WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.120 --> 00:00:12.600
Og folk som er tilbake i byen.

4
00:00:12.720 --> 00:00:16.320
Og alle de som har brent opp på ferie.

5
00:00:20.480 --> 00:00:26.960
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

6
00:00:30.840 --> 00:00:37.800
Rundt bord i dag: Trond Sørensen, Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

7
00:00:37.800 --> 00:00:44.360
Har det vært en varm og god ferie, gutter? Varm og god ferie, vet du.

8
00:00:44.440 --> 00:00:47.800
Det har hjulpet å være bitte litt ved havet.

9
00:00:47.880 --> 00:00:52.400
Arne kom jo inn som en gresk gud her, som brunsmann har blitt.

10
00:00:52.480 --> 00:00:56.720
To greske guder her. Jeg har begynt å falme litt.

11
00:00:56.800 --> 00:00:59.960
Og en norrøn gud, antar jeg, som er sistemann.

12
00:01:00.060 --> 00:01:03.180
Ja, det er svært arisk.

13
00:01:03.180 --> 00:01:08.200
Og jeg føler bare at sommerferien har globalt oppvarmet meg.

14
00:01:08.220 --> 00:01:14.420
Men det har vært en ekte sommer. Det har vært sol og godt og varmt.

15
00:01:14.540 --> 00:01:19.820
Jeg regner med dere har skikkelig dårlig klimasamvittighet her med en gang.

16
00:01:19.860 --> 00:01:25.660
Jeg kom iallfall på den historien som dukket opp. Lurer på om det var hos NRK.

17
00:01:25.780 --> 00:01:29.980
At det var en sånn klimaforsker som mente det at ...

18
00:01:30.080 --> 00:01:35.440
Det var veldig uheldig at meteorologer omtaler godt vær som noe positivt.

19
00:01:35.600 --> 00:01:40.480
Når man egentlig burde synes at regn og storm ...

20
00:01:40.640 --> 00:01:43.120
Det var det som skulle få klaps på ryggen.

21
00:01:43.280 --> 00:01:46.800
Det er mye man skal tenke på når man er i NRK.

22
00:01:46.960 --> 00:01:51.240
Man kan jo rett og slett se det som en form for desinformasjon.

23
00:01:51.400 --> 00:01:58.280
Det må bli en spesialepisode om NRK. Det eneste jeg lurer på, er hvor mange timer det blir dem.

24
00:02:00.040 --> 00:02:05.240
Så dere den saken nylig hvor NTB hadde sendt ut en sånn nyhetsmelding

25
00:02:05.320 --> 00:02:11.760
om at Trump har forbudt transpersoner å delta i OL?

26
00:02:12.200 --> 00:02:18.800
Det hørtes ut som en typisk ... Dette var NTB, men det hadde vært en typisk NRK-vinkling.

27
00:02:18.880 --> 00:02:23.880
Men jeg fikk jo med meg at det er ikke Trump som har kommet med det forbudet,

28
00:02:23.960 --> 00:02:28.960
det er jo Den olympiske komité som har funnet ut at ok, dette er ikke særlig populært.

29
00:02:30.060 --> 00:02:35.340
Så det ble jo litt støy rundt det. Fordi det var en del som mente

30
00:02:35.460 --> 00:02:42.300
at dette var en spesiell måte å si at transmenn ikke får lov å delta i kvinneklassen.

31
00:02:42.420 --> 00:02:45.580
Transkvinner ... Ja, unnskyld. Transkvinner.

32
00:02:45.700 --> 00:02:49.420
Det er greit å gå og røre litt der. My mistake.

33
00:02:49.540 --> 00:02:54.580
Transkvinner, altså de som har vokst opp som menn,

34
00:02:54.700 --> 00:02:59.700
ikke skal få delta i kvinneklassen. Og det er jo noe annet enn å nekte folk å være med i OL.

35
00:03:00.040 --> 00:03:02.040
Men det er noe litt annet.

36
00:03:02.120 --> 00:03:05.040
Ja. Og så sier NTB at det var ikke ...

37
00:03:05.120 --> 00:03:09.280
"Ja, ja, vi har noe endret overskrift nå, får ikke lov å delta i kvinneklassen isteden."

38
00:03:09.360 --> 00:03:11.400
Men det er jo ingen aviser som oppdaterer dette.

39
00:03:11.480 --> 00:03:16.520
Men det er litt sånn: Hvis vi har gjort en faktafeil, så sier vi fra og får dem til å oppdatere.

40
00:03:16.520 --> 00:03:21.000
Og hvis det bare er en sånn redaksjonell formuleringståpelighet, så ...

41
00:03:21.080 --> 00:03:25.680
Ja. Så sånn er det nå denne gangen, da, og vi har vurdert det som at dette ikke var en faktafeil.

42
00:03:25.760 --> 00:03:29.000
Og det er i og for seg sant. Men jeg legger merke til at det er ikke så mange aviser.

43
00:03:30.040 --> 00:03:34.480
Eller medieutsalg som er så interessert i å oppdatere det.

44
00:03:34.560 --> 00:03:38.880
Den overskriften var mye morsommere enn det.

45
00:03:38.960 --> 00:03:45.760
Men vi får spare det til en kavalkadeepisode over NRKs journalistikk og syn på verden.

46
00:03:45.840 --> 00:03:49.800
Kanskje vi skal la være å kalle det journalistikk framover?

47
00:03:49.880 --> 00:03:53.560
Aktivitet ... Norges største blogg.

48
00:03:53.560 --> 00:03:59.000
Ja. Det er godt at vi har redaktørstyrte medier, siden vi er så trygge på det.

49
00:04:00.040 --> 00:04:04.640
All den fæle desinformasjonen. Og lineær-TV.

50
00:04:04.720 --> 00:04:09.080
Og så kom jo du med sommergave til meg! Det gjorde jeg!

51
00:04:09.160 --> 00:04:17.000
Det var jo akkurat regjeringens strategi mot desinformasjon. Hva lyder tittelen her?

52
00:04:17.000 --> 00:04:25.000
Vi snakker papirformatet! Trykt papirformat fra Kultur- og likestillingsdepartementet, Strategi.

53
00:04:25.140 --> 00:04:30.040
"Strategi for å styrke motstandskrafta mot desinformasjon." 2025-2030.

54
00:04:30.040 --> 00:04:38.880
Jeg ble litt rørt. Det er til og med et forord her: Signert Ludna Jafri.

55
00:04:38.960 --> 00:04:42.880
Jeg skal kose meg på Fashion Pub Live.

56
00:04:42.960 --> 00:04:47.200
Her føler jeg jo strategien har nådd riktig person, Trond.

57
00:04:47.280 --> 00:04:53.120
Bortsett fra den nynorske, er den jo laget veldig pen og skal liksom være lettlest.

58
00:04:53.200 --> 00:04:57.960
Jeg har delt et bilde av den på X. Det gjorde jeg umiddelbart.

59
00:05:00.040 --> 00:05:04.800
De er egentlig ganske offensive hos Kulturdepartementet om dagen.

60
00:05:04.800 --> 00:05:10.160
Ikke bare skal du ha en strategi for å få kontroll på hva slags informasjon folk får.

61
00:05:10.240 --> 00:05:16.040
Men du har også aspektet som jeg har vært innom før, at kultur er beredskap.

62
00:05:16.200 --> 00:05:20.400
Det er det. Men nå har de ikke funnet ut noe nytt.

63
00:05:20.480 --> 00:05:26.160
Eller rettere sagt, dette er innenfor FN-systemet.

64
00:05:26.240 --> 00:05:29.680
De har funnet ut at nå skal ikke kultur bare være beredskap.

65
00:05:30.040 --> 00:05:33.040
Det skal bli et eget bærekraftsmål.

66
00:05:34.680 --> 00:05:40.880
Så ikke bare er kultur kultur, men i tillegg skal du passe på sikkerheten vår.

67
00:05:40.960 --> 00:05:45.440
Du skal passe på at jorda overlever, og det er ikke måte på hva dette skal få til.

68
00:05:45.520 --> 00:05:48.280
Nå har de voksne i rommet fått leke alene for lenge.

69
00:05:48.280 --> 00:05:53.080
Jeg lurer på det. Det er kanskje på tide at vi går gjennom da.

70
00:05:53.160 --> 00:05:58.960
Og så kan dere alle FNs bærekraftmål? Nei, jeg husker nok ikke alle, selv om ...

71
00:06:00.040 --> 00:06:04.280
To be fair, Trond, så tror jeg vi har gått gjennom alle,

72
00:06:04.360 --> 00:06:07.880
for vi har vært gjennom programmet til Ytre Sentrum.

73
00:06:07.960 --> 00:06:12.680
Ja, det er for så vidt sant, men jeg tror ikke de har lista de spesifikt.

74
00:06:12.760 --> 00:06:16.280
Du var ikke med, du. På å gå gjennom Ytre Sentrum?

75
00:06:16.360 --> 00:06:19.880
Jo. Fordi det er det første de gjør i programmet,

76
00:06:19.960 --> 00:06:23.280
er å liste dem spesifikt, alle sammen.

77
00:06:23.360 --> 00:06:29.680
Ja, jo, stemmer det. Men jeg tenker at det er det bærekraftmålet.

78
00:06:30.980 --> 00:06:33.260
Kan ikke gjentas for ofte, er det det du tenker?

79
00:06:33.380 --> 00:06:37.180
Det må jo være prioriteringer i det. Og jeg tenker at lista er prioritert.

80
00:06:37.300 --> 00:06:42.700
Da er spørsmålet hvor skal dette inn igjen? Skal det innen før eller etter utrydde fattigdom?

81
00:06:42.820 --> 00:06:46.980
Ja, det kan være kulturell fattigdom, det. Ja, det kan jo nettopp det.

82
00:06:47.100 --> 00:06:51.300
For utrydde sult, det står jo i en egen ... Det er jo nummer to.

83
00:06:51.420 --> 00:06:57.940
Så folk kan være forut for ... Hvis de blir rike, men sulter i hjel, så er tydeligvis der ting bedre.

84
00:07:00.040 --> 00:07:06.440
Det er ikke sikkert. Skal vi se: god helse og livskvalitet.

85
00:07:06.520 --> 00:07:11.240
Hvor vil dere putte dette kulturgreiene inn hen?

86
00:07:11.320 --> 00:07:16.760
God utdanning, likestilling mellom kjønnene, rent vann og gode sanitærforhold.

87
00:07:16.840 --> 00:07:18.840
Ren energi til alle.

