WEBVTT

2
00:00:00.440 --> 00:00:09.080
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:07.860 --> 00:00:24.860
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:11.640 --> 00:00:15.840
Tilhengere av store bomber under bakken og demokratisk håndlagte folk.

5
00:00:30.000 --> 00:00:36.300
Bomber og granater, Eidshagen, og meg selv, Vegard Nøttnæss.

6
00:00:36.320 --> 00:00:44.240
Ja, Sørensen. Du er vel lykkelig over utfallet i primærvalget i New York?

7
00:00:44.360 --> 00:00:50.360
Altså ... Uff ... I USA setter man den ene idioten opp mot den andre

8
00:00:50.480 --> 00:00:54.920
til man finner den største idioten, og så velger de an.

9
00:00:55.040 --> 00:01:00.040
Man gjør jammen det. Og her er vi jo på et internt primærvalg i Det demokratiske parti,

10
00:01:00.040 --> 00:01:10.040
Hvor Andrew Cuomo, tidligere guvernør i New York State, ble det han var.

11
00:01:11.240 --> 00:01:15.040
Han fikk en del pryl for håndteringen av covid og annet.

12
00:01:15.120 --> 00:01:20.800
Pluss at han er en korrupt jævel. Og han var den beste kandidaten i dette.

13
00:01:20.800 --> 00:01:25.600
Men nå har det dukket opp en kar som heter Zoran Mamdani.

14
00:01:25.680 --> 00:01:29.840
Som har vunnet dette. Fordi de fant en verre kandidat enn Cuomo.

15
00:01:30.040 --> 00:01:35.040
Og det er da Mandani. Mandani er ... Hva skal jeg si for noe?

16
00:01:35.120 --> 00:01:38.160
Det er litt som om Rødt skulle få styre Oslo.

17
00:01:38.240 --> 00:01:40.360
Rødt er litt lett å tenke på her.

18
00:01:40.360 --> 00:01:44.920
Han har ideer om at vi skal opprette statlige matbutikker.

19
00:01:45.000 --> 00:01:48.240
Og gjøre veldig, veldig mye rart.

20
00:01:48.320 --> 00:01:53.360
Dette er Statmat. Han skal tredje i boligmarked og ...

21
00:01:53.360 --> 00:01:59.920
Han har en blåkopi av programmet til Rødt. Sånn utover ...

22
00:02:00.060 --> 00:02:04.900
At han er veldig glad i ... Veldig glad i terror.

23
00:02:05.020 --> 00:02:10.020
Men i ... Ja. Han er kanskje mer på for-linja?

24
00:02:10.140 --> 00:02:13.500
Kanskje vi bare skal ta litt sånn statekdate.

25
00:02:13.620 --> 00:02:15.780
Er du så saklig, Arne?

26
00:02:15.780 --> 00:02:21.740
33-åring, indisk herkomst, selv om han vel er født i Uganda, tror jeg.

27
00:02:21.860 --> 00:02:25.660
Og kaller seg selv demokratisk sosialist.

28
00:02:25.780 --> 00:02:28.980
Som man jo kaller seg i USA hvis man er kommunist.

29
00:02:30.060 --> 00:02:36.100
Selv Støre syns dette var litt guffent, at han identifiserer seg med Støre.

30
00:02:36.220 --> 00:02:39.180
Det er jeg helt sikker på.

31
00:02:39.300 --> 00:02:42.420
Det er en kar som har mange interessante forslag,

32
00:02:42.540 --> 00:02:46.140
som vi kanskje delvis kjenner igjen fra norsk politikk.

33
00:02:46.260 --> 00:02:52.260
Fra Rødts partiprogram, ja. Litt på samme måte som Rødt syns det var helt supert

34
00:02:52.380 --> 00:02:59.780
da Hugo Chávez vant valget i Venezuela for 25 år siden. Eller 20 år siden.

35
00:03:00.040 --> 00:03:04.600
Ja, det er topp. Og så er det jo topp med, som du sier,

36
00:03:04.760 --> 00:03:08.160
med at det skal være offentlige matvarebutikker.

37
00:03:08.320 --> 00:03:14.560
Topp med gratis barnehage. Hvordan kan det gå gærent, tenker jeg?

38
00:03:14.720 --> 00:03:20.720
Gratis buss. Fryse rents, altså husleiekostnader?

39
00:03:20.720 --> 00:03:23.640
Og så vil han innføre en skatt som du aldri kan reise fra.

40
00:03:23.800 --> 00:03:26.880
Hvis du først har begynt å skatte i New York,

41
00:03:27.040 --> 00:03:29.840
skal det ikke hjelpe å flytte bedriften til en annen delstat.

42
00:03:30.040 --> 00:03:32.480
Fremdeles skatte til New York?

43
00:03:32.560 --> 00:03:36.240
Ja. Og kommer nok mange nye bedrifter til å bli startet opp i New York.

44
00:03:36.320 --> 00:03:39.700
Ja, jeg tenker at du bare legger ned de gamle og starter en ny igjen i Florida?

45
00:03:39.700 --> 00:03:44.680
Men også et friskt pust, om ikke annet. Ja, det får man si.

46
00:03:44.760 --> 00:03:47.760
Kanskje bli litt ordrører på den?

47
00:03:47.840 --> 00:03:52.200
Han er jo også en fyr som internasjonalt tar til orde for interfada.

48
00:03:52.280 --> 00:03:55.880
Det er det han holdt taler om, hvor han snakker varmt om det.

49
00:03:55.960 --> 00:03:58.960
Ja, han brukte vel 7.10. til å gratulere Hamas med ...

50
00:04:00.040 --> 00:04:07.280
Ordentlig sjarmtroll som har vunnet den,

51
00:04:07.360 --> 00:04:12.000
det er nesten så du kan lure på om en republikaner har mulighet til å vinne valget i New York nå?

52
00:04:12.080 --> 00:04:15.440
Dessverre så sitter nok det langt inne for newyorkerne.

53
00:04:15.520 --> 00:04:20.800
Ja, fordi velgerne som kunne tenke seg å stemme, de har jo flytta til alle andre delstater nå.

54
00:04:20.800 --> 00:04:23.760
Det er jo det som er helt sprøtt her.

55
00:04:23.840 --> 00:04:29.920
Når han har vunnet hos demokratene, så kommer han sannsynligvis til å vinne i elektoratet etterpå.

56
00:04:30.040 --> 00:04:35.280
Det betyr at du får en fullblodskommunist som borgermester i New York.

57
00:04:35.360 --> 00:04:38.280
Da er du ... Ja, det blir spennende.

58
00:04:38.280 --> 00:04:45.680
Akseleratorisk, tror jeg det er rimelig å si. New York var i forfall. Just you wait.

59
00:04:45.760 --> 00:04:49.520
Bra for Trump, har jeg sett mange har kommentert.

60
00:04:49.600 --> 00:04:55.760
Ingenting er bedre enn å ha tydelige fiendebilder å kunne male.

61
00:04:55.840 --> 00:04:59.920
Denne fyren låner seg flott til det.

62
00:05:00.060 --> 00:05:04.300
Artig å skrive. Jeg kikket på en av valgkampvideoene hans

63
00:05:04.420 --> 00:05:09.700
hvor han var ute på Coney Island og badet i havet iført dress.

64
00:05:09.700 --> 00:05:14.700
Og han er jo en flink fyr. Han er åpenbart intelligent. Han har medietekke.

65
00:05:14.820 --> 00:05:18.220
Han har jo kjørt en Simen Velle-kampanje på TikTok.

66
00:05:18.220 --> 00:05:22.900
Så dette er kompetent politisk håndverk.

67
00:05:23.020 --> 00:05:26.900
Spørsmål: Kalte du akkurat Simen veldig kompetent nå?

68
00:05:27.020 --> 00:05:28.740
På sosiale medier, ja.

69
00:05:30.060 --> 00:05:33.180
Jeg vil ikke ha han inn på Stortinget, helt åpenbart.

70
00:05:33.300 --> 00:05:37.060
En fyr som ikke møter opp på jobb, kan drite i å be om å få plass på Stortinget.

71
00:05:37.060 --> 00:05:44.540
Så at Frp har nominert ham på andreplass i Oslo, er jo bare en sånn "dere er et useriøst parti"-dom.

72
00:05:45.020 --> 00:05:49.020
Men den derre "vi lever nå i TikTok-æraen", da.

73
00:05:49.020 --> 00:05:54.700
Og når folk er flinke på TikTok og får med seg folk på den måten, og det er kort og snappy

74
00:05:54.820 --> 00:05:59.100
og poengtert og sånn kompetent markedsføring.

75
00:06:00.140 --> 00:06:05.440
Ja. Så lykkes du, og da vinner du over en sånn slugger som Andrew Cuomo,

76
00:06:05.460 --> 00:06:11.180
med svært god margin, kan man tilføye. Da er vi i nærheten av å vinne valget i New York.

77
00:06:11.180 --> 00:06:16.980
Det var jo sånn at Cuomo trakk seg opp. Han skjønte at han kom til å tape dette så stort,

78
00:06:17.100 --> 00:06:20.820
så han bare pakket for seg og snakket til og med litt pent om denne fyren.

79
00:06:20.900 --> 00:06:24.660
Istedenfor å bare vise tydelig avstand. Han var en god taper, ja.

80
00:06:24.660 --> 00:06:28.980
Ja ja, men jeg syns ikke du skal være en god taper når man plukker ut sånne mennesker.

81
00:06:30.060 --> 00:06:33.580
Relativt moderat fyr, så skal du si at dette her, det ...

82
00:06:33.700 --> 00:06:37.340
Altså, jeg skjønner at jeg taper, men synd for dere, folkens.

83
00:06:37.460 --> 00:06:43.820
Jeg forlater New York selv, det ville vært en helt ålreit tale å holde, da.

84
00:06:43.940 --> 00:06:46.420
Hvis vi skal sammenligne, da, er dette ...

85
00:06:46.540 --> 00:06:52.020
For jeg må innrømme at dette føles mer som for enn som rødt.

86
00:06:52.140 --> 00:06:58.940
Dette er ... Borgermesteren i New York er en for-politiker, liksom.

87
00:07:00.040 --> 00:07:05.400
Det er jo en befolkning på størrelse med Sverige, eller noe sånt?

88
00:07:05.400 --> 00:07:09.120
Ja ... I New York City, liksom?

89
00:07:09.200 --> 00:07:13.520
Jeg holdt på å si ... Akkurat det må vi vite, faktisk.

