WEBVTT

2
00:00:00.480 --> 00:00:07.600
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse. Hvor vi lett kokte.

3
00:00:06.420 --> 00:00:24.420
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:07.600 --> 00:00:14.400
Og folk som bare tror at man kan løse ting bedre sjøl enn de jævla politikerne.

5
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Peter Hagen og meg selv, Vegard Nøttnæs, som også er ganske varm.

6
00:00:38.120 --> 00:00:41.560
Må jo si du har ... du har fått opp temperaturen her nede nå?

7
00:00:41.640 --> 00:00:47.000
Ja, det er hett i studio. Så det kan være både litt viftestøy og trafikkstøy her i dag.

8
00:00:47.080 --> 00:00:51.000
For her er alle vinduer og dører åpne og vifter blåser.

9
00:00:51.080 --> 00:00:55.120
Bevares at vi sitter og puster og peser her. Hjelper jo heller ikke til spor.

10
00:00:55.200 --> 00:00:59.000
Jeg skal ... Og ikke annet, så får vi trøste oss med følgende. Dette er i hvert fall ikke ...

11
00:01:00.040 --> 00:01:03.960
Politikere som har feilet som gjør at det er varmt på sommeren.

12
00:01:04.040 --> 00:01:06.920
Det har faktisk alltid vært sånn.

13
00:01:07.000 --> 00:01:10.360
Ja, ikke si det, og nå skal vi ikke begynne å trekke inn klimaet her,

14
00:01:10.440 --> 00:01:14.440
men hjemme hos meg f.eks. så magasinerer jo det bygget varme gjennom hele dagen

15
00:01:14.520 --> 00:01:17.080
uten å kjøles ned, fordi det er bygd etter tech tea-standarden.

16
00:01:17.080 --> 00:01:21.040
Det betyr balansert ventilasjon og 30 cm tjukke vegger.

17
00:01:21.120 --> 00:01:26.720
Ja, men da skal det jo i teorien klare å holde varmen ute gjennom dagen, men det begrenser seg.

18
00:01:26.800 --> 00:01:29.680
Nei, altså dette her er den drivhuseffekten alle har snakka om, det varmer seg opp,

19
00:01:30.660 --> 00:01:35.740
Hva skulle vi gjort uten disse reguleringene, mon tro?

20
00:01:35.900 --> 00:01:40.140
Da hadde jeg bodd i en temperert jordhytte et sted, gudene veit.

21
00:01:40.260 --> 00:01:44.260
Du bruker trikset til Trond med å bygge tømmerhus.

22
00:01:44.380 --> 00:01:48.180
Lafta tømmerhus holder seg mye kjøligere.

23
00:01:48.300 --> 00:01:55.140
Du er inne på noe, for de gamle familiehytta har vært i slekta siden forrige århundreskifte.

24
00:01:55.260 --> 00:01:59.660
Den er dobbelt så gammel som vi eide den, og den er kjølig og fin om sommeren uten noen ...

25
00:02:00.040 --> 00:02:04.160
Teknisk bygghandel er ikke noe TEK 1823 der.

26
00:02:04.240 --> 00:02:10.200
Nei, men her er greia at TEK-krav gjelder ikke hvis du bygger lafta tømmerboliger.

27
00:02:10.280 --> 00:02:13.040
Det fins et unntak der.

28
00:02:13.120 --> 00:02:18.800
Du må kompensere, men det du må kompensere med, er mer isolasjon i tak og etasjeskille.

29
00:02:19.640 --> 00:02:24.760
Stemmer. Det er helt greit, for du ender opp med en bolig som puster.

30
00:02:24.840 --> 00:02:29.920
Det som er fantastisk med det, er at her er det en byråkrat eller politiker som har sittet i ...

31
00:02:30.040 --> 00:02:37.440
Laftehus er tradisjon, vakkert og rotnorsk. Vi kan ikke ødelegge for det.

32
00:02:37.520 --> 00:02:42.440
Men vi kan putte inn et krav om ekstra isolering mellom etasjene.

33
00:02:42.440 --> 00:02:45.360
Bare for å stikke folk i øyet, liksom.

34
00:02:45.440 --> 00:02:47.800
Vi må gjøre det bitte litt vanskelig, da.

35
00:02:47.800 --> 00:02:51.760
Har du gammelt hus i dag, så kan du få kjøpt tjære.

36
00:02:51.840 --> 00:02:55.800
Men i utgangspunktet har du ikke lyst til at alle skal ha det, ikke sant?

37
00:02:55.880 --> 00:02:59.920
Du har fått lov til å bygge dette huset, men du må stå ute på gårdsplassen.

38
00:03:00.040 --> 00:03:07.680
Det som er morsomt, eller avtalt, med kravet til isolasjon i gulv,

39
00:03:07.760 --> 00:03:10.000
er jo at du blir tjukkere gulv.

40
00:03:10.120 --> 00:03:13.840
Og så blir de stadig strengere på byggehøyde i boligfelt.

41
00:03:13.920 --> 00:03:17.920
Det der er strenge krav til hvor høyde du får bygge.

42
00:03:18.000 --> 00:03:19.960
Men du skal isolere mer i to lag.

43
00:03:20.040 --> 00:03:23.080
Problemet der er jo både utvendig og innvendig.

44
00:03:23.160 --> 00:03:28.960
På den ene siden skal du ikke ha mønehøyde, for det kan provosere naboene.

45
00:03:30.040 --> 00:03:37.440
Og så har du krav til takhøyde inne. De spiller liksom ikke helt på lag.

46
00:03:37.520 --> 00:03:39.520
Nei, det er noen selvmotsigelser der.

47
00:03:39.600 --> 00:03:43.840
Vi skal vel ikke bruke dagen på å snakke om tekniske byggstandarder,

48
00:03:43.920 --> 00:03:47.220
men jeg må jo si at selv om det er faen så varmt her ...

49
00:03:47.220 --> 00:03:50.600
Det sitter jo praktisk talt i skjærsilden her i leiligheten ...

50
00:03:50.680 --> 00:03:53.880
Største problemet jeg har med leiligheten min, er faktisk om vinteren

51
00:03:53.960 --> 00:03:56.880
og den balanserte ventilasjonen, for jeg har en smartmåler.

52
00:03:56.960 --> 00:03:59.680
Og jeg plukker jo inn luftfuktighet og temperatur hele året gjennom.

53
00:04:00.060 --> 00:04:03.620
Så slår jeg på rundt 19 grader. De fantastiske energisparende tiltakene

54
00:04:03.780 --> 00:04:08.780
gjør jo at neste vinter faktisk kommer du til å kjøpe meg luftfukter.

55
00:04:08.900 --> 00:04:13.660
Ja, fordi balansert ventilasjon fjerner fuktighet i boligen.

56
00:04:13.780 --> 00:04:16.380
Det trenger du ikke å lure på.

57
00:04:16.500 --> 00:04:18.780
Det er statisk hver eneste gang jeg reiser meg fra sofaen.

58
00:04:18.780 --> 00:04:21.740
Husk at jeg har montert mange sånne anlegg.

59
00:04:21.860 --> 00:04:26.620
Det du skal gjøre, er å bytte ut hele med en sånn varmepumpe - med kjøling.

60
00:04:26.740 --> 00:04:29.980
Det er en sånn jævla varmepumpe på utlufta som er med på å varme opp innlufta.

61
00:04:30.060 --> 00:04:32.020
Og tørke opp den.

62
00:04:32.140 --> 00:04:37.140
Jeg er skuffa, Trond. Jeg visste ikke at du var en del av problemet her.

63
00:04:37.260 --> 00:04:41.740
Har ikke du fått med deg det ennå? Selv om jeg jobber i det private,

64
00:04:41.860 --> 00:04:46.660
så lever jeg selvfølgelig av de dumme tingene som alle andre.

65
00:04:46.780 --> 00:04:49.180
Jeg lever av det grønne skiftet.

66
00:04:49.300 --> 00:04:53.680
Jeg skal ikke kritisere, det er ikke vi som velger rammene. Vi må bare overleve.

67
00:04:53.700 --> 00:04:59.780
Jeg jobber der jeg kan få mest betalt. Ja ja, vi er offentlig by proxy.

68
00:05:00.040 --> 00:05:04.360
Gjennom de store konsulentselskapene. Ender opp med å ha de store rammeavtalene

69
00:05:04.440 --> 00:05:06.240
gjennom det offentlige.

70
00:05:06.320 --> 00:05:12.000
Det er bare jeg som er litt ærlig rundt bordet her, som jobber direkte for offentlig sektor.

71
00:05:12.080 --> 00:05:16.080
Det er kudos for ikke å legge ting imellom, Vegard. Det skal du ha.

72
00:05:16.960 --> 00:05:19.560
Nei, det bærer jeg med stolthet og rak rygg.

