WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.280
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.280 --> 00:00:16.280
For folk som gleder seg til valgvake for hjemmesidere, og for de som gir fullstendig faen.

4
00:00:19.320 --> 00:00:27.320
Rundt bordet i dag: T. Sørensen, AW Eidshagen, V. Nøtnes og JK Baltzersen.

5
00:00:37.840 --> 00:00:41.880
Velkommen tilbake, Baltzersen. Takk.

6
00:00:41.960 --> 00:00:45.160
Nå merker jeg meg at Vegard har øvd lenge på forhånd ...

7
00:00:45.240 --> 00:00:49.240
Jeg vil konsentrere meg fælt. Det noteres.

8
00:00:49.320 --> 00:00:57.320
Ja, du har ... Ikke bare har du vært på Arendalsuka, men du har skrevet åpne brev både her og der.

9
00:01:00.060 --> 00:01:05.740
Han har rett og slett gjort noe av det som er en av våre favoritthobbyer: hakke på Høyre.

10
00:01:05.780 --> 00:01:11.740
Det er én ting jeg hater mer enn å lyve: slipp melk, som er vann, lyver om å være ...

11
00:01:30.080 --> 00:01:33.040
Grunnen til å tro at dette er noe annet enn ord,

12
00:01:33.080 --> 00:01:39.040
spesielt i og med at de hadde sjansen ved Oslo-budsjettet for inneværende år i fjor høst

13
00:01:39.040 --> 00:01:44.720
til å vise at de virkelig kunne kutte i det som de ofte kaller "utstillingsvinduet" sitt.

14
00:01:44.740 --> 00:01:50.820
Der kuttet de eiendomsskatten på bolig først med 80 millioner,

15
00:01:50.920 --> 00:01:54.600
så ble de presset av Frp til å utvide til 120 millioner.

16
00:01:54.600 --> 00:01:59.920
Hvis man ser på tallene, ser man at utgiftene vokser med 5 %.

17
00:02:00.040 --> 00:02:05.920
Da antatt lønnsvekst er 4,5 %, så det er et halvt prosentpoeng mer

18
00:02:06.000 --> 00:02:10.080
enn antatt lønnsvekst, og det er ikke kutt.

19
00:02:10.080 --> 00:02:15.880
Jeg bare følger det opp for å nevne det litt sånn for å holde det kuttet opp mot noe.

20
00:02:16.000 --> 00:02:21.240
Det samme Høyre har nå valgkampsak hvor de har dratt inn Oslo

21
00:02:21.360 --> 00:02:25.120
og skal bygge en ny tunnel under Røa til ...

22
00:02:25.240 --> 00:02:29.640
Ja, den kommer vel til å koste røftelig tre milliarder for én kilometer tunnel.

23
00:02:30.040 --> 00:02:34.240
Den skal ikke på noen måte gjøre at det blir en bedre trafikkavvikling

24
00:02:34.320 --> 00:02:37.680
eller større kapasitet gjennom Røa i noen retning.

25
00:02:37.760 --> 00:02:42.760
Det er vel for å sukre pillene for MDG, for de vil ikke ha noe bedre trafikkavvikling.

26
00:02:42.840 --> 00:02:45.240
Det var litt av et valgkampløfte.

27
00:02:45.320 --> 00:02:53.080
Vi skal bruke 3 mrd. på å gjøre det litt mer behagelig for 50-60 beboere på Røa.

28
00:02:53.160 --> 00:02:56.240
Som skal få litt mindre støy.

29
00:03:00.040 --> 00:03:04.440
Nei, nå regner du feil. Det er vel ...

30
00:03:04.520 --> 00:03:10.040
Var det 30 millioner? Vi er på 40 nå.

31
00:03:10.120 --> 00:03:13.440
Men samme prisklasse, da. Konsistent, i hvert fall.

32
00:03:13.520 --> 00:03:19.160
Det som er morsomt med dette Høyre-greiene, og selvfølgelig eiendomsskatten i Oslo ...

33
00:03:19.240 --> 00:03:25.320
Høyre har jo ikke ... Det er ikke i boksen deres å fjerne ting.

34
00:03:25.400 --> 00:03:28.680
Det skal bare skrus og justeres og fyles.

35
00:03:30.120 --> 00:03:32.680
Bitte lite grann? Ja, da er de fornøyde.

36
00:03:32.800 --> 00:03:36.160
Helst på en ansvarlig måte, og så kan de uansvarlige Frp-erne

37
00:03:36.280 --> 00:03:40.160
komme og file det litt lenger, men helt bort. Nei, nei, nei.

38
00:03:40.280 --> 00:03:45.280
Det må jo være deilig å ha et parti som filer for dem, så de slipper å gjøre det selv.

39
00:03:45.400 --> 00:03:49.200
Så kom Erna Solberg i valgkampen og snakket om at vi måtte få noe

40
00:03:49.320 --> 00:03:54.200
som heter grønn resept for det å få trening på resept.

41
00:03:54.320 --> 00:03:59.920
Hvis målet er virkelig å kutte, hvorfor kommer de da med slike valg?

42
00:04:00.040 --> 00:04:04.640
Helt nye ting som skal legges på ytterligere på budsjettene?

43
00:04:04.720 --> 00:04:09.520
Jeg tenker ofte som mange sosialdemokrater, inklusive de i Høyre, tenker.

44
00:04:09.600 --> 00:04:13.040
At det er jo ofte at man føler at staten ikke gjør nok.

45
00:04:13.120 --> 00:04:17.200
Det er veldig mange ting som kunne vært på statens ende, men som ikke er det ennå.

46
00:04:17.280 --> 00:04:21.840
Har man et problem, så kan du være sikker på at mer offentlig pengebruk er løsningen.

47
00:04:21.920 --> 00:04:25.880
Det er vakkert. Og det er godt vi har Høyre til å hjelpe oss med det.

48
00:04:30.040 --> 00:04:35.840
Mitt inntrykk er jo egentlig at de bare skal bruke de samme pengene

49
00:04:35.920 --> 00:04:40.480
som det Støre-regjeringen skal, så kan det hende at de stabler litt forskjellig.

50
00:04:40.560 --> 00:04:45.320
Men sammenlignet til sånne alternative budsjetter, så er jo den omstablingen

51
00:04:45.400 --> 00:04:47.800
veldig beskjedende.

52
00:04:47.800 --> 00:04:53.840
Ja, forskjellen i størrelse er ingenting, og forskjellen i innretning er en prosent eller tre.

53
00:04:53.920 --> 00:04:58.960
Men det slår også det, som jeg var inne på, at formuesskattkuttet i Oslo, det må jo være ...

54
00:05:00.080 --> 00:05:05.380
En innsparing på 120 mill. Det må jo være en uhyre liten prosent

55
00:05:05.520 --> 00:05:09.440
av sammenlignet med størrelsen på Oslo kommunes budsjett.

56
00:05:09.600 --> 00:05:11.840
Det må jo være fullstendig engasjerbart.

57
00:05:12.000 --> 00:05:16.960
Oslo kommunes budsjett på utgiftssiden er så vidt jeg husker på noen og førti milliarder.

58
00:05:16.960 --> 00:05:24.960
Ja, og pluss tre for denne tunnelen på Røa. Men, men ... Det er finfine greier, det.

59
00:05:25.120 --> 00:05:29.000
Men du poengterer jo flere ting i dette åpne brevet ditt. Så ...

60
00:05:30.480 --> 00:05:36.120
Det står i Liberaleren, og som vi vel skal linke ned i shownotes, tenker jeg.

61
00:05:36.160 --> 00:05:43.240
Ja, altså, jeg skriver jo bl.a. om valgloven, og det at man har vedtatt dette

62
00:05:43.360 --> 00:05:52.240
med en form for tilbakevirkende kraft. Og da dette var oppe i domstolen, så kalte jo retten

63
00:05:52.360 --> 00:05:58.400
det som var vedtatt, for uegentlig tilbakevirkning. Fordi at det valget som reglene skal gjelde,

64
00:06:00.480 --> 00:06:04.280
er jo i fremtiden. Sånn sett er det ikke tilbakevirkende.

