WEBVTT

2
00:00:00.020 --> 00:00:10.040
Velkommen til Sidelinja, podkasten for folk med et politisk hjem.

3
00:00:10.120 --> 00:00:14.240
Ja, faktisk, det viste seg at vi hadde jo det.

4
00:00:14.240 --> 00:00:23.880
Eller, for de fullstendig hjemløse om dagen.

5
00:00:23.900 --> 00:00:30.040
Rundt bordet: Arne Eidshagen, Vegard Nøttnæs med fast adresse,

6
00:00:30.040 --> 00:00:35.840
Med fast adresse. Vegard Nøttnæs med fast adresse, og Trond Sørensen uten fast bopel.

7
00:00:35.880 --> 00:00:39.440
Jeg tror ... jeg har fast bopel, da.

8
00:00:39.520 --> 00:00:43.600
Men jeg begynner å føle at den i like stor grad er inni en lastebil,

9
00:00:43.680 --> 00:00:47.360
som flytter litt rundt som hjemmet mitt hjemme hos meg selv. Men det får nå gå.

10
00:00:47.440 --> 00:00:51.360
Jeg og Arne er jo da konservativtvelgere, ifølge partiguiden.no.

11
00:00:51.440 --> 00:00:57.400
Ja, den var litt sen ei, partiguiden.no. Jeg ble ganske overrasket over valgene der.

12
00:01:00.040 --> 00:01:10.040
Det er nok litt det, og så er det nok litt sånn at noen dimensjoner manglet da i den ...

13
00:01:10.120 --> 00:01:16.240
Ja, vi gjorde nok det, ja. Og så skal jeg være ærlig nok til å si at hvis jeg måtte velge

14
00:01:16.320 --> 00:01:22.480
et partiprogram som ikke var liberalistenes, og man hadde friheten til å se bort fra visse ting,

15
00:01:22.560 --> 00:01:29.760
så hadde Konservativt vært mitt parti også. Fordi den økonomiske siden må være.

16
00:01:30.060 --> 00:01:34.900
Praktisk talt liberalistisk og minimums nattvekterstat, de greiene der.

17
00:01:34.900 --> 00:01:40.860
Og så må du løpe rundt med Jesus på skulderen i tillegg. Og det passer ikke meg så godt.

18
00:01:40.860 --> 00:01:46.980
Men det var jo ett småparti som kanskje kom litt langt ned på lista vår.

19
00:01:47.100 --> 00:01:51.100
Å ja, partiet For, ja! De var ikke helt på topp.

20
00:01:51.100 --> 00:01:57.180
Nei, det stemmer det. Det overrasker meg litt at en av grunnene ikke kom helt ut på bunnen heller.

21
00:02:00.040 --> 00:02:08.040
Jeg vet hvilke spørsmål som mangler. Ja, jeg får høre.

22
00:02:08.120 --> 00:02:13.960
Ser du på Nord-Korea som det mest demokratiske landet i verden?

23
00:02:14.040 --> 00:02:17.040
Eksempelvis det spørsmålet.

24
00:02:17.120 --> 00:02:23.040
Det burde strengt tatt få de fleste til å si nei takk.

25
00:02:23.120 --> 00:02:29.920
Det indikerer i hvert fall, fordi bakgrunnen for den greia er da ungdomslederen i For.

26
00:02:30.040 --> 00:02:35.960
Hun kjører en sånn Simen Velle-greie, bare med litt annet innhold.

27
00:02:35.960 --> 00:02:41.440
Man kan vel mistenke ham for å være ikke så intellektuelt arbeidsom heller.

28
00:02:41.520 --> 00:02:43.920
Så det passer jo godt med Velle.

29
00:02:44.000 --> 00:02:46.280
La oss bare høre hva som er saken.

30
00:02:46.840 --> 00:02:51.000
Hvorfor fikk ungdomslederen de for oppmerksomhet?

31
00:02:51.080 --> 00:02:55.040
Fordi han syns at Nord-Korea ...

32
00:02:55.120 --> 00:02:58.880
Godt eksempel på demokrati og frihet.

33
00:03:00.040 --> 00:03:07.840
Han argumenterer også hvorfor? Nei, det er fordi der har man rett på arbeid.

34
00:03:07.920 --> 00:03:13.120
Tvangsarbeid er visst også det samme som retten på arbeid?

35
00:03:13.200 --> 00:03:17.200
Plikt og rett! Det er akkurat det samme.

36
00:03:17.280 --> 00:03:23.040
Det er jo litt sånn Arbeiderparti-slag òg, dette. Gjør du en plikt, får du din rett.

37
00:03:23.120 --> 00:03:28.960
Det er sant å si. Hadde du overlatt makta til folk gjennom direkte demokrati?

38
00:03:30.040 --> 00:03:32.960
Nei, det kan du si.

39
00:03:33.040 --> 00:03:40.040
Det skal jo sies at ... Jeg er snart villig til å gjøre forsøket, for det spiller ingen rolle.

40
00:03:40.120 --> 00:03:45.280
Men det er klart, der skal jo ungdomslederen i for ha litt kreditt?

41
00:03:45.360 --> 00:03:50.200
Det er ikke noe direktedemokrati i Nord-Korea? Der er det mer opplyst?

42
00:03:50.280 --> 00:03:58.280
Ja, det får hun si. Det er ikke bare i Foru de syns at diktaturet er fint. Jeg så han Randers.

43
00:04:00.040 --> 00:04:05.120
Han sa at nå må vi slutte med dette demokratigreiene, det er på tide vi får ...

44
00:04:05.200 --> 00:04:08.800
Nå må vi bare peke på et utvalg som bestemmer.

45
00:04:08.880 --> 00:04:16.120
Han er klimafascist, og han er vel pretty close to definisjonen av det.

46
00:04:16.200 --> 00:04:21.920
Denne ideen om at vi har en sånn overhengende fare som truer i det fjerne.

47
00:04:22.000 --> 00:04:24.760
Eller i det nære, faktisk.

48
00:04:24.840 --> 00:04:28.960
Dermed oversettes det til superinngripende tiltak som går utover enkeltmennesker.

49
00:04:30.040 --> 00:04:33.360
Han definerer seg som klimapessimist, er det det?

50
00:04:33.440 --> 00:04:38.320
Ja, helt sikkert. Han er en litt sånn uredelig fyr.