90
00:07:13.600 --> 00:07:17.800
Det er ikke lov å ikke vite det når vi spiller inn.

91
00:07:17.880 --> 00:07:23.480
Nei, New York har 8,48 millioner med innbyggere, sånn cirka.

92
00:07:23.520 --> 00:07:28.480
Som er 550 000 mindre enn det var for fire år siden, skal sies.

93
00:07:30.080 --> 00:07:34.400
Hvis du bare gir han fyren der fire eller åtte år,

94
00:07:34.520 --> 00:07:39.600
så blir han borgermester i en sånn liten bygdestat.

95
00:07:39.720 --> 00:07:44.920
Men la oss si at det er sammenlignbart med å bli statsminister i Sverige,

96
00:07:45.040 --> 00:07:48.920
som du var inne på. Sverige er litt større, men ikke mye.

97
00:07:48.960 --> 00:07:54.520
New York State er mye større, men borgermestergjerningen strekker seg

98
00:07:54.540 --> 00:07:58.800
over bykjernen. Ja, den gjør det.

99
00:08:00.040 --> 00:08:08.080
Er du altså på at 8,8 millioner mennesker blir underlagt en fullblods kommunist?

100
00:08:08.160 --> 00:08:13.340
Man tror man lærer noe av det. Møte virkeligheten, mener du?

101
00:08:13.360 --> 00:08:16.600
Det er jo helt psycho. Veldig rart.

102
00:08:16.680 --> 00:08:21.280
Han har også sagt at han skal arrestere Netanyahu hvis han kommer til New York.

103
00:08:21.360 --> 00:08:26.680
Det lukter jo at han neppe har så mye spennende å gjøre i New York.

104
00:08:26.680 --> 00:08:28.880
Men han dukker jo ikke opp i Stikkshogn.

105
00:08:30.040 --> 00:08:37.480
Det ligger en traktat til grunn om at du kan besøke New York uten risiko for å arresteres.

106
00:08:37.560 --> 00:08:41.400
Fordi poenget er at alle skal kunne møtes i FN-bygningen.

107
00:08:41.480 --> 00:08:45.880
Hans myndighet til å gjøre det er svært begrenset, for å si det mildt.

108
00:08:45.960 --> 00:08:48.640
Og det vil ødelegge all internasjonal ...

109
00:08:48.720 --> 00:08:52.720
Men det betyr ikke at han ikke vil prøve? Nei, altså, kommunist ...

110
00:08:52.800 --> 00:08:57.920
Det tror jeg er veldig spennende hvis Netanyahu faktisk beveger seg dit,

111
00:09:00.040 --> 00:09:03.240
Det er jo NYPD mot US Marines ...

112
00:09:03.320 --> 00:09:06.720
Skal ikke Barten også inn i Netanyahuas dukker opp?

113
00:09:06.720 --> 00:09:10.560
Barten? Skal han arrestere Netanyahuas?

114
00:09:10.640 --> 00:09:14.720
De ville vel ikke svare helt sånn ordentlig på det?

115
00:09:14.800 --> 00:09:22.640
Tipper Barten ikke får innreisetillatelse i Israel heller, sånn på privaten.

116
00:09:22.720 --> 00:09:26.720
Jeg tror han er velkommen i offentlig sammenheng, heller.

117
00:09:26.800 --> 00:09:29.920
Nei, men ... Han var jo fryktelig fornærmet her en gang.

118
00:09:30.040 --> 00:09:35.560
Stakkars Barten. Det var en omvei.

119
00:09:36.840 --> 00:09:41.240
Ja ... Hvordan har vi noen idé om ...

120
00:09:41.320 --> 00:09:47.320
I mitt hode så er dette valget i Venezuela, da Chávez ble valgt ...

121
00:09:47.320 --> 00:09:54.640
Noen, i dets tilfelle 8,8 millioner mennesker, gjør et helt absurd dårlig valg,

122
00:09:54.720 --> 00:09:59.680
og kommer til å måtte betale konsekvensen av det i 10 eller 20 år fremover.

123
00:10:00.040 --> 00:10:04.240
Ødelegge boligmarkedet sitt, ødelegge næringsstrukturen sin,

124
00:10:04.280 --> 00:10:06.640
ødelegge befolkningsgrunnlaget sitt.

125
00:10:06.760 --> 00:10:13.520
Og så kommer de til å si at dette var ikke ordentlig sosialisme.

126
00:10:13.640 --> 00:10:18.200
Og så kommer de til å velge en ny om 30 år for å prøve igjen. Nei, vi får ...

127
00:10:18.320 --> 00:10:25.640
New York, jeg tenker bare sånn ... Det er jo krefter der, da.

128
00:10:25.760 --> 00:10:29.920
Universitetene Colombia, New York University, du har Wall Street ...

129
00:10:30.040 --> 00:10:37.040
Du har jo FN ... Dette er jo et sted med kultur, ikke sant?

130
00:10:37.120 --> 00:10:42.440
Jeg tror det er veldig vanskelig, selv om det ble valgt i en idiot,

131
00:10:42.520 --> 00:10:45.520
for én idiot å ødelegge den byen.

132
00:10:45.520 --> 00:10:49.960
Du kjenner til Roma? Gjorde det. Har hørt om Roma.

133
00:10:50.040 --> 00:10:58.640
Roma i 1142 var et litt sånn goldt sted, selv om du hadde Colosseum.

134
00:11:00.040 --> 00:11:03.880
Men det er verdt å merke seg at det er primærvalg.

135
00:11:03.880 --> 00:11:07.040
Hvor mange deltar og stemmer i primærvalgene?

136
00:11:07.160 --> 00:11:09.880
Rundt en million i New York, tenker jeg.

137
00:11:09.880 --> 00:11:17.800
995 000 totalt, og Sara Mandani vant med 432 305 stemmer.

138
00:11:17.920 --> 00:11:23.760
Det betyr jo egentlig at det er de som gidder å møte opp og stemme.

139
00:11:23.880 --> 00:11:28.960
Si det er tre millioner stemmeberettigede, da er deltakelsen 330 %.

140
00:11:30.040 --> 00:11:32.600
Det er ikke en urimelig antakelse.

141
00:11:32.680 --> 00:11:36.760
Og primærvalget er innenfor det ene partiet, så de velger sin kandidat.

142
00:11:36.840 --> 00:11:42.840
Republikanerne har på generell basis ikke sjanse i New York. Altså, nå har de sjanse.

143
00:11:42.920 --> 00:11:46.720
Wildey-eyed communist ... Det er faktisk mulig.

144
00:11:46.800 --> 00:11:51.800
De har klart det før. Skal de sette inn ressurser på å vinne New York, så er det de.

145
00:11:51.880 --> 00:11:55.880
Guljani må jo ha vært republikaner? Han var republikaner.

146
00:11:55.960 --> 00:11:59.000
Og han var en meget populær borgermester i New York.

147
00:12:00.040 --> 00:12:03.440
Det gikk i orden på den byen på veldig mange måter.

148
00:12:03.520 --> 00:12:08.920
Det er ikke umulig, bortsett fra at jeg tror det er umulig for Giuliani å bli gjenvalgt.

149
00:12:08.920 --> 00:12:14.920
Når du sier og jeg har lyst til å dra et Thaddes Russell-sitat igjen ...

150
00:12:15.000 --> 00:12:18.960
Du er glad i ham! Han er jo klin gæren.

151
00:12:19.040 --> 00:12:20.640
Jeg vet det.

152
00:12:20.720 --> 00:12:26.880
Hvis noen lyttere nå tenker at Thaddes Russell er en fyr jeg må høre på ...

153
00:12:30.040 --> 00:12:37.200
Han uttalte i den anledningen at sosialisme er på sitt beste bare vanvidd.

154
00:12:37.280 --> 00:12:42.240
Og på sitt aller verste et morderisk system. Og det er ofte på sitt aller verste.

155
00:12:42.320 --> 00:12:47.040
Han mente at Guliani er sannsynligvis den amerikanske politikeren

156
00:12:47.120 --> 00:12:51.200
som har hatt størst positiv innflytelse på hans liv.

157
00:12:51.280 --> 00:12:55.520
Og så syntes han det var kjempeartig at de hadde valgt denne kommunisten.

158
00:12:55.600 --> 00:12:59.680
Jeg gjorde et søk her. Er det en formildende omstendighet for Staudius?

159
00:13:00.040 --> 00:13:04.040
Hvor mange tror dere deltok i primærvalget til Republikanerne i New York?

160
00:13:04.120 --> 00:13:09.280
244. Du bommer med 104 000.

161
00:13:09.280 --> 00:13:13.040
148 000 stemmer totalt.

162
00:13:13.120 --> 00:13:18.080
Hvis Republikanerne hadde gjort et forsøk på å engasjere seg litt her,

163
00:13:18.160 --> 00:13:22.400
og skape litt engasjement, så hadde de kanskje hatt med seg det inn i valget også?

164
00:13:22.480 --> 00:13:26.800
Ja da, og jeg mener, Trump sjøl er jo newyorker på mange vis.

165
00:13:26.880 --> 00:13:29.680
Foreslår du at Trump skal stille til valg i New York?

166
00:13:30.060 --> 00:13:34.900
Spar Trumps eget kandidatur, men det er klart ...

167
00:13:35.020 --> 00:13:38.700
En sånn Trump bak en kandidat som ...

168
00:13:39.140 --> 00:13:41.700
Kanskje det er bedre om Trump ikke blander seg inn?

169
00:13:41.700 --> 00:13:46.860
At du bare har en sånn milk toast Mit Romney som stiller og sier:

170
00:13:46.980 --> 00:13:51.740
"Jeg har bare tenkt å få brannhydrantene til å fungere, liksom."

171
00:13:51.860 --> 00:13:55.540
"Vi skal ha politi." There is no communism.

172
00:13:55.660 --> 00:13:58.940
Bare still på den plattformen: no communism.

173
00:14:00.060 --> 00:14:04.900
Jeg tror vi alle tre ... Det er en kald dag i helvete

174
00:14:05.020 --> 00:14:08.540
den dagen du stemmer på demokrater eller replikanere.

175
00:14:08.660 --> 00:14:14.620
Hvis alternativet er denne fyren, så er jeg replikaner i en uke.

176
00:14:14.740 --> 00:14:19.260
Ja, men da går jeg og stemmer på Mitt Romney eller et eller annet.