65
00:06:04.360 --> 00:06:11.000
Men grunnlaget for å kunne stille til valg, ble lagt ved et valg som ligger i fortiden.

66
00:06:11.080 --> 00:06:14.680
Da kaller retten dette for uegentlig tilbakevirkning.

67
00:06:14.760 --> 00:06:19.440
Det er et fint begrep, egentlig. En presis beskrivelse av det som opplevdes

68
00:06:19.440 --> 00:06:22.960
som en tilbakevirkende kraft.

69
00:06:23.040 --> 00:06:27.240
Så understreker du hvem det var til fordel for, og hvem det var til ulempe for.

70
00:06:30.520 --> 00:06:33.440
De vedtok loven, så dette er jo helt bevisst.

71
00:06:33.520 --> 00:06:38.920
Så jeg syns jo at denne valgloven, som må kalles en favoritt på denne poden ...

72
00:06:39.000 --> 00:06:42.440
I hvert fall å rakke ned på den ...

73
00:06:42.520 --> 00:06:48.440
Det er en sånn greie hvor det er lett å si at "dæven, du, dette her gjorde de med vilje".

74
00:06:48.520 --> 00:06:52.240
Ja, det er ikke noe annet å ... Det gjorde de.

75
00:06:52.320 --> 00:06:58.440
Og det er jo slik at vi har som et prinsipp at det skal være hemmelige valg.

76
00:07:00.540 --> 00:07:05.460
Ikke så lenge siden også grunnlovfestet at valg skal være hemmelig.

77
00:07:05.580 --> 00:07:08.860
Så kan man selvfølgelig diskutere det prinsippet.

78
00:07:08.980 --> 00:07:15.100
Vi kan sikkert også ved en senere anledning komme tilbake til ulempene med å ha hemmelige valg.

79
00:07:15.220 --> 00:07:21.260
Men så lenge man skal ha det, og det er grunnlovfestet, så bør vel det være noe man følger.

80
00:07:21.380 --> 00:07:30.340
En av de tingene jeg skriver i dette brevet, er at når man krever eksklusive underskrifter fra minst 1 % av

81
00:07:30.520 --> 00:07:33.960
de stemmeberettigede ved forrige valg per valgdistrikt,

82
00:07:33.980 --> 00:07:39.880
så krever man ganske mange, og det tilsvarer det antall stemmer

83
00:07:40.000 --> 00:07:43.000
hvis man ser på hele Norge som en valgt,

84
00:07:43.120 --> 00:07:46.800
ser for seg det som om det var et valgdistrikt,

85
00:07:46.920 --> 00:07:52.320
så tilsvarer det som skal til av stemmer for å få 1-2 stortingsrepresentanter,

86
00:07:52.440 --> 00:07:57.460
og det krever man da eksklusive underskrifter for for å kunne stille til valg.

87
00:07:57.480 --> 00:08:00.320
Og når man da kommer og krever dette,

88
00:08:00.540 --> 00:08:04.980
så er det jo slik at hvis du gir en underskrift at den ikke er eksklusiv,

89
00:08:05.100 --> 00:08:08.500
så kan det være fordi du har lyst til at de skal få stille til valg.

90
00:08:08.620 --> 00:08:13.940
Men hvis det er en eksklusiv underskrift, så er det mer knyttet til at det er partiet du støtter.

91
00:08:14.060 --> 00:08:17.140
Og i dette brevet har jeg kalt dette for ...

92
00:08:17.140 --> 00:08:23.740
At vi kan kanskje kalle det for uegentlig ikke-hemmelig valg.

93
00:08:26.760 --> 00:08:30.540
Det som, og det tror jeg de som utformet dette regelverket, liksom ikke hadde fantasi

94
00:08:30.540 --> 00:08:35.620
....ikke hadde fantasi til å tenke at det var noe annet enn entydig positivt,

95
00:08:35.740 --> 00:08:39.420
var jo dette med å innføre at du kunne signere med bank-ID og sånn.

96
00:08:39.540 --> 00:08:42.820
For da blir det jo elektronisk, det blir jo så mye enklere, og da-da-da.

97
00:08:42.940 --> 00:08:45.620
Så kommer vi til denne rettssaken som du omtalte.

98
00:08:45.740 --> 00:08:50.340
Så blir vi sittende og pludre med NKP-lederen, og hun gjør jo det helt åpenbare poenget

99
00:08:50.460 --> 00:08:53.740
at de bank-ID-greiene er jo kjempeproblematisk, fordi våre medlemmer har vært ulovlig overvåka

100
00:08:53.740 --> 00:08:57.940
siden krigen. Så vi er ikke så jævla gira på å fortelle.

101
00:09:00.540 --> 00:09:03.140
Hvor sympatiene deres ligger.

102
00:09:03.140 --> 00:09:08.060
Og dette har ikke vært på radaren engang for disse folka som har ...

103
00:09:08.060 --> 00:09:14.020
Og på ett vis kan du si at det valglovutvalget og lovbehandlingen

104
00:09:14.140 --> 00:09:18.860
ikke nødvendigvis er ugjennomtenkt. Men den er gjennomtenkt bare i ett spor.

105
00:09:18.980 --> 00:09:26.140
Og det er det som ligger i elitesirklene og middelklassesamfunnet og i det etablerte,

106
00:09:26.260 --> 00:09:30.460
og så har de ikke hatt tanke for de som er utenfor i det hele tatt.

107
00:09:30.540 --> 00:09:34.220
Vi hører jo stadig at når jeg nevner min egen holdning til dette,

108
00:09:34.340 --> 00:09:36.380
at jeg kommer ikke til å stemme igjen.

109
00:09:36.500 --> 00:09:39.820
Som jeg skal ikke stemme på dere så lenge jeg lever.

110
00:09:39.940 --> 00:09:45.940
Og jeg har ikke noe småparti å stemme på lenger, så da er det å sitte hjemme eller stemme blankt.

111
00:09:46.060 --> 00:09:50.220
Eller som Eidshagen har proklamert på Twitter,

112
00:09:50.220 --> 00:09:55.620
at han tar en Høyre-stemmeseddel og krysser ut alle navnene og partinavnene

113
00:09:55.740 --> 00:09:58.580
og skriver liberalistene på den.

114
00:10:00.520 --> 00:10:04.160
Den forkastes, den er levert.

115
00:10:04.240 --> 00:10:08.240
Nei, men de har ikke helt skjønt ...

116
00:10:08.320 --> 00:10:13.320
Jeg tror sånn i mainstream-samfunnet at alle som kjenner oss,

117
00:10:13.400 --> 00:10:17.560
anser oss som politisk interesserte, relativt oppegående.

118
00:10:17.640 --> 00:10:21.640
Sånn gærne, kanskje, men de er ikke helt på jordet.

119
00:10:21.720 --> 00:10:25.720
Og det å ikke stemme er litt uhørt.

120
00:10:25.800 --> 00:10:29.160
Eller å ikke forholde seg til det politiske systemet.

121
00:10:30.520 --> 00:10:34.880
Ikke bidra i det hele tatt, og ikke engang velge mellom disse blokkene

122
00:10:35.760 --> 00:10:40.400
som det er så stor forskjell på, høyresiden og venstresiden ...

123
00:10:40.400 --> 00:10:45.680
Og det er altså at du liksom må stave det ut for folk.

124
00:10:45.760 --> 00:10:51.200
Jeg husker jeg pludra med de kara på Høyre-boden sist vi fikk lov å stå sammen med dem.

125
00:10:51.280 --> 00:10:58.320
Og de var jo litt sånn "sympatico" til oss. Han sto der og snakka litt sånn lavt:

126
00:11:00.540 --> 00:11:06.420
Vi vil jo samme vei og samme sted. Og han var veldig oppriktig på det.

127
00:11:06.420 --> 00:11:12.220
Og så sier jeg at ja, men dere vil jo ha større stat, og dere gjør det hver gang dere har makt.

128
00:11:12.340 --> 00:11:16.220
Det er ikke dit jeg vil, det er derfor jeg ikke stemmer på dere.

129
00:11:16.340 --> 00:11:20.340
Men dette er jo nettopp en av konsekvensene av disse endringene i valgloven.