73
00:05:19.580 --> 00:05:27.960
Du, en annen ting som kan føre til mindre rak rygg, er såkalte administrative sanksjoner.

74
00:05:28.040 --> 00:05:29.920
De har hørt mye fint om.

75
00:05:30.040 --> 00:05:35.120
En sak her i Rett 24, om det var denne eller forrige uke, hvor de påpekte

76
00:05:35.120 --> 00:05:40.280
at antallet lover som tillater den typen sanksjoner, har hatt en 16-dobling

77
00:05:40.360 --> 00:05:45.000
fra 2003 til 2023, som er helt vilt.

78
00:05:45.080 --> 00:05:49.040
For å ta et eksempel på administrativ sanksjon?

79
00:05:49.040 --> 00:05:56.920
Et kroneksempel, kanskje for meg, som egentlig kommer fra bygd, eller for Trond, som er sjåfør.

80
00:06:00.060 --> 00:06:04.420
Hvis du ikke utviser edruelig atferd selv når du ikke er bak rattet eller på veien.

81
00:06:04.420 --> 00:06:07.740
Dette er en klassiker de har brukt for å modifisere atferden

82
00:06:07.860 --> 00:06:10.500
til såkalte kjenninger av politiet i en årrekke.

83
00:06:10.620 --> 00:06:16.660
Gjemmer seg bak loven, men egentlig er det bare et billig verktøy for å kunne slå ned på ting.

84
00:06:16.660 --> 00:06:23.260
Et gjentagende eksempel er at de som blir tatt med å røyke hasj,

85
00:06:23.280 --> 00:06:27.900
selv om de bare passerer på gata å gjøre, så mister du lappen.

86
00:06:30.020 --> 00:06:33.340
Altså hallikparagrafen, bare for å kaste ut nettet litt bredt.

87
00:06:33.340 --> 00:06:37.740
Men vi har saker her i Oslo hvor politiet har gått etter gårdeiere

88
00:06:37.860 --> 00:06:40.580
fordi de har hatt prostituerte i bygningen.

89
00:06:40.700 --> 00:06:46.020
Likhetstrekket er at de har begrensede midler for å bruke rettsvesenet

90
00:06:46.140 --> 00:06:50.020
og faktisk følge lovene for å gå etter det de har lyst til å ta.

91
00:06:50.040 --> 00:06:55.740
Så de er kreative, bruker administrative virkemidler og straffer folk over en lav sko.

92
00:07:00.040 --> 00:07:05.840
Du får ikke en domstolskontroll på ileggelsen av straff, og dette er straff,

93
00:07:05.920 --> 00:07:13.920
men det er byråkrater, hva enten de har politilue på seg eller ikke, som ilegger.

94
00:07:14.000 --> 00:07:19.800
Du kan jo teoretisk sett ta disse tingene til retten, men da er du allerede dømt,

95
00:07:19.880 --> 00:07:27.880
og så sitter du på ... Du sitter om å bevise din uskyld, da.

96
00:07:30.040 --> 00:07:34.720
Vi har sittet ganske lenge som lekdommer i tingretten,

97
00:07:34.720 --> 00:07:40.160
og vi har hatt noen saker som har begynt med forenkla forelegg.

98
00:07:40.160 --> 00:07:45.520
Problemet er jo hvis du tar et forenkla forelegg til retten, og du taper,

99
00:07:45.520 --> 00:07:49.760
så er det en rettskraftig dom, og da blir det en bot med en større strafferamme,

100
00:07:49.780 --> 00:07:53.280
og det havner på politiattesten, ikke bare den utvida.

101
00:07:53.400 --> 00:07:58.680
Så du utover å løpe en risiko på kanskje 60 000 i saksomkostninger hvis du taper,

102
00:08:00.040 --> 00:08:02.240
blir registrert med en faktisk dom?

103
00:08:02.240 --> 00:08:08.840
Men la oss stilmene det litt, fordi begrunnelsen er effektivitet, ikke sant?

104
00:08:08.920 --> 00:08:13.840
Rettsvesenet er overfylt av ting som kanskje vi mener ikke burde vært der,

105
00:08:13.920 --> 00:08:17.840
men det er nå like fullt sant, at det er fullt av folk som skal dømmes for

106
00:08:17.920 --> 00:08:22.560
å ha putta ting i sin egen kropp, eller ha lånt ut sin egen kropp mot kompensasjon,

107
00:08:22.640 --> 00:08:24.640
eller hva det nå er for noe.

108
00:08:24.720 --> 00:08:27.960
Jeg må jo bare avbryte deg der veldig raskt, for å se hvilken vei du går.

109
00:08:28.040 --> 00:08:29.960
Og vi har et gammelt ordtak som sier at det er bedre

110
00:08:30.060 --> 00:08:34.700
at ti skyldige går fri, enn at én uskyldig settes i fengsel.

111
00:08:34.820 --> 00:08:38.260
Og vi kan da ikke plutselig snu på den og si at det er bedre

112
00:08:38.380 --> 00:08:44.060
at vi hasteprosesserer 30 skyldige for å slippe å ha en rettssak på én potensielt uskyldig?

113
00:08:44.060 --> 00:08:49.980
Jeg attributerer ikke det til deg, jeg attributerer det til rettssystemet og forvaltning akkurat nå,

114
00:08:50.260 --> 00:08:55.260
Men den holdningen er jo rett og slett på trynet. Jeg fant fram sitat fra artikkelen her:

115
00:08:55.260 --> 00:08:58.320
Vi ser en strafferettsliggjøring av forvaltningen.

116
00:08:58.340 --> 00:09:00.040
Håndhevingsansvar flyttes fra domstolene til forvaltningsorganer,

117
00:09:00.040 --> 00:09:05.040
Dette gjør at staten i praksis straffer uten straffeprosessens garantier.

118
00:09:05.120 --> 00:09:07.280
Det oppsummerer jo problemet fryktelig godt,

119
00:09:07.360 --> 00:09:11.840
og dette er jo ikke noe vi som borgere burde tolerere eller akseptere.

120
00:09:11.920 --> 00:09:15.120
Det er jo ikke det. Og jeg har ...

121
00:09:15.200 --> 00:09:21.200
Jeg husker det var en sak for lenge siden på den derre Louis Pizza nede på Adamstuen ...

122
00:09:21.680 --> 00:09:25.000
Ja, nå er jeg blank, så gi meg litt bakgrunn her.

123
00:09:28.160 --> 00:09:30.060
Ideen var ... Det er en Rødt-politiker som har drevet pizzasjappa.

124
00:09:30.060 --> 00:09:34.700
En Rødt-politiker har drevet pizzasjappa, og hun hadde nok i realiteten

125
00:09:34.820 --> 00:09:37.820
satt den opp for å gi jobb til en iransk flyktning.

126
00:09:37.820 --> 00:09:43.820
Og han ble kjøkkensjef eller kokk eller daglig leder eller et eller annet.

127
00:09:43.940 --> 00:09:48.980
Og jobba der i flere år, dog uten gyldig arbeidstillatelse.

128
00:09:49.120 --> 00:09:55.860
Men det må man jo ha. Skal du jobbe, må du ha en tillatelse fra dine bedre her i samfunnet.

129
00:09:56.080 --> 00:09:59.700
Men det er klart han hadde betalt skatt. Alt.

130
00:10:00.300 --> 00:10:04.900
Det offentlige behandlet det jo som en ... Han hadde D-nummeret i Norge.

131
00:10:05.020 --> 00:10:09.300
Alt virka som det var på plass. Det var ingen grunn til å forstå ...

132
00:10:09.300 --> 00:10:14.540
Hvis du ikke spurte eksplisitt, da. Så blir det rettssak, og så får du en dom

133
00:10:14.580 --> 00:10:21.140
der dommen sier: "Vi kan ikke peke på en skyldig her, men vi kan ilegge en foretaksstraff."

134
00:10:21.140 --> 00:10:24.340
Og så får du en kvart million i bot.

135
00:10:24.340 --> 00:10:29.980
Når dette er resultatet av å prøve å jobbe normal åtte til fire-jobb, bygge opp en bedrift ...

136
00:10:30.000 --> 00:10:35.160
Det er ikke rart at folk velger en kriminell løpebane og jobber i skyggene.

137
00:10:35.160 --> 00:10:39.360
Og så er det fantastiske med ideen om foretaksstraff,

138
00:10:39.480 --> 00:10:43.520
for det bryter også med alle mulige rettsprinsipper:

139
00:10:43.520 --> 00:10:47.640
Ideen om at du har en forbrytelse uten noen skyldige. For det er det det er.

140
00:10:47.640 --> 00:10:53.360
Og det betyr jo at du ender opp i sånne situasjoner som at hvis liksom ...