177
00:14:19.380 --> 00:14:22.180
Dette er helt ko-ko.

178
00:14:22.300 --> 00:14:28.660
Men det sier vel egentlig noe om systemfeilene i USA når sånne kommer til makten?

179
00:14:30.040 --> 00:14:38.040
Ja ... Bernie Sanders?

180
00:15:00.040 --> 00:15:07.280
Nå applauderer begge disse for at denne Mandani ligger an til å bli ordfører.

181
00:15:07.360 --> 00:15:13.120
La oss også påpeke at Bernie Sanders ikke bare er en fucking commie.

182
00:15:13.240 --> 00:15:15.720
Han er også en sell-out.

183
00:15:15.720 --> 00:15:22.840
Å høre han snakke nå, etter at han har etablert seg i det demokratiske partiet, er bare pinlig.

184
00:15:22.840 --> 00:15:29.840
Og de folka som ... Tossi Gabbard, da. Som var en sånn Bernie bro.

185
00:15:30.000 --> 00:15:37.900
For å være ærlig så kan du ikke assosieres med Bernie og gjengen ...

186
00:15:37.940 --> 00:15:49.420
Det var veldig gøy hvordan Bernie Sanders var veldig opptatt av at du skulle ta millionærene og milliardærene, helt til han selv satt med verdier for flere millioner kroner.

187
00:15:49.580 --> 00:15:55.020
Da var det bare milliardærene som skulle tas, da var det ikke så farlig med disse millionærene lenger.

188
00:15:55.180 --> 00:16:00.040
En eksponent for denne venstresiden i USA er økonomiprofessor Richard Wolff.

189
00:16:00.040 --> 00:16:06.240
Økonomiprofessor Richard Wolff. Sånn fyr du kan se reels på Facebook med.

190
00:16:06.320 --> 00:16:12.240
Så tenkte jeg at kanskje en gimmick for denne poden er å ha et eller annet utsagn

191
00:16:12.320 --> 00:16:18.000
som vi kan diskutere litt. Og nå har vi jo hatt vikarierende økonom her.

192
00:16:18.080 --> 00:16:22.840
Nå har vi vår egen Arne tilbake. Husøkonom Arne.

193
00:16:22.920 --> 00:16:28.960
Kontroll på vaskemidler og de greiene der. Så jeg tenkte jeg skulle spille et klipp med Richard Wolff.

194
00:16:30.040 --> 00:16:33.960
Men jeg tenkte vi kunne høre på det og se om vi hadde noe å si om det.

195
00:16:34.040 --> 00:16:39.840
Så kan vi se om det blir innhold av det, eller om det blir bare tull. Skal gi det et forsøk.

196
00:16:39.840 --> 00:16:45.060
Hvis du er høyrevinge, er du sint på regjeringen.

197
00:16:45.060 --> 00:16:51.700
Dette er en høyrevinge-besettelse. Hvis noe går galt, er det regjeringen.

198
00:16:51.700 --> 00:16:55.500
Det er en fantastisk ordning for storebedrifter.

199
00:16:55.500 --> 00:16:58.580
De siste fem årene med kriser, f.eks.

200
00:17:00.040 --> 00:17:04.880
De fleste som har fått sparken ut av jobben, har fått sparken ut av en privat apotek.

201
00:17:04.880 --> 00:17:08.880
Og de fleste som ble kastet ut av hjemmet etter avslutning,

202
00:17:08.960 --> 00:17:12.480
fikk avslutningsprosessen begynt av en privat kapitalistisk bank.

203
00:17:12.480 --> 00:17:15.680
Og hvem er folkene sinte på? Regjeringen.

204
00:17:15.680 --> 00:17:19.920
De går rett over dem som skjøt dem, for å klandre noen andre.

205
00:17:20.000 --> 00:17:23.520
Hvis jeg var selskapsleder eller bankmann, ville jeg vært veldig fornøyd med et slikt system.

206
00:17:23.520 --> 00:17:28.360
Jeg sparker deg, du blir sint på en annen. Jeg sparker deg igjen, du blir mer sint på dem.

207
00:17:30.000 --> 00:17:35.080
Hvorfor skal jeg slutte å sparke? Eller kanskje det er innvandrere? Eller terrorister?

208
00:17:36.280 --> 00:17:41.320
Eller muslimer? Eller hvem vet? Spøkelser. Og venstresiden, for ikke å bli utført ...

209
00:17:41.320 --> 00:17:47.120
Ingen bedre i stand til å forstå systemet trass i hva det sier, har sine spøkelser.

210
00:17:47.120 --> 00:17:51.640
Bankene. Det føderale reservatet.

211
00:17:51.640 --> 00:17:59.000
De store forretningsmennene. Eller regjeringen. Den var der, bare nå i revers.

212
00:18:00.040 --> 00:18:03.760
Regjeringen gjorde ikke nok.

213
00:18:03.760 --> 00:18:10.760
Alt annet enn en analyse av systemet!

214
00:18:10.780 --> 00:18:16.200
Problemet er systemet! Måten vi forholder oss til hverandre på.

215
00:18:16.240 --> 00:18:20.040
I produksjon av varer og tjenester. I å distribuere dem.

216
00:18:20.040 --> 00:18:24.280
I å partellere ut inntektene våre.

217
00:18:24.280 --> 00:18:29.720
Å nei, nei. Vi skal ikke se på alle de forholdene. Tabu.

218
00:18:30.040 --> 00:18:35.040
Og det dukker opp, ikke bare på måten vi tror, ved å se på hvem skurkene er.

219
00:18:36.000 --> 00:18:40.000
Høyrevings-skurker, venstrevings-skurker. Vi slår hverandre opp over hvem som er skurkene.

220
00:18:40.080 --> 00:18:45.320
Venstrevings-aviser sier at det ikke er de fattige. Det er de fattige!

221
00:18:45.320 --> 00:18:51.560
Og så har vi lange debatter om hvorvidt det er de fattige eller ikke. Dette er bisart.

222
00:18:51.560 --> 00:18:56.280
Og hvis det ikke er noen systemisk kritikk, da trenger det ikke være noen systemisk respons.

223
00:18:56.280 --> 00:18:58.760
Ingen kommer til å si: Endre ...

224
00:19:00.000 --> 00:19:04.300
Systemet! For det er et tabu.

225
00:19:04.360 --> 00:19:06.140
Han sa jo mye artig her.

226
00:19:06.160 --> 00:19:10.440
Ja, og det er vel faktisk en og annen ting der vi kan finne på å være enige i?

227
00:19:10.520 --> 00:19:15.240
Ja, jeg er helt enig. Jeg syns han sa helt fine ting.

228
00:19:15.360 --> 00:19:21.740
Jeg føler jo kanskje det at vi har problemer med både det han kaller høyresiden og venstresiden.

229
00:19:21.760 --> 00:19:30.040
La oss begynne der han begynte. Han sa at hvis du er til høyre, så er du sint på the government.

230
00:19:30.040 --> 00:19:33.840
The government, altså myndighetene, eller styresmaktene.

231
00:19:33.920 --> 00:19:38.880
Det kan vi bare være sannhetsvitner til, at vi er sinte for myndighetene.

232
00:19:38.960 --> 00:19:41.920
Men det er jo egentlig ikke det.

233
00:19:42.000 --> 00:19:48.560
Det er bare det at myndighetene har liksom vokst seg utover alt.

234
00:19:48.640 --> 00:19:51.800
Og griper inn overalt, liksom.

235
00:19:51.880 --> 00:19:56.440
Tatt til seg å ha innflytelse over alle områder i livene våre,

236
00:19:56.520 --> 00:19:59.680
og at det eneste å være i opposisjon til, blir til slutt staten.

237
00:20:00.220 --> 00:20:04.600
Ja. Men ... Et perspektiv er at han klager.

238
00:20:04.700 --> 00:20:10.340
Han sier at disse folkene blir sinte på staten når de får foreclosure,

239
00:20:10.460 --> 00:20:13.420
altså hvor lånet sies opp på boligen deres.

240
00:20:13.540 --> 00:20:16.540
Men det sier bare noe om at folk er relativt rasjonelle.

241
00:20:16.540 --> 00:20:20.700
Fordi de skjønner at: Jeg har faktisk ikke betalt lånet mitt.

242
00:20:20.820 --> 00:20:25.740
Jeg skylder mer penger enn jeg skulle, jeg betaler ikke mine avdrag, og mister lånet.

243
00:20:25.740 --> 00:20:29.660
Det visste de når de gikk inn i avtalen, og det er tydelig at folk vet det.

244
00:20:30.040 --> 00:20:32.280
Derfor aksepterer de på en måte at ...

245
00:20:32.360 --> 00:20:38.360
Og så ser de da på den litt større konteksten at vi veit hva grunnen er.

246
00:20:38.440 --> 00:20:43.840
Det er dårlig politikk som gjør at jeg ikke klarer å henge med i svingene økonomisk.

247
00:20:43.920 --> 00:20:48.420
Det er greit å nevne også at gjeldssystemet i USA er ganske annerledes enn i Norge.

248
00:20:48.420 --> 00:20:51.960
Fordi banken bærer en mye større risiko for lånet ditt.

249
00:20:52.040 --> 00:20:56.720
Du kan jo personlige konkurser i statene på en helt annen måte. Mye lettere enn i Norge.

250
00:21:00.040 --> 00:21:06.280
Ta finanskrisen som eksempel. Primærgrunnen til at bankene velta,

251
00:21:06.360 --> 00:21:11.080
var at forpliktelsen ble skjøvet over på bankene istedenfor privatpersonene,

252
00:21:11.160 --> 00:21:15.320
som hadde tatt opp lån til å kjøpe ting de ikke hadde råd til, og som falt i verdi.

253
00:21:15.320 --> 00:21:20.200
Fordi du som låntaker kan når som helst bare gå fra lånet ditt

254
00:21:20.280 --> 00:21:22.160
og overlate sikkerheten til banken.

255
00:21:22.160 --> 00:21:26.160
Og når sikkerheten er verdt halvparten av lånet, så er banken i trøbbel.

256
00:21:26.240 --> 00:21:27.960
Men når vi nå, for ikke å gå ut på viddene, så er dette problemet.....

257
00:21:30.040 --> 00:21:32.720
Med bankene, eller er det et problem med staten?

258
00:21:32.720 --> 00:21:37.600
Det er helt åpenbart et problem med staten, for det er de som er regulerte slik.