88
00:07:18.920 --> 00:07:26.920
Sanitærforhold tror jeg bare fungerer hvis du kan bruke papir i rapporten din som toalettpapir.

89
00:07:30.060 --> 00:07:34.980
Som er den rundingen med disse fargene som representerer hvert mål.

90
00:07:35.100 --> 00:07:37.340
Den impliserer jo egentlig at målene er likestilt.

91
00:07:37.340 --> 00:07:40.580
Det er sant, en sirkel representerer likestilling.

92
00:07:40.700 --> 00:07:46.700
Det jeg lurer på, er jo: Kommer det over eller under livet på havet og livet på land?

93
00:07:46.820 --> 00:07:49.580
Nå er du veldig hierarkisk i tilnærmingen her.

94
00:07:49.700 --> 00:07:55.140
Jeg tror dette er bare absolutte mål, alle sammen, og vi må oppnå alle.

95
00:07:55.260 --> 00:07:56.880
Så også kulturell rikdom.

96
00:07:56.900 --> 00:07:58.940
Men da må man ha en rekkefølge man vil oppnå.

97
00:08:00.060 --> 00:08:05.060
Eller ja, dette er kanskje politikere, de tror kanskje det er mulig.

98
00:08:05.180 --> 00:08:09.540
Jeg ser for meg at de tenker at alle målene er viktige.

99
00:08:09.660 --> 00:08:13.460
Og så kan du si at implementering er noe annet.

100
00:08:13.580 --> 00:08:17.940
Er som politikere flest, alt er like viktig. Skal ikke sette ting opp mot hverandre.

101
00:08:17.940 --> 00:08:24.780
Nei, men hva sier dere? Skal vi ta en liten tur hjemom?

102
00:08:24.900 --> 00:08:29.740
Så dere disse politikontorene til Vedum som sto tomme? Ja.

103
00:08:30.040 --> 00:08:35.920
Flere har jo gått. Det har vært ett menneske innom på to måneder i det ene

104
00:08:36.000 --> 00:08:39.360
og hadde bare kommet innom for å si hei!

105
00:08:39.440 --> 00:08:42.440
For det hadde egentlig ikke noe ærend å gjøre der.

106
00:08:42.520 --> 00:08:45.680
Men siden de hadde kommet inn, så var det jo greit å hilse på, da.

107
00:08:45.760 --> 00:08:49.680
Ja, og hun som jobbet der sånn, hun drev og rydda og vaska litt vinduer og holdt på,

108
00:08:49.760 --> 00:08:51.760
og var der to timer i uka.

109
00:08:51.840 --> 00:08:55.760
Hvis du stikker innom for å hilse på, er det da fordi du er en kjenning av politiet?

110
00:08:55.840 --> 00:08:58.960
Du blir det i hvert fall etter at du har gjort det.

111
00:09:00.040 --> 00:09:04.000
Er det noe som tomme politikontor, passer det inn i bærekraftsmålene, eller?

112
00:09:04.080 --> 00:09:09.240
Jeg vet ikke hvor de passer. Det tror jeg neppe er bærekraftig.

113
00:09:09.240 --> 00:09:13.440
Det er jo egentlig det som er hele poenget.

114
00:09:13.520 --> 00:09:17.600
Hvis politikerne finner ut at politiet skal ha noen politikontorer

115
00:09:17.680 --> 00:09:23.640
som politiet egentlig ikke er interessert i å ha, så er jo det nesten definisjonen på sløsing.

116
00:09:23.640 --> 00:09:29.920
Det er jo veldig typisk for det Vedum oppnådde i samarbeidet med Støre og Koch.

117
00:09:30.060 --> 00:09:32.380
Ingenting?

118
00:09:32.500 --> 00:09:35.740
Nei, dette hadde det ennå vært så vel!

119
00:09:35.860 --> 00:09:37.620
Ingenting positivt.

120
00:09:37.740 --> 00:09:41.560
Hadde de bare tvinna tommeltotter, hadde det vært bedre.

121
00:09:41.560 --> 00:09:47.460
Det burde virkelig vært rådet til alle disse Senterparti-statsrådene.

122
00:09:47.580 --> 00:09:53.900
Kan du ikke komme litt sent på jobben, ta litt lang lunsj og gå litt tidlig hjem?

123
00:09:54.020 --> 00:09:57.460
Ikke finn på så mye.

124
00:10:00.060 --> 00:10:05.100
Du har alltid vitser om de gamle kommunale ansatte, så hadde det blitt bra.

125
00:10:05.220 --> 00:10:11.220
Som en del av Hurdalsplattformens løfter har regjeringen, med Senterpartiet som pådriver,

126
00:10:11.340 --> 00:10:15.100
gjenåpnet en rekke politikontorer i distriktene.

127
00:10:15.220 --> 00:10:20.500
Det er dekka i Aftenposten og VG, og da dokumenteres det at flere av disse kontorene

128
00:10:20.620 --> 00:10:27.460
altså står ubrukte. Tilnærmet ubrukte, for det er jo noen på vakt der som må ta turen på tre timer ut

129
00:10:27.580 --> 00:10:29.860
for å sitte på det kontoret i to timer.

130
00:10:30.040 --> 00:10:36.840
Og igjen, et kontor hvor hele loggen for to måneder er "en fyr kom innom"

131
00:10:36.920 --> 00:10:38.880
"for å si hei".

132
00:10:38.960 --> 00:10:43.040
Det er så rart også, for mange av disse kontorene er jo ikke ...

133
00:10:43.120 --> 00:10:47.800
Hvis vi ser for oss et politikammer, så ser vi for oss noe som er

134
00:10:47.880 --> 00:10:51.800
aktivitet hele døgnet, 24/7.

135
00:10:51.880 --> 00:10:57.880
Ja, et lite bur inne bak sheriffen, hvor det sitter en eller annen ubarbert type.

136
00:11:00.040 --> 00:11:04.600
Litt fordi jeg prøver meg som dørvakt en periode,

137
00:11:04.680 --> 00:11:07.440
og litt fordi jeg har jobba ute i ingenmannsland.

138
00:11:07.520 --> 00:11:15.520
Politikammeret på Rødberg var åpent, for jeg tror det var på onsdager fra 11 til 14!

139
00:11:15.600 --> 00:11:19.560
Det er akkurat sånn politikamrene vi snakker om?

140
00:11:19.640 --> 00:11:22.200
En dag i uka, fra 11 til 14.

141
00:11:22.280 --> 00:11:28.680
Da var det bemanning der, og det var den dagen politiet kjørte en liten runde rundt i bygda.

142
00:11:30.080 --> 00:11:32.560
Hadde de enda lagt det til fredag eller lørdag,

143
00:11:32.720 --> 00:11:35.680
kunne de plukka opp noen fyllekjørere, typer, men nei.

144
00:11:35.840 --> 00:11:40.560
Et eksempel er Karlsøy i Troms. Det var der han fyren hadde vært innom for å si hei.

145
00:11:40.560 --> 00:11:44.640
Politibetjenter som pendler over en time hver vei fra Tromsø,

146
00:11:44.740 --> 00:11:48.960
bruker verdifull arbeidstid på å bemanne kontorer med minimal offentlig pågang.

147
00:11:49.120 --> 00:11:55.480
Samtidig har politiledelsen i byene advart om at initiativet trekker kritiske ressurser vekk

148
00:11:55.560 --> 00:11:59.880
fra etterforskning og reell kriminalitetsbekjempelse, som f.eks.

149
00:12:00.000 --> 00:12:02.200
Ungdomskriminalitet i Tromsø.

150
00:12:02.360 --> 00:12:07.960
Stor politisk flause, sier Aftenposten, som var vel en leder her om dagen,

151
00:12:08.120 --> 00:12:12.400
som sa at man ikke skal tvinge politiet til å kaste bort tida si.

152
00:12:12.560 --> 00:12:15.520
Det var jo forbilledlig klar tale fra Aftenposten.

153
00:12:15.680 --> 00:12:19.600
Den kunne gjerne ha kommet da de innførte dette, for det er jo ingenting i dette

154
00:12:19.760 --> 00:12:25.120
som ikke er påregnelig. Som dette var akkurat så idiotisk da disse moldusene kom med forslaget.

155
00:12:25.280 --> 00:12:28.880
Ja, det var jo hele tiden. Det har vært helt opplagt at dette bare er dust.

156
00:12:30.060 --> 00:12:34.220
Det blir litt som å gjenåpne alle de gamle postkontorene.

157
00:12:34.340 --> 00:12:40.060
Ja, men det er sånn helt vanvittig. Jeg tror jo hvis langt de fleste

158
00:12:40.180 --> 00:12:44.500
som fikk valget i dag om post i butikk og åpent til klokka 11 på kvelden ...

159
00:12:44.500 --> 00:12:48.620
Eller et gammelt postkontor som er åpent fra 10 til 14.

160
00:12:48.740 --> 00:12:55.380
Du tar ikke 10-14-løsninga da. Med mindre du har veldig behov for

161
00:12:55.500 --> 00:12:58.660
å gå mye på posten og hater jobben din, så gjør du ikke det.

162
00:13:00.060 --> 00:13:03.180
Det har jo pene ting å si om Senterpartiet innimellom.

163
00:13:03.180 --> 00:13:10.420
Og den ene pene tingen med dem er at de er ofte en klar pådriver for desentralisering av makt.

164
00:13:10.420 --> 00:13:13.740
Men dette er jo en sentral dirigering av ...

165
00:13:13.820 --> 00:13:17.780
Det er liksom et påskudd av å desentralisere, men det er jo ikke det.

166
00:13:17.900 --> 00:13:21.340
Du har sentralisert innflytelsen over hvordan ressursene skal brukes lokalt.

167
00:13:21.340 --> 00:13:24.660
Og nå skal de brukes på tull og tørre møkka.

168
00:13:24.780 --> 00:13:29.980
Hvis dem istedenfor å bemanne det kontoret hadde kjørt seg en tur gjennom dalen der, så hadde ...

169
00:13:30.320 --> 00:13:34.280
Sikkert det ville vært mye bedre. Det snakkes ...

170
00:13:34.360 --> 00:13:38.120
Idet man kommer til byer, snakker man om mer synlig politi.

171
00:13:38.120 --> 00:13:43.120
Så fort man kommer ut i disse distriktene, må vi ha folk sittende på et kontor.

172
00:13:43.240 --> 00:13:48.880
For der gjør det jo så mye nytte. Jeg har jo hatt med politiet å gjøre på Rødberg.

173
00:13:49.000 --> 00:13:54.760
De kom vel to og en halv time etter at vi hadde avtalt at vi skulle møtes.

