for denne loven. Det er helt rart å lese.

434
00:34:47.880 --> 00:34:54.240
Det som hun ser bort ifra fullstendig, og som lovgiver, elevrådet, har sett bort fra fullstendig,

435
00:34:54.240 --> 00:34:58.960
er at det å sitte i styret er jo ikke en sånn æresposisjon eller en ...

436
00:35:00.060 --> 00:35:02.380
Et privilegium. Det er jo ikke poenget med det.

437
00:35:02.500 --> 00:35:07.300
Du skal gjøre en faktisk jobb i en faktisk industri med faktisk bransjekunnskap.

438
00:35:07.420 --> 00:35:13.100
Og så kommer du til en eller annen bedrift med, ta vårt nærliggende eksempel, Peter Hagen,

439
00:35:13.100 --> 00:35:17.180
som jobber i en landmålingsbedrift med omtrent bare menn ansatt.

440
00:35:17.180 --> 00:35:22.060
Og med omtrent bare menn i styret. Og med bare menn på eiersiden?

441
00:35:22.180 --> 00:35:26.380
Ja, fordi bedriften er eid av de ansatte. Det er et kooperativ.

442
00:35:30.900 --> 00:35:35.380
Og så kommer disse nissene i elevrådet og sier at dere må ha kvinner inne i styret.

443
00:35:35.500 --> 00:35:38.860
Skal vi ha inn noen som ikke har noen erfaring med å jobbe på vår arbeidsplass,

444
00:35:38.860 --> 00:35:43.260
og styre oss, som jobber på denne arbeidsplassen i denne ansatteide bedriften?

445
00:35:43.300 --> 00:35:49.100
Ja visst faen skal de det! Det er jo helt sprøtt. Og det er jo det hun her dama går helt glipp av også.

446
00:35:49.100 --> 00:35:55.140
Du skal kunne faktiske ting for å sitte i et styre. Det er ikke bare ... Det er ikke ...

447
00:35:55.260 --> 00:35:59.900
Det er ikke politikk hvor man velger folk inn etter kjønn.

448
00:36:00.060 --> 00:36:02.500
Det ser så jævlig bra ut på fasaden.

449
00:36:02.620 --> 00:36:05.460
Styret driver ikke med fasade, de driver praktisk.

450
00:36:05.580 --> 00:36:09.500
Kjønnsfordeling? Det er jo så dumt, du vet jo ikke hvor du skal gjøre av deg!

451
00:36:09.620 --> 00:36:14.980
Her er mitt take på det, veldig enkelt: Menn som velges inn i et styre,

452
00:36:15.700 --> 00:36:18.180
velges inn av de som eier bedriften.

453
00:36:18.180 --> 00:36:23.400
Det er folk med skin in the game som putter disse mennene inn.

454
00:36:23.540 --> 00:36:29.700
Tar det beste de får tak i for å putte inn i det styret, for å få best mulig drift.

455
00:36:30.060 --> 00:36:35.180
Hvis de plukker ut ei dame, så er det fordi hun er en av de best kvalifiserte også.

456
00:36:35.300 --> 00:36:40.340
Fra nå av så er min tilnærming følgende: Er du kvinne og sitter i et styre,

457
00:36:40.460 --> 00:36:43.380
så er du antagelig helt ubrukelig, men du er kvotert inn,

458
00:36:43.500 --> 00:36:48.820
fordi man har en kunstig kvotering fordi man har noen i elevrådet som tror

459
00:36:48.940 --> 00:36:50.740
at kvotering er tingen.

460
00:36:50.860 --> 00:36:56.980
Jeg har nevnt det i en tidligere episode: Min nærmeste og tydeligste erfaring med kvotering

461
00:36:57.100 --> 00:36:59.780
var å gå befalsskole i Luftforsvaret for 25 år.

462
00:37:00.060 --> 00:37:03.020
For 30 år siden?

463
00:37:03.140 --> 00:37:05.500
Blir du gammel? Ja, jeg gjør faen meg det.