259
00:21:37.680 --> 00:21:40.480
Så det er ikke noe rart at vi er sinte på staten.

260
00:21:40.560 --> 00:21:45.440
Det som er litt morsomt når du reiser i USA, er at du kan slå deg personlig konkurs

261
00:21:46.260 --> 00:21:49.840
og bli kvitt gjelda di på boligen din, restgjelda på bilen, alle mulige sånne ting.

262
00:21:49.840 --> 00:21:56.880
Derimot er det ikke mulig å slå seg personlig konkurs for å komme med en av kronene du skylder staten.

263
00:21:56.960 --> 00:21:59.680
Sånn er ikke Norge heller, så dette er bare good policy.

264
00:22:00.040 --> 00:22:04.720
Lån og skattegjeld og alt mulig sånt, nei, det står.

265
00:22:04.800 --> 00:22:09.280
Men nå var det en ting som Wolf sa her, som var sånn på en måte som ...

266
00:22:09.360 --> 00:22:12.320
Jeg var litt usikker på om jeg var enig eller uenig med ham,

267
00:22:12.400 --> 00:22:17.200
men jeg tror kanskje at jeg var enig med ham av gale grunner.

268
00:22:17.280 --> 00:22:25.200
Han sier at det systemet de har der borte, at det er perfekt for big business.

269
00:22:25.280 --> 00:22:29.920
Og det tror jeg han har rett i. Jeg tror nettopp at den kompiskapitalismen som ligger til grunn,

270
00:22:30.040 --> 00:22:33.200
for systemet der og her, for så vidt ...

271
00:22:34.120 --> 00:22:39.520
Hvor både privat og offentlig maktkonsentrasjon gjør

272
00:22:39.600 --> 00:22:43.360
at man klør hverandre på ryggen og sikrer ...

273
00:22:43.360 --> 00:22:50.560
Og hindrer den typen gevinster fra fri konkurranse som man ellers kunne fått.

274
00:22:50.640 --> 00:22:53.760
Den ting som jobber mot folk.

275
00:22:53.840 --> 00:22:59.760
Det er en kontinuerlig nation-wide arendalsuke, om dere vil. Det er akkurat det det er.

276
00:23:00.560 --> 00:23:06.720
Jeg merket meg også at han sa at på venstresiden så er man sint på The Fed.

277
00:23:06.800 --> 00:23:09.600
Ja, det oversetter meg.

278
00:23:09.680 --> 00:23:12.740
Ok. Jeg har vært sint på The Fed i 25 år.

279
00:23:12.760 --> 00:23:17.720
Og jeg har ikke hørt mye fra sosialister om at de er sinte på The Fed.

280
00:23:17.720 --> 00:23:23.760
Det syns jeg er veldig rart. Hele det systemet er jo basert på marxistisk teori.

281
00:23:23.840 --> 00:23:28.960
Det jeg har hørt fra venstresiden, er Occupy Walls.

282
00:23:30.040 --> 00:23:33.680
Eller eventuelt i norsk versjon: attack.

283
00:23:33.760 --> 00:23:38.840
Hvis vi tar det norske perspektivet, for dette har dere hørt ...

284
00:23:38.920 --> 00:23:45.000
Sist var det vel en eller annen LO-pamp som sa at:

285
00:23:45.080 --> 00:23:53.080
Nei, Norges Bank setter ikke ned renten fordi de vil ha en borgerlig regjering.

286
00:23:53.160 --> 00:23:58.960
Så du kan si at det er en sånn sentralbanksklepsis på venstresiden i Norge.

287
00:24:00.060 --> 00:24:03.780
Selv om den er veldig moderat.

288
00:24:03.900 --> 00:24:07.140
Sentralbanken gjør ikke det de vil, liksom.

289
00:24:07.260 --> 00:24:14.460
I rettferdighetens navn. Han ble så hudfletta fordi han trakk den uttalelsen!

290
00:24:14.580 --> 00:24:21.020
Ja, jeg har en kompis som har vært godt oppe i arbeiderpartisystemet.

291
00:24:21.140 --> 00:24:25.980
Smart og hyggelig fyr og en mann jeg setter pris på.

292
00:24:26.900 --> 00:24:28.940
Men vi satt i en diskusjon på et tidspunkt, og det er noen ...

293
00:24:30.040 --> 00:24:35.440
Et valg eller tre-siden, men satt liksom litt godt utpå kvelden

294
00:24:35.520 --> 00:24:40.240
da vi var langt nede i flaska og alt, og rista litt oppgitt på huet

295
00:24:40.320 --> 00:24:44.040
over at Arbeiderpartiet kom til å tape valget

296
00:24:44.120 --> 00:24:48.520
hvis de ikke tok tilbake politisk kontroll over renta.

297
00:24:48.520 --> 00:24:53.260
Hvorpå det ble en viss etterfølgende diskusjon, kan jeg forsikre.

298
00:24:53.280 --> 00:24:58.960
Men det illustrerte for meg at tanken på den siden er at alt er et politisk spørsmål.

299
00:25:00.040 --> 00:25:04.720
Og det er et bekvemmelighetsspørsmål politisk, faktisk.

300
00:25:04.760 --> 00:25:09.920
At det hadde passet oss godt valgmessig nå å justere den renta så økonomien fikk

301
00:25:10.000 --> 00:25:16.280
litt rakett i ræva fram til valget, sånn at det er gode tider, så vi blir gjenvalgt ...

302
00:25:16.360 --> 00:25:21.920
Skal du først ha en sentralbank, så er det å være all forskning de siste 25 årene

303
00:25:22.000 --> 00:25:28.640
som tilsier at sentralbanken skal være så uavhengig og bundet til Masta som du klarer å gjøre den.

304
00:25:30.040 --> 00:25:34.080
Og enda bedre: legge ned Sentralbanken.

305
00:25:34.160 --> 00:25:38.880
Her har jeg bare én løsning, og det er at vi putter Arne inn som sentralbanksjef.

306
00:25:38.960 --> 00:25:40.960
For å legge ned faenskapet.

307
00:25:41.040 --> 00:25:44.600
Om ikke, da. Om Arne nå bare skal drive Sentralbanken.

308
00:25:44.680 --> 00:25:49.720
Ingen kommer til å beskylde Arne ... Det er en kort karriere.

309
00:25:49.720 --> 00:25:55.920
Ingen kommer til å beskylde deg for å justere renta for å tekkes, verken Høyre eller Arbeiderpartiet.

310
00:25:56.000 --> 00:25:59.960
Tilliten til institusjonen vil vokse ved å ha en fredsstilling.

311
00:26:00.040 --> 00:26:08.040
Det er jo det vår podkast er. Vi skal over tid bare illustrere hvor upartisk Arne er.

312
00:26:08.120 --> 00:26:13.440
Sette opp mot de etablerte styringspartier, slik at Arne kan bli sentralbanksjef.

313
00:26:13.520 --> 00:26:15.680
Er ikke det litt sånn fin retirement-jobb, da?

314
00:26:15.760 --> 00:26:21.760
Jo, det høres skikkelig bra ut. Når tiden er inne for disse ville liberalistene til å ta makten i Norge.

315
00:26:21.840 --> 00:26:29.760
Vi skal hjelpe deg å fylle ut en jobbsøknad når de begynner å lete etter din jobbsøknad.

316
00:26:30.040 --> 00:26:34.840
Jeg tror kanskje bare at hvis Arne sitter stille og ikke gjør noen ting,

317
00:26:34.920 --> 00:26:40.720
så tror jeg vi har sendt inn jobbsøknad for Arne ved neste korsvei.

318
00:26:40.800 --> 00:26:46.800
Han blir informert om det når han ser navnet sitt på offentlig søkeliste.

319
00:26:46.880 --> 00:26:48.840
Det syns jeg er en plan.

320
00:26:48.920 --> 00:26:51.000
Har vi din godkjennelse til det?

321
00:26:51.080 --> 00:26:55.680
Nei, det kan dere jo ikke ha. Dere må jo bare gjøre det.

322
00:26:55.760 --> 00:26:58.960
Det følte jeg var en ikke godkjent godkjennelse.

323
00:27:00.040 --> 00:27:03.280
Det er jo noe av det artige med å være liberalist.

324
00:27:03.360 --> 00:27:08.160
Jeg tror vi kjenner ... Fordi det er offentlig søkeliste hver gang det er utlyst.

325
00:27:08.240 --> 00:27:13.600
Jeg tror vi kjenner tre stykker som har stått på offentlig søkeliste som sentralbanksjef.

326
00:27:13.680 --> 00:27:17.760
Og Arne er ikke blant dem, men han er åpenbart kandidat ved neste korsvei.

327
00:27:17.840 --> 00:27:21.840
Den beste kandidaten vi har kjent, er definitivt Arne.

328
00:27:21.920 --> 00:27:27.760
Så vi kjører Arne for sentralbank-presence. Arne for president. Skål.

329
00:27:30.060 --> 00:27:34.340
Hvis vi går tilbake til vår venn Wolf, eller uvenn Wolf ...

330
00:27:34.460 --> 00:27:36.700
Det er han, friendemy.

331
00:27:37.820 --> 00:27:41.780
Så er jo egentlig poenget hans at du må forandre systemet.

332
00:27:41.900 --> 00:27:47.100
Det er vi jo enig i. Kanskje ikke helt samme forandring som det Wolf tenker på.

333
00:27:47.220 --> 00:27:51.180
Jeg går ut ifra han snakker om at vi bør over på en ren bitcoin-økonomi,

334
00:27:51.300 --> 00:27:54.980
der staten er ute av det økonomiske liv?

335
00:27:55.100 --> 00:27:59.020
Jeg regner med det. Eller kanskje ikke.

336
00:28:00.040 --> 00:28:04.680
Hvis du har en fyr som eier Marxist og sier at du skal forandre systemet,

337
00:28:04.760 --> 00:28:07.840
så er det jo at da skal du ha sosialisme.

338
00:28:07.920 --> 00:28:10.000
Han skal definere systemet, ja?

339
00:28:10.080 --> 00:28:13.840
Da skal du ha offentlig eierskap til produksjonsmidlene.

340
00:28:13.920 --> 00:28:19.120
Eller kanskje han er så utopisk at han ser for seg

341
00:28:19.200 --> 00:28:25.200
at man kan ha dem i kollektivt eie. Men det er litt mer sympatisk på mange måter.

342
00:28:25.280 --> 00:28:29.680
Jeg tenker jo at det var jo ...