174
00:13:54.880 --> 00:13:58.960
Da kom de og var fryktelig sinte, for ingen hadde venta på dem.

175
00:14:00.040 --> 00:14:04.800
Agerte isteden. Det viste seg at de kunne ikke si noe på det,

176
00:14:04.880 --> 00:14:08.160
for de hadde ikke noe grunnlag for å nekte noe.

177
00:14:08.160 --> 00:14:12.160
Det skulle egentlig møtes klokka ti, de kom klokken halv ett.

178
00:14:12.160 --> 00:14:16.560
Men jeg vet ikke, kanskje de hadde vært innom og bemannet kontoret?

179
00:14:16.640 --> 00:14:19.640
Det er deg, og jeg mener med Senterpartiet i regjering, så blir det halv to.

180
00:14:19.640 --> 00:14:25.340
For å si noe snilt om Støre, og det er jo ikke så ofte vi gjør det, egentlig ...

181
00:14:25.340 --> 00:14:28.680
Det er egentlig gode grunner, heller.

182
00:14:30.040 --> 00:14:35.080
Jeg vil si at det var en forbedring å bli kvitt Vedum, altså.

183
00:14:35.240 --> 00:14:38.920
Ja, det var det. Og så tror jeg det er en forbedring for Vedum

184
00:14:39.000 --> 00:14:44.440
å bli kvitt regjeringen også. Fordi alle de tingene som Senterpartiet

185
00:14:44.520 --> 00:14:50.520
faktisk har stått ordentlig på for, de har jo ikke fått til noe av det.

186
00:14:50.520 --> 00:14:55.120
De har fått til sånne ting som dette, nærpolitireform.

187
00:14:55.200 --> 00:14:58.640
De har jo fått til gode oppgjør for bøndene, det.

188
00:15:00.040 --> 00:15:02.640
Men det er ikke så mange bønder enn i Norge.

189
00:15:02.720 --> 00:15:06.160
Dårlige oppgjør for forbruker. Det stemmer jo, det.

190
00:15:06.240 --> 00:15:09.160
Det er himla rart når du nevner akkurat det.

191
00:15:09.160 --> 00:15:16.360
Snoen har en artikkel ute nå på ... Hva heter det? Mediet?

192
00:15:16.440 --> 00:15:22.160
Substack. Hvor han tar et lite oppgjør med forestillingen man har i Norge om

193
00:15:22.240 --> 00:15:28.800
at nordmenn bruker så lite av inntekten sin på mat, så mat er liksom så kjempebillig.

194
00:15:30.080 --> 00:15:34.160
I USA, hvor ting visstnok går veldig dårlig ...

195
00:15:34.240 --> 00:15:38.960
Der er det sånn at de bruker jo halvparten av sitt budsjett på mat,

196
00:15:39.040 --> 00:15:44.080
sammenlignet med nordmenn. Og de bruker jo veldig mye samtidig

197
00:15:44.160 --> 00:15:48.560
på det å gå ut og spise, som typisk ikke er så veldig billig i Norge.

198
00:15:48.560 --> 00:15:54.960
Så du kan si at dette er jo egentlig noe som river litt i stykker den herre ...

199
00:15:55.040 --> 00:15:59.920
For så vidt den myten som Vedum har fyrt opp under, at amerikanerne er så fattige.

200
00:16:00.040 --> 00:16:05.280
Men Vedum er jo bare en vits etter hvert? Det er så mye tull?

201
00:16:05.360 --> 00:16:09.080
Jeg kom over en sånn fattigdomsstatistikk i USA.

202
00:16:09.080 --> 00:16:17.800
Da baserer man seg på at du er fattig hvis ikke du har råd til tak over hodet, mat på bordet ...

203
00:16:17.880 --> 00:16:20.400
De helt grunnleggende tingene.

204
00:16:20.480 --> 00:16:26.680
Så gjør man den statistikken, og så er det 11 % av amerikanerne som har problemer med å klare det.

205
00:16:26.760 --> 00:16:29.680
Mitt spørsmål er: Hva er det tallet i Norge? Det er jo ikke lavere i Norge.

206
00:16:30.040 --> 00:16:36.040
Jeg tror vi er på 13 eller 14. Og så er det sånn: Ja vel ...

207
00:16:36.040 --> 00:16:40.880
Skal vi da begynne å snakke om de fattige amerikanerne?

208
00:16:40.960 --> 00:16:45.760
Kanskje vi burde snakke om de fattige nordmennene i scenen?

209
00:16:45.840 --> 00:16:51.760
Jeg tror kanskje at nordmenn lider av et litt kunstig forhøyet selvbilde av og til.

210
00:16:51.840 --> 00:16:57.920
Jeg så Spetalen var ute og sa at vi må slutte å tro på at polakker er så himla fattige.

211
00:17:00.040 --> 00:17:05.200
Gode liv i gode dager. Og det er på en måte jævlig imponerende.

212
00:17:05.280 --> 00:17:10.880
Det er ikke så lenge siden muren falt og Polen var et fattig land. Bare jævlig.

213
00:17:10.960 --> 00:17:16.680
For 20 år siden hagla det inn med polakker som jobba gratis i Norge.

214
00:17:16.680 --> 00:17:20.360
Nå reiser de hjem fordi lønna er for dårlig.

215
00:17:20.440 --> 00:17:26.800
Det forteller alt om ... Har polakker nå bedre kjøpekraft enn nordmenn i hverdagen?

216
00:17:26.880 --> 00:17:29.920
For moro skyld. Det er bare tilfeldig at jeg så det i stad.

217
00:17:30.040 --> 00:17:34.400
Men valutueenheten i Polen er jo "swotty".

218
00:17:34.480 --> 00:17:40.480
Ja, faktisk. Swatty. For den L-en er egentlig W.

219
00:17:40.560 --> 00:17:45.480
Det transkriberes til norsk som "slotty", men "swatty" er riktig.

220
00:17:45.480 --> 00:17:50.560
Men samme det. Vet dere hva verdien av en swatty er i dag?

221
00:17:50.560 --> 00:17:53.560
Nei. Har ikke sett veldig nøye på polsk.

222
00:17:53.640 --> 00:17:56.760
Har dere en intuisjon? Jeg ville tippe den ...

223
00:17:56.760 --> 00:17:58.920
Halve verdien av den norske krona.

224
00:18:00.080 --> 00:18:04.280
En swatty koster 2 kroner og 70 øre.

225
00:18:04.440 --> 00:18:08.760
Og hvor mange swatty tjener en median polakk?

226
00:18:08.760 --> 00:18:13.560
Jeg så det tilfeldigvis, fordi det er opprustning i Polen.

227
00:18:13.560 --> 00:18:17.960
Og så har de sånne ... De har ikke allmenn verneplikt, men de ...

228
00:18:17.960 --> 00:18:25.920
Grunnen til at jeg så dette, var at regjeringen inviterer ungdommen på ferie,

229
00:18:26.080 --> 00:18:28.680
som de kaller det, eller helvetesuke.

230
00:18:30.040 --> 00:18:35.020
De får 6000 swatty, og da går de gjennom et militært grunnopplæringskurs.

231
00:18:35.020 --> 00:18:41.440
Det er fysisk fostring og hele greia, intens rekruttskole. Om det var noen uker.

232
00:18:41.440 --> 00:18:48.240
For dette får de da 6000 swatty, som var 17 000 kroner. Eller 6800, eller hva det var.

233
00:18:48.240 --> 00:18:54.080
Og så bare å gi helvete. Jeg har alltid tenkt på swatty som gærninger.

234
00:18:54.160 --> 00:18:58.720
Men det er jo vi som bruker gærninger. Jeg tok Oliver raskt søk.

235
00:19:00.060 --> 00:19:03.580
88 US dollar per måned, det er da medianinntekt i Polen.

236
00:19:03.580 --> 00:19:09.140
Altså ca. 16 000 kroner, da. Så er spørsmålet hva du får for de 16 000 kronene.

237
00:19:09.260 --> 00:19:13.060
Jeg mistenker at det er ikke sikkert de betaler 50 kroner for et brød.

238
00:19:13.180 --> 00:19:18.920
Nei, hvis du bruker kjøpekraftsparitet til Polen, så tror jeg de kommer ganske greit ut av det.

239
00:19:18.920 --> 00:19:24.260
Og så, siden jeg nå først slo opp det og ble overrasket over 270 per swatty ...

240
00:19:24.260 --> 00:19:28.940
Hva i helvete, har det skjedd noe nylig, eller har det vært sånn lenge? Det har vært sånn lenge.

241
00:19:30.040 --> 00:19:34.880
Fra rundt 2 kroner år 2000 til 270 i dag.

242
00:19:34.880 --> 00:19:39.280
Det er uttrykk for en systematisk styrking av polsk økonomi

243
00:19:39.280 --> 00:19:43.160
og en systematisk svekkelse av norsk økonomi, må man kunne si.

244
00:19:43.160 --> 00:19:48.980
Du har fått med hvordan Norge har droppet på denne innovasjonsratingen.

245
00:19:48.980 --> 00:19:56.720
Det er ikke så rart, for norsk økonomi er jo noe som er drevet av statsfinanser.

246
00:19:56.800 --> 00:19:59.920
Nei, vi lever av tommepolitikontorer.

247
00:20:00.040 --> 00:20:03.680
Det er jo det jeg sier.

248
00:20:03.720 --> 00:20:05.560
Tror du ikke de gjør det i Polen?

249
00:20:05.640 --> 00:20:08.920
Jeg tror ikke de gjør det.

250
00:20:09.000 --> 00:20:14.360
Jeg tror egentlig at Øst-Europa generelt sett er på vei oppover.

251
00:20:14.440 --> 00:20:18.040
Det er litt ferie nå i Bulgaria.

252
00:20:18.120 --> 00:20:25.120
Det er et land som pleide å være omtalt som EUs fattigste, det er mulig det er i dag også.

253
00:20:25.200 --> 00:20:28.480
Det er Moldova med god margin. Ja, det må det jo være.

254
00:20:30.040 --> 00:20:38.880
På den ene siden, jeg ser det fra litt avstand, men bulgarsk politikk er bare crazy.

255
00:20:38.960 --> 00:20:43.600
Du har litt sånne folk som er nasjonalister, og så har du litt sånne

256
00:20:43.680 --> 00:20:48.960
som syns Putin er en hyggelig type, og som ønsker seg tilbake til kommunisttiden.