51
00:04:38.400 --> 00:04:42.480
Han starta jo med å gi ut en bok for 53 år siden,

52
00:04:42.560 --> 00:04:46.560
og da snakket han om at klioden går tom for ressurser.

53
00:04:46.640 --> 00:04:51.840
Dette hører vi og går igjen i den dag i dag, for man kjøper jo retorikken hans.

54
00:04:51.920 --> 00:04:56.880
Det oversetter han nå til "Jeg var for klima for 53 år siden".

55
00:05:00.040 --> 00:05:04.520
Før var problemet at det kom til å bli slutt på oljen,

56
00:05:04.600 --> 00:05:08.640
og nå er problemet at det er for mye olje.

57
00:05:08.720 --> 00:05:14.560
Men han er en del av en bevegelse. Så Randers med "Limits to growth".

58
00:05:14.640 --> 00:05:19.960
Og så har du Pål Ehrlich med "The Population Bomb", som er akkurat det samme.

59
00:05:20.040 --> 00:05:25.400
Vi blir for mange mennesker, og hans naturlige konklusjon, fordi han er akkurat samme hulla, er:

60
00:05:25.400 --> 00:05:29.000
Vi må ha politiske tiltak. Jo, vi må ha tvangssterilisering.

61
00:05:30.040 --> 00:05:32.280
Kanskje spesielt av fattige folk.

62
00:05:32.360 --> 00:05:37.840
Man trenger ikke å finne på disse diktatoriske tendensene.

63
00:05:37.920 --> 00:05:40.720
Vet dere hva Malthus mente politisk?

64
00:05:40.800 --> 00:05:44.080
Jeg vet at han gjerne ville begrense befolkningsveksten.

65
00:05:44.560 --> 00:05:48.680
Ja, han var veldig opptatt av det, for dette er jo malthusianisme.

66
00:05:48.760 --> 00:05:52.960
Men selvfølgelig var det Malthus mente, tvangssterilisering av folk.

67
00:05:53.040 --> 00:05:54.960
Spesielt i lavere klasser.

68
00:05:55.000 --> 00:05:59.360
Men disse folka sklir jo fint sammen med folka i fòr, de da?

69
00:06:00.040 --> 00:06:02.400
De er kanskje ikke for tvangssterilisering,

70
00:06:02.480 --> 00:06:08.800
men de syns det er veldig greit om vi har kriger hvor man utrydder noen befolkninger.

71
00:06:08.880 --> 00:06:13.520
Det syns de er helt ålreit. De er riktignok litt pirkete på hvilke befolkninger.

72
00:06:13.600 --> 00:06:16.040
Du kan utrydde israelere, det er greit.

73
00:06:16.120 --> 00:06:21.000
Og du kan utrydde alle som var på feil side, eller riktig side, avhengig av hvor man står,

74
00:06:21.080 --> 00:06:23.960
i Jugoslavia. Det er helt greit, det var innafor.

75
00:06:24.040 --> 00:06:27.960
Om man kan utrydde ukrainerne, men ikke palestinerne.

76
00:06:30.060 --> 00:06:34.100
Jeg prøvde å høre hele, jeg ga opp etter en tredjedel,

77
00:06:34.220 --> 00:06:40.140
fordi så mye ræl har jeg aldri hørt samla på så kort tid noen gang.

78
00:06:40.260 --> 00:06:46.260
Men hun argumenterte liksom sånn: Nei, vi burde bare latt Milošvic feie over og gjøre det.

79
00:06:46.380 --> 00:06:50.140
Det skulle vi ikke blande oss i, for det var greit.

80
00:06:50.260 --> 00:06:54.900
Nå virker det som vi kommer til å miste førstekandidaten sin i ... Hvor er den i akten?

81
00:06:54.900 --> 00:06:59.700
Akershus, er det det? Ja, vår venn Glenn Diesen, Jan.

82
00:07:00.040 --> 00:07:05.840
Det er for sent, Glenn Diesen. Du glemte å gjøre hjemmeleksa di.

83
00:07:05.920 --> 00:07:12.880
Trodde Glenn Diesen var en fyr som likte å lese seg opp på ting før han gjorde beslutninger, men ...

84
00:07:12.960 --> 00:07:18.880
Det har jeg mistenkt i lengre tid, altså. Nå liker han ikke det.

85
00:07:18.960 --> 00:07:23.880
Nok en gang, for å si hva som er saken, så har Glenn Diesen funnet ut

86
00:07:23.960 --> 00:07:27.960
at det er litt for belastende å stille opp for partiet som er på førsteplass.

87
00:07:30.040 --> 00:07:34.120
Han ønsker å trekke seg, men det var forsinket.

88
00:07:34.200 --> 00:07:38.800
Så han blir stående, selv om han er en uvillig kandidat.

89
00:07:38.880 --> 00:07:43.320
Jeg syns han fortjener å stå på den plassen!

90
00:07:43.400 --> 00:07:46.560
Du har redet den senga?

91
00:07:46.560 --> 00:07:49.240
Det er et poeng som jeg har lyst til å gjøre.

92
00:07:49.320 --> 00:07:53.120
Nå har vi jo disse for, og med god grunn, selvfølgelig.

93
00:07:53.200 --> 00:07:57.960
Men jeg legger jo merke til denne tendensen hvor folk syns det er greit å reise.

94
00:08:00.040 --> 00:08:04.400
De mener at for burde vært ekskludert fra å få dekning i pressen,

95
00:08:04.480 --> 00:08:07.440
eller kanskje til og med vært forbudt.

96
00:08:07.520 --> 00:08:10.280
Og jeg syns jo på en måte at denne ...

97
00:08:10.360 --> 00:08:15.160
Det er en del av en sånn uthuling av rettigheter i samfunnet.

98
00:08:15.240 --> 00:08:19.760
Ytringsfrihet er jo der for det upopulære standpunktet.

99
00:08:19.840 --> 00:08:26.160
Så jeg syns jo på en måte at her er det god grunn til å tenke seg om to ganger

100
00:08:26.240 --> 00:08:29.920
før man krever noe forbud eller et eller annet.

101
00:08:30.040 --> 00:08:36.120
Ingen tilgjengelighet av det, men når vi begynner å snakke om pressedekning ...