343
00:28:30.040 --> 00:28:36.800
Han er jo ikke helt på jordet. Vi er uenige med ham i enkelte ting.

344
00:28:37.180 --> 00:28:42.900
Enig med ham i andre. Tror kanskje vi skal høre fra han igjen i senere episoder.

345
00:28:42.900 --> 00:28:49.160
Men jeg kan komme med en konsentrert variant av hvordan vi vil forandre systemet.

346
00:28:49.160 --> 00:28:57.960
Hvis du ser for deg det Wolf ser for seg her, så er det jo egentlig et sentralisert system.

347
00:29:00.040 --> 00:29:03.440
Administrere disse produksjonsmidlene og sette dem til fornuftig bruk.

348
00:29:03.520 --> 00:29:09.280
Mens for vår del liker vi jo verken big government eller big business i den forstand.

349
00:29:09.360 --> 00:29:12.800
Det vi ser for oss, er en type markedsmekanisme.

350
00:29:12.800 --> 00:29:17.680
Typisk hvis du studerer økonomi og har mikroøkonomi, one-of-one,

351
00:29:17.760 --> 00:29:24.480
som det sikkert ikke heter i Norge, men allikevel, så lærer du at en optimal markedsøkonomi

352
00:29:24.480 --> 00:29:29.920
vil ha den egenskapen at du utnytter ressursene så effektivt som mulig.

353
00:29:30.040 --> 00:29:33.200
Du lager de produktene som folk vil ha, og folk får de produktene

354
00:29:33.280 --> 00:29:36.000
som de har lyst til å konsumere.

355
00:29:36.080 --> 00:29:41.520
For et dystopisk horrorsamfunn du beskriver.

356
00:29:41.600 --> 00:29:50.320
Ikke sant, så du har ulike typer effektivitet i et optimalt marked.

357
00:29:51.160 --> 00:29:56.400
Men en annen måte, hvis du kan si på et enda høyere abstraksjonsnivå,

358
00:30:00.040 --> 00:30:03.680
den spiser makt, den eliminerer makt.

359
00:30:03.760 --> 00:30:08.400
Det er ingen som bestemmer, men den bare fikser det problemet,

360
00:30:08.480 --> 00:30:11.920
fordi at alle gjør akkurat det de vil, helt frivillig.

361
00:30:12.000 --> 00:30:15.600
Nå har jeg lyst til å ta en historie,

362
00:30:15.680 --> 00:30:19.320
og så skal jeg basere meg litt på noen uttalelser fra Vegard.

363
00:30:19.400 --> 00:30:22.760
Og så skal jeg spørre deg om jeg er på sporet.

364
00:30:22.840 --> 00:30:28.760
For du har snakket om det du oppfatter som et mer normalt rentenivå.

365
00:30:30.040 --> 00:30:33.760
8,5-5 % et eller annet sted. Omtrent der.

366
00:30:33.800 --> 00:30:41.200
Sånn jeg tenker historien, er at det var jo en normal rente

367
00:30:41.280 --> 00:30:46.480
tilbake i midten av 2000-tallet. Og så kommer det en finanskrise.

368
00:30:46.560 --> 00:30:50.800
Kaster man alle verktøyene inn i boksen, blir renta omtrent minus.

369
00:30:50.880 --> 00:30:54.200
Det er nesten rimelig å si at det er sånn 90-tallsgreie.

370
00:30:54.800 --> 00:30:57.880
Fordi dotcom-bobla så finanskrisa, det var lav rente.

371
00:31:00.040 --> 00:31:03.120
Og så ender man opp med det samme ...

372
00:31:03.200 --> 00:31:07.900
Man klarer aldri å lukke igjen det verktøyskrinet.

373
00:31:07.900 --> 00:31:14.120
Sånn at det blir vedvarende sånn lav rente. Markedet tilpasser seg den lave renta.

374
00:31:14.160 --> 00:31:18.040
Og så ender man opp med en så høy gjeldsgrad.

375
00:31:18.120 --> 00:31:23.880
Og så covid-tiltaket gjorde at man fikk enda mer press på å senke renta.

376
00:31:24.480 --> 00:31:28.520
Så kom man til et nivå der man har en så høy lånegrense,

377
00:31:30.040 --> 00:31:35.840
at det som i dag er en normalrente, som folk kan leve med,

378
00:31:35.920 --> 00:31:40.840
det er 3 % under den 5 % som du anser som normal.

379
00:31:40.920 --> 00:31:44.880
Jeg er helt på bærturen når jeg sier at alle disse politiske grepene

380
00:31:44.960 --> 00:31:50.800
gjennom 20-30 år har ført oss dit vi er nå, hvor 5 % renta er altfor mye.

381
00:31:50.880 --> 00:31:58.960
Ja, det er jo riktig. Det er utrolig kontraktivt å sette renta på 5 % nå, selv om i gamle dager.

382
00:32:00.040 --> 00:32:04.960
Men årsaken til at mye er der, er det fordi man har hatt så mye lav rente

383
00:32:05.040 --> 00:32:07.680
at det har blitt så mye gjeld?

384
00:32:07.760 --> 00:32:15.300
Ja, det stemmer det. Folk har tatt opp lån, tilpasset seg det de oppfatter som et greit nivå.

385
00:32:15.300 --> 00:32:21.280
Det er på et vis selvforsterkende. Fordi renta er lav, så tar folk opp gjeld.

386
00:32:21.360 --> 00:32:24.400
Og fordi folk har mye gjeld, så kan du ikke sette opp igjen renta

387
00:32:24.480 --> 00:32:29.680
uten at det får veldig store konsekvenser, og det får mer kontraktive konsekvenser enn det ellers ville fått.

388
00:32:30.040 --> 00:32:33.960
De stedene hvor dette gjør seg mest enig, er boligmarked

389
00:32:34.040 --> 00:32:37.800
og når man låner penger i næringsliv.

390
00:32:37.800 --> 00:32:42.880
Alle steder du bruker kreditt, egentlig, men det stedet folk bruker kreditt

391
00:32:43.000 --> 00:32:48.000
som en gjennomsnittsborger i Norge, er når du kjøper hus, ikke sant?

392
00:32:48.080 --> 00:32:52.400
Hvis jeg kjøper en bil til 500 000 og skal nedbetale den på fem år,

393
00:32:52.480 --> 00:32:58.680
så vil en økt rentebelastning bli borte relativt fort, fordi jeg betaler fort ned.

394
00:33:00.040 --> 00:33:03.960
Låner du noen millioner, og det låner du med over 25 år ...

395
00:33:04.040 --> 00:33:08.840
Da blir det renteproblemer. De vedvarer, de slutter jo ikke.

396
00:33:08.920 --> 00:33:13.680
Lånet går så sakte ned, ikke sant. Du får et annet problem med det.

397
00:33:13.760 --> 00:33:17.680
Når du skal starte opp en eller annen bedrift,

398
00:33:17.760 --> 00:33:22.560
må du ha høy avkastning, for det er høy risiko og høy rente.

399
00:33:22.560 --> 00:33:26.720
Hvis renta blir veldig lav, så stiller du mindre krav til avkastningen.

400
00:33:26.800 --> 00:33:29.940
Så gjør man dårligere økonomiske vurderinger.

401
00:33:30.060 --> 00:33:33.500
Fordi man plasserer penger i ting som har lav avkastning,

402
00:33:33.620 --> 00:33:37.260
istedenfor der de gir høy avkastning.

403
00:33:37.260 --> 00:33:40.340
Balansen mellom renter og risiko senkes, da.

404
00:33:40.360 --> 00:33:45.660
Alle har sett de bildene fra Spania under finanskrisa.

405
00:33:45.680 --> 00:33:49.940
Hvor det var sånn byggeboom, så kommer finanskrisen,

406
00:33:50.060 --> 00:33:54.660
og så bare stopper alt som på et signal en gitt dag.

407
00:33:54.660 --> 00:33:59.900
Kransjåføren bare marsjerer ut, og det er ingenting mer. Alt står.

408
00:34:00.040 --> 00:34:02.160
Skog og heisekraner, og så stopper de.

409
00:34:02.160 --> 00:34:08.440
Det er så tydelig du kan illustrere feilallokering av ressurser

410
00:34:08.520 --> 00:34:10.280
fordi penger er for billig.

411
00:34:10.360 --> 00:34:13.880
Grunnen til at jeg spurte om det, er at jeg har jo ...

412
00:34:13.880 --> 00:34:16.800
Det er sånn jeg har oppfattet historien.

413
00:34:16.880 --> 00:34:20.880
Jeg diskuterte dette med en gammel venn av meg for fire år siden.

414
00:34:20.960 --> 00:34:26.000
Han har studert på BA og revisor og ... Det er ikke måte på.

415
00:34:26.080 --> 00:34:29.920
Så kommer det en lastebilsjåfør som skal fortelle han hvordan økonomien henger.

416
00:34:30.040 --> 00:34:33.360
Det frustrerte ham mest at jeg var lastebilsjåfør.

417
00:34:33.440 --> 00:34:37.440
Fordi dette var på en måte historie og måte å se ting på.

418
00:34:37.520 --> 00:34:42.000
Og han bare sånn: "Jeg skjønner jo at du har rett i dette, men ..."

419
00:34:42.080 --> 00:34:45.280
Jeg blir også irritert over at du av og til har rett,

420
00:34:45.360 --> 00:34:48.080
til tross for at du er lastebilsjåfør.

421
00:34:48.160 --> 00:34:50.840
Ja, men du er jo en ubehøvlet, uutdannet fyr sjøl.

422
00:34:50.920 --> 00:34:53.880
Det er Arne som skal bli litt sikkert irritert her nå.

423
00:34:53.960 --> 00:34:57.160
Men jeg identifiserer meg som en smart fyr.

424
00:35:00.060 --> 00:35:04.060
Jeg identifiserer meg som elite, jeg.

425
00:35:04.060 --> 00:35:09.740
100 i IQ er snittet, men med sære interesser.

426
00:35:09.860 --> 00:35:14.500
Hvilken IQ identifiserer du som? 100, for det er snittet.

427
00:35:14.500 --> 00:35:17.260
Jeg identifiserer meg som 180.

428
00:35:17.260 --> 00:35:22.660
Du er ikke helt der. Det er helt sikkert at jeg ikke er det.

429
00:35:22.780 --> 00:35:29.620
147? Jeg har ikke tatt en IQ-test siden Forsvaret.