130
00:11:20.420 --> 00:11:26.380
Nå har du ikke et opposisjonelt parti som kan si at vi skal ikke bruke hele inntekten fra oljefondet på offentlig tid.

131
00:11:30.540 --> 00:11:36.700
Folk skal ha det i penga sjæl. Nå kan vi ikke stemme på noen som mener det i dag.

132
00:11:36.820 --> 00:11:42.460
Nei, eller som utviklet whitepaperen på å fjerne inntektsskatten.

133
00:11:42.580 --> 00:11:48.180
Du trenger ikke å være enig i det forslaget, men det var mye friskere enn hva Høyre finner på.

134
00:11:48.300 --> 00:11:53.460
Høyre hadde justert den derre kvartprosenten. Og gjerne i feil retning.

135
00:11:53.580 --> 00:11:58.700
Det har de jo begynt å tenke på nå, at de vil muligens skru opp skatten for bedrifter.

136
00:12:00.540 --> 00:12:04.740
Du traff nede på den stand da, det kan jo hende han bare var ett av gislene

137
00:12:04.860 --> 00:12:07.420
med Stockholm-syndrom.

138
00:12:07.540 --> 00:12:11.940
Jo, men det er det som er artig med det. At jeg måtte minne ham på

139
00:12:12.060 --> 00:12:15.900
hva de hadde gjort i regjering. Når jeg sier det, så begynner han å se litt ned.

140
00:12:16.020 --> 00:12:20.940
Og så er det: Ja, ok, jeg skjønner hva du sier. Men du husker det ikke sjæl engang.

141
00:12:21.060 --> 00:12:23.100
Gisler med Stockholm-syndrom.

142
00:12:23.220 --> 00:12:30.140
Jeg var på stand til Høyre i går, faktisk, og da traff jeg på folk som i og for seg var enig i mine,

143
00:12:30.540 --> 00:12:37.300
de sa at "vi er enig i at Høyre har gjort noe galt", men nå går ikke dette lenger.

144
00:12:37.380 --> 00:12:40.820
Så nå er ... Det vedkommende sa da:

145
00:12:40.900 --> 00:12:46.580
"Jeg har blitt med i dette partiet, og jeg kommer til å jobbe for at vi skal redusere staten".

146
00:12:46.580 --> 00:12:54.580
Ja, men dette er jo bare ord, og det at noen blir med i det partiet som ønsker redusert stat,

147
00:12:54.660 --> 00:12:59.460
betyr jo ikke at det partiet, når det kommer, får plass i Kongens råd.

148
00:13:00.520 --> 00:13:03.920
Faktisk reduserer statens plass i samfunnet.

149
00:13:03.940 --> 00:13:09.780
Du ender opp med et paradoks hvor de blir med i et parti

150
00:13:09.860 --> 00:13:13.980
for å jobbe for å redusere staten, men da jobber de også for et parti

151
00:13:14.060 --> 00:13:16.980
hvor flertallet vil øke staten.

152
00:13:17.060 --> 00:13:23.220
De jobber kontraproduktivt mot sin egen interesse og hva de mener er riktig,

153
00:13:23.300 --> 00:13:26.180
for de finner ingen annen plass å være.

154
00:13:26.260 --> 00:13:30.340
Så ender man opp med å bidra til det motsatte av det man egentlig ønsker,

155
00:13:30.540 --> 00:13:35.100
Fanget i denne litt sånn tribalistiske greia. Man blir jo der.

156
00:13:35.220 --> 00:13:38.900
Jeg elsker å jobbe for feil ting saktere.

157
00:13:39.020 --> 00:13:46.020
Apropos fanget: Vi har noe som i det vi kaller spillteori, kalles fangens dilemma.

158
00:13:46.020 --> 00:13:50.820
Det er kanskje det mest kjente konseptet innenfor spillteori.

159
00:13:50.940 --> 00:13:55.300
Det går ut på at man har en situasjon med to fanger.

160
00:13:55.320 --> 00:13:59.500
Disse fangene kan få ulike former for straff.

161
00:14:00.540 --> 00:14:06.820
Hvis de selv tyster på den andre fangen, og den andre fangen ikke tyster,

162
00:14:06.940 --> 00:14:11.540
så får vedkommende null års fengselsstraff i dette eksempelet.

163
00:14:11.660 --> 00:14:15.580
Hvis de begge holder munn, så får begge hver ett år.

164
00:14:15.580 --> 00:14:20.940
Hvis de tyster på hverandre, så får de begge to år.

165
00:14:20.940 --> 00:14:26.220
Den som da holder munn, men blir tystet på, får fem år.

166
00:14:30.540 --> 00:14:34.420
Uansett hva den andre gjør, så vil det lønne seg å tyste på den andre.

167
00:14:34.540 --> 00:14:40.340
Slik at da resultatet blir to års fengsel på begge to.

168
00:14:40.340 --> 00:14:45.300
I verste fall. Hvis du tyster, så går du aldri dårligere ut av det.

169
00:14:45.300 --> 00:14:49.060
Når begge tyster, så får de to års fengsel.

170
00:14:49.180 --> 00:14:53.940
Men hvis man tyster og den andre ikke tyster, så får man null år.

171
00:14:53.940 --> 00:15:00.460
Hvis man tyster, så blir i verste fall fredselsstraffen to år. Men hvis begge hadde ...

172
00:15:00.560 --> 00:15:05.640
Implisitt samarbeidet og ikke tystet, så ville de hver for seg fått ett år.

173
00:15:05.640 --> 00:15:09.680
Og det finnes mange eksempler i det virkelige liv

174
00:15:09.800 --> 00:15:13.000
hvor man kan bruke fangens dilemma.

175
00:15:13.000 --> 00:15:19.880
Det problemet som velgere har når de skal gå til urnene og får beskjed om at

176
00:15:19.880 --> 00:15:26.560
hvis du stemmer på et småparti, så er det å kaste bort stemmen innenfor det etablerte,

177
00:15:26.680 --> 00:15:29.440
det er minst dårlighet, er ikke et slikt eksempel.

178
00:15:30.540 --> 00:15:35.420
Visse likheter. Og det er jo at hvis du som individuell velger

179
00:15:35.780 --> 00:15:40.620
stemmer på et parti, så er det uansett statistisk sett en bortkastet stemme.

180
00:15:40.740 --> 00:15:47.940
Men velgere finner sammen i grupper, og som velgergruppe så kan det å stemme

181
00:15:47.940 --> 00:15:54.500
på en viss måte, i motsetning til en annen, være å kaste bort stemmen i forhold til alternativet.

182
00:15:54.660 --> 00:16:00.460
F.eks. å stemme på et parti som ikke kommer over sperregrensen. Det skal feire.

183
00:16:00.540 --> 00:16:05.620
Færre stemmer til for at et parti over sperregrensen skal miste et mandat,

184
00:16:05.740 --> 00:16:10.820
enn det skal stemme til for at et parti under sperregrensen skal få et mandat.

185
00:16:10.940 --> 00:16:15.100
Og tilsvarende partier som ikke blir representert. Det skal færre stemmer til

186
00:16:15.220 --> 00:16:18.420
for at et parti som blir representert, skal miste et mandat,

187
00:16:18.540 --> 00:16:23.780
enn det skal til for at et parti som ikke blir representert, faktisk skal få representasjon.

188
00:16:23.900 --> 00:16:30.140
Likheten med fangens dilemma er jo at når mange velgere velger å stemme på partier over sperregrensen,

189
00:16:30.540 --> 00:16:33.180
som blir representert i motsetning til partier

190
00:16:33.180 --> 00:16:35.660
som ikke har stor sannsynlighet for å bli representert,

191
00:16:35.660 --> 00:16:41.700
så velger de da, i likhet med fangens dilemma, en optimal løsning.

192
00:16:41.820 --> 00:16:47.420
Og når man ser på fangens dilemma, så er det slik at hvis man gjentar denne situasjonen,

193
00:16:47.500 --> 00:16:50.820
så er det ofte i det virkelige liv at man finner frem ...