141
00:10:53.480 --> 00:10:59.920
De politiske og juridiske og journalistiske elitene har fått det for seg at KPMG eller ...

142
00:11:00.040 --> 00:11:03.680
BCG eller Statoil eller noen har gjort noe som vi ikke liker,

143
00:11:04.000 --> 00:11:07.600
så kan du ende opp i en situasjon der de ilegger en foretaksstraff.

144
00:11:07.600 --> 00:11:12.800
Og da kan det være en foretaksstraff på milliarder av kroner, ikke sant? Og det er en sånn ... Ja.

145
00:11:12.880 --> 00:11:19.120
For så vidt en morsom sak med det der, hvis vi holder oss til de interessante nyhetene på Rett24.

146
00:11:19.200 --> 00:11:25.560
Det at disse kan ilegge foretaksstraff på milliarder av kroner, altså parallelt med at vi ...

147
00:11:25.640 --> 00:11:29.980
Det kanskje begynner å gå litt opp for pressen og det generelle publikum at dette er et problem?

148
00:11:30.280 --> 00:11:34.960
Så ønsker jo staten å beskytte seg ved å innføre et tak på 160 ganger G

149
00:11:35.080 --> 00:11:41.920
som erstatningstak i saker hvor noen i staten går etter å bli frifunnet.

150
00:11:43.280 --> 00:11:47.040
Sitat fra artikkelen: At staten skal holde seg ansvarlig ...

151
00:11:47.160 --> 00:11:49.400
Jeg dropper det bygdemålet.

152
00:11:49.400 --> 00:11:52.680
At staten skal holde seg ansvarlig på objektivt grunnlag for inntektstap

153
00:11:52.800 --> 00:11:58.440
som ligger langt over det som trengs, for en svært høy levestandard kan også oppfattes som støtende.

154
00:12:00.040 --> 00:12:03.520
Ubegrensa med midler, ubegrensa med ressurser, på å gå etter noen

155
00:12:03.600 --> 00:12:08.160
på et feilaktig grunnlag, tappe dem for millioner av kroner over flerfoldige år ...

156
00:12:08.160 --> 00:12:12.000
Men la oss begrense straffansvaret til 160 G.

157
00:12:12.080 --> 00:12:18.080
Og la oss på generell basis sørge for at byråkrater aldri holdes ansvarlig for beslutninger de gjør.

158
00:12:18.080 --> 00:12:23.080
Det er jo nøkkelordet her. Og i Norge øver vi litt som Den katolske kirke.

159
00:12:23.160 --> 00:12:29.760
Byråkrat som driter seg ut, prest som tukler. Flytt den til en annen kommune eller en annen etate og lat som ingenting har skjedd.

160
00:12:30.040 --> 00:12:34.840
Det minner meg litt om en sak jeg så fra India her,

161
00:12:34.920 --> 00:12:37.400
hvor noen ingeniører hadde bygd en bro.

162
00:12:37.480 --> 00:12:42.280
Den ble ansett som ekstremt dyr, for den kostet 25 mill. kr.

163
00:12:42.360 --> 00:12:47.800
Og så fungerte den ikke, for de hadde lagd sånne 90-graderssvinger i hver ende.

164
00:12:47.880 --> 00:12:51.960
Dette var ikke en langbro? Nei, det var en bilbro.

165
00:12:52.040 --> 00:12:58.040
Og det førte jo bare til kaos. Men det førte også til at syv ingeniører fikk sparken.

166
00:13:00.060 --> 00:13:05.940
Dagbladet slo da opp dette som fordi det var en gigantsprekk.

167
00:13:06.060 --> 00:13:10.980
Og hadde feilet, så fikk noen sparken.

168
00:13:10.980 --> 00:13:15.700
Det er jo aldri noen som har blitt sendt hjem fra jobb i det offentlige

169
00:13:15.820 --> 00:13:17.660
fordi de har gjort en dårlig jobb.

170
00:13:17.660 --> 00:13:20.700
På stående fot kommer jeg ikke på et eneste eksempel.

171
00:13:20.700 --> 00:13:24.080
Hvor mye sa du broa kosta? 25 millioner.

172
00:13:24.100 --> 00:13:29.100
Det var det designbudsjettet på nye søppelbøtter hvis vi bygger ei bro i Norge?

173
00:13:30.080 --> 00:13:35.000
Det hørtes billig ut, altså. Ja, det er eksepsjonelt billig, faktisk.

174
00:13:35.160 --> 00:13:42.280
Det bare slo meg at der nede så hadde ting mer konsekvenser enn hva det har i Norge.

175
00:13:42.440 --> 00:13:47.520
Jeg sendte faktisk den saken over til vår gode vennsløseriombudsmannen,

176
00:13:47.680 --> 00:13:53.840
som publiserte den et par dager senere, og han bet seg jo merke i Dagbladets vinkling her,

177
00:13:54.000 --> 00:13:59.760
hvordan den var veldig annerledes når det var i India kontra når det var i Norge.

178
00:14:00.040 --> 00:14:05.520
Jeg har satt meg fore at vi må bli flinkere til å koble de sakene

179
00:14:05.600 --> 00:14:11.040
vi snakker om, opp mot universelle prinsipper og lover og sånn.

180
00:14:11.120 --> 00:14:16.960
I denne sammenhengen så er det Goodhearts lov som jeg vil bringe opp.

181
00:14:17.040 --> 00:14:21.960
For nå snakker du ikke om journalisten David Goodheart?

182
00:14:22.040 --> 00:14:27.960
Nei. Goodhearts lov er ideen om at når du begynner å måle ...

183
00:14:30.060 --> 00:14:33.180
Et måltall blir måltallet meningsløst,

184
00:14:33.180 --> 00:14:37.620
fordi da begynner alle å tilpasse seg måltallet.

185
00:14:37.740 --> 00:14:43.820
Og hvis du begynner med administrative sanksjoner for å få effektivitet inn i rettsprosessene,

186
00:14:43.940 --> 00:14:49.820
så begynner plutselig hele systemet å tilpasse seg at nå kan vi bare ordne ting med,

187
00:14:49.940 --> 00:14:53.940
og så går rettssikkerheten i vasken, og så går troverdigheten til byråkratiet i vasken.

188
00:14:54.060 --> 00:14:59.700
Og så går tilliten til rettsstaten i vasken, fordi alle nå er innrettet mot dette effektivitetsmålet.

189
00:15:00.040 --> 00:15:03.640
Så good hearts lov der.

190
00:15:03.640 --> 00:15:17.620
Hvis du vil ha en litt overordna vinkling på dette her med byråkratisk straff: Det er veldig mange milepæler i norsk historie som vi burde feira i stedet for tøysete helligdager som himmelfart og pinse. Sistnevnte veit jo ikke engang folk hva er.

191
00:15:17.640 --> 00:15:28.040
Vi markerer jo ikke at vi fikk allmenn stemmerett, vi markerer ikke overgangen fra embetsmannsvelde til parlamentarisme, men den ene tingen vi markerer, er jo 17. mai, som er grunnlovsdagen.

192
00:15:28.060 --> 00:15:32.500
Og det som gjør en grunnlov viktig, det er jo ikke i nasjonal identitet holdt, det fjaset der, det er jo at …

193
00:15:32.680 --> 00:15:37.600
Det er at vi fikk et sterkt dokument som gjorde at kongen ikke lenger

194
00:15:37.720 --> 00:15:44.800
kunne finne på ting uten en rettsprosess, uten noe grunnlag.

195
00:15:44.900 --> 00:15:51.400
Det grunnloven gjorde, var å beskytte borgerne mot staten ved å lage faste spilleregler.

196
00:15:51.520 --> 00:15:56.040
Og det å da gå tilbake til byråkratisk straff, hvor den forbanna staten kan gjøre

197
00:15:56.160 --> 00:15:59.920
hva den vil igjen, utenfor rettssystemet, er jo et steg tilbake til tida før.

198
00:16:00.040 --> 00:16:03.440
Her må jeg bare si meg uenig med deg, Peter.

199
00:16:03.920 --> 00:16:11.240
Innføringen av parlamentarismen var sist gang Høyre hadde et poeng som de faktisk mente.

200
00:16:11.320 --> 00:16:15.680
Før vi forsvinner ned det kaninhullet der og vil utforske det videre,

201
00:16:15.760 --> 00:16:22.000
kan du si deg enig i parallellen mellom grunnlov og byråkratisk straff, da?

202
00:16:22.080 --> 00:16:28.960
Så skal vi ikke begynne å diskutere dette her, men parlamentarismen, hvis vi ser på en utvikling

203
00:16:30.040 --> 00:16:36.080
som at man defragmenterer makt fra éns makt over alle til alles makt over seg sjøl.

204
00:16:36.160 --> 00:16:42.160
Før 1884 - kongen utnevnte statsråd, kongen hadde makten til å velge sin egen regjering.