102
00:08:36.200 --> 00:08:42.200
Pressen har gitt mer dekning til dette mikropartiet enn de har gitt til alle andre

103
00:08:42.280 --> 00:08:46.920
småpartier samlet de siste tiårene, og det har de klart å gjøre på en drøy uke.

104
00:08:46.920 --> 00:08:54.840
La oss i rettferdighetens navn si at bompengepartiet fikk betydelig oppmerksomhet det året.

105
00:08:54.920 --> 00:08:58.960
Det året var det ikke noe mikroparti heller, de var jo også ...

106
00:09:00.040 --> 00:09:03.400
Nei, men høne og egg, dette her.

107
00:09:03.400 --> 00:09:07.400
Men det er noe merkelig med hvordan pressen velger å si

108
00:09:07.480 --> 00:09:10.280
at dette er ikke interessant fordi de er så små.

109
00:09:10.360 --> 00:09:14.120
Dette er interessant selv om de er kjempekjempesmå!

110
00:09:14.200 --> 00:09:17.800
La oss gjøre dem store. Hva var det de sa?

111
00:09:17.880 --> 00:09:22.000
Medlemstallet deres hadde gått fra 700 til 1000 pga. debatten.

112
00:09:22.080 --> 00:09:28.000
Sånn som markedsføringskampanje sa, så var jo den millionen de fikk og brukte, genialt!

113
00:09:30.040 --> 00:09:36.080
Kanskje Schneider i MDG bør straffes, men hvor burde du belønne ham

114
00:09:36.160 --> 00:09:40.280
for å rive ned den plakaten? Send ham takkekort.

115
00:09:40.400 --> 00:09:45.760
Beste reklamen du har fått fra utsiden av partiet noen gang, sikkert.

116
00:09:45.880 --> 00:09:50.880
Det er Schreiner, er det ikke det? Schreiner. Liker den ikke.

117
00:09:51.000 --> 00:09:58.960
Min holdning er tilbake til Fors ungdomssteder. Jeg hadde håpet at vi var forbi det stadiet.

118
00:10:00.040 --> 00:10:05.680
At vi gikk rundt og hyllet diktatorer rundt omkring i verden.

119
00:10:05.760 --> 00:10:09.400
Vi har jo ikke vært det. Det er ikke så lenge siden vi ...

120
00:10:09.480 --> 00:10:15.640
Det var snakk om ungdomspartiet til Rødt. Rød Ungdom, hvor nestleder var stalinist.

121
00:10:15.640 --> 00:10:21.840
Snakket varmt om Stalin og sa at nei, disse Gult lag var ikke så galt, det.

122
00:10:21.920 --> 00:10:26.240
Det var bare en sånn omskoleringssak. Der var det trivelig.

123
00:10:26.320 --> 00:10:29.920
Eller Rødt selv, som ... Det ligger fortsatt på nettsiden deres.

124
00:10:30.040 --> 00:10:35.680
Denne gratulasjonen til Hugo Chávez og den bolivarske revolusjonen

125
00:10:35.760 --> 00:10:38.560
endelig lykkes i Venezuela.

126
00:10:38.640 --> 00:10:44.640
På en eller annen merkelig måte er det rart at pressen ikke tar tak i koblingen for Rødt.

127
00:10:44.720 --> 00:10:51.280
Dette er jo faktisk bare en kopi av dere, hvor deler av grunnfjellet deres har hoppa ut.

128
00:10:51.360 --> 00:10:53.720
For dette er grunnfjellet til Rødt.

129
00:10:53.720 --> 00:10:59.980
Men det er grunnfjellet til Rødt som er misfornøyd med en ledelse som har distansert seg litt.

130
00:11:00.040 --> 00:11:03.200
Ledelsen, altså de som kan politikk, kommer til toppen,

131
00:11:03.280 --> 00:11:07.280
selv om flertallet i partiet ikke nødvendigvis heier på dem.

132
00:11:07.360 --> 00:11:11.820
Det er jo sånn det fungerer. Kan du spillet, så kommer du mye lenger.

133
00:11:11.840 --> 00:11:17.120
Det jeg syns er morsomt med den Rødt-saken med Venezuela,

134
00:11:17.200 --> 00:11:20.880
er at når du går inn partikkelen på nettsiden deres, så står det sånn:

135
00:11:20.960 --> 00:11:25.440
Ops, den er over et år gammel og kan være utdatert.

136
00:11:25.520 --> 00:11:29.760
Burde bare stått på forsiden av partinettsida det.

137
00:11:30.040 --> 00:11:35.480
For eksempel Minerva, som også gjorde sin sak ...

138
00:11:35.480 --> 00:11:39.840
Der var de ivrige på å dekke Fors ungdomsparti,

139
00:11:39.920 --> 00:11:43.640
men de var ikke så ivrige på å dekke Libya om ti år.

140
00:11:43.720 --> 00:11:48.960
Det er litt for nær deres egen filosofiske linje. Der ble det to saker på ti år.

141
00:11:49.040 --> 00:11:53.040
Men med ny valglov så slipper de det, disse folka i Minerva.

142
00:11:53.120 --> 00:11:57.960
De har ikke skrevet noe om valgloven heller, så det er kanskje greit om alt bare dør i stillhet.

143
00:11:58.040 --> 00:11:59.760
Men en oppfordring til Minerva, det måtte jo være.

144
00:12:00.040 --> 00:12:07.440
Dere kan starte det oppgjøret, og så kan dere poengtere at For og Rødt er to sider av samme alen.

145
00:12:07.520 --> 00:12:11.840
Det fins også en fraksjon i SV som er av den samme skitte greia.

146
00:12:11.840 --> 00:12:17.200
Og så ... Dere stammer fra samme filosofi, samme tankemønster.

147
00:12:17.280 --> 00:12:25.320
Dette her er egentlig noe som faller tilbake på de ytterste venstrepartiene vi som er etablerte.

148
00:12:30.040 --> 00:12:34.840
Med Bergstø så kan det jo se ut som om SV tar et steg til venstre.

149
00:12:34.920 --> 00:12:41.240
Og dermed så har vi plutselig fått en del partier som okkuperer den ytre venstresiden.

150
00:12:41.320 --> 00:12:44.120
Men kanskje på litt forskjellig måte.