194
00:16:50.940 --> 00:16:58.020
Man lærer at man bør implisitt samarbeide, fordi at det er en god løsning på lang sikt.

195
00:16:58.140 --> 00:17:00.420
Optimale, suboptimale løsningen.

196
00:17:00.540 --> 00:17:04.940
Og derfor bør velgere også se dette

197
00:17:05.060 --> 00:17:09.060
og velge en mindre suboptimal løsning.

198
00:17:09.180 --> 00:17:12.820
For selvfølgelig kan du ikke ... Innvending kan jo være at:

199
00:17:12.940 --> 00:17:17.940
"Ja, men du kan jo ikke få akkurat som du vil. I politikken må man jo finne"

200
00:17:18.060 --> 00:17:20.080
"det som en større gruppe vil ha."

201
00:17:20.100 --> 00:17:27.180
Men ja, det går faktisk an å finne løsninger som er mye bedre enn det etablissementet tilbyr.

202
00:17:30.520 --> 00:17:34.720
Vi mangler et aspekt, for vi får aldri vite hvem som har gjort noe gærent.

203
00:17:34.720 --> 00:17:40.800
Det å tyste på den andre avhenger litt av om han har gjort det eller ikke.

204
00:17:40.880 --> 00:17:46.760
Implisitt så forstår vi at begge er skyldige, så sånn sett kunne begge tilstått.

205
00:17:46.840 --> 00:17:52.640
Men til velgerens dilemma her, det derre å faktisk bare drite i taktikeriet

206
00:17:52.720 --> 00:17:58.080
og stemme på det du tror er riktigst ... Så får korta falle der de faller.

207
00:18:00.520 --> 00:18:03.840
Når noe er ute av spillet, så er det resultatet av

208
00:18:03.920 --> 00:18:07.280
en viss strategisk tankegang blant velgerne.

209
00:18:07.360 --> 00:18:12.880
Det har å gjøre med at liberalister fikk færre enn 5000 stemmer ved forrige stortingsvalg.

210
00:18:12.960 --> 00:18:18.760
Men typisk ved kommune- og fylkestingsvalg, så har liberalister fått flere stemmer enn det.

211
00:18:18.840 --> 00:18:23.600
Folk er ikke så redd for å kaste bort stemmen sin i lokalvalg som vi er i stortingsvalg.

212
00:18:23.680 --> 00:18:27.480
Egentlig innebærer det bare å være tjukk i huet.

213
00:18:30.520 --> 00:18:35.560
Det er en mulighet for at de som velger å stemme på sånne småpartier på utsiden,

214
00:18:35.640 --> 00:18:40.160
er mennesker som i utgangspunktet ikke gidder å stemme i lokalvalgene.

215
00:18:40.240 --> 00:18:44.080
Det er stemmer som kommer ekstra, ikke stemmer som man tar fra andre partier.

216
00:18:44.160 --> 00:18:49.280
Ja. Og så er det selvfølgelig ... Det som gjør det vanskelig med lokalvalg,

217
00:18:49.360 --> 00:18:54.180
er jo at folk kjenner jo de de stemmer på ofte.

218
00:18:54.200 --> 00:19:00.400
Og det er klart, vi ser jo der vi hadde litt sånn lokale størrelser, så får du mye mer.

219
00:19:00.540 --> 00:19:04.740
Oppslutning. Fordi folket, ikke sant ...

220
00:19:04.860 --> 00:19:10.940
På Hønefoss var det han, en sånn populær videregående lærer som stilte for oss.

221
00:19:10.940 --> 00:19:14.500
Han dro jo inn en prosent, betydelig mer enn alle andre steder.

222
00:19:14.580 --> 00:19:20.220
Hvis den gangen Ole Olseth stilte i Sandefjord, så hadde han kommet inn

223
00:19:20.880 --> 00:19:24.940
hvis ikke Sandefjord kommune hadde blitt utvidet så nabokommunen var med.

224
00:19:25.000 --> 00:19:28.540
Fordi han var en kjent størrelse i Sandefjord, som den gamle kommunegrensa.

225
00:19:30.540 --> 00:19:33.260
De som var utenfor, kjente ham ikke.

226
00:19:33.380 --> 00:19:36.420
Det var det eneste skillet på å få ham med i riket.

227
00:19:36.540 --> 00:19:39.100
Og han fikk nok stemmer innenfor den gamle kommunen.

228
00:19:39.220 --> 00:19:44.420
Det hender at jeg er blitt møtt med innvendingen at jeg kan ikke stemme på

229
00:19:44.540 --> 00:19:49.660
et parti som ikke har noen som helst politisk erfaring.

230
00:19:49.660 --> 00:19:56.180
Og så sier de at ja, men hvis partiet da faktisk har erfaring fra kommunepolitikken,

231
00:19:56.220 --> 00:20:00.460
så er jeg mindre skeptisk til partier som ikke er på Stortinget.

232
00:20:00.520 --> 00:20:05.440
Men da kunne jo dette valglovutvalget, og da senere ved stortingsbehandlingen,

233
00:20:05.560 --> 00:20:09.920
gjort det lettere å bygge opp nye partier gjennom kommunevalg.

234
00:20:10.040 --> 00:20:16.640
Men det er jo fortsatt slik at partiloven krever at du, et parti, må stille ved stortingsvalg.

235
00:20:16.640 --> 00:20:22.720
Og hvis man ved to påfølgende stortingsvalg ikke stiller ved stortingsvalg,

236
00:20:23.560 --> 00:20:26.800
så mister man partiregistreringen, da strykes man derfra.

237
00:20:26.920 --> 00:20:30.440
Ja, det er en klassisk catch 22, dette her, fordi du ...

238
00:20:30.560 --> 00:20:34.640
Du forventes å ha erfaring før du har mulighet til å bygge opp erfaring.

239
00:20:34.800 --> 00:20:40.560
Ja, og som jeg har foreslått tidligere, og som vi har snakket om ved tidligere anledning,

240
00:20:41.600 --> 00:20:49.280
så kunne man gjort det slik at hvis man stiller ved kommunevalg i et antall kommuner,

241
00:20:49.440 --> 00:20:59.440
kanskje også spredd på flere fylker, sånn at man holder helt lokale lister utenfor, si at hvis dere stiller ...

242
00:21:00.580 --> 00:21:05.180
I så og så mange kommuner, eventuelt spredt på så og så mange fylker,

243
00:21:05.260 --> 00:21:08.940
så får dere lov til å beholde registreringen i partiet,

244
00:21:09.060 --> 00:21:14.300
for da anser vi dere som et parti som bygger dere opp på lokalt nivå.

245
00:21:14.420 --> 00:21:18.420
Hvis det hadde vært intensjonen, men det var det jo ikke.

246
00:21:18.540 --> 00:21:22.420
Og det var jo det poenget Michael Tetzschner gjorde fra Stortingets talerstol.

247
00:21:22.540 --> 00:21:25.820
At det man har laget nå, er en franchisemodell for norske partier.

248
00:21:25.940 --> 00:21:30.500
Nå må du være et underbruk av Høyre eller Arbeiderpartiet eller Fremskrittspartiet for å drive effektivt.

249
00:21:30.560 --> 00:21:34.600
Det er en skummel og ubehagelig utvikling.

250
00:21:34.600 --> 00:21:40.520
Det er noe med det tekniske i demokratiet i Norge som går i gal retning.

251
00:21:40.600 --> 00:21:43.640
Det er vanskelig å bygge opp nye partier.

252
00:21:43.720 --> 00:21:49.720
Skal du ha innflytelse, må du gå gjennom etablerte partier.

253
00:21:49.800 --> 00:21:57.800
Du kan ikke gi uttrykk for meningen din ved å gjøre forandringer på stemmeseddelen.

254
00:22:00.560 --> 00:22:03.720
Eller slenge, eller noe som helst.

255
00:22:03.800 --> 00:22:08.800
Og igjen, bare for å minne om det, det var forslaget fra Valglovutvalget.

256
00:22:08.880 --> 00:22:12.000
At det skulle bli mer velgerpåvirkning.