464
00:37:05.500 --> 00:37:10.060
Men det var jo greit. Hva faen var det for noe, da?

465
00:37:10.180 --> 00:37:15.060
Vet ikke. 200 stykker, tror jeg det var, som søkte på befalsskolen, og det var 120 plasser.

466
00:37:15.860 --> 00:37:20.020
Something like that. Kanskje det var flere som søkte, men 200 stykker møtte opp første dagen.

467
00:37:20.040 --> 00:37:28.220
Og det var et knippe jenter, om det var 15 eller 20, skal jeg ikke banne på, og resten gutter.

468
00:37:30.060 --> 00:37:35.100
Sånn som jeg opplevde det, i hvert fall folk som ikke hadde kommet inn på politiskolen,

469
00:37:35.220 --> 00:37:40.380
men fortsatt ville herse med folk. Og enkelte som hadde en ambisjon om å komme inn på flyskolen.

470
00:37:40.380 --> 00:37:45.060
Og så var det meg som bare skulle slippe unna verneplikt i Nord-Norge.

471
00:37:45.060 --> 00:37:49.900
Og så går du gjennom befalsskolen, og så ser du jenter og gutter og folk ryke ut

472
00:37:49.980 --> 00:37:55.260
etter hvert som tida går, bli sparket ut til høyre og venstre fordi de bryter sammen på øvelse

473
00:37:55.340 --> 00:37:59.940
eller ikke får til ditt, eller det er alle disse grunnene du blir kastet ut av befalsskolen for.

474
00:38:00.060 --> 00:38:05.460
Ryktet som gikk, var at Luftforsvarsstaben hadde bestemt at det skulle være ...

475
00:38:05.580 --> 00:38:09.580
Jeg husker ikke om det var 8 eller 12 % eller hva faen det var.

476
00:38:09.700 --> 00:38:14.060
En eller annen prosentsats skulle være så og så mange kvinnelige befal i årets kull.

477
00:38:14.180 --> 00:38:17.540
Og gutter og jenter røyk ut til du kom til nøyaktig det tallet.

478
00:38:17.660 --> 00:38:22.780
Og da var det ingen jenter som røyk ut etter det. De var inne, de, i det øyeblikket de kom.

479
00:38:22.900 --> 00:38:27.180
Men akkurat det du sier, det som var så fordømt urettferdig med det, var at det var gutter som ble kastet ut, som var mye bedre enn ...

480
00:38:30.300 --> 00:38:33.900
Men det var enkelt av jentene som kom inn,

481
00:38:33.900 --> 00:38:38.100
som absolutt hørte hjemme der og var helt supre folk.

482
00:38:38.180 --> 00:38:41.220
Men jeg dømmer alle over én kam.

483
00:38:41.300 --> 00:38:46.660
Ja, og dette er problemet. Selv de som på egen kjøl hadde kvalifisert seg,

484
00:38:46.740 --> 00:38:52.740
må nå bære mistanken om å være kvotert inn eller ha kommet frem på urettferdig vis.

485
00:38:52.820 --> 00:38:59.940
Du blir antatt kvotert inn fram til du har bevist at du er der fordi du er kvalifisert.

486
00:39:00.040 --> 00:39:03.480
Problemet, litt fra en annen vinkling, og det er altså ...

487
00:39:03.560 --> 00:39:09.240
Hun har jo en idé om at det blir mye bedre verdiskaping hvis man får nok DEI,

488
00:39:09.320 --> 00:39:14.480
om vi kan kalle det det, inn i norske styrer. For det er jo egentlig det dette er.

489
00:39:14.600 --> 00:39:19.800
Norge er gode på DEI. Det har vi drevet med siden 70-tallet, ikke sant?

490
00:39:19.880 --> 00:39:23.920
Det er bare en del av norsk likestillingspolitikk i Norge.

491
00:39:24.040 --> 00:39:29.920
Men det er ikke noen tvil om at menn har i større grad interesse av å drive bedrifter.