257
00:20:49.040 --> 00:20:56.800
Alt det der er bare tøys! Men det de har ført til, er at teknokratene har fått lov til å styre for seg sjøl,

258
00:21:00.080 --> 00:21:01.840
Verdensbanken og Pengefondet.

259
00:21:02.000 --> 00:21:06.440
Og så har de egentlig kjørt litt lave skatter og fri konkurranseøkonomi.

260
00:21:06.600 --> 00:21:11.280
Og så har liksom sånn fra et jævlig lavt nivå, så har egentlig den økonomien kommet seg bra.

261
00:21:11.440 --> 00:21:17.080
Og nå har de fått en trippel B pluss-rating fra SMP,

262
00:21:17.080 --> 00:21:20.580
og de kommer til å joine euroen fra nyttår.

263
00:21:20.580 --> 00:21:27.360
Så dette er steder hvor ting går den rette veien, i motsetning til ...

264
00:21:27.520 --> 00:21:29.920
I motsetning til visse andre steder, ja.

265
00:21:30.060 --> 00:21:33.780
Jeg kan tilføye, for intuisjonen på SWAT-in ...

266
00:21:33.900 --> 00:21:38.940
Grunnen til at den ligger så høyt, er at de hadde masse inflasjon på 90-tallet

267
00:21:38.940 --> 00:21:42.340
og devaluerte i 95. De tok bort fire nuller.

268
00:21:42.460 --> 00:21:47.660
Det er ikke helt gæren intuisjon at det er mange gærninger per krone.

269
00:21:47.780 --> 00:21:50.100
Men siden 95 eller noe sånt, så har jeg altså ...

270
00:21:50.220 --> 00:21:55.620
Vi hadde jo en gjest innom her. Jeg husker ikke om han sa noe om dette på Mic,

271
00:21:55.620 --> 00:21:58.780
men vi snakket litt om det i etterkant.

272
00:22:00.040 --> 00:22:05.040
De låner jo gjerne polenpenger, og Argentina kan også låne penger.

273
00:22:05.120 --> 00:22:08.800
Dette var de som lånte Hellas-penger gang etter gang.

274
00:22:08.880 --> 00:22:12.880
De har lånt bort penger til Argentina veldig mange ganger.

275
00:22:12.960 --> 00:22:15.200
Ikke med særlig hell.

276
00:22:15.280 --> 00:22:18.640
Men vet du hvem de ikke vil låne bort penger til nåværende?

277
00:22:18.720 --> 00:22:23.880
Ja, det vet jeg faktisk. Det er vel vår store helt Jens Stoltenberg.

278
00:22:23.960 --> 00:22:26.720
Og hans kompis Johan Støren, tenker jeg.

279
00:22:26.800 --> 00:22:29.680
Norge er ikke kvalifisert for å låne penger av IMF.

280
00:22:30.060 --> 00:22:33.980
Ikke slett for dårlige fremtidsutsikter og stækket folk som setter ...

281
00:22:34.100 --> 00:22:36.540
Den lista er ikke høy!

282
00:22:36.660 --> 00:22:41.180
Men det er vel ikke ... Hvis Norge faktisk hadde ønsket å låne penger,

283
00:22:41.180 --> 00:22:43.820
så hadde vi vel fått det?

284
00:22:43.940 --> 00:22:52.780
Ja da. Men det sier jo veldig mye om hvordan de ser på organiseringen,

285
00:22:52.900 --> 00:22:57.900
og hva utviklingen vil bli over tid.

286
00:23:00.040 --> 00:23:04.160
Den peker på de tingene som vi har snakket om 18 ganger.

287
00:23:04.240 --> 00:23:10.160
Det er et problem at staten neser ut, og at sykefravær er så stort,

288
00:23:10.240 --> 00:23:13.520
og at det er så mange som er uføre.

289
00:23:13.600 --> 00:23:19.600
Det er noe muffens med norsk økonomi. Det er et eller annet som må fikses.

290
00:23:19.680 --> 00:23:29.680
Men nå skal dere høre ... For den norske staten, altså den korporative staten i Norge,

291
00:23:30.040 --> 00:23:34.760
eller for sosialdemokratiet, så kommer den stortingsperioden som kommer nå,

292
00:23:34.840 --> 00:23:37.440
det kommer bare til å være toppen.

293
00:23:37.520 --> 00:23:42.600
Fortsatt strømmer det inn oljepenger, og de kan ta ut penger på oljefondet.

294
00:23:42.680 --> 00:23:46.080
Utgiftene har på en måte ikke helt tatt igjen.

295
00:23:46.160 --> 00:23:49.200
I stortingsperioden som kommer nå, er det fortsatt sånn

296
00:23:49.280 --> 00:23:54.760
at politikerne kan finne på å kaste penger på alle de problemene som dukker opp.

297
00:23:54.840 --> 00:23:58.960
Eksempler med sånne politikontorer som det ikke er behov for.

298
00:24:00.060 --> 00:24:03.180
Det har politikerne i Norge holdt på med hele tiden.

299
00:24:03.980 --> 00:24:06.980
"Ja, men da gjør vi det. God idé." Sounds right, ikke sant?

300
00:24:07.100 --> 00:24:09.180
Innfallsmetoden, kalles det.

301
00:24:09.180 --> 00:24:17.100
Og så har du sånne partier som SV, som sier at nå skal det bli gratis barnehage og tannhelse.

302
00:24:17.220 --> 00:24:20.540
Så skal liksom hele livet ditt overtas av staten.

303
00:24:20.540 --> 00:24:25.460
Jeg tror SV har skjønt en greie. Når vi har fått noe innført,

304
00:24:25.460 --> 00:24:28.820
så er det ingen som klarer å fjerne det igjen.

305
00:24:30.040 --> 00:24:33.240
Og så får man bare ta konsekvensene av det.

306
00:24:33.320 --> 00:24:37.240
Planen deres er at de rike tar konsekvensene, så går det bra.

307
00:24:37.320 --> 00:24:42.480
Det er en teori de bare lever etter. Du kan jo se det for deg ...

308
00:24:42.560 --> 00:24:48.560
Hvis man nå sier at noen folk begynner å betale SFO for barna deres igjen,

309
00:24:48.560 --> 00:24:52.760
så kommer det til å bli ramaskrik.

310
00:24:52.840 --> 00:24:59.960
Men det er det som er poenget mitt. At i årene som kommer, så kommer det til å bli ...

311
00:25:00.000 --> 00:25:04.080
Stadig tøffere å gjøre opp det her jævla statsbudsjettet.

312
00:25:04.080 --> 00:25:08.720
Det har jo med de årsakene som vi kjenner så godt til ...

313
00:25:08.880 --> 00:25:13.800
Det er jo en eldrebølge, og det kommer til å være offentlige utgifter forbundet med det.

314
00:25:13.960 --> 00:25:16.760
Så kommer jo oljeinntektene til å falle.

315
00:25:16.920 --> 00:25:20.800
Og så er jo konstruksjonen av oljefondet handlingsregelen.

316
00:25:20.960 --> 00:25:25.520
Den skal jo ha samme nåverdi hele tiden. Mens økonomien vokser jo.

317
00:25:25.680 --> 00:25:29.920
Så betydningen av oljefondet for finansieringen av staten kommer bare til å falle i år.

318
00:25:30.040 --> 00:25:34.240
Det her kommer til å treffe de politikerne rett midt i trynet,

319
00:25:34.320 --> 00:25:36.800
og det tror jeg ikke de skjønner.

320
00:25:36.880 --> 00:25:42.720
Og velgerne som stemmer på dem. Det minner litt om at vi snakket med SV,

321
00:25:42.800 --> 00:25:47.740
og Trond sitter her i en velbrukt Pique-skjorte fra liberalistene.

322
00:25:47.740 --> 00:25:53.840
Partiet som prioriterer ingenting. Det var ingenting som skulle satses på.

323
00:25:53.920 --> 00:25:57.840
Og vi eksisterer ikke lenger. Vi gjør det, men får ikke stilt i valg.

324
00:26:00.040 --> 00:26:02.740
Det er jo bare en god idé! Ikke love noe og noe!

325
00:26:02.740 --> 00:26:07.200
Og her er det jo som det sies: SV er det nøyaktig motsatte partiet.

326
00:26:07.280 --> 00:26:10.560
De prioriterer alt. Og det er jo litt artig.

327
00:26:10.560 --> 00:26:12.640
Vi kan da se hvordan det går.

328
00:26:12.720 --> 00:26:17.200
De stanger i 10 %, og vi stanger i null.

329
00:26:17.280 --> 00:26:23.080
Og så tenker jeg at om ti år så tror jeg kanskje det er veldig rom for et liberalistisk parti.

330
00:26:23.160 --> 00:26:28.680
Da kan det hende det begynner å gjøre vondt nok, men det tok jo 80 år i Argentina, og da kan det hende Mileia er ledig.

331
00:26:30.080 --> 00:26:33.680
Det var hans oppdrag også. Det hadde vært hyggelig, faktisk.

332
00:26:33.760 --> 00:26:39.120
Han kunne bare kommet og tatt over for mine deler! Det er sant.

333
00:26:39.120 --> 00:26:44.960
Den samtalen vi har om disse politikontorene, minner meg om

334
00:26:45.080 --> 00:26:50.200
en kort artikkel som Dunneby Choice skrev i Subjekt her om dagen.

335
00:26:50.200 --> 00:26:59.000
At ikke alt trenger å være politikk. Det er ikke alle problemer som skal ha en politisk løsning.

336
00:27:00.060 --> 00:27:05.500
I Norge er det en tendens til at ethvert problem skal løses politisk.

337
00:27:05.620 --> 00:27:10.340
Det skal løses ved bruk av tvangsmakt. Det skal løses ved bruk av skattepenger.

338
00:27:10.460 --> 00:27:14.620
Ja, men det er det vi skal tvinge gjennom. Riktig løsning.

339
00:27:14.740 --> 00:27:20.940
Og når du ser det opp mot en økonomi som er i ferd med å ikke fungere

340
00:27:21.060 --> 00:27:27.700
for den litt fattigere fremtiden vi kommer til å ha, så minner det om Hajeks-greie.

341
00:27:27.820 --> 00:27:29.940
Ideen om sentralplanlegging.

342
00:27:30.080 --> 00:27:33.240
Sentralplanleggerne kan aldri sitte på nok informasjon

343
00:27:33.400 --> 00:27:36.040
til å ta riktige beslutninger i smått.

344
00:27:36.040 --> 00:27:40.880
Og den derre manglende viljen til å overlate litt til markedet og til folk,

345
00:27:41.040 --> 00:27:48.400
og heller ta styring der du ser at det må til, istedenfor alle steder hvor noe kan gjøres.