257
00:22:12.080 --> 00:22:16.160
Og kreditt til Karl I. Hagen, som gjorde det poenget, det var de to

258
00:22:16.240 --> 00:22:20.240
som hadde noe å innvende da alle andre sto og klappa hverandre på ryggen.

259
00:22:20.320 --> 00:22:23.240
De tok bort alt som hadde med velgerinnflytelse å gjøre.

260
00:22:23.320 --> 00:22:27.400
Og alt som ikke direkte gavnet eksisterende store partiorganisasjoner.

261
00:22:30.820 --> 00:22:34.860
Det gjør jo ikke noe om vi fjerner adgangen til å stryke.

262
00:22:34.940 --> 00:22:39.460
Det har jo ikke hatt noen praktisk betydning heller tidligere.

263
00:22:39.540 --> 00:22:44.500
Men hvis det ikke har hatt noen praktisk betydning, hvorfor fjerne det da?

264
00:22:44.580 --> 00:22:49.340
Ja, og det som er viktig med strykeadgangen,

265
00:22:49.420 --> 00:22:55.220
det er jo velgerens prinsipielle adgang til en negativ tilbakemelding

266
00:22:55.300 --> 00:23:00.500
til de personene som representerer en. Og når du fjerner den adgangen, så ...

267
00:23:00.560 --> 00:23:05.880
Jeg føler at den dagen Vladimir Putin stiller til valg for det norske storting,

268
00:23:05.960 --> 00:23:10.120
så syns jeg det hadde vært fint om alle hadde mulighet til å stryke han.

269
00:23:10.200 --> 00:23:16.760
Men jeg mener helt saklig, hvis du sier at demokrati er en sånn viktig verdi,

270
00:23:16.840 --> 00:23:23.640
så skulle du jo tro det at du nettopp skulle gi folk den følelsen av å kunne påvirke.

271
00:23:23.720 --> 00:23:28.920
Så når du da reduserer det der, så er det jo bare noe som svekker demokratiet

272
00:23:29.000 --> 00:23:30.280
og fordummer velgeren.

273
00:23:30.640 --> 00:23:34.560
Jeg merket meg også hva vel han Ola Svenneby ...

274
00:23:34.560 --> 00:23:38.440
Han også var litt kritisk til det at det mangla mulighet for å stryke

275
00:23:38.560 --> 00:23:41.720
og kumulere og sånt noe, at det var så fastsatt.

276
00:23:41.840 --> 00:23:47.000
For han merka seg at jeg også blir mer partitro

277
00:23:47.120 --> 00:23:53.600
og mindre selvtenkende kritisk utad når jeg ikke ...

278
00:23:54.480 --> 00:23:58.440
Når det eneste jeg må tenke her nå, det er mitt eget parti.

279
00:24:00.560 --> 00:24:08.900
Var smittet av denne sykdommen som er "jeg må på død og liv stemme, for det er en borgerplikt".

280
00:24:08.920 --> 00:24:14.920
Jeg hadde gått og tenkt at i Oslo, det er kanskje Frp sin liste som er minst dårlig,

281
00:24:15.000 --> 00:24:21.160
fordi jeg kan sette pris på vara, kanskje bare for gamle dagers skyld, men ikke sant?

282
00:24:21.240 --> 00:24:24.120
Ok. Jeg kunne stemt på han, ikke sant?

283
00:24:24.200 --> 00:24:28.120
Du kunne stemt på han, men da får du Aina Stenersen.

284
00:24:30.560 --> 00:24:33.320
Hvis jeg ikke får lov til å stryke dem, så er det for ...

285
00:24:33.320 --> 00:24:36.360
Og det er det Frp som har bestemt!

286
00:24:36.440 --> 00:24:43.440
Men legg merke til den lojaliteten som disse Frp-kandidatene uttrykker,

287
00:24:43.520 --> 00:24:45.800
også i tilfelle vara der.

288
00:24:45.880 --> 00:24:51.960
Hvordan han hevdet at i gamle dager var han så naiv og var for friinnvåning.

289
00:24:52.040 --> 00:24:56.440
Men nå, derimot, nå har han blitt voksen og skjønt hvordan det er.

290
00:24:56.520 --> 00:24:59.480
Akkurat det samme som Velle med ruspolitikken.

291
00:25:00.560 --> 00:25:05.960
Han ble voksen veldig fort. Det var jo bare at han skulle inn på stortingslista.

292
00:25:06.040 --> 00:25:08.360
Ble voksen i en nominasjonsprosess.

293
00:25:08.440 --> 00:25:13.560
Det er sjokkerende, men det skjer jo mye i de åra der.

294
00:25:13.640 --> 00:25:15.800
Hvis vi går tilbake til Valglovutvalget,

295
00:25:15.820 --> 00:25:22.600
så var det et arrangement på denne sommerleiren i Arendal.

296
00:25:22.680 --> 00:25:26.760
Hvor der nede så har du noe som heter Hovedprogram,

297
00:25:26.760 --> 00:25:30.440
og så har du andre arrangementer som det er hvilken som helst.

298
00:25:30.580 --> 00:25:34.580
Hva slags arrangør skal de stå for, med mindre du blir kasta ut.

299
00:25:34.700 --> 00:25:39.700
Men dette hovedprogrammet er satt opp av noe som heter Hovedprogramkomiteen,

300
00:25:39.820 --> 00:25:43.200
og det er Harald Stangel som er formann i denne komiteen.

301
00:25:43.200 --> 00:25:48.540
Og der sitter også Sofie Høgestøl, som har vært aktiv i Venstre.

302
00:25:48.660 --> 00:25:56.660
Hun ledet da en samtale med Halvor Hegtun og Else Kåss Furuseth

303
00:25:56.780 --> 00:26:00.460
om småpartienes rolle i norsk politikk.

304
00:26:00.560 --> 00:26:02.760
Var du på den? Jeg var der.

305
00:26:02.840 --> 00:26:07.360
Å, så gøy. For vi snakket om det for et par episoder siden.

306
00:26:07.440 --> 00:26:12.120
Jeg vurderte hardt å komme meg ned til akkurat det jeg ventet,

307
00:26:12.200 --> 00:26:16.800
og så rakk jeg ikke det på torsdag. Så nå er jeg spent på hva du kom ut av den samtalen.

308
00:26:16.880 --> 00:26:21.520
Vårt utgangspunkt var jo at det er jo så gøy at småpartiene slipper til.

309
00:26:21.600 --> 00:26:28.480
Og som en så fin og representativ representant for småpartiene, som bare har NRK i ryggen!

310
00:26:30.560 --> 00:26:33.680
De har blitt kastet ut av NRK nå. Har du blitt kastet ut?

311
00:26:33.760 --> 00:26:37.760
Nei, de har blitt Else Kåss og ... Ja, ja, ja. Fordi de fikk så mye pes for det.

312
00:26:37.840 --> 00:26:40.480
Det var ikke NRKs vilje at de ikke ...

313
00:26:40.480 --> 00:26:44.440
Men Sofie Høgestøl satt jo i valglovutvalgets sammensetning.

314
00:26:44.440 --> 00:26:48.120
Og det nevnte hun under dette møtet.

315
00:26:48.240 --> 00:26:52.840
Og hun sa da at hun var både en ekspert og en partirepresentant.

316
00:26:52.840 --> 00:26:59.480
Men hvis man ser på det formelle i valglovutvalgets sammensetning, så satt hun der som representant.

317
00:27:01.100 --> 00:27:07.660
Og tilfeldigvis så er hun også da ... Statsviter?

318
00:27:07.740 --> 00:27:11.540
Nei, jurist. Utdannet justdoktor.

319
00:27:11.620 --> 00:27:14.580
Jeg trodde hun var statsviter.

320
00:27:15.120 --> 00:27:19.740
Hun nevnte jo da at hun hadde sittet i valglovutvalget, som sagt.

321
00:27:19.740 --> 00:27:24.580
Det syntes jeg var litt frekt, at hun da trakk frem småpartiene,

322
00:27:24.660 --> 00:27:29.460
og hun ikke nevnte med ett ord disse problemene med innstramning ...

323
00:27:30.680 --> 00:27:35.640
Men jeg går jo ut fra at representanten for småpartiene, hun tok vel opp dette?