205
00:16:42.280 --> 00:16:46.040
Utøvende makt sto utelukkende ansvarlig for monarken.

206
00:16:46.040 --> 00:16:51.000
Vi kan mene hva vi vil om parlamentarisme i 2025, men det er uendelig mye bedre

207
00:16:51.120 --> 00:16:58.040
at den går ut av et demokratisk valgt storting, enn at en monark, som er født av riktige foreldre, velger

208
00:17:00.040 --> 00:17:08.040
Forsvarsminister, nyanseringen din passer ikke inn på denne podkasten!

209
00:17:08.120 --> 00:17:12.880
Jeg føler at det han driver med nå, er en sånn Trump versus Camelot.

210
00:17:12.960 --> 00:17:18.040
Velg ditt onde, liksom. Det hadde jo vært mulighet for å ha et system

211
00:17:18.120 --> 00:17:22.680
hvor man hadde valg på både storting og regjering?

212
00:17:22.760 --> 00:17:28.760
Som jeg absolutt er for. Jeg er også for at vi skal velge høyesterettsdommer.

213
00:17:30.060 --> 00:17:34.420
Som Stortinget presenterer det for Kongen i statsråd. For menn ...

214
00:17:34.540 --> 00:17:37.660
Her trengs det et sjekk-and-balanse-system.

215
00:17:37.780 --> 00:17:43.820
Jeg vet ikke om jeg vil kjøre glide-og-dekk-kallelser via løsning på ting her.

216
00:17:43.940 --> 00:17:51.820
Men det underliggende poenget er at all makt i denne sal impliserer ikke maktfordeling.

217
00:17:53.940 --> 00:17:56.420
For så vidt ikke, men det var et steg på veien.

218
00:17:56.420 --> 00:17:59.940
Synd vi ikke har tatt det neste steget.

219
00:18:00.040 --> 00:18:03.080
Flytte opp og la parlamentet være lovgiver.

220
00:18:03.160 --> 00:18:08.840
Det er vel verken første eller siste gang Stortinget har tilsatt seg makt.

221
00:18:08.920 --> 00:18:12.920
Men dette var praktisk! Skulle vi hatt litt mer tro?

222
00:18:13.000 --> 00:18:17.840
La oss se om vi kan gjøre øvelsen på nytt. Vi er tross alt elevrådet med stor E.

223
00:18:17.920 --> 00:18:21.880
Målet er åpenbart å bli kvitt regjeringen i sin helhet.

224
00:18:21.960 --> 00:18:27.120
En godt drevet stat hadde ikke trengt en utøvende makt i det hele tatt.

225
00:18:30.040 --> 00:18:33.440
Har dere ikke gått uten i hvor mange år var det?

226
00:18:33.520 --> 00:18:35.760
Det har vært lenge.

227
00:18:35.840 --> 00:18:42.560
Jeg syns det var et veldig godt eksempel på det i Spania, rundt 2010 eller et eller annet.

228
00:18:42.560 --> 00:18:48.960
Da var det regjeringskrise i Spania, og den varte i elleve måneder.

229
00:18:49.040 --> 00:18:53.080
De klarte ikke å nedfelle en regjering eller lage nye statsbudsjetter,

230
00:18:53.160 --> 00:18:57.000
så de måtte bare vedta å fortsette de forrige budsjettene.

231
00:18:57.080 --> 00:18:58.960
Det er den beste økonomiske perioden Spania har hatt.

232
00:19:00.040 --> 00:19:04.840
Krigen eller noe sånt, da gikk det veldig bra, for da ble det veldig stabilt.

233
00:19:04.920 --> 00:19:07.840
Det sier seg selv, endelig får næringslivet pusterom

234
00:19:07.920 --> 00:19:13.320
til å hente seg inn på foregående regjerings dårlige planer og vannstyring?

235
00:19:13.400 --> 00:19:17.200
Ja, det er én ting, men så lenge det ikke sitter en ny regjering der,

236
00:19:17.280 --> 00:19:22.320
så vet de også at her ser det ingen endringer, så dette kan vi jobbe under.

237
00:19:22.440 --> 00:19:28.360
For å oppsummere litt, da. Hele dette administrative sanksjoner-komplekset handler jo faktisk om

238
00:19:30.040 --> 00:19:34.840
at det er en systematisk svekkelse av rettssikkerhet og ...

239
00:19:34.920 --> 00:19:40.440
Og til påregnelighet fra myndighetsutøvelsen.

240
00:19:40.440 --> 00:19:45.100
Ja, absolutt. Og det bryter jo nettopp med den tredelingen, da.

241
00:19:45.120 --> 00:19:50.560
Det at statsapparatet, det at forvaltning kan ilegge deg straff og dømme deg.

242
00:19:50.640 --> 00:19:55.720
Men dette blir jo en sånn meningsløs semantikk som staten driver med.

243
00:19:55.800 --> 00:19:59.000
Det er ikke tyveri, det er skatt, det er ikke henrettelse. Det er ikke drap.

244
00:20:00.080 --> 00:20:04.160
Det er en byråkratisk sanksjon. Det er faen meg feil.

245
00:20:04.320 --> 00:20:08.480
Jeg tenker jo veldig ofte sånn at den som blir skutt ...

246
00:20:08.640 --> 00:20:12.000
At det er veldig distinkt forskjell på om det er en straff

247
00:20:12.160 --> 00:20:17.680
eller om det bare er en omstendighet eller en tilfelle.

248
00:20:17.680 --> 00:20:23.240
Ok, folkens. Hvis man spør et sett med eksperter om råd om man ikke får

249
00:20:23.360 --> 00:20:28.680
det rådet man ønsker seg, så gjør man jo bare det man ønsket seg.

250
00:20:30.060 --> 00:20:34.100
Når det kommer til genteknologi, så har man satt sammen

251
00:20:34.220 --> 00:20:43.220
et såkalt bredt utvalg av eksperter innen biologi og bioteknologi og etikk og hva det nå er for noe.

252
00:20:43.220 --> 00:20:48.260
Og dette utvalget kommer tilbake med en anbefaling som innebærer

253
00:20:48.380 --> 00:20:55.140
en tydelig oppmykning av lovene rundt genteknologi, altså gi oss mer genteknologi.

254
00:20:55.160 --> 00:20:59.980
Så sier byråkratiet og politikerne: Nei, glem at vi spurte dere, det blir mer.

255
00:21:00.040 --> 00:21:05.840
Fordi alle utvalg i Norge er sånn rubber stamp-greie,

256
00:21:05.920 --> 00:21:10.480
som du ber om for å ha ryggdekning for å kunne gjøre det du ville hele tiden.

257
00:21:10.880 --> 00:21:13.840
Så også i dette tilfellet, det er bare at du ikke fikk ryggdekningen din,

258
00:21:13.920 --> 00:21:15.980
så da ser du bort fra hva de sier.

259
00:21:15.980 --> 00:21:22.760
Og det handler jo om egentlig én politisk strømning, men la oss kalle det to.

260
00:21:22.840 --> 00:21:28.960
Det er en sånn konservativ strømning i det, som er moralkonservatisme utelukkende...

261
00:21:30.040 --> 00:21:36.400
Ja, tukle med Guds skaperverk-greie, bringer tankene til KrF

262
00:21:36.480 --> 00:21:42.800
som alltid er mot alt som kan gjøre verden til et bedre sted der færre folk dør.

263
00:21:42.920 --> 00:21:48.800
Den andre er kanskje en sånn ... Det er dypt beslektet, men kanskje en populistisk greie.

264
00:21:48.920 --> 00:21:56.880
Fordi det er populært å være konservativ eller å være tilbakeholden på nye, ukjente, usikre ting.

265
00:22:00.000 --> 00:22:03.040
Redd for alle mulige tekniske framskritt.

266
00:22:03.060 --> 00:22:07.560
Kan tenke litt på den grusomme gro Arbeiderparti-tilnærmingen

267
00:22:07.640 --> 00:22:09.840
på å være føre vare på alt og ingenting.

268
00:22:09.840 --> 00:22:14.840
Hvis vi hadde levd på 1850-tallet og skulle hatt den samme idiotiske diskusjonen i dag,

269
00:22:14.920 --> 00:22:20.000
hadde du garantert hatt politikere som sa at Mendel skulle slutte å leke Gud

270
00:22:20.080 --> 00:22:27.120
da han drev og para erteblomster og la grunnlaget for den moderne forståelsen av biologi.

271
00:22:30.060 --> 00:22:33.700
Det er i praksis en omskrivning av jødetesten.

272
00:22:33.820 --> 00:22:39.020
Hvis du sier noe kødd om en folkegruppe og prøver å replassere den med jøder

273
00:22:39.140 --> 00:22:45.740
og se om det høres greit ut fortsatt ... I GMO-debatten: Puttin-Mendel.