492
00:39:30.040 --> 00:39:36.280
Gjennomsnittlige mann er mer risikovillige,

493
00:39:36.360 --> 00:39:41.840
og i ytterkanten av menn er alle mer risikovillige enn kvinner omtrent.

494
00:39:41.920 --> 00:39:47.840
Og mer villige til å ta de baugene og de ofrene som det krever, for å kunne gjøre det.

495
00:39:47.920 --> 00:39:51.840
Det betyr at du sitter igjen med veldig mye færre kvinner som er interessert i dette, enn du sitter igjen med menn.

496
00:39:51.920 --> 00:39:57.920
Så hvis du nå skal begynne å kvotere og si at det skal være 40 %, så har du istedenfor å ha én purk,

497
00:40:00.040 --> 00:40:03.440
hvor du kan velge det beste, så har du nå en purk hvor du kan velge

498
00:40:03.520 --> 00:40:07.760
for å få fylt opp de 60 %, der finner du alt som er godt kvalifisert.

499
00:40:07.840 --> 00:40:11.240
Så har du en purk 40 %, noen av de er godt kvalifisert.

500
00:40:11.320 --> 00:40:16.520
Men resten så får du en dårligere pool å velge, og da får du faktisk en dårligere kvalitet.

501
00:40:16.600 --> 00:40:20.440
Fordi det er ikke like mange å velge mellom, og jo færre du får velge mellom,

502
00:40:20.520 --> 00:40:23.440
jo dårligere blir resultatet av det du får utdelt.

503
00:40:23.460 --> 00:40:28.380
Ja, og det er faktisk et poeng å bare forklare sånne banaliteter helt ut.

504
00:40:30.040 --> 00:40:34.080
Så det betyr at man ikke har forstått det, så det er litt trist å måtte gjøre det.

505
00:40:34.160 --> 00:40:41.520
Men en annen ting som er litt påtagelig, er at all kvotering skjer der det er positivt.

506
00:40:41.520 --> 00:40:45.440
Sånn makt og statusopposisjon og penger.

507
00:40:45.520 --> 00:40:51.040
Jeg vil gjerne ha en kvotering for kvinner som jobber med å legge murstein.

508
00:40:51.100 --> 00:40:55.040
Og avløpsetat og ... Hvis du skulle ha effekt.

509
00:40:55.120 --> 00:40:59.920
La oss si at du hadde en kvoteringspolitikk som var litt annerledes.

510
00:41:00.040 --> 00:41:04.480
Fordi det kunne hende noen kom og sa at det du akkurat sa, Trond,

511
00:41:04.560 --> 00:41:08.740
om at menn er mer risikoveldige enn kvinner og at det er kjønnsforskjeller,

512
00:41:08.760 --> 00:41:13.840
det er jo ikke sant i det hele tatt. Noen ville sagt det, ikke sant?

513
00:41:13.920 --> 00:41:16.920
Men la oss si at vi skapte et jevnt spillebrett.

514
00:41:17.000 --> 00:41:22.160
At i andre enden, når resultatene er skapt, så er det meritokrati som gjelder.

515
00:41:22.160 --> 00:41:28.240
Men la oss si at kvoteringen gikk ut på at du stilte et krav ... Det er litt urealistisk, men du kunne gjort det.

516
00:41:30.060 --> 00:41:34.060
Du stilte et krav om at minst 40 % av nye bedrifter skal startes av kvinner.

517
00:41:34.180 --> 00:41:39.340
Ikke ved at menn blir hindret fra å starte bedrifter, men at kvinner blir avkrevet å starte bedrifter.

518
00:41:39.340 --> 00:41:45.180
Det er jo ikke noen rimelig måte å gjøre det på, men ideen med det hadde vært at du hadde sagt

519
00:41:45.300 --> 00:41:48.900
at du må faktisk bygge det opp fra bånn, men ta nå for faen og gjør det.

520
00:41:49.020 --> 00:41:52.980
Problemet er at dere starter ikke nok bedrifter. Det er ikke nok kvinner som starter bedrifter.