324
00:27:35.640 --> 00:27:39.960
Nei ... Hadde hun noe som helst å komme med?

325
00:27:40.080 --> 00:27:46.160
Etter sitt snaue års erfaring fra småparti, med stor støtte fra småredelsen ...

326
00:27:46.280 --> 00:27:49.480
Hun snakker om selvmord og problemer med ensomhet.

327
00:27:49.480 --> 00:27:56.320
Og at det var folk fra begge sider av politikken som var kommet sammen i dette partiet,

328
00:27:56.440 --> 00:27:59.480
som var opptatt av denne problematikken.

329
00:28:00.580 --> 00:28:08.540
Apropos andre kvinnelige partiledere i småpartier som har gjort seg bemerket ...

330
00:28:08.660 --> 00:28:13.900
Jeg vet ikke om dere har fått med dere at Gyda-partiet har gjort et hopp i meningsmålingene

331
00:28:14.020 --> 00:28:18.420
etter stuntet der hun ble kastet ut fra Dagsnytt 18. stund.

332
00:28:18.540 --> 00:28:24.540
Jeg tror så gjerne de har gjort et hopp, samtidig tror jeg de har lagt seg et veldig lavt tak.

333
00:28:24.660 --> 00:28:29.460
Det er politikkens dilemma at hvis du ter deg på en måte som tiltrekker seg ...

334
00:28:30.560 --> 00:28:33.560
Mye av de gale velgerne, så lager du et tak,

335
00:28:33.640 --> 00:28:36.600
for du får veldig lite tilgang på resten.

336
00:28:36.680 --> 00:28:40.680
Men på den annen side, hun er jo ikke ute etter noen medianvelger, hun.

337
00:28:40.760 --> 00:28:46.800
Hun er ute etter noen sånne flytende folk som syns det er litt artig at hun er det ikke er.

338
00:28:46.880 --> 00:28:50.600
Jeg spurte en av mine venner som jobber i NRK,

339
00:28:50.680 --> 00:28:54.280
hvorfor hun får så jævlig mye medieoppmerksomhet.

340
00:28:54.280 --> 00:28:59.320
Og jeg fikk følgende svar: Nei, hun har blond, og hun har pupper!

341
00:29:00.560 --> 00:29:03.840
Dønn ærlig, rett ut. Blond og pupper!

342
00:29:03.840 --> 00:29:10.200
Men la oss også poengtere, fordi vi har jo snakket meget om denne valgloven.

343
00:29:10.280 --> 00:29:16.120
Og vår arbeidsteori rundt den er at å drive småparti nå er å være et bråkete, skrikete,

344
00:29:16.860 --> 00:29:23.120
høylytt, enkelt, usubstansielt parti som lever på overskrifter og oppmerksomhet.

345
00:29:23.120 --> 00:29:30.200
Og jeg vet ikke om Gyda kunne fulgt den oppskriften mer til punkt og prikke.

346
00:29:30.580 --> 00:29:36.020
Det er et parti uten substans, så langt vi har klart å se av det vi har lest.

347
00:29:36.100 --> 00:29:40.100
Nå skal vi gi det et nytt forsøk, så vi skal ikke forhåndsdømme det endelige programmet.

348
00:29:40.180 --> 00:29:48.540
Men det er freske utspill, store overskrifter, blondt hår og utringning, ikke sant?

349
00:29:48.620 --> 00:29:55.580
Ja, det er sånt det gir aksess på 20 dagers ferie på NRK, som er et reality-show, ikke sant.

350
00:29:55.700 --> 00:30:00.420
Det er liksom du har fått, og at det er Else Kåss Furuseth

351
00:30:00.500 --> 00:30:02.500
som representerer småpartiene ...

352
00:30:02.500 --> 00:30:06.740
Det oppleves jo som å bli spytta i trynet, liksom.

353
00:30:06.740 --> 00:30:11.700
Dette minner meg om den gang en feministisk alternativ ble trukket frem

354
00:30:11.780 --> 00:30:15.700
som representant for småpartiene, da voldsloven ble diskutert.

355
00:30:15.780 --> 00:30:22.100
Hvis jeg får lov til å mekke ut en liten anekdote av ting jeg har fått meg i nyhetsstrømmen nå,

356
00:30:22.180 --> 00:30:25.340
så har det vært en del oppstandelser rundt at gutter er visstnok ...

357
00:30:25.700 --> 00:30:29.660
Andre er opptatt av likestilling enn hva de var før, og det er jo en krise, ikke sant.

358
00:30:29.740 --> 00:30:35.660
Men det er jo sånne ting de tenker på, da. Det er jo ikke det at du ikke er for like i lønn.

359
00:30:35.740 --> 00:30:41.340
Det er det at hvis du er blond og har pupper, så blir du trukket frem, ikke sant.

360
00:30:41.420 --> 00:30:43.700
Det er jo den greia som de folkene er opptatt av.

361
00:30:43.780 --> 00:30:52.380
Så jeg tror det der er en storm i et vannglass, og dermed ferdig med anekdoten.

362
00:30:52.460 --> 00:30:55.580
Jeg tror vi skal nærmere inn på den nå etter hvert, for den er interessant.

363
00:30:55.720 --> 00:31:01.400
En av de tingene som også ble tatt opp på dette møtet i Arendal, var ...

364
00:31:01.520 --> 00:31:10.520
Det ble nevnt at småpartier kan, deres syn, bli absorbert i de etablerte partiene.

365
00:31:10.640 --> 00:31:15.640
De kunne jo gått veldig mye dypere inn i den tematikken.

366
00:31:16.280 --> 00:31:21.140
For noe av poenget med et parti som liberalistene, er jo å flytte på politikken.

367
00:31:21.140 --> 00:31:25.640
Det er jo ikke å bli det nye styringspartiet. Det er jo det at ...

368
00:31:25.920 --> 00:31:30.720
Man skal legge et press på de etablerte, slik at de flytter politikken.

369
00:31:30.840 --> 00:31:35.760
Hvis du har én stemme på Stortinget som legger frem alternative statsbudsjetter

370
00:31:35.880 --> 00:31:40.920
som da seriøst viser hvordan man virkelig kan kutte,

371
00:31:41.040 --> 00:31:49.040
så vil det påvirke debatten og også presse de etablerte partiene til å gå i den retningen.

372
00:31:49.660 --> 00:31:55.280
Og når jeg da diskuterer med folk som sier at nei, de kan ikke stemme på ...

373
00:31:55.720 --> 00:32:01.600
Jeg kan ikke ha noen tillit til at de heller vil kunne rydde opp i dette her.

374
00:32:01.720 --> 00:32:05.720
Men det er jo ikke da poenget at de skal komme inn der og rydde opp.

375
00:32:05.840 --> 00:32:09.080
Poenget er at det skal være såpass mange stemmer på dem

376
00:32:09.200 --> 00:32:15.920
som gjør at de etablerte partiene ser at det er en reell trussel, og de må skjerpe seg.

377
00:32:15.920 --> 00:32:20.080
En stemme på liberalistene hadde vært en stemme for at Høyre og Frp skal flytte seg

378
00:32:20.200 --> 00:32:25.600
litt i liberalistisk retning. Og det er jo incidentlig også det utmerkede styringssystemet.

379
00:32:25.720 --> 00:32:30.840
I Kina, der alle synspunkter må absorberes i Kommunistpartiet.

380
00:32:30.960 --> 00:32:33.960
Så det er jo en fin modell.

381
00:32:35.320 --> 00:32:41.360
Her er det Stortingspartiet. Eller elevrådet, som høres bedre ut.

382
00:32:41.480 --> 00:32:45.800
Når man snakker om det å påvirke slik, det er ikke noen tvil om

383
00:32:45.920 --> 00:32:49.360
at etter at Rødt kom seg inn på Stortinget,

384
00:32:49.480 --> 00:32:53.320
så har Arbeiderpartiet flyttet seg til venstre. Det er ganske tydelig.

385
00:32:55.700 --> 00:32:59.340
Det har litt med Støre å gjøre òg, må jeg innrømme.

386
00:32:59.420 --> 00:33:03.900
Men Støre ville kanskje beveget seg litt.