346
00:27:48.400 --> 00:27:56.400
Ja, det mener jeg med deg. Dere var innom Stein Lillevold her for et par episoder siden.

347
00:28:00.040 --> 00:28:04.840
Han var ikke så begeistret for Sløseriombudsmannen.

348
00:28:04.920 --> 00:28:08.440
Han mente han kom fra det fryktelige miljøet liberalistene,

349
00:28:08.520 --> 00:28:14.360
som var en fryktelig feilbetegnelse, som heller burde kalles sosialdarwinistene.

350
00:28:14.440 --> 00:28:22.040
Eller mangel på forestilling. Du tror ikke at problemet blir løst i et samtidig,

351
00:28:22.120 --> 00:28:29.920
hvis det ikke er staten som gjør det. Hvis du ikke tror på spontan orden, så kan du si at ja, ja.

352
00:28:30.040 --> 00:28:32.280
Du vil ha staten til å ordne alle mulige ting.

353
00:28:32.280 --> 00:28:36.680
Nå har jo Stein Lillevold flyktet fra Norge, for det var ikke rødt nok i Norge.

354
00:28:36.760 --> 00:28:41.440
Han bor jo i Frankrike. Han har bodd i Frankrike noen år.

355
00:28:41.460 --> 00:28:46.200
Ja, det kler han jo. Ja, nei, jeg vet ikke.

356
00:28:46.280 --> 00:28:52.000
Jeg syns han av og til har et poeng eller to. Han er jo blitt en voksen mann etter hvert, han nå.

357
00:28:52.080 --> 00:28:55.680
Men skulle ikke hjelpe så mye han roter.

358
00:29:00.040 --> 00:29:06.240
Det er minoritetspolitikk og likestillingspolitikk og språkpolitikk og kulturpolitikk.

359
00:29:06.880 --> 00:29:13.840
Den lista kan du få ganske lang hvis du først begynner å sette deg ned og skrive.

360
00:29:13.920 --> 00:29:19.920
Det er vel 25 år siden, men jeg husker jeg så en overskrift i avisen hvor det var en eller annen sånn ...

361
00:29:20.000 --> 00:29:25.440
Jeg husker ikke om det var en sånn kvinnegruppe av Otter-dame eller en KrF-dame.

362
00:29:25.520 --> 00:29:29.980
Jeg tror kanskje det var en KrF-dame som sa: Vi må ha en diskusjon!

363
00:29:30.060 --> 00:29:40.020
Fordi ... Det manglet åpenbart en debatt om hvilken porno som passet best til alle.

364
00:29:40.140 --> 00:29:44.340
Dette føler jeg hadde vært en uttalelse som hadde passet bedre

365
00:29:44.460 --> 00:29:50.020
hvis det hadde vært en av de to kvinner for porno som hadde uttalt.

366
00:29:50.140 --> 00:29:56.260
De hadde vel egentlig litt samme tankegangen som KrF-kvinnen der.

367
00:29:56.260 --> 00:29:59.980
Hvilken som forklarer hvorfor en av de er medlem i Høyre.

368
00:30:00.060 --> 00:30:03.100
Ja. Den andre er jo liberaleren.

369
00:30:03.180 --> 00:30:10.020
Nei, men det illustrerer nesten perfekt den derre ideen

370
00:30:10.140 --> 00:30:13.180
om at det er ingenting som ikke er politikk.

371
00:30:13.180 --> 00:30:17.940
Og oppfordringen er jo at vi skal begynne å ha en diskusjon om

372
00:30:18.060 --> 00:30:26.020
hvordan vi finner dette perfekte middelnivået som A4-medelsvensson-tornoen.

373
00:30:26.120 --> 00:30:29.940
Som vi alle kan ha og være enige om at er ålreit porno.

374
00:30:30.080 --> 00:30:34.640
Istedenfor å bare si: Du, vet du hva, dette markedet ordner seg faktisk sjæl.

375
00:30:34.800 --> 00:30:39.080
Så hvis du bare lar det være, så kan folk egentlig finne ut hva de liker.

376
00:30:39.100 --> 00:30:44.560
Og så gjør de det, og så er det en eller annen Onlyfans-dame i Moldova forhåpentligvis

377
00:30:44.720 --> 00:30:47.720
som får seg en bedre inntekt på det.

378
00:30:47.880 --> 00:30:53.080
Når det kommer til porno, har jeg en litt sånn typisk "hva skjer når politikerne blander seg"-opplegg.

379
00:30:53.080 --> 00:30:59.880
Dette er jo ikke noe pent. Men i Sverige har man tilrådt noen dyreporno i mange år. Der også var det noen få.

380
00:31:00.060 --> 00:31:04.340
Hva tror du resultatet er når man nedlegger et forbud?

381
00:31:04.460 --> 00:31:06.140
Da går det under jorden, da.

382
00:31:06.140 --> 00:31:11.740
Da går det under jorden. Så nå er det ... Jeg leste noe om det her for et års tid siden,

383
00:31:11.860 --> 00:31:15.860
at det markedet hadde nå blandet seg med all barnepornoen.

384
00:31:15.980 --> 00:31:19.020
Litt usikker på om det var et steg i riktig retning.

385
00:31:19.140 --> 00:31:23.220
Nei, men det har jo blitt harmonisert med Norge, da. For sånn er det jo.

386
00:31:23.340 --> 00:31:25.900
Har jo vært her hele tiden.

387
00:31:30.040 --> 00:31:32.600
Og nå vil Frp endre den.

388
00:31:32.640 --> 00:31:36.680
Men la meg gjette, det er ikke for å slippe til oss igjen?

389
00:31:36.760 --> 00:31:40.840
Åpenbart ikke, Trond. Nå må du rulle inn i geipen!

390
00:31:40.920 --> 00:31:44.360
Jeg husker når man så Frp spesielt.

391
00:31:44.440 --> 00:31:49.920
Fremskrittspartiets ungdom begynte å etterape oss og stikke av med poenger.

392
00:31:50.000 --> 00:31:53.640
Og til og med Frp enkelte ganger. Alt lukta ...

393
00:31:53.720 --> 00:31:58.960
Ok, de er veldig små, men vi må passe på at de ikke blir større, så vi må stjele.

394
00:32:00.060 --> 00:32:02.860
Er det noe av politikken? Eller retorikken.

395
00:32:02.860 --> 00:32:08.340
Og de nøyde seg ikke med det, de la oss ned i tillegg. Fin gjeng.

396
00:32:08.460 --> 00:32:13.060
Men det Frp vil nå, er å fjerne dette arealtillegget, som gjør

397
00:32:13.700 --> 00:32:17.460
at det blir mange, relativt sett, representanter fra Finnmark å få fra Oslo.

398
00:32:17.480 --> 00:32:22.900
Og det er Frp alene om. Synspunkter på arealtillegg?

399
00:32:23.020 --> 00:32:29.860
Det virker jo absurd at areal skal ha en demokratisk stemme.

400
00:32:30.040 --> 00:32:33.600
Jeg klarte å se argumentet fra andre siden også,

401
00:32:33.680 --> 00:32:38.880
fordi det ville bli veldig lett for Oslo å overkjøre halve landet.

402
00:32:38.960 --> 00:32:42.120
Man trenger å samarbeide med resten av Østlandet,

403
00:32:42.120 --> 00:32:44.800
og så har de ingenting de skal ha sagt.

404
00:32:44.880 --> 00:32:48.400
Det er et sammensetningsproblem hvordan vi styrer.

405
00:32:48.480 --> 00:32:54.600
Hvis vi hadde hatt en representant fra hvert fylke samlet,

406
00:32:54.680 --> 00:32:59.960
som da måtte sitte i et annet kammer, så hadde man kanskje løst dette problemet.

407
00:33:00.040 --> 00:33:03.760
Det er jo løsningen i USA, f.eks.

408
00:33:03.840 --> 00:33:07.200
Det var to senatorer fra hver delstat, uavhengig av størrelsen på den.

409
00:33:07.200 --> 00:33:12.240
Som også er en av grunnene til at man er veldig redde for å legge til nye delstater.

410
00:33:12.320 --> 00:33:14.400
Sånn som Porto Rico.

411
00:33:14.480 --> 00:33:17.520
Men ikke Grønland? Grønland vil du?

412
00:33:17.600 --> 00:33:20.800
Grønland og Canada, men jeg tror ikke Trump hadde regna på ...

413
00:33:20.880 --> 00:33:25.680
Jeg tror både Grønland og Canada hadde ikke blitt republikanere, for å si det sånn.

414
00:33:25.760 --> 00:33:28.960
Det tror ikke jeg heller. Eller Puetrico, for å si det for den del.

415
00:33:30.040 --> 00:33:35.840
Skjønt den der latino-stemmen er ganske konservativ, sosialt sett.

416
00:33:35.920 --> 00:33:40.960
Ja. Altså, latinos i USA nå, de lener seg mer og mer til høyre.

417
00:33:40.960 --> 00:33:44.240
De gjør det. Men det er jo også en sånn ...

418
00:33:44.300 --> 00:33:49.480
Det er en litt rar ting å se statisk på, fordi dette topartisystemet ...

419
00:33:49.560 --> 00:33:53.760
Dette er jo bare vide koalisjoner av ting som henger seg sammen.

420
00:33:53.840 --> 00:33:58.800
Det er litt libertarianere og litt sosialt konservative og litt kristne gærninger.

421
00:34:00.040 --> 00:34:06.000
Og så møtes man i dette valgforbundet, som de to partiene er.

422
00:34:06.080 --> 00:34:09.920
Og det som vil skje, hvis du får en forskyvning av balansen,

423
00:34:10.000 --> 00:34:14.080
er jo bare at demokratene vil se at "nå kan vi gå enda lenger til venstre".

424
00:34:14.160 --> 00:34:17.360
Og republikanerne sier at "nå må vi marsjere litt mot venstre"

425
00:34:17.440 --> 00:34:20.660
"for å fange opp vår halvdel av befolkningen".

426
00:34:20.660 --> 00:34:24.640
Og så tar det to valgsykler, og så er du tilbake på balanse. Sannsynligvis.

427
00:34:24.720 --> 00:34:29.920
Det slår meg plutselig at det her med det amerikanske partisystemet ...

428
00:34:31.540 --> 00:34:37.380
De vil aldri gi opp noen velgere, men i USA har de tilfeldigvis hatt en type polarisering istedenfor.

429
00:34:37.460 --> 00:34:40.540
Som er ... pussig tenkt i forkant.