521
00:41:52.980 --> 00:41:58.060
Vi må jo tvinge dere til å gjøre det, istedenfor å dele ut penger nå.

522
00:42:00.060 --> 00:42:02.740
Jeg syns det er en helt utrolig dårlig idé.

523
00:42:02.860 --> 00:42:08.060
Men det er interessant at de som er opptatt av kvotering og likestilling,

524
00:42:08.180 --> 00:42:13.660
aldri kommer opp med den type forslag. De kommer alltid opp med å fordele resultatet.

525
00:42:13.780 --> 00:42:17.300
Vi kunne snudd på det og sagt at vi har en annen løsning.

526
00:42:17.420 --> 00:42:22.620
Og det er å si at innenfor denne bransjen jobber det typisk 7 % kvinner.

527
00:42:22.740 --> 00:42:25.860
Da må man ha en tilnærmet 7 % dekning i styret.

528
00:42:25.860 --> 00:42:28.940
Da hadde det vært helt opp til kvinner å gå inn i disse mannsbransjene.

529
00:42:30.040 --> 00:42:38.040
Og bli en så betydelig andel av den, at det blir 40 % kvinner i det styret?

530
00:42:38.120 --> 00:42:42.920
Det hadde vært en rimelig ordning i den forstand ...

531
00:42:43.000 --> 00:42:47.800
Hvis du skulle hatt en ordning, så hadde det vært rimeligere enn den tulleordningen.

532
00:42:47.880 --> 00:42:53.880
Alle de tullete ordningene som vi foreslår nå, er fremdeles bedre enn den de har vedtatt.

533
00:42:53.960 --> 00:42:58.960
Ja, ja. Men jeg tror kanskje vi må presisere også at ...

534
00:43:00.040 --> 00:43:03.080
Nei, vi er virkelig mot alt vi sier nå.

535
00:43:03.080 --> 00:43:10.000
Men jeg føler at vi klarer fremdeles å komme opp med mer rimelige og fungerende forslag,

536
00:43:10.080 --> 00:43:13.520
som fremstår mer fair enn det elevrådet klarer.

537
00:43:13.600 --> 00:43:16.720
Ja, det er i hvert fall bare et tankekors.

538
00:43:16.800 --> 00:43:21.760
At de som innfører sånn kvoteringsordning, er veldig opptatt av resultater heller enn prosess.

539
00:43:21.840 --> 00:43:26.880
Som de er mer opptatt av å fordele resultatet enn å skape resultatet.

540
00:43:30.040 --> 00:43:34.240
Innenfor en verdikjede. Aldri i begynnelsen, ikke sant.

541
00:43:34.320 --> 00:43:39.920
Jo, de gjør det i visse statusyrker, så å få kvinner inn som leger og advokater er topp.

542
00:43:40.000 --> 00:43:45.680
Men der trenger de ikke å kvotere lenger, det har blitt nok kvinnelige leger.

543
00:43:45.760 --> 00:43:49.800
Ja, og det er jo et stort flertall av kvinnelige leger nå.

544
00:43:49.880 --> 00:43:55.320
Så der føler jeg at nå burde man jo begynne å kvotere menn, men det har jeg ikke hørt noe om.

545
00:43:55.400 --> 00:43:59.960
Nei, men ... De har bare funnet seg en ny nisje, hvor de sier at ja, men ...

546
00:44:00.060 --> 00:44:05.820
Det forskes ikke nok på kvinnehelse. Det er basert for mye på menn.

547
00:44:05.940 --> 00:44:08.940
Nå er det flest kvinnelige leger, og det er stort sett leger som ender opp

548
00:44:09.060 --> 00:44:14.500
med å forske på sånne ting etter hvert. Så vel bekomme, dere får nesten skytelig på deres egne.

549
00:44:14.500 --> 00:44:20.020
Ja, nei, vi får bare se hvor dette bærer etter hvert.