151
00:12:44.160 --> 00:12:48.000
Mens du har disse for-typene som er helt sånn gærne,

152
00:12:48.080 --> 00:12:52.160
som liker typer som Putin og Kim og alle sånne ting.

153
00:12:52.240 --> 00:12:57.200
Så har du de mer snille typene i SV, som bare vil at staten skal gjøre alt.

154
00:13:00.040 --> 00:13:06.880
Og det har jo fått en kommunalpolitiker som Robin Hansson til å melde seg ut.

155
00:13:06.960 --> 00:13:12.160
Og det tror jeg på en måte er at det er noe som underbygger den bevegelsen

156
00:13:12.240 --> 00:13:19.280
som vi har sett, og som er litt i samme gate som at f.eks. Kaski er ute av partiet.

157
00:13:19.280 --> 00:13:29.680
Og det som er ... Hansson sier at hvis du skal være en ordentlig sosialist i SV, så må du ha ...

158
00:13:30.040 --> 00:13:34.840
Så må du si nei til Nato. Og så må du ha riktig syn på vindbøller.

159
00:13:34.920 --> 00:13:40.680
Og da står du plutselig der og lurer på hva som er riktig syn på vindbøller i SV.

160
00:13:40.760 --> 00:13:44.840
Det er jeg litt usikker på. Unnskyld hva du sa.

161
00:13:44.880 --> 00:13:50.480
Ja, fordi jeg prøvde å høre litt på Kaski på vei bort hit. Kaski og Kalle.

162
00:13:50.560 --> 00:13:53.560
Og hva ville hun bruke penger på da,

163
00:13:53.640 --> 00:13:58.720
så var det å pepre hele norskekysten med havvindmøller.

164
00:14:00.040 --> 00:14:02.720
Det var liksom drømmen hennes.

165
00:14:02.800 --> 00:14:09.280
Så SVs politikk på vindmøller er havvind. Havvind. All the way, baby.

166
00:14:09.360 --> 00:14:12.440
Kjør på, ja. Wind, baby, wind.

167
00:14:12.520 --> 00:14:18.680
Med en land? No thank you. Bare i særlige tilfeller og med lokalt veto og hele greia.

168
00:14:18.760 --> 00:14:23.760
Det som slår meg med de greiene der, er at det er en sånn selvdestruktiv politikk.

169
00:14:23.840 --> 00:14:27.840
Hvis du sløser bort folks skattepenger på den måten, så er det jo en krig mot fattige.

170
00:14:30.040 --> 00:14:35.040
Alt kommer jo til å bli jævlig dyrt, når du må skatte alt og alle

171
00:14:35.120 --> 00:14:38.240
for å betale for subsidiene til den jævla havvinden.

172
00:14:38.320 --> 00:14:43.600
Hvis man er litt på linje med Randers, så er det det å sulte i hjel alle de fattige,

173
00:14:43.680 --> 00:14:47.200
det er jo bare god politikk!

174
00:14:47.280 --> 00:14:52.680
Jeg tenker at dette er helt logisk for SV sin del.

175
00:14:52.760 --> 00:14:59.760
Men det låner seg veldig til vårt gamle poeng at velferdsstaten er en institusjon av ...

176
00:15:00.060 --> 00:15:05.460
For og med middelklassen. Det man gjør her, er å gjøre det dritvanskelig

177
00:15:05.580 --> 00:15:10.660
for folk som sitter nederst ved bordet, for å bruke SVs språk.

178
00:15:10.780 --> 00:15:16.860
Når de sløser bort skatteprovenyet på tull, så går prisen.

179
00:15:16.980 --> 00:15:20.620
Da må du ha høy moms, høye skatterater, du må ha alle disse tingene.

180
00:15:20.740 --> 00:15:25.540
Gjerne redistribusjon også, da. Men du får mindre å redistribuere.

181
00:15:25.660 --> 00:15:29.580
Så verdiene blir borte. Og så sitter du og tenker på ...

182
00:15:30.060 --> 00:15:36.700
Se på hva du ... Ta en eller annen fattig fyr som skal ha seg en bok.

183
00:15:36.820 --> 00:15:39.820
Og det kan man jo i klassisk forstand tenke seg

184
00:15:39.940 --> 00:15:44.620
at dette er en måte for meg å bli flinkere, bedre, forstå mer,

185
00:15:44.740 --> 00:15:47.260
kanskje få meg en bedre jobb. Kjøp deg en bok.

186
00:15:47.260 --> 00:15:51.860
Hvis du kjøper en norsk bok, så koster den 400 kroner uten moms.

187
00:15:51.900 --> 00:15:56.540
For det er kollektivismen i bokbransjen, og alle er happy med det,

188
00:15:56.660 --> 00:15:59.940
og det er monopol og hele driten.

189
00:16:00.060 --> 00:16:02.900
Eller så kan du gå på Amazon og kjøpe en bok,

190
00:16:03.020 --> 00:16:08.180
og da kommer SV og de andre partiene og legger moms på det.

191
00:16:08.180 --> 00:16:14.540
Og det går igjen på alt, ikke sant? Det er moms på alt mulig rart.

192
00:16:14.660 --> 00:16:19.020
Og i og for seg mener jeg det er bra at man har en nøytral moms

193
00:16:19.140 --> 00:16:25.740
istedenfor en ikke-nøytral moms, bare fordi det gir staten mindre makt til innretningen.

194
00:16:25.860 --> 00:16:29.980
Men det at det er så høye skatter på ting, gjør at du er nødt til å ...

195
00:16:30.040 --> 00:16:34.240
La en del muligheter, en del innfall du har, en del ideer om ting du kan lage

196
00:16:34.340 --> 00:16:39.280
eller prøve eller forbedre ditt eget liv med, forsvinne bare.

197
00:16:39.400 --> 00:16:45.760
Og hvis vi hever blikket, så er det det der betyr, at du får en klientifisering av samfunnet.

198
00:16:45.880 --> 00:16:51.800
Du kan ikke klare deg uten den hjelpen du får fra staten i form av gratis barnehage

199
00:16:51.920 --> 00:16:57.120
og gratis alt mulig, så du blir jo på en måte statens klient.

200
00:17:00.040 --> 00:17:03.840
Bruke 7 mrd. på å gjøre barnehager gratis.

201
00:17:03.840 --> 00:17:07.840
Akkurat som tannhelse, alt skal bli gratis.