430
00:34:40.620 --> 00:34:44.340
Ja, og så mistenker jeg jo at det kanskje er en overgangsfase.

431
00:34:44.420 --> 00:34:48.420
For du har jo disse såkalte partisystemene i USA, hvor vi vel er litt avhengig av hvem som stiller opp.

432
00:35:01.560 --> 00:35:05.200
Du spør om det femte eller sjette partisystemet i USA.

433
00:35:05.200 --> 00:35:12.440
Og det er mange teoretikere som sier at det er et nytt partisystem etter tusenårsskiftet.

434
00:35:12.560 --> 00:35:17.840
Om det var med Trumps første presidentskap eller et eller annet sted i området.

435
00:35:17.960 --> 00:35:24.040
Og at du egentlig har et nytt balansepunkt som man ikke helt har funnet ut av ennå,

436
00:35:24.160 --> 00:35:29.040
og nå er det ganske flytende, og så kommer du til å sette deg over noen valgsykler,

437
00:35:29.160 --> 00:35:31.480
og så har du litt sånn redefinert partiene.

438
00:35:31.500 --> 00:35:36.520
Litt på samme måte som demokratene ble redefinert på 60-tallet.

439
00:35:36.520 --> 00:35:42.360
Med ... Ja, det var vel egentlig den der southern strategy-greia til Johnson.

440
00:35:42.380 --> 00:35:47.140
Men egentlig for å gå litt tilbake til dette med det norske valgsystemet ...

441
00:35:47.140 --> 00:35:50.340
Norge er jo ikke et veldig stort land, da.

442
00:35:50.460 --> 00:35:55.100
Man kunne jo tenkt seg at Norge var én valgkrets i stortingsvalg.

443
00:35:55.100 --> 00:36:01.420
Man kunne meget vel gjort det. Men så bet også merke i kritikerne.

444
00:36:01.540 --> 00:36:08.060
Av FrPs forslag til nyordning av valgsystemet.

445
00:36:08.060 --> 00:36:13.220
For de sa at nei, men det er ikke noe problem med dette systemet her.

446
00:36:13.220 --> 00:36:19.300
For egentlig, med utjevningsmandater og sånn, så får du egentlig en ganske sånn jevn fordeling.

447
00:36:19.420 --> 00:36:23.420
Altså en riktig fordeling på partiene. Bortsett fra at du ikke får så mange partier.

448
00:36:23.540 --> 00:36:28.580
For det er vanskelig å komme mer fra bunnen av, det kjenner vi jo selvfølgelig til.

449
00:36:31.540 --> 00:36:36.180
Fylkesrepresentanter fra dette Stortinget.

450
00:36:36.260 --> 00:36:41.500
Og jeg ble forklart en gang i tiden hvordan de gjorde en del sånne fylkesforlik.

451
00:36:41.500 --> 00:36:44.380
Og det var når man skulle bygge Garderobanen.

452
00:36:44.500 --> 00:36:49.540
Det måtte jo bevilges mye penger for å lage en dyr tunnel og togskinner opp til Gardermoen.

453
00:36:49.540 --> 00:36:52.140
Og det var ikke bare bare å få til.

454
00:36:52.220 --> 00:36:58.700
Så for å få overtalt nok representanter til det, så måtte man jo ut og love dem noe annet.

455
00:37:01.540 --> 00:37:05.260
Den var nok kanskje fornuftig, for da fikk man en fungerende vei

456
00:37:05.340 --> 00:37:08.700
eller halvveis fungerende vei til Bergen, bedre enn det som var.

457
00:37:08.700 --> 00:37:12.580
Fin tunnel. Ja, ja. Og den var ikke så dyr den gangen heller.

458
00:37:12.580 --> 00:37:15.100
Litt morsomt at når de nå renoverer den,

459
00:37:15.180 --> 00:37:18.380
så koster det fem ganger så mye som det kostet å bygge ny tunnel.

460
00:37:18.460 --> 00:37:21.420
Nå skal den bare renoveres. Det er ikke mulig!

461
00:37:21.500 --> 00:37:25.460
Jo, det er fullt mulig. Det er helt spinnete.

462
00:37:25.460 --> 00:37:31.420
Så det var en av tingene, og så var det en eller annen ny bro oppe i Tromsø det måtte til.

463
00:37:31.580 --> 00:37:34.740
Hardangerbroen, som var veldig omdiskutert

464
00:37:34.900 --> 00:37:38.660
fordi dette var tullete bruk av penger. Det er del av det samme forliket.

465
00:37:38.660 --> 00:37:43.700
Jeg har alltid omtalt den brua over Hardangerfjorden som dårskapens monument,

466
00:37:43.860 --> 00:37:47.140
for den var ekstremt dyr og klarer aldri å tjene seg inn igjen. Det er ikke mulig.

467
00:37:47.300 --> 00:37:51.820
Det føles som om skipstunnelen på Stad også skal være del av dette?

468
00:37:51.940 --> 00:37:55.220
Ja, den burde vært det, men den var ikke det. De fikk ikke med seg den, da.

469
00:37:55.380 --> 00:38:01.420
Men forhandlingene gikk liksom på at ja, ok, vi skjønner at dere trenger 10 mrd. for å bygge tunnel.

470
00:38:01.560 --> 00:38:06.220
Men hvis dere skal få 10 mrd. til det, så skal vi ha noe, ikke sant?

471
00:38:06.220 --> 00:38:09.240
Det baserer seg ikke på "dette er nødvendig og dette er nødvendig",

472
00:38:09.400 --> 00:38:11.960
det baserer seg på "dette kan jeg bruke som en brekkstrang"

473
00:38:12.120 --> 00:38:14.800
for at jeg skal få noe til mine velgere".

474
00:38:14.960 --> 00:38:17.640
De som bodde i Hardanger og var representert der,

475
00:38:17.760 --> 00:38:20.920
syns liksom at "vi har veldig lyst på bro over fjorden",

476
00:38:21.040 --> 00:38:25.480
fordi det gjør at det er større sjanse for at ny hovedvei til Bergen blir via Hardangervidda,

477
00:38:25.640 --> 00:38:27.600
og det vil vi via.

478
00:38:27.600 --> 00:38:30.440
Banal sånn der barnelek, egentlig.

479
00:38:31.560 --> 00:38:37.280
Ja, ja. Jeg syns jo ideen om ett valgdistrikt hadde vært god i Norge

480
00:38:37.400 --> 00:38:43.920
til stortingsvalg, fordi du får jo en sånn sementering av den politiske strukturen.

481
00:38:44.040 --> 00:38:50.920
Det er en sånn statsvitenskapelig teori som snakker om at hvis du tar antall mandater

482
00:38:51.040 --> 00:38:56.720
per valgdistrikt, så er det en ganske fast sammenheng til hvor mange ulike partier du får.

483
00:38:56.840 --> 00:39:01.040
Det norske partisystemet er vel likevel i retning av

484
00:39:01.620 --> 00:39:05.060
Seks partier, og så kan du få fire, og du kan få åtte, liksom,

485
00:39:05.060 --> 00:39:11.020
men i en sånn matematisk perfekt verden så ville du endt opp med seks-syv partier.

486
00:39:11.140 --> 00:39:18.140
Et valgdistrikt, og hvis ikke, hadde i hvert fall én stemme per mann, eller per person,

487
00:39:18.140 --> 00:39:24.420
får man kanskje si, vært en rimeligere vei å gå enn dette arealtillegget.

488
00:39:24.540 --> 00:39:28.500
Så er jeg usikker på hvordan det hadde slått ut hvis man hadde en sånn type senator,

489
00:39:31.700 --> 00:39:34.060
distrikt var gratis, eller et eller annet sånt.

490
00:39:34.060 --> 00:39:38.300
Men man kunne jo tenkt seg en del sånne ordninger, som i hvert fall ikke var basert på areal.

491
00:39:38.980 --> 00:39:42.540
For det gir jo bare Finnmark en sånn helt outsize-innflytelse.

492
00:39:42.660 --> 00:39:45.900
Ja, det stemmer, det. Finnmark er jo mindre enn,

493
00:39:46.020 --> 00:39:48.880
altså i folketall, mindre enn mange kommuner i Norge.

494
00:39:48.900 --> 00:39:53.660
Ja, det er riktig. Jeg tror i hele Nord-Norge bor det en halv million mennesker.

495
00:39:53.780 --> 00:39:56.220
Og de bor ikke i Finnmark, for å si det sånn.

496
00:39:56.220 --> 00:40:01.220
Jeg klarte ikke å dy meg, jeg måtte bråsjekke, og det var ikke så galt.

497
00:40:01.620 --> 00:40:05.820
Men jo, det å bygge tunnelen kostet, med veien av alt ferdig,

498
00:40:05.940 --> 00:40:08.900
1,05 milliarder i 2000-verdi.

499
00:40:08.900 --> 00:40:11.820
Én milliard i år 2000? Ja.

500
00:40:11.940 --> 00:40:16.340
Halvannen milliard i dag? Oppgraderingen er da budsjettert ...

501
00:40:16.340 --> 00:40:21.700
Den har ikke påbegynt ennå, men den er budsjettert 2,3 milliarder.

502
00:40:21.700 --> 00:40:25.940
Det er etter at tunnelen er ferdig ... Ferdig høl, liksom!

503
00:40:25.940 --> 00:40:29.260
Sånt skjønn ... Jeg ser at det griper ikke.

504
00:40:31.620 --> 00:40:35.340
Teoretisk sett kunne du bygd en tilsvarende tunnel ved siden av.

505
00:40:35.460 --> 00:40:40.740
Lagd to løp til ... Burde jo klart å gjøre det til samme prisen.

506
00:40:40.860 --> 00:40:47.820
Ja ja, nei, men ok. Når vi snakker om valg, så er det problematisert i det siste

507
00:40:47.900 --> 00:40:53.740
at valgdeltakelsen blant unge, forstått som 18-29 år, er lav.

508
00:40:53.740 --> 00:41:00.500
Lavest av alle aldersgrupper, faktisk. Som vekker bekymring hos valgforskerne. Litt fakta.

509
00:41:01.620 --> 00:41:08.100
Var unge under 30 år 18 % av velgerne, men de fikk kun 10 % av representantene på Stortinget.

510
00:41:08.220 --> 00:41:13.700
Forskning indikerer at den lave valgdeltakelsen ikke er knyttet til apati i seg selv,

511
00:41:13.820 --> 00:41:17.260
men til en livsfase preget av flytting og løsrivelse.