274
00:22:45.740 --> 00:22:50.860
Ja, eller bare putt inn: Hvis du hadde hatt disse holdningene for 300 år siden,

275
00:22:50.980 --> 00:22:53.620
hvor hadde vi vært i dag?

276
00:22:53.740 --> 00:22:58.500
Det er uvisst om man hadde begynt å vaske hendene sine før man stemte.

277
00:23:00.040 --> 00:23:03.040
Skulle vi hatt den samme holdningen til mat,

278
00:23:03.120 --> 00:23:08.280
hadde gulrøtter vært kjempesmå, tynne røtter

279
00:23:08.280 --> 00:23:14.620
i snitt 4,5 cm tjukke, bleike, næringsløs dritt.

280
00:23:14.640 --> 00:23:18.400
Og bananer ville vi ikke hatt i det hele tatt!

281
00:23:18.480 --> 00:23:22.760
Nei, men de hadde hatt riktig krumming, fordi vi er EØS-medlemmer.

282
00:23:22.840 --> 00:23:28.960
Det viktige er at vi ikke kødder med skaperverk. Det koker ned til en form for konservativisme.

283
00:23:30.060 --> 00:23:35.540
Som jeg ikke forstår, deles av faktisk både ateister og trone.

284
00:23:35.660 --> 00:23:39.740
Ja, og det er vel rimelig å si at ...

285
00:23:41.620 --> 00:23:44.340
Når man kommer til etiske spørsmål,

286
00:23:44.460 --> 00:23:50.740
så blir selv de største ateister sånne marxister på et eller annet vis.

287
00:23:50.860 --> 00:23:55.660
Det er ... Nei, det verste er, de blir ikke marxister engang.

288
00:23:55.780 --> 00:23:58.940
Hvis du tenker oss landbrukspolitikk under ...

289
00:24:00.040 --> 00:24:06.680
Under Sovjet, etter revolusjonen så hadde jo landbruksminister Serafim Lysenko ...

290
00:24:06.680 --> 00:24:11.540
Fin, fin fyr. Komplett idiot, ikke misforstå, men ...

291
00:24:11.660 --> 00:24:15.580
Han trodde jo f.eks. at ... Han var egentlig lamarkist.

292
00:24:15.580 --> 00:24:21.640
Han trodde at det du utsatte ... Nå skal vi ikke si noe stygt om anarkister.

293
00:24:21.640 --> 00:24:27.640
Ikk-lamarkist fra Lamark. Mannen som trodde at sjiraffene strakk på halsen

294
00:24:30.040 --> 00:24:35.040
I stedet for at de som tilfeldigvis ble født med en lang hals,

295
00:24:35.040 --> 00:24:38.560
hadde en bedre forutsetning for å gjete.

296
00:24:38.640 --> 00:24:43.640
Serfim Lysenko hadde jo en idiotidé om at f.eks. skulle trekke paralleller

297
00:24:43.720 --> 00:24:49.840
mellom kampen til det sovjetiske folket med landbruket.

298
00:24:50.180 --> 00:24:55.120
Så hvis du bare putta kornet ut tidlig, så det frøys, så kornet ble herda ...

299
00:24:55.200 --> 00:24:59.960
Så fikk du bedre så-korn. Dette var jo en av de mange utløsende.

300
00:25:00.020 --> 00:25:02.660
Årsaker til hungersnød.

301
00:25:02.700 --> 00:25:09.420
Og det er jo morsomt at vi har kommunistiske partier fortsatt.

302
00:25:09.540 --> 00:25:14.940
Tragikomisk tror jeg er fagtermen på det her.

303
00:25:15.060 --> 00:25:25.900
Så hvis du skal trekke frem en av de usungne heltene fra vitenskapshistorien,

304
00:25:26.020 --> 00:25:29.940
så er det Norman Borlaug, nobelprisvinner.

305
00:25:30.060 --> 00:25:35.660
Og vel fortjent, men det han gjorde her i verden, var egentlig å ...

306
00:25:36.880 --> 00:25:40.420
Bidra med økte avlinger i India og Mexico. Stemmer.

307
00:25:40.420 --> 00:25:47.180
En fyr som satte seg fore at verden har for lite mat, vi må lage mer mat.

308
00:25:47.300 --> 00:25:53.940
Og forska og ordna og styra og fikla og reiste ut i felten og forklarte folk større avlinger.

309
00:25:54.060 --> 00:25:59.940
Og tallene for India er helt absurde, for India var ikke selvforsynt for 50 år siden.

310
00:26:00.000 --> 00:26:05.540
Men du vet hva han gjorde som skiller ham fra selskapenes jobb med mat av i dag?

311
00:26:05.680 --> 00:26:08.880
Han rørte ikke inn varmemateriale.

312
00:26:09.000 --> 00:26:13.840
Du har en historie du har lyst til å fortelle først, før jeg går inn på Monsanto.

313
00:26:13.960 --> 00:26:17.920
Jeg har egentlig bare lyst til å fortelle om motsetningen mellom

314
00:26:18.040 --> 00:26:21.120
ulike tilnærminger til politikk på ulike tidspunkt.

315
00:26:21.240 --> 00:26:25.520
For nå snakket vi akkurat om: Hva hvis vi hadde ment disse tingene for 300 år siden?

316
00:26:25.520 --> 00:26:29.760
Eller enda verre for 100 år siden, som sagt under Monsanto.

317
00:26:30.000 --> 00:26:34.340
Og legg merke til hva som fantes på 60- og 70-tallet.

318
00:26:34.420 --> 00:26:38.980
På den ene siden så hadde du sånne dommedagsprofeter

319
00:26:39.100 --> 00:26:44.620
som snakket om overbefolkning og hungersnød og det ene og det andre og det tredje,

320
00:26:44.740 --> 00:26:47.760
og anbefalte at vi skulle sterilisere fattige folk og ...

321
00:26:47.760 --> 00:26:52.340
For guds skyld, vær så snill å si at du ikke snakker om Malthus og de tingene der.

322
00:26:52.460 --> 00:26:59.940
Ikke Malthus, hans ideologiske etterkommere. Pål Elich og han danske professoren var fanda.

323
00:27:00.040 --> 00:27:05.040
Min feil. Du er jo på 1900-tallet, ja ... Stå helt stille for meg akkurat nå.

324
00:27:05.120 --> 00:27:11.760
Men de som syns dette er et interessant tema, så har vi en kjempebra episode.

325
00:27:11.840 --> 00:27:15.600
Nøkkelordet her er rett og slett komplett idioti.

326
00:27:15.680 --> 00:27:21.520
La oss peke på nøkkelepisoden, som er den med episoden nummer to med Øystein Sjøli.

327
00:27:21.600 --> 00:27:27.840
Hvor vi snakker om moralen i det å strupe igjen energitilførselen til folk.

328
00:27:30.120 --> 00:27:35.320
For dette er mennesker som har brukt livene sine

329
00:27:35.440 --> 00:27:38.960
på å prøve å ødelegge tilværelsen til folk i hele verden.

330
00:27:39.080 --> 00:27:42.760
Jeg tror ikke de har trodd selv at de har ødelagt tilværelsen til noen,

331
00:27:42.880 --> 00:27:45.920
men det er det de faktisk har gjort.

332
00:27:46.040 --> 00:27:49.840
Og motsetningen til disse folka er Norman Borlaug, den grønne revolusjonen,

333
00:27:50.720 --> 00:27:53.840
som har reddet millioner av mennesker fra hungersnød og fattigdom

334
00:27:53.840 --> 00:27:59.080
og gjort India til en nettoeksportør av hvete, liksom.

335
00:28:00.120 --> 00:28:03.240
Gud hjelpe for en mye bedre verden vi har,

336
00:28:03.360 --> 00:28:09.480
fordi Norman Borlaug fikk lov til å gjøre ting, og Pål Ehrlich ikke fikk innflytelse over ...

337
00:28:09.680 --> 00:28:14.680
Her er tingen med GMO, som jeg tror veldig mange bommer på.

338
00:28:14.800 --> 00:28:21.400
Så mye av motstanden mot genmodifisert mat er rett og slett dogmatisme.

339
00:28:21.520 --> 00:28:26.680
Fordi disse mennene du nevner, som gjorde underverker for mattilgang ...

340
00:28:30.100 --> 00:28:32.740
Av fertilsåkorn er Monsanto.

341
00:28:32.820 --> 00:28:38.780
Og de har blitt møtt av så mange kontroverser som er helt på trynet.

342
00:28:38.780 --> 00:28:46.780
Litt som med norske settepoteter, hvor alle kjøper det fra godkjente, sikre leverandører.