387
00:33:03.980 --> 00:33:07.300
Men jeg føler at Stoltenberg også har beveget seg litt.

388
00:33:07.300 --> 00:33:10.260
Hele partiet har beveget seg mer.

389
00:33:10.340 --> 00:33:13.300
Jeg har et litt annet bilde av det.

390
00:33:13.380 --> 00:33:15.540
Hvis vi begynner til venstre ...

391
00:33:15.620 --> 00:33:21.540
Rødt later til å ha en strategi med å lime seg så tett på Arbeiderpartiet som de kan,

392
00:33:21.620 --> 00:33:24.620
og sier at nå er vi som er det ekte Arbeiderpartiet.

393
00:33:25.700 --> 00:33:34.540
Om Arbeiderpartiet skal tilegne seg Frp, sånn at det ikke blir noe rom for Høyre,

394
00:33:34.620 --> 00:33:38.580
og heller ikke blir noe rom for SV mellom Rødt og Arbeiderpartiet ...

395
00:33:38.660 --> 00:33:44.660
Det virker så meget som om det er litt trangt inn på den bitte lille skalaen som Stortinget opererer på.

396
00:33:44.820 --> 00:33:51.740
Ja, du ser jo Mimir Kristiansson, han nevner jo Gerhardsen i hver tredje setning i snitt.

397
00:33:55.720 --> 00:34:00.080
Gjør krav på arven til Arbeiderpartiet og tar den litt fra dem.

398
00:34:00.200 --> 00:34:03.720
Det kan nok være litt skummelt for et arbeiderparti.

399
00:34:03.720 --> 00:34:09.360
Jeg merket meg i den delen av partilederdebatten jeg orka å se, som var begynnelsen,

400
00:34:09.480 --> 00:34:13.200
og så blir du så sint og lei at du hytter med neven og slår av,

401
00:34:13.320 --> 00:34:16.240
så tror jeg Støre nevnte Gerhardsen et par-tre ganger.

402
00:34:16.360 --> 00:34:20.320
Ja, ikke sant. Han har lært av Mimmier.

403
00:34:20.320 --> 00:34:24.360
Men jeg tror faktisk det kom opp fordi ...

404
00:34:25.700 --> 00:34:28.940
Marie Snevre fra Rødt nevnte Gerhardsen også,

405
00:34:29.020 --> 00:34:33.700
så derfor bes Gerhardsen mye omtalt i partilederdebatten.

406
00:34:33.700 --> 00:34:38.100
Og så har du disse i sosiale medier som ler av dem som skal stemme

407
00:34:38.100 --> 00:34:42.380
på ikke-stortingspartier på høyresiden.

408
00:34:42.460 --> 00:34:49.000
Ha-ha, gjør det, så får vi på venstresiden flere av de stemmene som faktisk teller.

409
00:34:49.000 --> 00:34:55.580
Men disse som ler av dem, lo de også av Rødt og MDG og deres velgere før de kom inn på Stortinget.

410
00:34:55.700 --> 00:34:57.500
Det går jo sterkt ut i seg.

411
00:34:57.580 --> 00:35:03.460
Og så har du partiet Sentrum. Ja da, vi trenger enda flere partier i sentrum.

412
00:35:03.540 --> 00:35:07.660
Partiets sentrum har vært utrolig stille rundt i det siste, altså.

413
00:35:07.740 --> 00:35:11.780
Ja, og jeg ser jo de derre oppslutningstallene.

414
00:35:11.860 --> 00:35:16.580
Av og til rapporteres det som 0,0, og i beste fall 0,2.

415
00:35:16.660 --> 00:35:21.820
Men spørs om de får fortsette. De syns jo den nye valgloven var kjempefin.

416
00:35:21.900 --> 00:35:24.300
Den håper jeg de skal få lov til å spise.

417
00:35:25.700 --> 00:35:32.100
Men jeg må lure inn et poeng siden vi snakket om teknikalitetene med valgloven.

418
00:35:32.180 --> 00:35:37.580
En av de tingene som er jævlig rart i Norge og hvordan valgordningen fungerer,

419
00:35:37.660 --> 00:35:40.540
er ordningen med sperregrense.

420
00:35:40.620 --> 00:35:44.460
Når det blir diskusjon om hvilke partier er over og under,

421
00:35:44.540 --> 00:35:51.100
så må det være teknikaliteter som avgjør hvilket regjeringsalternativ som blir valgt.

422
00:35:51.180 --> 00:35:54.340
Er det demokratiet du vil ha? Nei.

423
00:35:55.700 --> 00:35:59.900
Det gjør det mindre representativt hvilket styre man får igjen likevel.

424
00:35:59.980 --> 00:36:05.380
Når jeg er i gang nå, og så er det litt sånn at ... Hva pokker er meningen?

425
00:36:05.460 --> 00:36:11.500
Det er jo fordi at du skal ... Poenget er jo at hver stemme ikke skal telle likt.

426
00:36:11.580 --> 00:36:17.380
Du lurer inn sånne ting som arealtillegg og sånn, akkurat som om areal har rettigheter.

427
00:36:17.460 --> 00:36:19.540
Og ikke folk. Det er jo helt sprøtt.

428
00:36:19.620 --> 00:36:24.620
Nei, og det er innretningen. Det er innretningen av valgdistrikt, av sperreregler ...

429
00:36:25.700 --> 00:36:31.500
Det er så mange sånne antall mandater i et valgdistrikt, og størrelsen på valgdistriktet.

430
00:36:31.580 --> 00:36:39.540
Det er jo som det alltid er der, det er de som setter spillereglene som bestemmer resultatet.

431
00:36:39.620 --> 00:36:48.500
Det er jo de samme folkene som syns det er helt greit at areal gjør at et valgdistrikt

432
00:36:48.580 --> 00:36:54.620
får mer representasjon enn et annet valgdistrikt med samme antall.

433
00:36:55.700 --> 00:37:04.500
Det er de samme personene som da blir hissige hvis den amerikanske valgmannskollegiet

434
00:37:04.580 --> 00:37:12.580
i en føderalstat, i en føderalunion, fører til at det ikke er flertallet av alle velgere

435
00:37:12.660 --> 00:37:18.620
som avgjør hvem som får ... en som blir president.

436
00:37:18.700 --> 00:37:23.620
Engasjementet rundt Amerika er betydelig større enn innsikten.

437
00:37:25.700 --> 00:37:29.500
Det er jo mange år siden Arbeiderpartiet gikk inn i regjering

438
00:37:29.580 --> 00:37:34.260
hvor venstresiden hadde vesentlig færre stemmer.

439
00:37:34.260 --> 00:37:40.660
Det skilte 150 000 stemmer eller noe, og så er det fremdeles venstresiden som vant valget.

440
00:37:40.740 --> 00:37:43.620
Det er disse teknikalitetene som slår ut.

441
00:37:43.700 --> 00:37:52.660
La oss bare gjenta det. Bak det siste mandatet i Finnmark lå det 4950 stemmer for et stortingsmandat.

442
00:37:55.700 --> 00:38:03.260
Så det er firegangeren, pga. arealtillegg og mandatoppsett.

443
00:38:03.300 --> 00:38:07.820
Så prinsippet én mann, én stemme, er ikke ...

444
00:38:07.820 --> 00:38:09.740
Helt innanført.

445
00:38:09.820 --> 00:38:14.460
En annen ting som har slått meg, du var inne på dette med hvordan folk reagerer.

446
00:38:14.540 --> 00:38:21.100
Du ser pressen, liksom. Der har vi nå kommet dit hvor det er veldig bra å stemme Rødt og SV,

447
00:38:21.180 --> 00:38:23.420
men for, da er du gæren.

448
00:38:25.700 --> 00:38:28.860
Jeg er enig i at du er gæren hvis du stemmer,

449
00:38:28.940 --> 00:38:32.940
men jeg mener også at du er gæren hvis du stemmer rett.

450
00:38:33.020 --> 00:38:35.860
Eller SV. Eller et av de andre stortingspartiene.

451
00:38:35.940 --> 00:38:41.420
Men i en gradert rekkefølge vil jeg si at du er mindre gal et eller annet sted.