512
00:41:17.520 --> 00:41:22.620
Unge er samtidig svært politisk aktive i andre kanaler, som frivillige organisasjoner

513
00:41:22.740 --> 00:41:28.740
og sosiale medier. Parallelt med dette har gjennomsnittsalderen på Stortinget sunket over tid.

514
00:41:31.600 --> 00:41:35.520
Det er fortsatt markant underrepresentert. Et par ting å si om dette:

515
00:41:35.600 --> 00:41:43.720
Bekymringen til valgforskerne for at gruppen 18-29 er underrepresentert på Stortinget.

516
00:41:43.800 --> 00:41:49.120
Det er ikke mye å bekymre seg for. Nei, det er faen meg ikke rart!

517
00:41:49.200 --> 00:41:54.320
Du skal ikke ha 18-åringer på Stortinget, det er bare sprøtt.

518
00:41:54.400 --> 00:42:00.520
Og så er du midt i utdannelse, og du skal finne deg et sted i livet, og du skal vinne erfaring.

519
00:42:01.600 --> 00:42:07.280
Det er helt greit at du faktisk forstår noe før du begynner å stemme over noe.

520
00:42:07.600 --> 00:42:10.280
Ja, det også, men jeg mener ...

521
00:42:10.360 --> 00:42:14.360
Jeg vil jo tro at sånne ungdommer må være lett bytte

522
00:42:14.440 --> 00:42:21.240
for alle mulige slags informasjonsrådgivere og folk som vil påvirke politikerne.

523
00:42:21.320 --> 00:42:26.840
Ja, det er nå det ene. Og som velgere er det jo også lett bytte

524
00:42:26.920 --> 00:42:31.240
for demagogiske partier, populistiske partier som Arbeiderpartiet.

525
00:42:31.620 --> 00:42:36.980
Men du vet hvem som er størst blant ungdom nå, sånn i den aldersgruppen?

526
00:42:37.100 --> 00:42:40.900
Rødt og Senterpartiet? Frp.

527
00:42:40.900 --> 00:42:46.540
Frp er det største partiet blant unge velgere nå. Og unge velgere regner jeg med er 18-29.

528
00:42:46.660 --> 00:42:53.180
Jeg mener jeg hørte at det også er størst blant studenter, og det overrasket meg bitte litt.

529
00:42:53.300 --> 00:42:57.980
For du har jo det bildet av sånne Radi-studenter som bare har et bilde av Che Guevara på veggen,

530
00:42:58.100 --> 00:43:01.260
og går med bedé og roper nema og nei til alt.

531
00:43:02.540 --> 00:43:07.700
Ja ja. Men det er to aspekter, da, ikke sant?

532
00:43:08.980 --> 00:43:14.140
Det ene er at du har lavere valgdeltakelse blant unge.

533
00:43:14.140 --> 00:43:16.740
Og så får du lavere representasjon.

534
00:43:16.740 --> 00:43:23.620
Og det vil jeg tro, hvis du går gjennom valglistene til Stortinget,

535
00:43:23.740 --> 00:43:31.460
at unge er underrepresentert fordi det er litt useriøst å plassere en 18-åring på topp.

536
00:43:31.600 --> 00:43:35.520
Er det fordi du mener at elevrådsrepresentantene som er litt eldre,

537
00:43:35.600 --> 00:43:37.520
er veldig seriøse og ...?

538
00:43:37.600 --> 00:43:40.720
Egentlig ikke, men man tager hva man haver.

539
00:43:40.800 --> 00:43:44.200
Og hvis du haver en 50-åring som har vært i jobb,

540
00:43:44.280 --> 00:43:47.600
og en 18-åring som akkurat er ferdig med russetida,

541
00:43:47.680 --> 00:43:51.860
så foretrekker jeg 50-åringen i lovgivende forsamling på generell basis.

542
00:43:51.860 --> 00:43:55.520
Og så trenger du ikke å være 50 eller 60, du kan godt være 30.

543
00:43:55.600 --> 00:43:58.760
Men du skal ha gjort noe i voksenlivet.

544
00:44:01.600 --> 00:44:10.560
Hvis man bare øker aldersgrensa for å stemme til 24 år ...

545
00:44:10.640 --> 00:44:11.600
Ja, vi var 25.

546
00:44:11.680 --> 00:44:17.560
Da har man løst dette her, for da blir jo de første syv årene borte.

547
00:44:17.560 --> 00:44:21.520
Så mistenker jeg at det er en stigning fra 18 til 29 også,

548
00:44:21.600 --> 00:44:26.560
sånn at de som er 18 til 20, stemmer veldig lite, mens de som er 29, stemmer litt mer.

549
00:44:26.560 --> 00:44:27.560
Ja, og det er jo på en måte helt useriøst å snakke om 18 til 29 som én gruppe.

550
00:44:31.620 --> 00:44:37.260
Fordi du er så ulik fra du er 18 til du er 29. Så det er jo akkurat som du sier.

551
00:44:37.380 --> 00:44:41.820
At jeg som 18-åring ikke burde få lov til å stemme, det er veldig enkelt.

552
00:44:41.840 --> 00:44:49.380
Ingen ... Nå skal ikke jeg si at jeg var gjennomsnittet, men det var nok mange

553
00:44:49.500 --> 00:44:55.180
som holdt mitt nivå av å bry seg om verden. Jeg tror ikke vi burde ha stemmerett.

554
00:44:55.300 --> 00:44:59.100
Jeg var ikke noe god til å stemme heller, så det var kanskje like greit.

555
00:44:59.220 --> 00:45:01.540
Hvis man skulle se på hvem som fortjener å ha stemmerett, så ...

556
00:45:01.620 --> 00:45:05.940
Og så kunne det kanskje blitt litt tynt i stemmelokalet, da.

557
00:45:06.060 --> 00:45:09.820
Ja, for det som kommer opp av og til, er jo ideen om

558
00:45:09.940 --> 00:45:13.340
at du kan jo ikke gå og stemme hvis du ikke kan noe som helst.

559
00:45:13.460 --> 00:45:18.500
Så det burde jo være en kunnskapstest eller en interessetest eller et eller annet.

560
00:45:18.520 --> 00:45:22.820
Som selvfølgelig er svært problematisk, fordi det Stortinget driver med,

561
00:45:22.940 --> 00:45:27.820
er jo å forvalte tvangsmaktmonopolet i samfunnet.

562
00:45:27.940 --> 00:45:30.580
Og hvis du er rammet av det, hvis det griper inn i ditt liv, så er det klart du skal ha et ord,

563
00:45:31.620 --> 00:45:39.780
og at stemmerettsalderen er 18 år, har jeg ikke så mye problemer med.

564
00:45:39.900 --> 00:45:44.660
Egentlig så kunne det godt vært knyttet til skatteplikt eller et eller annet sånt noe.

565
00:45:44.780 --> 00:45:47.420
Hvis du må betale prisen for å være del av samfunnet,

566
00:45:47.540 --> 00:45:50.780
så får du også være med og bestemme over det, eller et eller annet sånt prinsipp.

567
00:45:50.900 --> 00:45:53.460
Og jeg mener heller ikke at du skal ha en nedre aldersgrense.

568
00:45:53.580 --> 00:45:55.940
Kan du stemme, så bør du også kunne velges inn.

569
00:45:56.060 --> 00:46:01.540
Men som velger så må jeg jo si at hvis noen forelegger meg en liste med en ...

570
00:46:01.580 --> 00:46:05.580
En umoden person på topp, som f.eks. FrPs liste i Oslo,

571
00:46:05.700 --> 00:46:08.820
hvor du har putta han lille fyren.

572
00:46:08.940 --> 00:46:12.220
Jeg skal gjøre FrPs liste i Oslo mye mer spiselig for deg.

573
00:46:12.340 --> 00:46:15.540
Det er ikke så veldig vanskelig, faktisk.

574
00:46:15.660 --> 00:46:20.460
Fordi man sier at førstekandidaten deres, høyresiden, vinner valget,

575
00:46:20.580 --> 00:46:24.820
så de får regjeringsmakt. Førstekandidaten i Oslo, det er vara.

576
00:46:24.940 --> 00:46:31.500
Vara går i regjering. Men han skal også ha med seg en rådgiver eller sekretær.

577
00:46:31.620 --> 00:46:35.900
Det blir velle. Farvelle skal inn på Politikerskolen i Regjeringskog.

578
00:46:36.020 --> 00:46:40.700
Men jeg vil ikke ha han i regjering heller, hvis du skjønner hva jeg mener?

579
00:46:40.820 --> 00:46:45.380
Jeg sa jeg skulle gjøre det verre for deg, sa jeg ikke det?

580
00:46:45.500 --> 00:46:54.180
Fordi da må man begynne å se på hvem som er tredje- og fjerdekandidaten til Frp i Oslo.

581
00:46:54.180 --> 00:46:59.020
Aina Stenersen, det er nummer tre. Nok en ...

582
00:47:01.620 --> 00:47:05.100
Hun 19 år gamle ungdomspolitikeren som står på fjerdeplass.

583
00:47:05.100 --> 00:47:09.820
Så Frp har gjort det umulig å stemme på Frp i Oslo.

584
00:47:09.940 --> 00:47:13.460
Og ikke minst, for de har også stemt for endringene i valgloven,

585
00:47:13.580 --> 00:47:17.820
som gjør at du kan ikke stryke, du har ingen påvirkning på hva som står på lista.

586
00:47:17.940 --> 00:47:21.100
Så du må ta hele lista som en pakkeløsning, eller forkaste den.

587
00:47:21.100 --> 00:47:26.220
Og da er det bare å forkaste som gjelder, da. Ja, det er bare å forkaste.

588
00:47:26.340 --> 00:47:31.500
Og dette er sånn vinner høyresiden valget, og det er det du håper på når du stemmer på.

589
00:47:31.600 --> 00:47:35.800
Så håper du jo at de vinner, dvs. at du stemmer for å få Aina Stenersen

590
00:47:35.880 --> 00:47:39.920
og en 19 år gammel jente som ikke kan noen ting her i verden,

591
00:47:40.000 --> 00:47:43.080
som til å representere Oslo Frp.

592
00:47:43.160 --> 00:47:47.120
For å erstatte en fyr som ikke møter opp på jobb.

593
00:47:47.200 --> 00:47:50.640
Veldig ryddig ordning fra Frp. For av og til så tenker du,

594
00:47:50.720 --> 00:47:53.200
hvis jeg må stemme, så er liksom Frp et alternativ,

595
00:47:53.280 --> 00:47:56.080
men med den lista i Oslo, så er det helt utenkelig.