343
00:28:46.860 --> 00:28:49.660
Fordi de har ingen sykdommer, du vet hva du får.

344
00:28:49.660 --> 00:28:53.500
Mange av 90 % av amerikanske bønder har gjort det samme med såkorn.

345
00:28:53.500 --> 00:28:59.820
Og hvem kjøper de kornet fra? Monsanto. Men så ble det en greie rundt årtusenskiftet.

346
00:29:00.100 --> 00:29:04.060
Hva skal du gjøre med dette såkornet hvis det sprer seg?

347
00:29:04.140 --> 00:29:08.580
Hva gjør Monsanto? De modifiserer kornet til å bli sterilt.

348
00:29:08.580 --> 00:29:13.660
Så du ikke skal få problemer med at genmodifisert effektivt korn,

349
00:29:13.740 --> 00:29:18.380
som også har en resistans mot glyfosat, sprer seg.

350
00:29:18.420 --> 00:29:24.220
Og verden friker ut, ikke sant? For det de la inn da som gjorde såkornet sterilt,

351
00:29:24.300 --> 00:29:28.700
ble jo kjent som terminator gene, og alle frika ut.

352
00:29:30.100 --> 00:29:36.980
Nok en gang verstingen i hele agrarindustrien, ifølge venstresida,

353
00:29:37.060 --> 00:29:43.140
jobba med å utvikle en ny type ris som hadde de høyeste nivåene av vitamin A.

354
00:29:43.220 --> 00:29:48.220
Og vitamin A-mangel er et stort problem i den tredje verden. Kjent som Golden Rice.

355
00:29:48.220 --> 00:29:54.720
Og de slapp, rett og slett, å kalle det patentet og rettighetene til genomet.

356
00:29:54.720 --> 00:29:58.700
De frigjorde det, samme som Volvo gjorde med setebeldet.

357
00:30:00.100 --> 00:30:04.420
Og som Volvo gjorde med setebeltet, som mannen bak ...

358
00:30:04.420 --> 00:30:08.820
Nå fikk jeg helt jernteppe ... Sukkersyke.

359
00:30:08.900 --> 00:30:14.460
Insulin. Takk. Mannen bak patentet som gjorde at vi kunne lage insulin.

360
00:30:14.460 --> 00:30:18.620
Men hva sier verden? "Å nei, dette er grusomt. Dette er GMO."

361
00:30:18.700 --> 00:30:23.140
"Dette er et sort selskap." Så verdenssamfunnet tvang Monsanto til

362
00:30:23.740 --> 00:30:29.020
å trekke tilbake Golden Rise. Dette er en kamp som har pågått fram til våre dager.

363
00:30:30.700 --> 00:30:37.940
I 1924 eller noe ... Dette må vi slå opp. Nå er jeg helt i baksida av roteskuffen.

364
00:30:38.060 --> 00:30:43.140
Men uavhengig av detaljene rundt dette, for det har vært forkjempere.

365
00:30:43.260 --> 00:30:48.180
Folk som har motarbeida det. Primært stater som har motarbeida det, fram til i dag.

366
00:30:48.180 --> 00:30:55.140
Tingen er jo at Monsanto, et av de mest frykta selskapene som finnes i verden,

367
00:30:55.260 --> 00:30:59.820
hvis du spør utvalgte, har vært i nærheten av å levere noe av det beste.

368
00:31:00.100 --> 00:31:03.100
Den tredje i verden noensinne, og det er Golden Rice.

369
00:31:03.220 --> 00:31:10.940
Det er veldig lett å tenke at kornet overlever jo epler over neve.

370
00:31:11.060 --> 00:31:16.300
Dette har overlevd i millioner av år, og derav lever det litt til.

371
00:31:16.420 --> 00:31:21.180
Men det handler jo om å få volumet, ikke sant?

372
00:31:21.300 --> 00:31:26.060
Absolutt. Både i næringsinnhold og i topp produksjon.

373
00:31:30.120 --> 00:31:36.960
Bananer er ikke det bananer var i 1940.

374
00:31:37.080 --> 00:31:40.720
For i 1940 spiste vi Gross Michel-bananer.

375
00:31:40.840 --> 00:31:45.680
De var større og søtere og hadde litt tykkere skall.

376
00:31:45.800 --> 00:31:49.280
Og så plutselig kom det en soppinfeksjon.

377
00:31:49.400 --> 00:31:55.600
Og som følge av den bananvannssyken eksisterte det ikke mer Gross Michel-bananer.

378
00:31:55.720 --> 00:31:59.000
Heldigvis fantes det noen andre typer som vi kunne kultivere.

379
00:32:00.100 --> 00:32:06.100
Men det er liksom ... Planter, om det er ris eller frukt eller grønt ...

380
00:32:06.180 --> 00:32:12.140
Det kan rammes av sopp og sykdom som gjør at det utryddes og blir borte.

381
00:32:12.220 --> 00:32:17.740
Dette er et av de største problemene vi står overfor som mennesker.

382
00:32:21.380 --> 00:32:26.580
Dette er irish potato famine, ikke sant? Holdt på å ta livet av et land.

383
00:32:26.660 --> 00:32:30.080
Det at noen ting ikke er motstandsdyktig mot noe annet,

384
00:32:30.080 --> 00:32:33.320
Og det at vi har muligheten til å gjøre det motstandsdyktig ...

385
00:32:33.440 --> 00:32:39.440
Jeg vil gå så langt som å si at det er alvorlig umoralsk å hindre oss i å gjøre det.

386
00:32:39.440 --> 00:32:44.320
Det er umoralsk å hindre oss i å gi en sikker matutgang.

387
00:32:44.440 --> 00:32:49.800
Dette minner på mange måter om diskusjonen rundt aktiv dødshjelp.

388
00:32:49.920 --> 00:32:55.680
Fordi det er en eller annen moralisme på den ene siden, som man onanerer på,

389
00:32:55.800 --> 00:32:59.920
og så er det reelle ofre, reelle mennesker, reelle livssituasjoner.

390
00:33:00.100 --> 00:33:09.500
Som man av sine egne moralske avveininger sier at du må lide

391
00:33:09.580 --> 00:33:13.580
fordi at jeg kan ikke tåle at vi som samfunn skal akseptere

392
00:33:13.660 --> 00:33:16.220
at du kan få hjelp til å ta livet av deg.

393
00:33:16.220 --> 00:33:20.220
Det er litt det samme hvis du er skikkelig sulten i et fattig land,

394
00:33:20.300 --> 00:33:26.300
og så sitter det sånne vestlige liberals som syns at genteknologi er noe ordentlig skit,

395
00:33:26.380 --> 00:33:29.980
mens du sitter og sliter med å få nok bedrag.

396
00:33:30.100 --> 00:33:37.100
Dette er jo enkelt og greit så dumt, og dere som sitter rundt bordet her,

397
00:33:37.180 --> 00:33:43.820
kan jo se på meg nå og se at jeg har et par med briller av den enkle grunn at jeg er nærsynt.

398
00:33:43.840 --> 00:33:51.140
Men tenk et univers hvor samfunnet sa at det at jeg får lov til å kjøpe meg et par med briller,

399
00:33:51.220 --> 00:33:57.140
er å ødelegge gudsplanen. Tukle med skaperverket, ikke sant?

400
00:34:00.120 --> 00:34:05.720
En bitte liten anekdote fra en lege som har vært nede i Afrika

401
00:34:05.840 --> 00:34:10.160
på sånn hvit mann redder verden-greie.

402
00:34:10.280 --> 00:34:19.040
Og så kom han tilbake med bare én historie som var det som gjorde utslaget for ham.

403
00:34:19.160 --> 00:34:25.040
Og det var da en eldre mann nede i Afrika som gikk rundt og åpenbart hadde et dårlig syn.

404
00:34:25.160 --> 00:34:29.000
Og denne legen hadde et par med briller. Og det er sånn ...

405
00:34:30.120 --> 00:34:35.160
Men et eller annet sett med standardiserte nærsyntbriller.

406
00:34:35.280 --> 00:34:40.560
Og han hadde fått på seg de og forklarte hvor mye livet hans hadde forandret seg.

407
00:34:40.680 --> 00:34:44.920
Fra han ikke kunne se, til han nå plutselig kunne se igjen som om han var en ung mann.

408
00:34:44.920 --> 00:34:49.320
Det er så banale ting som skal til. Det er nok kalorier.

409
00:34:49.440 --> 00:34:54.080
Det er synskorrigering av helt sånn banale minus to-briller.

410
00:34:54.200 --> 00:35:00.000
Det er rett og slett så enkelt. Jeg er utdanna ... Jobber ikke som det, men jeg utdannar kult.

411
00:35:00.100 --> 00:35:05.240
Og jeg brukte mye av ungdomsårene på å drømme meg bort

412
00:35:05.240 --> 00:35:07.880
i fortidige sivilisasjoner, ikke sant?