202
00:17:07.920 --> 00:17:12.880
Staten skal styre hele livet ditt og si at dette er det konsumet de skal ha.

203
00:17:12.960 --> 00:17:15.280
Skal ikke bestemme det på egen hånd.

204
00:17:15.360 --> 00:17:17.800
Overlate økonomiske beslutninger til folk flest.

205
00:17:17.880 --> 00:17:20.240
De kunne jo begynne å bruke pengene på øl og røyk.

206
00:17:20.240 --> 00:17:26.760
La oss være helt presise: De 7 milliardene, det er foreldrebetalingen av barnehage.

207
00:17:26.760 --> 00:17:28.960
Vet dere hva prisen på barnehage er?

208
00:17:30.060 --> 00:17:34.340
Per barnehageplass ligger et sted rundt 20 000 kroner.

209
00:17:35.100 --> 00:17:41.340
Stemmer det. Jeg sjekket opp i 2019, og da var det 15 500 per barnehageplass-snitt Norge.

210
00:17:41.460 --> 00:17:43.740
Det varierer betydelig fra kommune til kommune.

211
00:17:43.760 --> 00:17:48.180
Men da er det 2000 kroner av det som er foreldrebetaling.

212
00:17:48.180 --> 00:17:53.580
Eller om du har 2300 eller noe sånt den gangen, men det er den SV vil ha til null.

213
00:17:53.700 --> 00:17:59.980
Men hva får du da? Jo, da får du en barnehagesektor som har ingen priskonkurranse. Det har du allerede.

214
00:18:00.060 --> 00:18:06.340
Fordi prisen er skjult for sluttbruker. Så det er bare en prissetting fra kommunen.

215
00:18:06.340 --> 00:18:09.740
Vet dere hva som ikke hjelper på prisen på barnehager?

216
00:18:09.740 --> 00:18:12.380
Tilskudd. Nei. Private barnehager.

217
00:18:12.380 --> 00:18:16.460
Det hjelper ikke i det hele tatt. Bidrar ikke til noe prispress noe sted.

218
00:18:16.460 --> 00:18:21.060
Vet dere hva regelen er? At de private barnehagene får 90 % av tilskuddet

219
00:18:21.180 --> 00:18:24.580
som det offentlige får, hvis jeg ikke tar feil.

220
00:18:24.700 --> 00:18:29.940
Da jeg sjekket det opp, og det er rett nok fem-seks år siden, så var det slik ...

221
00:18:30.040 --> 00:18:35.040
Hvis du satte opp en privat barnehage i en kommune, så hadde du krav på

222
00:18:35.040 --> 00:18:38.800
snittet av tilskuddet de offentlige barnehagene fikk.

223
00:18:38.880 --> 00:18:43.600
Om det er lagt på 90 % eller noe sånt, det kan godt hende.

224
00:18:43.680 --> 00:18:48.080
Det var en helt absurd ordning. Tenk deg incentivmodellen hvis du er en kommune,

225
00:18:48.120 --> 00:18:56.000
og så har du kanskje fem barnehager. La oss si at de er betydelig dyrere enn landsgjennomsnitt.

226
00:19:00.040 --> 00:19:05.840
Og nå trenger vi en ny barnehage. Skal vi velge å åpne for en privat barnehage,

227
00:19:05.920 --> 00:19:09.200
eller skal vi sette opp en ny offentlig? Og hva lønner seg for kommunen?

228
00:19:09.280 --> 00:19:13.440
Hvis du har dyre barnehager fra før? Da må du få en privat en, hvis du har dyre barnehager.

229
00:19:13.440 --> 00:19:15.760
Nei, da må du bygge ny offentlig barnehage.

230
00:19:15.760 --> 00:19:19.040
Fordi det er den eneste måten du kan få prisen ned på.

231
00:19:19.120 --> 00:19:22.960
For hvis du bygger en privat barnehage, så får den krav på tilskuddet som de ...

232
00:19:23.040 --> 00:19:28.960
Fantastisk mekanisme. Du har virkelig ... Ja, vi skal ha marked, men det skal ikke fungere på noen måte.

233
00:19:30.040 --> 00:19:35.080
Jeg forstår ikke hvordan de klarer å lage disse barnehagene så dyre i drift.

234
00:19:35.200 --> 00:19:37.720
For meg så er det sånn veldig rart.

235
00:19:37.840 --> 00:19:42.000
Men vi er oppe på en pris på noen og tjue tusen per barn.

236
00:19:42.160 --> 00:19:48.080
Så sier vi at hvis du har fire barn som skal passes på av én voksen,

237
00:19:48.240 --> 00:19:51.840
så er vi nå oppe i nærmere seg 90 000 kroner.

238
00:19:51.960 --> 00:19:57.520
Og hvis vi sier at vi har en lønnskostnad på 60 000, så har vi fremdeles 30 000

239
00:19:57.640 --> 00:19:59.000
til å betale investeringene i form av bygg og leker.

240
00:20:00.040 --> 00:20:06.800
Når man begynner å skalere dette her, som man sier at man øker byggets størrelse litt,

241
00:20:06.880 --> 00:20:10.880
og så ansetter man én til, og så har man åtte, og så har man tolv ...

242
00:20:10.960 --> 00:20:14.080
Det burde jo bli noen stordriftsfordeler her.

243
00:20:14.160 --> 00:20:17.920
Men realiteten er at sånn rent enkelt så kunne du finne en dagmamma

244
00:20:18.000 --> 00:20:24.000
som passer på barnet ditt og to av naboene, og så har hun dem hjemme.

245
00:20:24.080 --> 00:20:28.960
Og ville da ha 66 000 i måneden? Ja, du tar ene eksempelet på det.

246
00:20:30.060 --> 00:20:36.260
Hvis vi bare bruker de prisene fra 2019, som var 15 500 i snitt,

247
00:20:36.380 --> 00:20:42.900
det er nettogroner. Det er bare at 12 500 av dem betales over skatteseddelen

248
00:20:43.020 --> 00:20:47.180
enten av stat eller kommune. Hvis du i stedet fikk de penga i hånda,

249
00:20:47.300 --> 00:20:50.020
så får du det riktige regnestykket.

250
00:20:50.140 --> 00:20:55.020
Så det du hadde sagt, er at en småbarnsforelder hadde egentlig bare fått

251
00:20:55.020 --> 00:20:59.980
det beløpet utbetalt, og så ordna du det da sjøl. Hvor vanskelig hadde det vært?