596
00:47:56.160 --> 00:48:00.560
Jeg redda deg fra det nå. Skal jeg redde deg fra Venstre samtidig? På historisk grunnlag?!

597
00:48:01.600 --> 00:48:04.600
Jeg kan gjøre det på historisk grunnlag.

598
00:48:04.680 --> 00:48:10.640
Visste dere at det var Venstre som innførte formuesskatten i 1898?!

599
00:48:10.640 --> 00:48:16.760
Ja ja. Men Carl I. Hagen har jo gjort et poeng av at det er ...

600
00:48:16.840 --> 00:48:21.960
For nå går jo Carl I. Hagen og Michael Tetzschner

601
00:48:22.040 --> 00:48:25.760
og Per Olaf Lundteigen forsvinner ut av Stortinget nå.

602
00:48:25.760 --> 00:48:29.800
Den eneste Senterparti-politikeren som vi har noe som helst over.

603
00:48:31.620 --> 00:48:35.060
Lundteigen? Nei, ikke Lundteigen. Han andre kompisen ...

604
00:48:35.180 --> 00:48:39.700
Å ja, Borten Moe. Borten Moe forsvinner også ut av Stortinget nå.

605
00:48:39.820 --> 00:48:43.580
Ja, det gjør han jo. Av andre grunner selvfølgelig, men jepp.

606
00:48:43.700 --> 00:48:48.580
Men Carl I. Hagens poeng, for det han sier er at ...

607
00:48:48.700 --> 00:48:53.020
Eller det som nevnes deg, er at for neste stortingsperiode

608
00:48:53.020 --> 00:48:57.740
så blir Jonas Gahr Støre og Erna Solberg av de eldste på Stortinget.

609
00:48:57.840 --> 00:49:01.180
Og da mangler du nesten en generasjon.

610
00:49:01.620 --> 00:49:06.260
Da er du på sånn midt i 60-åra-type eldste kohort.

611
00:49:06.380 --> 00:49:09.860
Så er det ingen i 70-åra, ingen i 80-åra.

612
00:49:09.980 --> 00:49:15.700
Og så kan man jo si at det er kanskje grenser for hvor langt ut i 80-åra de fleste bør sitte

613
00:49:16.100 --> 00:49:19.380
i en posisjon som krever litt av deg.

614
00:49:19.500 --> 00:49:24.620
Men jeg kan forstå poenget. At det er fint å ha en og annen slenger rundt

615
00:49:24.740 --> 00:49:30.500
som har vært med siden krigen. Bare ikke altfor mange.

616
00:49:31.620 --> 00:49:35.820
Sånne betraktninger kunne jo velgerne gjort seg

617
00:49:35.940 --> 00:49:40.820
hvis vi hadde hatt noe innflytelse på de listene de faktisk stemmer med.

618
00:49:40.940 --> 00:49:46.180
Hvis de kunne kumulert noen, så kunne man hatt et valgsystem hvor det faktisk betød noe.

619
00:49:46.180 --> 00:49:53.420
Samtidig er det klart at enhver sånn generell kvoteringstanke blir jo litt rar, da.

620
00:49:53.540 --> 00:49:57.020
Hvis alle skal med, på en måte.

621
00:49:57.020 --> 00:50:01.500
Ja, og jeg tror jo ingen av oss mener at det skal kvoteres eller settes opp på noe.

622
00:50:01.600 --> 00:50:06.400
Men prinsippet om at velgerne bestemmer, burde jo være der sånn.

623
00:50:06.480 --> 00:50:12.760
Den mekanismen er nå så indirekte, fordi den går via partiapparat, via komiteer,

624
00:50:12.840 --> 00:50:18.360
via ditt og datt. Og disse partiene er de som bestemmer innretningen for valget i tillegg.

625
00:50:18.440 --> 00:50:25.400
Så det blir større og større avstand, da. Og det tenker jeg jo på som problematisk.

626
00:50:25.480 --> 00:50:31.480
Men det derre med å mase inn 18- og 19-åringer på Stortinget, det er ...

627
00:50:31.620 --> 00:50:34.440
Det må jeg si at jeg har problemer med å forstå poenget med.

628
00:50:34.460 --> 00:50:39.460
Jeg syns dette fletter seg inn i en litt sånn større problemstilling.

629
00:50:39.580 --> 00:50:47.260
At det blir liksom ... Det liberale Norge er litt sånn under beleiring, i hvert fall.

630
00:50:47.380 --> 00:50:53.300
Det er en del utfordringer. Du skal ikke ha like mye de skulle ha sagt i valgene lenger.

631
00:50:53.420 --> 00:51:01.180
Så skal du, eller rettere sagt, så lenge du stemmer på stortingspartiet, så er det greit.

632
00:51:01.600 --> 00:51:03.640
Ja, da har du ikke-apatisk.

633
00:51:03.720 --> 00:51:09.000
Og så var vi inne på denne medie- eller informasjonsstrategien her.

634
00:51:09.080 --> 00:51:14.240
Så lenge du ser på lineær-TV og leser redaktørstyrte medier, så er det greit.

635
00:51:14.320 --> 00:51:17.840
Men det er et problem hvis du ikke gjør det.

636
00:51:17.920 --> 00:51:21.160
Det er jo det verste. Når vi snakker om ting her,

637
00:51:21.240 --> 00:51:25.400
så bruker vi jo hovedsakelig redaktørstyrte medier.

638
00:51:25.460 --> 00:51:28.580
Det er jo ikke riktig. Nei, men Trond, det er ikke sant.

639
00:51:28.580 --> 00:51:31.540
Vi bruker mye redaktørstyrt med, fordi vi følger med i ...

640
00:51:31.620 --> 00:51:38.540
Vi har mye podkaster, YouTube-videoer, blogger som kilde.

641
00:51:38.660 --> 00:51:43.260
Ja, jo, det er for så vidt sant. Men det er rimelig å si, ikke sant?

642
00:51:43.380 --> 00:51:48.060
Vi hadde laget et podkast som var omtrent like velinformert

643
00:51:48.060 --> 00:51:51.900
om vi ikke hadde tilgang til redaktørstyrte medier.

644
00:51:52.020 --> 00:51:55.140
Jeg skal være med på at vi får en del derfra, men ...

645
00:51:55.260 --> 00:52:01.540
Men når vi en gang gjør det, så ender vi opp med å være enda mer kritiske til det...

646
00:52:01.640 --> 00:52:08.600
Enn de som stort sett bare leser en fjerdedel av de nyhetene vi leser på en uke.

647
00:52:08.600 --> 00:52:14.600
Ja, for vi ender vel ofte opp med å være kritiske til hva disse redaktørstyrte mediene gjør?

648
00:52:14.720 --> 00:52:17.640
Og hvordan de angriper og vinkler ting?

649
00:52:17.760 --> 00:52:23.760
Vi blir ikke mindre kritiske til å lese disse redaktørene. Verken til mediene eller til politikken.

650
00:52:23.880 --> 00:52:30.520
Så jeg er usikker på om de har tatt med seg det perspektivet at du jager folk mer enn du tiltrekker dem.

651
00:52:31.620 --> 00:52:36.020
I hovedsak så driver jo disse redaktørstyrte mediene

652
00:52:36.140 --> 00:52:40.500
for så vidt i samarbeid med politikere

653
00:52:40.620 --> 00:52:45.140
og påvirker av ymse slag, egentlig bare forvalter den felles historien.

654
00:52:45.260 --> 00:52:49.060
Det er jo veldig mye mainstream-historie som blir presentert.

655
00:52:49.060 --> 00:52:52.380
Noe av det som er artig med ikke-redaktørstyrte medier,

656
00:52:52.500 --> 00:52:55.460
er jo at andre stemmer slipper til.

657
00:52:55.580 --> 00:53:01.500
Det er godt mulig at mange av de stemmene som slipper til, er tullinger, men jeg setter veldig stor pris på

658
00:53:01.600 --> 00:53:06.360
informerte folk som kanskje ikke hadde sluppet til på NRK,

659
00:53:06.440 --> 00:53:09.960
som slipper til på podkaster, f.eks.

660
00:53:09.960 --> 00:53:14.440
Ta Øystein Sjøli som eksempel. Han skriver på Substack.

661
00:53:14.440 --> 00:53:19.240
Snoen. Han slipper jo til i medier også, og det gjør jo Sjøli etter hvert,

662
00:53:19.320 --> 00:53:21.360
men det er nokså motvillig.

663
00:53:21.440 --> 00:53:26.200
Jeg føler at de slipper til Sjøli fordi de må gjøre det innimellom, pliktskyldig,

664
00:53:26.200 --> 00:53:31.480
men ikke mer enn de må, heller. Han kunne jo hatt dette som en lønne.

665
00:53:31.620 --> 00:53:36.020
Såpass mye går han jo gjennom og kritiserer ting ...

666
00:53:36.140 --> 00:53:41.460
Jeg tror han kunne ha vært i disse redaktørstyrte mediene

667
00:53:41.580 --> 00:53:44.780
hvis han ikke hadde fått oppmerksomhet i utgangspunktet.

668
00:53:44.780 --> 00:53:50.780
Ved å gi ut sin egen bok på sitt eget forlag, fordi ingen andre forlag ville ta inn.

669
00:53:50.900 --> 00:53:55.340
Da er han kanskje sin egen redaktør, og da har han det.

670
00:53:55.460 --> 00:54:00.540
Vi er også våre egne redaktører. Det må vi huske på.

671
00:54:01.600 --> 00:54:05.320
Vi er bedre enn Aftenposten, for vi har flere redaktører.

672
00:54:05.400 --> 00:54:10.680
Jeg trodde Aftenposten var nedsylta redaktører fra hver eneste aldering.

673
00:54:10.760 --> 00:54:13.480
Vi alle her er sjefredaktører.

674
00:54:13.560 --> 00:54:17.840
Du må legge det inn på denne siden. Sjefredaktør Trond.

675
00:54:17.920 --> 00:54:20.880
Sjefredaktør Arne og sjefredaktør Vegard.

676
00:54:20.960 --> 00:54:26.480
Da oppfyller vi Luna Jafris krav. Kanskje vi skal få gjort det.

677
00:54:26.560 --> 00:54:30.560
Så neste episode vil da være redaktørstyrt. Takk for i dag.

678
00:54:31.620 --> 00:54:33.900
Ha det.

679
00:54:33.940 --> 00:54:40.340
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,

680
00:54:40.420 --> 00:54:45.820
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

681
00:54:45.900 --> 00:54:48.900
så er det høyt verdsatt.

682
00:55:01.620 --> 00:55:07.420
Finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.