413
00:35:07.880 --> 00:35:12.640
Men hver gang jeg tenker meg om, så koker jeg ned til at det er et par ting

414
00:35:12.720 --> 00:35:16.720
jeg liker, bortsett fra nærmeste briller, og det er rett og slett penicillin

415
00:35:16.800 --> 00:35:19.280
og vann og avløp.

416
00:35:19.360 --> 00:35:22.920
Og det er ikke dumme ting å like. Nei, men det er ikke naturlig.

417
00:35:23.000 --> 00:35:30.000
Hadde du blitt arkeolog om 100 år, så kunne du gravd opp ståstedene til disse folka som er mot ...

418
00:35:30.100 --> 00:35:38.340
Kanskje jeg finner et godt subsidiert lik som tenkte at GMO er søppel,

419
00:35:38.340 --> 00:35:42.500
men jeg er sikker på at jeg vil finne uendelig mange flere lik

420
00:35:42.580 --> 00:35:44.740
som er et resultat av førstnevnte.

421
00:35:44.820 --> 00:35:49.380
Men du begynte å snakke om vestlige liberals, og jeg følte at ...

422
00:35:49.460 --> 00:35:55.500
That's your queue. Ja, for da kan jeg skylde på Hollywood, og det er digg.

423
00:36:00.100 --> 00:36:02.780
Vi har sett hvor det har vært en eller annen ...

424
00:36:02.860 --> 00:36:07.900
I en eller annen episode så har det vært en eller annen sånn GMO-greie med mais

425
00:36:07.980 --> 00:36:13.340
eller korn eller et eller annet sånt hvor selskapet som står bak, er mafiaen.

426
00:36:13.420 --> 00:36:17.140
De har triksa og ordna, og de gjør dette for å utrydde naboens korn,

427
00:36:17.220 --> 00:36:21.220
og de saksøker og det ... Det er mye sånne ting, da.

428
00:36:21.300 --> 00:36:29.740
Greia er at hvis du gjentar det budskapet via kultur, om det så er bare en dårlig TV-serie ...

429
00:36:30.120 --> 00:36:32.480
Nok ganger er det ikke noe at folk tenker

430
00:36:32.600 --> 00:36:38.080
at dette inntrykket har jeg fra de jeg har sett 17 politiserier.

431
00:36:38.200 --> 00:36:40.200
De sitter bare igjen med det inntrykket.

432
00:36:40.320 --> 00:36:44.280
Uten å ha noen veldig bestemt idé om hvor de har dette fra.

433
00:36:44.400 --> 00:36:50.240
Du har jo helt rett, Trond, for jeg har lett litt gjennom historien

434
00:36:50.560 --> 00:36:56.560
og prøvd å finne en eneste referanse hvor noen snakker pent om GMO på TV.

435
00:36:56.560 --> 00:37:00.000
Jeg kom på at det var en episode av The Simpsons.

436
00:37:00.100 --> 00:37:05.560
Hvor Lisa får seg en internship på en GMO-et eller annet.

437
00:37:05.580 --> 00:37:10.300
Og begynte som skeptiker og ble overbevist og innså

438
00:37:10.300 --> 00:37:16.540
at dette er den eneste muligheten vi har til å brødfø en stadig større befolkning.

439
00:37:16.580 --> 00:37:22.780
Bare for å oppdage at hovedforskeren var Sideshow Bob, som prøvde å ta livet av broren hennes.

440
00:37:23.420 --> 00:37:27.900
Det er den ene referansen jeg har sett på amerikansk TV som er positiv til GMO.

441
00:37:30.100 --> 00:37:35.700
Og ikke kastes under en bro, altså. De har hatt mye gode poenger.

442
00:37:35.780 --> 00:37:41.700
Det er et gammelt ordtak som sier at har du ikke vært på The Simpsons, så er du ikke kjent.

443
00:37:41.780 --> 00:37:47.380
Jeg må få sagt at jeg rangerer jo South Park mange meter over Simpsons.

444
00:37:47.460 --> 00:37:55.380
Men de to seriene, og kanskje Rick and Morty, som også er mer morsomt enn ...

445
00:37:55.460 --> 00:37:59.660
Med tanke på at de har sluppet til så godt nå ...

446
00:38:00.140 --> 00:38:05.900
Uendelig mye bedre. Men jeg kaster ikke Simpsons under bussen.

447
00:38:06.020 --> 00:38:12.460
En ting som jeg hater mer enn reklame, det er informersials.

448
00:38:12.580 --> 00:38:17.740
Og vet dere hvem som har informersials i Norge?

449
00:38:17.860 --> 00:38:20.500
Veldig ofte offentlige myndigheter.

450
00:38:20.620 --> 00:38:24.700
Det er jo et lite element av Norsk Supperåd, tenker jeg her.

451
00:38:24.820 --> 00:38:28.980
Og jeg tenker jeg må spille av et fra Næringsetaten i Oslo for dere.

452
00:38:30.260 --> 00:38:34.420
Er det lov å ha happy hour? Ja, det er det.

453
00:38:34.420 --> 00:38:38.500
Kan man skrive at det er happy hour på sosiale medier?

454
00:38:38.620 --> 00:38:42.740
Kan man skrive det på et skilt inne? Kan man skrive det på skilt ute?

455
00:38:42.860 --> 00:38:47.740
Kan man skrive det på en meny, da? Kan man skrive det på vindusrommet?

456
00:38:47.860 --> 00:38:50.900
Kan man skrive at man har happy hour på nettsiden sin?

457
00:38:51.020 --> 00:38:57.020
Hva om man ikke skriver happy hour, men bare at det er billigere priser?

458
00:39:00.100 --> 00:39:07.100
Ja. Hva syns dere, gutter? Det må jo være lett å drive skjenking i Oslo?

459
00:39:07.180 --> 00:39:15.580
Jeg har stussa på dette, fordi det er da Irish pub på Majorstua.

460
00:39:16.300 --> 00:39:20.540
Bare fordi den var nærmest, så ramler man innom der, sånn.

461
00:39:20.620 --> 00:39:25.220
Så kjøper du øl i baren, og så sier de 5-3 kroner.

462
00:39:25.220 --> 00:39:28.420
Og så sier de: "Hæ?" Bestilte en øl, ikke alkoholfritt, liksom.

463
00:39:30.220 --> 00:39:33.860
Det er ikke noe skilt utenfor. Har dere det ofte?

464
00:39:33.940 --> 00:39:37.500
Ja, vi har det hver dag, vi mellom sånn og sånn.

465
00:39:37.580 --> 00:39:41.660
Hun fikk lov til å si det til deg, hun som sto i baren?

466
00:39:41.740 --> 00:39:46.820
Eller jeg vet ikke om hun fikk lov til det. Kan hende jeg nå avslører et lovbrudd?

467
00:39:46.900 --> 00:39:49.940
Det var den andre puben, ikke den dere tenker på.

468
00:39:50.020 --> 00:39:53.940
Parallellen her får meg til å tenke litt på deres sannhetsministeriet.

469
00:39:54.020 --> 00:39:59.020
Du får lov til å ha meninger, men gud forby om du gir uttrykk for dem.

470
00:40:00.100 --> 00:40:08.060
Det er for så vidt greit at de lager den infogreia der,

471
00:40:08.140 --> 00:40:12.060
for å informere om at sånn er lovverket.

472
00:40:12.860 --> 00:40:17.820
Og så er det et spørsmål på de utesteder, de er jo prisgitt å ha skjenkebevilgning.

473
00:40:17.900 --> 00:40:20.860
Og for å ha skjenkebevilgning, så må du ikke få prikker.

474
00:40:20.860 --> 00:40:24.900
Og hvis du får så og så mange prikker, så mister du skjenkebevilgningen din.

475
00:40:24.980 --> 00:40:29.020
La oss være presise på at de også er avhengige av at alle som jobber der, har arbeidstillatelse.

476
00:40:30.100 --> 00:40:35.100
De er avhengige av det. De må ha rent rulleblad og alt mulig rart

477
00:40:35.180 --> 00:40:38.340
som kan være ansvarlig for skjenkeløyve.

478
00:40:38.420 --> 00:40:42.540
Rent rulleblad for å ha skjenkeløyve? Ja, det er krav om det.

479
00:40:42.540 --> 00:40:48.580
Hvis ikke så er det jo en stor fare for at du er et individ saten ikke kan stole på.

480
00:40:48.660 --> 00:40:51.620
Alt må være "above board" på det her.

481
00:40:52.180 --> 00:40:57.660
Og det kan jo bare gjøres et administrativt vedtak som fjerner skjenke...

482
00:40:57.780 --> 00:41:01.220
En annen ting er at skjenkebevilgningen din varer ikke evig.