430
00:35:30.040 --> 00:35:33.440
Kanskje vi skulle gjort det en gang?

431
00:35:33.440 --> 00:35:37.840
Det kunne vi sette oss når jeg leste "The Bill Curve".

432
00:35:37.920 --> 00:35:44.240
Folk er jo så veldig ... De tar jo så veldig alvorlig det.

433
00:35:44.320 --> 00:35:46.280
Det er jo bare ...

434
00:35:46.360 --> 00:35:52.840
Hvis vi kommer ut og du har 97 i IQ, Arne, så er jo denne podkasten ødelagt!

435
00:35:52.920 --> 00:35:57.880
Du må ha 130, ellers er det no go videre. Da er det kicked off.

436
00:36:00.040 --> 00:36:05.360
Vi kommer ikke unna. Så må vi lese "The Bill Curve" før vi gjør liketesten.

437
00:36:05.360 --> 00:36:11.800
Og så er greia at du slipper unna. Du kan ha 95 som lastebilsjåfør.

438
00:36:11.920 --> 00:36:15.960
Det er din rolle på podkasten, ifølge deg selv.

439
00:36:16.080 --> 00:36:21.640
Ja. Altså, jeg mener ikke det. Jeg har vært veldig uenig med deg der.

440
00:36:21.760 --> 00:36:28.240
Jeg fikk kjeft for å være lastebilsjåfør av en av våre venner på landsmøtet.

441
00:36:30.040 --> 00:36:34.520
Og så kastet jeg bare litt sånn ... Ja, altså ...

442
00:36:34.520 --> 00:36:36.480
Tjener ikke du mer enn dette?

443
00:36:36.560 --> 00:36:39.280
Jeg trodde du som har jobbet så hardt med karrieren ...

444
00:36:39.360 --> 00:36:43.440
Du må da være langt over en million, for en million da tjener du knapt mer enn meg

445
00:36:43.520 --> 00:36:46.480
som lastebilsjåfør. Og ingen reaksjon der og da.

446
00:36:46.560 --> 00:36:50.440
Så går han tilbake og sjekkar hva de betalte sine lastebilsjåfører

447
00:36:50.520 --> 00:36:53.080
i det selskapet han jobber i.

448
00:36:53.160 --> 00:36:56.720
Og så fikk jeg kjeft. Du må jo gjøre noe annet.

449
00:36:56.800 --> 00:36:58.960
Du må gjøre noe som betaler dårligere.

450
00:37:00.040 --> 00:37:05.040
Hvis du klarer å tjene så mye der, så må du gjøre noe annet et sted

451
00:37:05.120 --> 00:37:07.120
hvor du kan tjene enda mer.

452
00:37:07.200 --> 00:37:12.000
Så det er jo verdt å si også, da, at et marked er tilbud og ettspørsel.

453
00:37:12.080 --> 00:37:15.200
Det er for få lastebilsjåfører, det er for få bussjåfører,

454
00:37:15.280 --> 00:37:19.200
det er for få håndverkere, det er for få av alt som ikke har status.

455
00:37:19.280 --> 00:37:22.760
Og når folk gjør det, så skal de da for faen ha godt betalt for det?

456
00:37:22.840 --> 00:37:26.440
Jeg er ganske sikker på at vi har folk som jobber anlegg hos oss,

457
00:37:26.520 --> 00:37:28.680
som kommer til å pushe over en million.

458
00:37:30.040 --> 00:37:35.200
Jeg tror veldig mange sånne jobber for folk som har stuert ved universitetet,

459
00:37:35.280 --> 00:37:38.880
det er ikke nødvendigvis kjempestatusjobber lenger.

460
00:37:38.960 --> 00:37:42.000
Fordi folk vet at det er ganske latterlig.

461
00:37:42.080 --> 00:37:47.400
Hvis du er jurist og jobber i Nav, så er hvis du er for høyt på strå kanskje det er status.

462
00:37:47.400 --> 00:37:55.440
It's a bit dependent on what you study. Hvis du er hjernekirurg, sannsynligvis en ganske smart fyr.

463
00:37:55.520 --> 00:37:59.920
Som er litt flink med hendene. Men hvis du er en håndverker ...

464
00:38:00.060 --> 00:38:04.300
Ja, ja. En håndverker som pirker litt inn i hodet på folk,

465
00:38:04.420 --> 00:38:10.220
og hvis du klarer å gjøre det med suksess, så er du skarp, liksom.

466
00:38:10.220 --> 00:38:16.580
Men det er jo mye rart på universiteter. Du trenger ikke å være smart for å gjennomføre det.

467
00:38:16.700 --> 00:38:19.980
Når du pusher mange flere mennesker gjennom et universitet,

468
00:38:20.100 --> 00:38:25.540
så betyr ikke det at de har blitt smartere, de har bare fått en annen kunnskapsbase.

469
00:38:25.660 --> 00:38:29.980
Men du blir jo ikke smartere intelligensmessig av å gå på et universitet.

470
00:38:30.040 --> 00:38:34.140
Det er bare et spørsmål om manifesteringen, hvor du tar den ut.

471
00:38:34.220 --> 00:38:39.860
Og det er jo litt problemet, for det er jo det du skulle ønske at universitetet gjorde.

472
00:38:39.980 --> 00:38:44.060
At det tok noen med et greit utgangspunkt og gjorde dem til

473
00:38:44.180 --> 00:38:48.340
sånne splendid samfunnsborgere med samfunnsbidrag og nyttig ...

474
00:38:48.460 --> 00:38:51.140
Og skape nytte for andre mennesker og alt det der.

475
00:38:51.260 --> 00:38:55.740
Eller spille luftgitar og doktorgrad i det. Eller det. Det er liksom noe der.

476
00:39:00.080 --> 00:39:02.560
Pengetrykking kunne løse fattighetsproblemet,

477
00:39:02.720 --> 00:39:07.680
så er det å trykke diplomer, det ville løse dumhetsproblemet.

478
00:39:07.840 --> 00:39:10.560
Nettopp! Ja, men det er jo akkurat greia.

479
00:39:10.680 --> 00:39:13.240
Kan jeg få følge opp en ting?

480
00:39:13.360 --> 00:39:19.160
Fordi Trond startet dette diskusjonssidesporet og sidelinja.

481
00:39:20.920 --> 00:39:23.800
Jeg har et annet, fordi vi snakket om normalrente.

482
00:39:23.920 --> 00:39:28.920
Jeg ville gjerne begrunne hvorfor jeg har en tanke om at normalrente er meningsfull, men tar helt feil.

483
00:39:30.060 --> 00:39:32.380
Så derav spørsmålet.

484
00:39:32.380 --> 00:39:37.660
Det å låne bort penger er å låne bort opparbeidet kapital.

485
00:39:37.660 --> 00:39:42.500
Så la oss si at jeg har jobbet i mitt ansikts sved,

486
00:39:42.620 --> 00:39:47.020
og det har størknet til femtilapper med Åsmund Olasson Vinje på,

487
00:39:47.140 --> 00:39:49.220
som var opphavsmannen til sitatet.

488
00:39:49.220 --> 00:39:55.540
Og når jeg har mange nok av de femtilappene, så låner jeg de bort til Trond.

489
00:39:55.540 --> 00:39:58.660
La oss si jeg har mange nok femtilapper til at det blir en million.

490
00:40:00.040 --> 00:40:04.200
Trond har en forretningside, jeg har kapital. Låner det til Trond.

491
00:40:04.200 --> 00:40:08.240
Og i mitt hode så er det kapitalisme. Jeg har kapital, Trond har en idé.

492
00:40:08.320 --> 00:40:12.320
Og det er en eller annen pris å betale for å få tilgang på kapital.

493
00:40:12.400 --> 00:40:16.000
Og så tenker jeg at kanskje 5 % er ikke en helt urimelig rente

494
00:40:16.080 --> 00:40:19.200
på at jeg oppgir kjøpekraften på den kapitalen

495
00:40:19.280 --> 00:40:22.800
og tar risikoen med å låne det bort til Trond.

496
00:40:22.880 --> 00:40:25.680
Så det har vært i dette tilfellet 50 000 i året.

497
00:40:25.760 --> 00:40:28.960
For at Trond skal disponere den millionen i den tiden han trenger,

498
00:40:30.040 --> 00:40:35.520
Så i mitt hode så er en real- eller normalrente en sånn ...

499
00:40:35.520 --> 00:40:41.200
Hva er den laveste avkastningen du trenger på faktisk opparbeidet kapital,

500
00:40:41.280 --> 00:40:45.400
for at det skal gi mening å låne det bort? Inclusive risk or whatever.

501
00:40:45.420 --> 00:40:51.320
Og jeg har vanskelig for å se at du kan holde på på noe særlig lavere nivå enn 5 %.

502
00:40:51.440 --> 00:40:56.480
Siden vi nå har sett bort fra noe sentralbanklig og hele suppa her,

503
00:40:56.560 --> 00:41:01.920
så er det klart at den verdenen vi nå havner i, er det Milton Friedman

504
00:41:03.160 --> 00:41:07.240
når han snakker om den subjektive tridspreferanseraten?

505
00:41:07.320 --> 00:41:10.840
Hvilken pris setter du på å konsumere i dag?

506
00:41:10.920 --> 00:41:16.120
Det var ikke noe vanskelig å få deg på det sporet, jeg tenkte.

507
00:41:16.200 --> 00:41:21.840
Den teorien kommer jo ikke til å fortelle deg hva det er, for det er jo individuelt.

508
00:41:21.920 --> 00:41:26.920
Markedet vil jo klarere, så nivået vil være forskjellig fra tid til annen.

509
00:41:27.000 --> 00:41:28.960
Men det er et ekstremt interessant poeng.

510
00:41:30.040 --> 00:41:35.840
Hvis du aksepterer den teorien, så kan du ikke akseptere marxistisk teori.

511
00:41:35.920 --> 00:41:41.840
Jeg vet ikke om det kommer som en overraskelse at jeg er på den ene siden av dette.

512
00:41:41.920 --> 00:41:48.880
Et sentralt poeng for Mix er at profittens avkastningsrate vil falle mot null.

513
00:41:48.960 --> 00:41:51.800
Når kapitalister konkurrerer mot hverandre.

514
00:41:51.800 --> 00:41:59.920
Mens i denne Milton Friedman-verdenen faller avkastningsraten mot subjektivitetspreferanseraten.