252
00:21:00.020 --> 00:21:04.740
Si at du har ... Foreldre møtes jo i barselsgrupper og sånn,

253
00:21:04.860 --> 00:21:09.300
så du møter jo andre som har barn på samme alder. Si at du har fem stykker som møtes,

254
00:21:09.420 --> 00:21:18.380
og så sier man at "du, vi har fem unger her", 5 ganger 15 500 er 77 500 nettokroner i måneden.

255
00:21:18.620 --> 00:21:28.620
Nettokroner. Hvis vi tar oss fri én dag i uka hver, og passer alle fem unger, så har vi 77 500 i måneden.

256
00:21:30.060 --> 00:21:33.420
Som kan dekke opp tapt lønn pluss fortjeneste.

257
00:21:33.540 --> 00:21:38.140
Hvis du som privatperson bare kan utkonkurrere en profesjonell leverandør,

258
00:21:38.720 --> 00:21:41.500
som i tillegg driver i stor skala, så er det jo noe gærent med prisingen.

259
00:21:41.500 --> 00:21:47.060
Ja, klart det. De differensierer jo også i barnehager.

260
00:21:47.220 --> 00:21:55.380
Prisen på barn null til to år og barn over. Bleiene må jo foreldrene levere selv.

261
00:21:55.500 --> 00:21:59.900
Så det er jo ikke noe, men tilskuddet, jeg regna på det.

262
00:22:00.040 --> 00:22:04.200
Det er 23 750 kroner i måneden for barn null til to år.

263
00:22:04.200 --> 00:22:07.920
Og så kommer foreldrebetalingen på 2000 kroner oppå der igjen.

264
00:22:08.040 --> 00:22:16.640
Men hvis barnet da er litt eldre, så er det 141 548 kroner fra barn tre til seks år i året.

265
00:22:16.640 --> 00:22:21.840
Ja, det er basert på foreløpige tall fra kommuner med 2000 kroner i måneden i foreldrebetaling.

266
00:22:21.920 --> 00:22:27.880
Så da må du legge til de 2000 på toppen, så det er 11 000, det er 13 000, 14 000 da?

267
00:22:30.040 --> 00:22:35.880
Da er vi oppe i ca. 165 000 for de som er to til seks år.

268
00:22:36.000 --> 00:22:40.280
Ja, ikke sant. Delt på tolv måneder. Må jo regne, da. Kan jo gjøre det fort nå.

269
00:22:40.400 --> 00:22:45.360
165 000 delt på tolv, det er 13 750 kroner.

270
00:22:45.380 --> 00:22:49.200
Dyrt for småbarn, og billigere for litt større barn.

271
00:22:49.320 --> 00:22:55.240
Men har dere tenkt på noe som er ordentlig rart? Det er at til tross for at politikerne

272
00:22:55.360 --> 00:22:59.960
dytter flere og flere penger inn i å gjøre det lettere å være småbarnsforening,

273
00:23:00.040 --> 00:23:05.840
så synker jo fødselstallen likevel. Det er et eller annet du ringer galt med i hele politikken?

274
00:23:05.920 --> 00:23:10.640
Helt ærlig, jeg tror ikke det er en eneste økonomisk mekanisme som påvirker dette.

275
00:23:10.720 --> 00:23:13.280
Jeg tror det er når det kommer til fødselstall.

276
00:23:13.300 --> 00:23:18.680
Når du på daglig basis i alle medier og alle kanaler blir fortalt at verden går under

277
00:23:18.760 --> 00:23:22.440
pga. klimaendringer i løpet av 20 år, så har du ikke lyst til å sette nye barn til verden?

278
00:23:22.520 --> 00:23:26.440
Det er ikke så fristende. Som om det ikke er et politisk ...

279
00:23:30.040 --> 00:23:33.440
Men Russland og Ungarn driver jo da ...

280
00:23:33.520 --> 00:23:37.800
Begge land har problemer med befolkningsutviklingen.

281
00:23:37.880 --> 00:23:40.080
Russland har kjempeproblemer med det.

282
00:23:40.160 --> 00:23:45.440
Omtrent som "Hero of the Soviet Union" hvis du får tre barn.

283
00:23:45.520 --> 00:23:49.480
Og i Ungarn så er dealen ... Hvis jeg husker rett,

284
00:23:49.560 --> 00:23:53.880
så får du et livslangt skattefradrag per barn.

285
00:23:53.960 --> 00:23:58.680
Så der ender han sånn ... Hvis du får tre barn eller fire barn, så har du halvert ...

286
00:24:00.040 --> 00:24:03.840
Skatten din resten av livet. Et eller annet sånt.

287
00:24:03.920 --> 00:24:08.800
Jeg mener ikke at det er en bra greie, for det er sånn politikerne skal forme

288
00:24:08.880 --> 00:24:12.880
hvordan menneskene lever livet, så det er ikke min kopp te.

289
00:24:12.960 --> 00:24:17.040
Men den økonomiske insentivmodellen din er jo ikke helt sprø.

290
00:24:17.120 --> 00:24:19.680
Du produserer flere skattebetalere.

291
00:24:19.760 --> 00:24:25.200
Og du bevarer insentivet for mor til å fortsette å jobbe og betale skatt.

292
00:24:30.040 --> 00:24:36.560
At demografien i Russland gjør at vi ikke skal være så redd for Russland

293
00:24:36.640 --> 00:24:39.440
som jeg tror en del av oss er.

294
00:24:39.520 --> 00:24:43.360
Dette er et argument jeg føler at jeg har gjort noen ganger.

295
00:24:43.440 --> 00:24:47.360
Vi trenger bare å knele russerne så de ikke kan gå til krig de neste 10-15 årene.

296
00:24:47.440 --> 00:24:49.600
Da kan de aldri mer gå til krig.

297
00:24:49.680 --> 00:24:54.320
Nei, verdens største atomvåpenarsenal gir jo noen muligheter uansett.

298
00:24:54.400 --> 00:24:59.760
Men det er dyrt å opprettholde hvis du plutselig er 30 millioner istedenfor 140.

299
00:25:01.000 --> 00:25:03.320
Og det gjelder jo Kina også?