483
00:41:01.300 --> 00:41:04.420
Den varer en periode, så må du søke på nytt igjen.

484
00:41:04.500 --> 00:41:08.900
Jeg er altså så lei av Norge. Jeg er så lei av Norge.

485
00:41:08.980 --> 00:41:11.660
Vi er jo nisselandet hvor det har vært saker om

486
00:41:11.740 --> 00:41:15.020
at noen har brukt gamle vinflasker som lysestaker,

487
00:41:15.140 --> 00:41:18.620
og de får prikker fordi det regner som alkoholreklame.

488
00:41:18.700 --> 00:41:24.180
I min gamle hjemkommune, Lørenskog, vi hadde en skikkelig brun pub.

489
00:41:27.780 --> 00:41:31.980
De hadde ikke spritbevilgning, og det var egentlig ikke så mange steder som hadde det.

490
00:41:32.060 --> 00:41:36.580
Egon restauranten hadde det, de hadde spritbevilgning fordi det var en restaurant.

491
00:41:36.660 --> 00:41:40.300
Helt til kommunen fant ut at "nei, men dette er jo en familierestaurant",

492
00:41:40.300 --> 00:41:43.100
"så dere får ikke fornya spritbevilgninga deres".

493
00:41:43.180 --> 00:41:47.740
Dermed mistet de det, så da var det faktisk et eneste sted med spritbevilgning i Lørenskog,

494
00:41:47.820 --> 00:41:53.620
det var Losby Gods, sånn langt inne i skogen der, for de har jo hotell og restaurant.

495
00:41:57.780 --> 00:42:02.140
Ja, det er for så vidt ... Det må vi ikke rokke med, vet du.

496
00:42:02.140 --> 00:42:08.460
Problemet er parallellen her til Svalbard, hvor det til en dag i dag er kvote på salg av øl,

497
00:42:08.540 --> 00:42:12.860
men ikke på vin. Disse fæle arbeiderne drakk øl,

498
00:42:12.940 --> 00:42:16.940
mens funksjonærene nippa til vin, og det var noe helt annet.

499
00:42:17.020 --> 00:42:22.540
Losby er et kjempefint sted, veldig trivelig. Jeg har vært der flere ganger.

500
00:42:22.620 --> 00:42:26.620
Ja, bevares. Vært innom sjøl. Må være forsiktig med heisene der.

501
00:42:27.780 --> 00:42:33.300
Det skal sies ... Losby til side.

502
00:42:33.380 --> 00:42:37.780
Lørenskog kommune hadde jo også noen andre nykker.

503
00:42:37.860 --> 00:42:43.020
Så når man plutselig begynte å få butikker som leverte maten hjem til deg,

504
00:42:43.100 --> 00:42:49.180
så var jo det også ... For å selge alkohol og tobakk ut av butikk,

505
00:42:49.260 --> 00:42:57.260
må du også ha et løyve, og du kan miste retten til å selge alkohol og tobakk dersom du har brød.

506
00:42:57.780 --> 00:43:04.780
Ordet "løyve" er kanskje det ordet i det norske språket nest etter konsesjon

507
00:43:04.780 --> 00:43:08.620
som gjør meg mest vondt. Du må ha tillatelse fra det offentlige

508
00:43:08.700 --> 00:43:11.780
for å gjøre noe så enkelt som å selge noe.

509
00:43:11.860 --> 00:43:16.860
Ja, men her kommer det morsomme, og dette dukket jo opp på Dags Atten.

510
00:43:22.780 --> 00:43:26.660
Det var en MDG-fyr som forsvarte dette.

511
00:43:27.780 --> 00:43:33.460
De butikkene som leverte hjemmelevering, skulle ikke få levere alkohol i Lørenskog.

512
00:43:33.540 --> 00:43:39.060
Du vet jo at MDG må forsvare dette her. For hva er boblene i øl, om ikke kullsyre,

513
00:43:39.060 --> 00:43:42.620
som er CO2? Det er jo MDGs verste fiende.

514
00:43:42.700 --> 00:43:49.540
Ja. Det som var hele greia her, var at vi måtte ha en kommunal alkoholpolitikk her.

515
00:43:49.620 --> 00:43:55.620
Og vi følte at det ble litt sånn ... Ja, men da ble det en ny kanal med alkohol og sånn ...

516
00:43:57.780 --> 00:44:03.580
Jeg er ikke gamlekaren, men jeg husker ølmonopolene

517
00:44:03.660 --> 00:44:07.180
da jeg bodde oppe i Trøndelag i barneåra.

518
00:44:07.260 --> 00:44:14.780
Det som var moroa, er at hvem er det derimot som har lov til

519
00:44:14.860 --> 00:44:17.700
å levere alkohol hjem til deg i Lørenskog?

520
00:44:17.780 --> 00:44:20.980
Jeg har ingen anelse. Vinmonopolet.

521
00:44:21.060 --> 00:44:26.420
Å, staten! Du kan få 60 % sprit, det går greit.

522
00:44:27.780 --> 00:44:32.700
Eller øl, fra noen som ikke har vist seg tilliten verdig,

523
00:44:32.780 --> 00:44:37.740
altså vanlige matvarebutikker og forhandlere som leverer,

524
00:44:37.820 --> 00:44:41.780
da, derimot, er det ... Det er ikke bare-bare.

525
00:44:41.860 --> 00:44:46.860
Logikken er jo så enkel som at hvis det private gir deg sprit,

526
00:44:46.940 --> 00:44:52.220
så er det rovdrift på individer og umoralsk samfunnets ulykker.

527
00:44:52.300 --> 00:44:56.220
Men hvis det er staten, så er det jo en veldig god ting. Det er jo velferd.

528
00:44:57.780 --> 00:45:01.980
Jeg fant et gammelt videoklipp av det fra Dagsnytt 18,

529
00:45:02.060 --> 00:45:05.900
med Lørenskogs tidligere varaordfører som forsvarte dette.

530
00:45:05.900 --> 00:45:10.020
Jeg tenker han knokelig sletta seg sjøl fra Internett,

531
00:45:10.100 --> 00:45:15.300
men jeg tror du fant ut hva han het i ordtrykket?

532
00:45:15.380 --> 00:45:18.580
Ernst Modest Herdickerhoff.

533
00:45:18.700 --> 00:45:24.140
Ja, noe sånt noe. Dikkerhoff ... Nei, et land av østtysk ...

534
00:45:24.220 --> 00:45:27.780
Det klinger østtysk. Det er i hvert fall tungekrøll.

535
00:45:27.780 --> 00:45:33.380
Til dags dato så kan du ikke få levert alkohol hjem i Larskog,

536
00:45:33.460 --> 00:45:37.780
det er den eneste kommunen i Norge.

537
00:45:37.860 --> 00:45:43.020
Det er som med norske bomber, at våre bomber er gode og de andres vonde.

538
00:45:43.100 --> 00:45:47.180
Hvis det er statens alkohol, så er det godhetsalkohol.

539
00:45:47.260 --> 00:45:51.700
Det står jo rett og slett i stil med han derre Herr Dickerhoff, eller hva han het?

540
00:45:51.780 --> 00:45:56.180
Østtysk navn, østtysk mentalitet. Ja, jeg lurer litt på om det ...

541
00:45:57.780 --> 00:46:00.180
Noen lar seg inspirere av feil ting.

542
00:46:00.260 --> 00:46:04.580
Ja, og det rimer godt med regjeringen Større.

543
00:46:04.660 --> 00:46:08.300
Og regjeringen Erna, hvis vi får det i stedet.

544
00:46:08.300 --> 00:46:11.860
Du mener DJ Erna? Nei, det har du ...

545
00:46:11.940 --> 00:46:15.380
Hun er jo helt på tråd med dagens ungdom?

546
00:46:15.460 --> 00:46:20.820
Her har jeg prøvd å få innført et tydelig DJ-navn på henne.

547
00:46:20.900 --> 00:46:26.420
Og det er DJ Skummamelk, og det syns jeg vi skal holde oss til.

548
00:46:27.780 --> 00:46:30.900
Ja, det er jeg.

549
00:46:30.900 --> 00:46:34.180
Men jeg syns jo en referanse til Øst-Tyskland er en fin avslutning

550
00:46:34.260 --> 00:46:40.340
på en prat om retningen Norge går i. Så skal vi si at det var det for i dag.

551
00:46:40.420 --> 00:46:47.620
Ja, om vi ikke skal begynne å dra vitser om håndjern, så tenker jeg vi er ferdige.

552
00:46:47.660 --> 00:46:52.020
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut.

553
00:46:52.100 --> 00:46:57.700
Så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din, så er det høyt.

554
00:46:57.800 --> 00:47:04.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt.

555
00:47:04.200 --> 00:47:06.800
Regjeringen er problemet.