515
00:42:00.060 --> 00:42:05.020
Som betyr at markedet blir effektive. De gjør akkurat det vi snakket om for litt siden.

516
00:42:05.140 --> 00:42:08.780
De leverer produkter til deg så billig som det lar seg gjøre.

517
00:42:08.820 --> 00:42:11.100
Og de leverer de produktene du vil ha.

518
00:42:11.100 --> 00:42:18.460
Jeg satt og hørte Jonny Hesthammer snakke om dette i podkasten for ikke så lenge siden,

519
00:42:18.580 --> 00:42:28.500
med avkastningskrav kontra rente. Han bruker 5 % rente som et sånt krav.

520
00:42:30.060 --> 00:42:33.500
Han tar det som et utgangspunkt, men når han sier det,

521
00:42:33.620 --> 00:42:36.940
så må avkastningskravet være noe tilsvarende.

522
00:42:37.060 --> 00:42:42.020
Og det er liksom, ok, rente 5 %, avkastningskrav 6 %,

523
00:42:42.140 --> 00:42:45.540
og så har vi noe egenkapital som vi har puttet inn i dette.

524
00:42:45.560 --> 00:42:50.420
Som gjør at vi må tjene litt på de pengene som vi betaler råd med,

525
00:42:51.140 --> 00:42:57.340
og så må vi tjene resten på det vi har investert. Det er liksom en balanse der, da.

526
00:43:00.040 --> 00:43:06.840
Hvis vi skal vurdere hva slags avkastningskrav de skal ha på et prosjekt, f.eks.,

527
00:43:06.920 --> 00:43:12.880
så vil du si at du begynner med en statsrente med risikofri rente.

528
00:43:13.800 --> 00:43:17.320
Men så kommer prosjektet til å binde opp pengene en stund,

529
00:43:17.400 --> 00:43:21.000
så da ser jeg kanskje på litt lengre statsobligasjoner.

530
00:43:21.080 --> 00:43:27.920
Og så sier du at dette er jo ikke fremmedkapital, dette er egenkapital.

531
00:43:30.040 --> 00:43:34.800
La oss si at det er 3-4 % over det igjen, og da vil du ha et avkastningskrav.

532
00:43:34.880 --> 00:43:41.320
Eksempel, da: Hva skal vi si er en risiko for fri rente i Norge i dag? 3 %?

533
00:43:41.320 --> 00:43:45.160
Ja, altså det er vel rent faktisk 4-25, er det ikke det?

534
00:43:45.240 --> 00:43:49.080
Jo, det er det, men la oss bruke det tallet. Det er greit.

535
00:43:49.080 --> 00:43:52.680
Det er ikke helt greit, for jeg får den kurven ...

536
00:43:52.760 --> 00:43:58.960
Kurven er nedadgående, ja, fair enough. Men det er en detalj. Vi bruker fire, for det er lett.

537
00:44:00.040 --> 00:44:06.840
Så ser du hvor mye påslag du tror er på lengre statsobligasjoner,

538
00:44:06.920 --> 00:44:10.040
og jeg gjetter at det kanskje er bare ett prosentpoeng.

539
00:44:10.120 --> 00:44:18.000
Da er vi på 5 %, og så sier du at du skal i hvert fall ha 3 % i aksjerisikopremie.

540
00:44:18.080 --> 00:44:26.080
Da skal vi ha 80 % på et standardprosjekt, men det avhenger jo litt av risikoen i prosjektet.

541
00:44:26.160 --> 00:44:28.960
Hvis det er høy risiko, så trenger du en høyere avkastningsrate.

542
00:44:30.040 --> 00:44:31.400
Så hvor kan du få mindre?

543
00:44:31.400 --> 00:44:37.200
Men regnestykket ditt forutsetter ...

544
00:44:37.280 --> 00:44:41.840
Eller det er basert på det systemet vi har.

545
00:44:41.860 --> 00:44:47.800
Der sentralbanken - og la oss fra midt ståsted si - staten setter renten.

546
00:44:47.800 --> 00:44:54.440
Og de har kjørt en lav rente i mange år og i praksis trykket opp mye penger.

547
00:44:54.520 --> 00:44:59.680
De har hatt mye penger i omløp, som nå skaper den effekten vi snakket om i sted.

548
00:45:00.040 --> 00:45:02.640
Kredittraten har ekspandert.

549
00:45:02.640 --> 00:45:05.680
Problemene ved å sette opp renten er noe mye større enn de var

550
00:45:05.760 --> 00:45:08.800
hvis du ikke hadde en høy kredittrate.

551
00:45:08.880 --> 00:45:12.880
Så det betyr at du har et insentiv i systemet til ikke å heve renten

552
00:45:12.960 --> 00:45:20.320
og nærme seg en markedsrente eller en realrente som er plausibel.

553
00:45:20.400 --> 00:45:24.480
Effektivt sett så begrenser jeg sentralbankens handlingsrom.

554
00:45:24.560 --> 00:45:28.240
Hvis du hadde hatt et inflasjonsproblem, så ville du kanskje trenge å sette opp.

555
00:45:30.040 --> 00:45:34.800
Ja, og du har jo et inflasjonsproblem ifølge sentralbanken selv,

556
00:45:34.880 --> 00:45:38.320
fordi du har høyere inflasjon enn deres inflasjonsmål.

557
00:45:38.400 --> 00:45:41.120
Men de setter fortsatt renten ned.

558
00:45:41.200 --> 00:45:47.280
Det er litt morsomt. Jeg satt med den samme fyren som gikk på BI

559
00:45:47.360 --> 00:45:53.440
og diskuterte økonomi med. Systemet i dag er så bunnsolid

560
00:45:53.520 --> 00:45:58.640
at det kan ikke krasje, fordi vi har så god kontroll.

561
00:46:00.040 --> 00:46:02.960
Der landet vi inn på diskusjonen hvor jeg sa:

562
00:46:03.040 --> 00:46:08.800
Nja, jeg ser et problem her, og så fortalte jeg den historien som jeg tegnet i stad.

563
00:46:08.800 --> 00:46:12.800
Og så er det liksom sånn at sentralbanken kanskje mister mer og mer verktøy.

564
00:46:12.880 --> 00:46:16.560
For de kan ikke, for konsekvensen av en renteheving på 0,25,

565
00:46:16.560 --> 00:46:20.360
som er den minste hevingen de kan ha, den blir for stor.

566
00:46:20.440 --> 00:46:27.880
Så er spørsmålet om de trenger det nå, må vi si at de får lov til å justere med 0,5 og 0,1 % og sånn.

567
00:46:30.040 --> 00:46:34.040
Hvis du er den japanske sentralbanken, så gjør du nok det.

568
00:46:34.120 --> 00:46:40.640
Det som er morsomt, er at BI-kompisen din har en klubb med folk siden Jesu tid,

569
00:46:40.720 --> 00:46:45.760
som han kan melde seg inn i av folk som har tatt feil om økonomisk fremtid.

570
00:46:45.840 --> 00:46:55.280
Hva enten det var i 1929 eller tulipankrisen i Nederland eller dagens økonomiske liv.

571
00:46:55.360 --> 00:46:59.920
Jeg hadde lyst til å bringe opp en annen ting. Vår venn Jon Veen...

572
00:47:00.060 --> 00:47:07.420
Willoch skrev i Liberaleren for noen år siden om Thomas Pikettys bok Kapitalen i det 21. århundret.

573
00:47:07.540 --> 00:47:12.620
Kan vi starte med Thomas Piketty her nå? Han har skrevet en bok der han ...

574
00:47:12.740 --> 00:47:17.660
Han har veldig mange ideer for å løse problemer han ikke definerer.

575
00:47:17.780 --> 00:47:22.740
Og det Jon gjør, er å peke på ett av dem, og et av de vesentlige.

576
00:47:22.860 --> 00:47:28.940
Fordi det Piketty gjør, er å stipulere at kapital gir høyere avkastning.

577
00:47:30.060 --> 00:47:34.540
Han sier relativt eksplisitt, og vi kan sitere litt her:

578
00:47:34.700 --> 00:47:38.020
La meg lese opp et utdrag fra boka:

579
00:47:38.140 --> 00:47:41.340
La meg fortsette med logikken i argumentet:

580
00:47:41.460 --> 00:47:45.660
Er det dypere årsaker til hvorfor avkastningsraten på kapital

581
00:47:45.780 --> 00:47:49.140
systematisk bør være høyere enn vekstraten?

582
00:47:49.260 --> 00:47:54.260
For å være tydelig: Jeg tar dette som et historisk faktum, ikke en logisk nødvendighet.

583
00:47:54.380 --> 00:47:59.020
Og det er en graf her sånn, og han sier: Dermed er det et uunngåelig faktum at avkastningsraten

584
00:48:00.040 --> 00:48:05.040
på kapital alltid er minst 10-20 ganger høyere

585
00:48:05.140 --> 00:48:09.000
enn veksten i produksjon og veksten i inntekt, implisitt.

586
00:48:09.000 --> 00:48:13.840
Riktignok er dette i stor grad selve fundamentet til samfunnet.

587
00:48:13.920 --> 00:48:19.120
Det er det som tillot én klasse eiere å vie seg til annet enn eget livsopphold.

588
00:48:19.120 --> 00:48:24.480
For å illustrere punktet så tydelig som mulig har jeg i figur så og så vist utviklingen av

589
00:48:24.560 --> 00:48:29.960
den globale avkastningsraten på kapital og vekstraten fra antikken til det ...

590
00:48:30.040 --> 00:48:36.040
Grafen hans viser at kapital har høyere avkastning enn veksten i økonomien.

591
00:48:36.120 --> 00:48:43.960
Jons poeng er følgende: Dersom Melkior ga Jesusbarnet 31 gram gull,

592
00:48:44.040 --> 00:48:49.120
altså en unse med gull, ville hans etterkommere, ifølge Pikketi,

593
00:48:49.200 --> 00:48:57.200
med en avkastningsrate på 4,5 % i år 2000, ha en gullmengde som tilsvarer 870 mrd. jordkloder.

594
00:49:00.060 --> 00:49:05.700
Hvilket er å si at Pikketis beregninger er bullshit. Det er bare tull!

595
00:49:05.700 --> 00:49:11.020
Og han er en bejublet økonom. Hva i helvete er dette?

596
00:49:11.140 --> 00:49:13.980
Er han det lenger? Nei, jeg vet ikke.

597
00:49:14.100 --> 00:49:16.220
Men Leftienes syns han var helt konge.