300
00:25:03.440 --> 00:25:08.440
Ja, der har de jo hatt kontroll på dette med befolkningsvekst.

301
00:25:08.560 --> 00:25:13.760
Men de har på en måte ikke sett hvilken vei det har gått allikevel.

302
00:25:13.880 --> 00:25:19.080
Nei, jeg vet ikke. Det er liksom ideen om å sentralisere beslutninger og informasjon.

303
00:25:19.200 --> 00:25:21.960
Og alt det der som går litt til helvete.

304
00:25:22.080 --> 00:25:29.920
Ettbarnspolitikken som var fra sånn type 78 til utpå 90-tallet.

305
00:25:30.060 --> 00:25:32.740
Det var ikke så veldig lurt, vet du.

306
00:25:32.900 --> 00:25:37.380
Men jeg vet ikke om det er helt riktig. Jeg tror kanskje jeg har nevnt det før.

307
00:25:37.500 --> 00:25:45.540
Men Kina har en sånn nasjonal indikator fordi de vet at befolkningen deres skal ned.

308
00:25:45.660 --> 00:25:48.620
Fordi de har en generasjon som fikk færre barn.

309
00:25:48.620 --> 00:25:56.340
Og de har hatt et sånt tall for ... Der indikatoren er et år i fremtiden,

310
00:25:56.460 --> 00:25:58.940
der befolkningen har blitt halvert.

311
00:26:00.060 --> 00:26:09.820
I år 2100 vil jeg ha 1,3 milliarder nå, og vi kommer til å være 650 millioner i år 2100.

312
00:26:09.900 --> 00:26:12.260
Og det er ganske dramatisk.

313
00:26:12.260 --> 00:26:17.340
Så var det noen folk på et universitet i Kina som hadde begynt å kikke på,

314
00:26:17.420 --> 00:26:20.500
for Kina har folketelling på samme måte som USA.

315
00:26:20.580 --> 00:26:26.620
Det er vel hvert tiende år, og du går rundt og banker på dører, og da svarer jo folk det de vil.

316
00:26:26.700 --> 00:26:28.740
Og kanskje Ola eller Chang ikke er hjemme den dagen.

317
00:26:30.060 --> 00:26:33.580
Og så kan du ha systematiske feil, ikke sant.

318
00:26:33.700 --> 00:26:38.940
Fordi en del av den ettbarnspolitikken var jo at du fikk skattedisinsentiver hvis du hadde for mange barn.

319
00:26:39.820 --> 00:26:43.820
Det betyr at det sannsynligvis er en kultur, og spesielt på bygda i Kina,

320
00:26:43.940 --> 00:26:47.900
hvor du ikke utvikler seg like raskt som i byområdene,

321
00:26:48.020 --> 00:26:53.100
så kan det hende at du ikke har lyst til å fortelle myndighetene at du er mer enn et barn,

322
00:26:53.220 --> 00:26:58.220
eller at det er kultur for ikke å møte opp og svare på døra når folketellinga kommer.

323
00:27:00.060 --> 00:27:03.460
Fly rundt og sjekke grunndataene, og så finner du ut at:

324
00:27:03.580 --> 00:27:07.700
Faen, ser ut som vi har en systematisk feiltelling her.

325
00:27:07.700 --> 00:27:14.500
Og så finner du ut at det er rundt 100 millioner mennesker som vi har telt,

326
00:27:14.620 --> 00:27:16.540
som sannsynligvis ikke fins.

327
00:27:16.660 --> 00:27:22.740
Og det er mye, det er bare en prosentandel i Kina. Men det er fortsatt mye folk.

328
00:27:22.860 --> 00:27:29.980
Og da justerte de først den indikatoren fra år 2100 til 2070. Det er ikke så lenge til.

329
00:27:30.040 --> 00:27:34.080
Nei, det er jo ikke det. Og så får de et problem.

330
00:27:34.160 --> 00:27:37.840
De som jobber, må jo holde liv i folk som ikke jobber.

331
00:27:37.920 --> 00:27:41.240
Nettopp. Og så kikka de mer på tallene.

332
00:27:41.320 --> 00:27:44.920
Og så ser de på hvem: Hvem er det vi ikke har telt?

333
00:27:45.000 --> 00:27:51.000
Og så viser det seg at ... Eller hvem er det vi har telt for mye?

334
00:27:51.080 --> 00:27:58.960
Jo, det vi har telt for mye, er alle ... Alle av dem er under 40. Samtlige er under 40.

335
00:28:00.060 --> 00:28:03.500
Man har brukt en del statistisk metodikk i folketellingen.

336
00:28:03.620 --> 00:28:07.180
Du sier at du har så og så mange innenfor denne generasjonen,

337
00:28:07.300 --> 00:28:11.460
og når vi har truffet de, så er det sikkert så mange bak de andre dørene.

338
00:28:11.580 --> 00:28:19.540
Og da, når de da er folk under 40, og 70 % av dem er kvinner ...

339
00:28:19.660 --> 00:28:23.940
Så du trodde du hadde 100 millioner flere enn du faktisk har ...

340
00:28:24.140 --> 00:28:27.940
Alle de 100 millionene er under 40, og 70 % av dem er kvinner.

341
00:28:30.060 --> 00:28:35.940
Når du går fra det 2070-tallet, så er det nye tallet 2050.

342
00:28:36.060 --> 00:28:40.220
Og det er ikke lenge til. Det får vi regne med at vi klarer å oppleve.

343
00:28:40.220 --> 00:28:45.180
Og så har jeg hørt dette bare fra én kilde, det er han Peter Zion.

344
00:28:45.300 --> 00:28:51.260
Og gud vet om han er litt ... Det er mye bluster og friske uttalelser.

345
00:28:51.260 --> 00:28:57.180
Jeg har ikke plukket opp fra andre kilder og sånn, men hvis det er riktig,

346
00:28:57.260 --> 00:28:59.980
så er Kina et annet sted enn vi er vant til ganske snart.

347
00:29:00.040 --> 00:29:03.840
Og så kan det hende det ikke er 2050, men at det faktisk er 2075 eller et eller annet,

348
00:29:03.920 --> 00:29:07.760
men det er fortsatt en helt utrolig hastighet på den halveringen.