550
00:44:21.060 --> 00:44:29.980
Men jeg tror et eller annet sted nede i gata ... Hvis det var slik som vår kronikkskrivende venninne i Aftenposten sier,

551
00:44:30.040 --> 00:44:34.120
at mangfoldige styrer skaper mer verdi,

552
00:44:34.780 --> 00:44:38.080
så er det utrolig dumt av bedriftseier å legge igjen penger på bordet.

553
00:44:38.160 --> 00:44:40.560
Jeg tror ikke de gjør det frivillig.

554
00:44:40.640 --> 00:44:45.360
Men det er veldig behagelig det hun gjør, og det syns jeg ser ...

555
00:44:45.360 --> 00:44:50.680
Nå skal jeg si noe som kan tolkes så feil det bare vil: Slike som henne,

556
00:44:50.720 --> 00:44:56.320
har en tendens til å vedta slike sannheter som en selvfølgelighet,

557
00:44:56.400 --> 00:44:58.600
og så argumenterer de bare videre.

558
00:45:00.060 --> 00:45:05.940
Den finnes det aldri gode argumenter for.

559
00:45:06.060 --> 00:45:11.340
De har en agenda, og så finner de argumentene som passer agendaen.

560
00:45:12.280 --> 00:45:14.340
Det kan godt hende hun har funnet et tall på det.

561
00:45:14.360 --> 00:45:17.420
For det som jo har vært tilfellet en del år,

562
00:45:17.460 --> 00:45:23.380
er at det har vært krav om 40 % kvinneandel i styrer i allmennaksjeselskap.

563
00:45:23.500 --> 00:45:29.980
Hvis hun da sier at "ja, men der det er mangfoldige styrer, så skaper vi mer verdier".

564
00:45:30.060 --> 00:45:35.180
Og allmennaksjeselskapene i Norge er per definisjon de største bedriftene

565
00:45:35.180 --> 00:45:42.300
som er handlet på børsa. Hvilket betyr at det er også de mest lønnsomme bedriftene.

566
00:45:42.300 --> 00:45:46.060
Og det er de mest lønnsomme bedriftene du har pålagt å ha mangfoldighet i styret.

567
00:45:46.060 --> 00:45:49.000
Så dermed er det litt selvoppfyllende profeti.

568
00:45:49.000 --> 00:45:54.980
Men oppsummert, så kan vi vel si at elevrådet gjør som elevrådet tror er best.

569
00:45:54.980 --> 00:45:59.940
Og elevrådet består av en samling elever som har blitt jaget.

570
00:46:00.040 --> 00:46:05.200
... for å delta på noen møter uten å ha noen særlig forståelse av hva de driver med.

571
00:46:05.280 --> 00:46:11.320
... og så har de fått makt i tillegg. ... for det er helt greit å være elevråd på skolen.

572
00:46:11.400 --> 00:46:15.200
Da kan man ytre sine ønsker, men de sitter i hvert fall ikke med makten.

573
00:46:15.280 --> 00:46:19.240
Akkurat nå er jeg litt usikker på om niendeklasse på Kjennen ungdomsskole

574
00:46:19.320 --> 00:46:23.080
eller Stortinget er best kvalifisert.

575
00:46:23.160 --> 00:46:25.680
Hvis du kommer trekkende med at du skal ha lyntog til Stavanger,

576
00:46:25.760 --> 00:46:29.000
så burde du være diskvalifiserende. Og Bergen.

577
00:46:30.000 --> 00:46:33.120
De får seile sin skjeve gang i elevrådet.

578
00:46:34.080 --> 00:46:39.440
Så tar vi vår seiltur her på sidelinja. Ha en fortreffelig aften. God kveld.

579
00:46:42.400 --> 00:46:46.760
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

580
00:46:46.880 --> 00:46:51.640
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

581
00:46:51.760 --> 00:46:54.680
så er det høyt verdsatt.

582
00:46:54.680 --> 00:47:00.040
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

583
00:47:00.040 --> 00:47:06.040
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

584
00:47:06.120 --> 00:47:12.120
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.