598
00:49:16.220 --> 00:49:22.460
Og så gikk det et halvt år, og så var det bare sånn. Ingen snakker om Pikketi lenger.

599
00:49:22.460 --> 00:49:29.140
Han kan konstruere løsninger for å definere et problem.

600
00:49:30.060 --> 00:49:34.580
Han sier ikke hva han vil oppnå. Han sier ikke at dette er et problem.

601
00:49:34.700 --> 00:49:41.260
Han sier ganske mye om hva han vil gjøre. F.eks. 100 % arveskatt. La oss flå de rike.

602
00:49:41.340 --> 00:49:45.860
Han har masse verktøy som han vil bruke, uten å fortelle hva som er problemet

603
00:49:45.980 --> 00:49:50.140
og hva som er målet i andre enden. Hvis du ikke klarer å definere de to tingene,

604
00:49:50.260 --> 00:49:54.660
så hjelper det ikke hva slags verktøy du har i kassa. Men det er jo litt sånn som norsk politikk fungerer også.

605
00:49:54.780 --> 00:49:59.620
De klarer ikke å definere problemet, de klarer ikke å si hva de er ute etter å løse.

606
00:50:00.040 --> 00:50:02.520
Bare en masse verktøy i verktøykassa, og det skal de bruke.

607
00:50:02.520 --> 00:50:06.680
Jeg skal fylle opp Arne med en pils til, mens han svarer på

608
00:50:06.760 --> 00:50:09.280
hvorvidt Pikketi er en idiot eller ikke.

609
00:50:09.360 --> 00:50:14.520
Vi burde forøvrig kanskje høre med Willoch om han er i Norge igjen snart.

610
00:50:14.520 --> 00:50:19.320
Jeg er enig med deg. Det må være en litt interessant gjest.

611
00:50:19.400 --> 00:50:24.200
Som kan sitte og snakke om kapital fra et sted som ikke er inni denne snevre boksen,

612
00:50:24.280 --> 00:50:29.960
kalt Norge. Det tror jeg ville vært interessant. La oss umiddelbart undersøke det.

613
00:50:30.040 --> 00:50:39.880
Hele greia med Pikketi er at han sier at forskjeller er dumt.

614
00:50:39.960 --> 00:50:43.960
Det er jo ... Dumt og æsj.

615
00:50:44.040 --> 00:50:49.240
Det er jo grunner til å ... Det er klart det er ...

616
00:50:49.240 --> 00:50:53.080
Alt annet like, så er det kanskje sånn at ...

617
00:50:53.160 --> 00:50:58.960
Det ville vært for jævlig om de fattige menneskene bare har en Porsche og en svær villa hver.

618
00:51:00.040 --> 00:51:07.040
Det betyr at de rike har 100 Porscher og 100 Ferrarier og 100 Lamorginer.

619
00:51:07.920 --> 00:51:10.400
Og 70 sånne svære landstedseiendommer.

620
00:51:10.400 --> 00:51:18.800
Så greia er at det Pikketi snakker om, er jo en løsning på problemet.

621
00:51:18.880 --> 00:51:23.280
Fordi det er ingen som er fattige som kommer til å bli rike.

622
00:51:23.360 --> 00:51:29.920
Men det kommer heller ikke til å være noen rike som har Porscher. Så alle blir fattige.

623
00:51:30.060 --> 00:51:33.940
Og det løser jo mange av disse fordelingsproblemene.

624
00:51:34.060 --> 00:51:38.880
Dette er jo sånn delekake eller lagekake-problemstilling.

625
00:51:38.900 --> 00:51:44.060
Og enkelte av oss er kanskje mer opptatt av hvordan vi kan vokse kaka enn å dele den.

626
00:51:44.060 --> 00:51:49.900
Pikketi ikke blant dem, som jeg leser om? Nei, det stemmer nok det.

627
00:51:50.020 --> 00:51:55.620
Men apropos Jon, som skrev denne utmerkede artikkelen.

628
00:51:55.740 --> 00:51:59.980
Vi kan putte den i show notes, fordi det er en kort, fin artikkel.

629
00:52:00.040 --> 00:52:01.920
Som poengterer akkurat dette.

630
00:52:02.000 --> 00:52:07.960
Som er et fint poeng å ha med seg i alle diskusjoner der Lefti kommer trekkende med Pikketi.

631
00:52:07.960 --> 00:52:13.840
Så kan de forklare dette før de får gå videre på å bruke han som kilde.

632
00:52:13.920 --> 00:52:19.960
Jon Willoch har jo telefon. Så hvis han ikke er i Oslo, så kan vi alltids ringe han.

633
00:52:20.040 --> 00:52:23.880
Det burde være mulig. Men da er vi enige på disse tingene.

634
00:52:23.960 --> 00:52:29.000
Har dere fått med dere at IMF har avlevert en landrapport for Norge?

635
00:52:30.040 --> 00:52:32.020
Det var ikke så kjempespennende.

636
00:52:32.020 --> 00:52:34.220
Men rapport er rapport.

637
00:52:34.300 --> 00:52:38.380
Den sa noe som Trond var inne på her, at det er et problem i Norge

638
00:52:38.460 --> 00:52:41.460
at husholdningene har litt høy gjeldsgrad.

639
00:52:41.540 --> 00:52:45.460
For det skaper ustabilitet i finanssystemet.

640
00:52:45.460 --> 00:52:48.820
Men generelt sett så var de ganske happy.

641
00:52:48.900 --> 00:52:54.900
For de av oss som tenker "happy under støret" og sånn, hva faen ...

642
00:52:54.980 --> 00:52:58.020
Det hjelper med oljepenger, si!

643
00:53:00.040 --> 00:53:03.560
En halv million oljekroner for å finansiere gilde.

644
00:53:03.640 --> 00:53:07.440
Så det blir liksom ikke så gærent, da.

645
00:53:07.520 --> 00:53:10.480
Jeg tenker det i min egen privatteknologi også.

646
00:53:10.560 --> 00:53:15.600
Hvis jeg hadde en halv million å bruke hvert år på forbrukskontoen,

647
00:53:15.680 --> 00:53:19.240
så hadde det blitt bedre mikker på båten.

648
00:53:19.240 --> 00:53:24.760
Men det var én ting som de slo fast,

649
00:53:24.840 --> 00:53:29.760
som typisk nok ikke var så populært i regjeringen, gjetter jeg på.

650
00:53:30.040 --> 00:53:38.160
Det er jo dette med at relativt sjenerøse ordninger for folk som ikke jobber ...

651
00:53:38.300 --> 00:53:41.960
At jeg holder folk ute av arbeidsmarkedet.

652
00:53:41.960 --> 00:53:47.200
Og det sitter nok langt inne, tenker jeg, for denne regjeringen og ...

653
00:53:47.280 --> 00:53:48.980
Regjeringen Større?

654
00:53:48.980 --> 00:53:54.680
Og regjeringen Større, ja, det var morsomt. Jeg skal ikke ta kreditt for den.

655
00:53:54.700 --> 00:53:59.860
En egen ... Ja, det er jo en egen Twitter-konto som du har tatt feil av!

656
00:54:00.040 --> 00:54:07.040
Det er jo ikke min idé i det hele tatt. Arne er litt uerfaren på sosiale medier.

657
00:54:07.120 --> 00:54:15.040
Han hadde sett tweet fra regjeringen Større og tenkt: Hæ? Sier de virkelig dette?

658
00:54:15.120 --> 00:54:24.280
Arne er vår bestefar på internett. Sjarmerende og ... It's very likable.

659
00:54:24.360 --> 00:54:28.400
Det var veldig morsomt. Jeg skjønner jo hvorfor de sier det virkelig.

660
00:54:30.040 --> 00:54:34.080
Det sier jo egentlig mer om regjerings...

661
00:54:34.160 --> 00:54:40.040
Jeg trodde de hadde glemt å se over i teksten sin, jeg.

662
00:54:40.120 --> 00:54:43.240
For det var åpenbart helt gjært.

663
00:54:43.240 --> 00:54:47.200
På den annen side, sett i regjeringsmedlemmene,

664
00:54:47.280 --> 00:54:52.160
så kan man ikke avskrive noe som helst. Selv ikke ting publisert 1.4.

665
00:54:52.240 --> 00:54:55.120
Det er slutt på aprilspøker, nesten.

666
00:54:55.200 --> 00:54:59.760
Ja, det er jo helt måteløst for autister på første tidspunkt.

667
00:55:00.040 --> 00:55:05.040
Det er en øvelse vi skal gjøre en dag.

668
00:55:05.120 --> 00:55:11.080
Da skal jeg finne tre-fire avisoverskrifter fra 1.4, og så skal jeg finne tre-fire ...

669
00:55:11.160 --> 00:55:13.600
Bare fra Dagbladet på en vanlig dag?

670
00:55:13.680 --> 00:55:19.800
Ja, og så skal jeg spørre hvem av disse stemmer, og hvem av disse er bare tull.

671
00:55:19.880 --> 00:55:25.720
Vi har et sånt miksebord her, med åtte fine knapper. Skal jeg få lagt inn et sånt?

672
00:55:30.040 --> 00:55:34.080
Klipp på hver av dem. Og når vi går tom for ting å snakke om,

673
00:55:34.160 --> 00:55:40.000
så kan Arne få trykke på en tilfeldig en, og få svare på en påstand

674
00:55:40.080 --> 00:55:47.040
fra vår kommunistvenn Wolf. Det skal vi fikse. Da har vi litt mer å spille på her.

675
00:55:47.120 --> 00:55:51.360
Når Wolf en eller annen dag finner ut at han begynner å bli lei kritikken vår,

676
00:55:51.440 --> 00:55:55.440
så får han heller komme og svare. Han vil være hjertelig invitert.

677
00:55:55.520 --> 00:55:59.760
Skal vi si at det var omtrent det for i dag. Da syns jeg dere skal ha en fortreffelig dag.

678
00:56:00.060 --> 00:56:04.260
Og nyt sommeren, og nyt en kald sommerpils.

679
00:56:04.340 --> 00:56:08.140
Jeg tror det er rimelig å si god sommer til de som ikke kommer til å høre på oss,

680
00:56:08.220 --> 00:56:13.180
gjennom sommeren, fordi det blir lite trafikk og kanskje litt produksjon også gjennom sommeren.

681
00:56:13.180 --> 00:56:17.220
Ha det. Have a good time.

682
00:56:30.060 --> 00:56:38.660
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.