349
00:29:07.760 --> 00:29:12.240
Det er litt sånn med befolkningsutvikling at når man først begynner med en halvering,

350
00:29:12.320 --> 00:29:15.760
så går det fryktelig fort. Det tar lang tid å bygge opp en større befolkning,

351
00:29:15.840 --> 00:29:19.200
men det går veldig fort å halvere den hvis man får lave fødselsrader.

352
00:29:19.280 --> 00:29:24.800
Ja, eller hvis du, som Russland, sender alle dine fruktbare menn ut for å dø.

353
00:29:24.880 --> 00:29:28.960
Ja, det også har en viss påvirkning. Jeg vet ikke hvor mange fruktbare menn

354
00:29:30.600 --> 00:29:35.200
nå er gravd ned, men jeg regner med at en del russere har flyttet til utlandet

355
00:29:35.280 --> 00:29:37.920
også for å unngå den skjebnen.

356
00:29:38.000 --> 00:29:43.920
Ja, det var jo snakk om et sted mellom én og to millioner som hadde rømt til Russland.

357
00:29:44.000 --> 00:29:47.800
Jeg regner med at de som rømmer, er folk som er ressurssterke.

358
00:29:47.880 --> 00:29:51.000
Så det er kanskje den type folk du ikke skulle ønske hadde rømt.

359
00:29:51.080 --> 00:29:55.640
Ja, og så er en million sannsynligvis ikke en million døde,

360
00:29:55.720 --> 00:29:59.920
men en million som i hvert fall er døde eller permanent skada av krigen.

361
00:30:00.040 --> 00:30:04.040
Altså kan ikke komme tilbake på slagmarken-type skader.

362
00:30:04.040 --> 00:30:09.800
Og det er også seriøst, for det er ganske dyrt med rekonvalesens

363
00:30:09.880 --> 00:30:13.640
og manglende arbeidsevne og sånne ting gjennom et helt liv.

364
00:30:13.720 --> 00:30:19.920
Det sies jo at i krig så er det mer aggressivt å skade en fyr enn å drepe han.

365
00:30:20.000 --> 00:30:25.000
På slagmarken så er jo det veldig enkelt. Hvis du skyter en fyr i huet, så dør han.

366
00:30:25.080 --> 00:30:28.880
Hvis du skyter han i armen, så er det to mann som må ta seg av han.

367
00:30:30.040 --> 00:30:34.840
Og så er det redusert krigsevne med tre mennesker på det slagfeltet der og da.

368
00:30:34.920 --> 00:30:39.120
Og sannsynligvis er du nødt til å drive rehabilitering i årevis etterpå.

369
00:30:39.200 --> 00:30:43.800
Så det holder å spise ressurser av en overordnet lav sko.

370
00:30:43.880 --> 00:30:47.880
Nei, det er en utrolig dårlig beslutning av Putin, dette her.

371
00:30:47.880 --> 00:30:55.000
Nei, hva skal du si? Altså ... Har dere hørt uttrykket "generasjon 89"?

372
00:30:55.080 --> 00:30:59.920
Nei. Det er de som har fått formet verdensbildet sitt.

373
00:31:00.040 --> 00:31:03.320
Da muren falt og alt var positivt og det der ...

374
00:31:03.400 --> 00:31:07.080
Du snakker om meg! Ikke sant, jeg snakker om deg.

375
00:31:07.160 --> 00:31:11.720
Så plutselig så lever vi i en dårligere verden når det kommer til stykket.

376
00:31:11.800 --> 00:31:15.160
Det går litt sånn to skritt frem og ett tilbake.

377
00:31:15.240 --> 00:31:20.520
Nå føler jeg at vi kanskje lever i en tid hvor det er kanskje et steg tilbake både her og der.

378
00:31:20.520 --> 00:31:25.160
Nei, det er litt deprimerende, hele utviklingen nå.

379
00:31:25.240 --> 00:31:29.920
Hvordan man ser det, hvis man begynner å dele antall fattig-verden og utviklingen av det.

380
00:31:30.040 --> 00:31:32.040
Verden går jo veldig i riktig retning.

381
00:31:32.120 --> 00:31:36.200
Ja, verden går i riktig retning. Jeg brukte uttrykket "to skritt frem og ett tilbake".

382
00:31:36.280 --> 00:31:39.120
Jevnt over så blir verden et bedre sted.

383
00:31:39.200 --> 00:31:43.960
Liberalaften hadde besøk av Øystein Sjøli, som holdt et foredrag.

384
00:31:44.040 --> 00:31:46.920
Det ble lange diskusjoner i etterkant.

385
00:31:47.000 --> 00:31:51.800
Han snakker om hva som gjør folk fattige? Jo, mangel på energi.

386
00:31:51.880 --> 00:31:57.880
Hva gjør at folk blir utsatt for klima? Eller vær, og dør av det? Jo, mangel på energi.

387
00:32:00.040 --> 00:32:07.840
Jeg har akkurat bestilt Johan Nordbergs siste bok, som heter "Peak Human".

388
00:32:07.920 --> 00:32:13.680
Rent historisk så har du sånne sivilisasjoner som blomstrer opp.

389
00:32:13.760 --> 00:32:23.680
Du har hatt sånne i Kina, i sivilisasjoner rundt Middelhavet, i den muslimske verden.

390
00:32:23.760 --> 00:32:28.960
Men det er påfallende at den blomstringsperioden er kjempekort.

391
00:32:30.060 --> 00:32:35.700
Kanskje ta vare på de verdiene som ... Jeg tror det er de liberale verdiene

392
00:32:35.820 --> 00:32:41.340
som tillater innovasjon og vekst og muligheten for å skape

393
00:32:41.340 --> 00:32:46.780
et samfunn som er så godt og trygt at du tør å investere, f.eks.

394
00:32:46.900 --> 00:32:52.980
Ok. Skal vi si at det var det for i dag, kanskje? Ja, vi gjør det. Ha det.

395
00:32:53.100 --> 00:32:57.540
Lang ble den? Du må der og sjekke, selvfølgelig.

396
00:33:00.060 --> 00:33:04.340
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

397
00:33:04.460 --> 00:33:09.180
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

398
00:33:09.260 --> 00:33:12.620
så er det høyt verdsatt.

399
00:33:19.340 --> 00:33:24.060
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

400
00:33:24.180 --> 00:33:28.660
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

401
00:33:30.000 --> 00:34:00.000
<|nocaptions|>