452
00:38:41.500 --> 00:38:50.140
Der man ikke bekjenner seg til marxistisk ideologi, er vel et godt sted å begynne.

453
00:38:50.140 --> 00:38:55.340
Hvis du må stemme på Stortingspartiet, så er det jo bedre om du stemmer ...

454
00:38:55.700 --> 00:39:01.380
Frp enn Rødt? Ja, hvis du vil velferdsstaten godt, i hvert fall.

455
00:39:01.460 --> 00:39:05.940
Her er jeg litt usikker, for når man begynner å se på statsbudsjettene,

456
00:39:06.020 --> 00:39:10.860
de alternative sådan, så bruker Frp mer penger enn Rødt!

457
00:39:10.940 --> 00:39:16.340
Jeg kan matematikk såpass at jeg forstår at når man bruker mer penger,

458
00:39:16.420 --> 00:39:21.860
så blir det holdt på å si mer stat og nærmere Marx' store drøm.

459
00:39:21.980 --> 00:39:29.140
Den eneste måten du får det vi ønsker oss på, som er en millay ...

460
00:39:29.220 --> 00:39:35.380
Da må du ha peronister inne i årtier. Og i Norge så er det SV.

461
00:39:35.460 --> 00:39:39.860
Så hvis du må velte velferdsstaten innenifra,

462
00:39:39.940 --> 00:39:46.020
og så blir folk sinte nok til at du kan få en ancap på topps, stem SV!

463
00:39:46.100 --> 00:39:50.740
Men da må du gjøre skade på samfunnet.

464
00:39:51.980 --> 00:39:54.980
Eller langvarig smerte og lidelse, som er spørsmålet.

465
00:39:55.060 --> 00:40:01.060
Jeg tror norske velgere er godt i stand til å drive selvskading, så det er ikke noen fare der.

466
00:40:01.140 --> 00:40:06.540
Men apropos det med budsjetter og bruk av penger på den såkalte høyresiden ...

467
00:40:06.860 --> 00:40:11.940
Høyre går jo til valg på å fjerne formuesskatten på såkalt arbeidende kapital,

468
00:40:12.020 --> 00:40:14.980
og så sier de på sikt at de vil ha den helt bort.

469
00:40:14.980 --> 00:40:19.820
Det heter ikke arbeidende kapital hvis du ikke har fått det med, det heter aksjer!

470
00:40:21.980 --> 00:40:29.140
I 2006 sa Høyre at vi skal fjerne formuesskatten, og de innførte utbytteskatt.

471
00:40:29.220 --> 00:40:35.060
Så skulle de avvikle formuesskatten over sikt, for da skulle utbytteskatten erstattes med.

472
00:40:35.140 --> 00:40:39.940
Så tapte de neste valg, så da hadde de en unnskyldning for å ikke fjerne den.

473
00:40:40.020 --> 00:40:43.500
Men så fikk de åtte år. Men da var det nye valgløfter,

474
00:40:43.580 --> 00:40:46.580
og da skulle ikke formuesskatten fjernes.

475
00:40:46.660 --> 00:40:51.620
Det er veldig symptomatisk. Partiet å stole på i dette valget, det må jeg si.

476
00:40:51.980 --> 00:40:54.900
Formuesskatten virkelig ille er jo utbytteskatten,

477
00:40:54.980 --> 00:40:58.820
som gjør at du må betale voldsomt mye skatt på de pengene først for å få de ut,

478
00:40:58.900 --> 00:41:01.700
før du kan betale formuesskatt med de.

479
00:41:01.780 --> 00:41:05.700
Hadde du ikke hatt den utbytteskatten som Høyre da innførte,

480
00:41:05.780 --> 00:41:09.340
så hadde det sannsynligvis ikke vært en så stor diskusjon om formuesskatt i Norge,

481
00:41:09.420 --> 00:41:12.340
for da hadde den ikke vært så betydelig.

482
00:41:12.420 --> 00:41:15.700
Unnskyld? Jeg tenker jo litt sånn generelt sett,

483
00:41:15.780 --> 00:41:20.900
så er kanskje det viktigste spørsmålet det samlede skattetrykket i samfunnet.

484
00:41:21.980 --> 00:41:26.180
Av og til så er ting litt kørka, og det gjelder jo den formuesskatten.

485
00:41:26.260 --> 00:41:30.100
Du får sånne folk som er fanget i en likviditetsfelle.

486
00:41:30.180 --> 00:41:34.180
De får noen skatteregninger som de egentlig ikke har penger til å betale for.

487
00:41:34.260 --> 00:41:38.300
Det er veldig uheldig, særlig hvis du vil ha noen som skal lage selskaper,

488
00:41:38.380 --> 00:41:41.100
skape litt verdier og lage arbeidsplasser og sånne ting.

489
00:41:41.180 --> 00:41:47.100
Av og til så er det fornuftig å mene hvilken skatt som må ut.

490
00:41:47.180 --> 00:41:51.860
Fra et pragmatisk ståsted kan du kanskje si at jeg vil bytte den skatten,

491
00:41:51.980 --> 00:41:57.460
for jeg syns denne skatten er teitere enn en annen skatt. Det tror jeg er greia her.

492
00:41:57.460 --> 00:42:03.460
Det store problemet i denne sammenhengen er jo det at det er så innarbeidet

493
00:42:03.540 --> 00:42:07.540
at ulikhet er det største problemet i det norske samfunnet.

494
00:42:07.620 --> 00:42:12.940
Det er det ikke. Det som er gøy, er at da Høyre fikk innført dette,

495
00:42:13.020 --> 00:42:16.540
så var jo det i et bredt skatteforlik.

496
00:42:16.620 --> 00:42:21.860
Og det var vel, jeg vet, Arbeiderpartiet med på, så når det blir et bredt forlik, så er jo gjerne ...

497
00:42:21.980 --> 00:42:24.820
Alle styringspartier ute og går i takt.

498
00:42:25.840 --> 00:42:30.140
Og så tar de bare ballen og løper med den når de får mulighet, og sier:

499
00:42:30.220 --> 00:42:34.220
Ja, vi trenger jo ikke gjennomføre dette, vi. Vi kan heller justere det opp.

500
00:42:34.220 --> 00:42:39.740
Og disse brede skatteforlikene, de har jo en fordel ved at det blir forutsigbart.

501
00:42:39.740 --> 00:42:45.340
Problemet er at disse skatteforlikene har jo en tendens til å gi

502
00:42:45.420 --> 00:42:51.860
en ganske betydelig skattebyrde, og dermed er det ikke noe valg ... Velgere som vil ha

503
00:42:51.980 --> 00:42:54.820
en lavere skattebyrde, de får ikke det valget,

504
00:42:54.900 --> 00:43:00.340
fordi styringspartiene er blitt enige om at vi skal ha dette høye skattetrykket.

505
00:43:00.420 --> 00:43:04.420
Jeg vil også minne om det store barnehageforliket.

506
00:43:04.500 --> 00:43:10.580
Man har holdt på siden 60-tallet med full barnehagedekning, og det er velferdssak nr. 1.

507
00:43:10.660 --> 00:43:14.780
Jeg trodde du mente at dette var forlik om hvordan man skulle drive butikken på Stortinget?

508
00:43:14.860 --> 00:43:17.580
Det spurte jeg ikke på.

509
00:43:22.000 --> 00:43:25.880
Godt spilt inn. Nei, men ikke sant ...

510
00:43:26.000 --> 00:43:31.240
Det var et kompromiss mellom høyre- og venstresiden for 25 år siden.

511
00:43:31.360 --> 00:43:35.360
Hvis høyresiden går med på at vi kjører offentlige barnehager,

512
00:43:35.480 --> 00:43:42.440
går venstresiden med på at vi har private barnehager, og så løfter vi sammen.

513
00:43:42.560 --> 00:43:48.040
La oss gjøre det litt klarere. Kristin Halvorsen var veldig tydelig på

514
00:43:48.160 --> 00:43:51.920
at vi kommer ikke til å klare å få til denne barnehagedekningen uten et samarbeid.

515
00:43:51.980 --> 00:43:56.780
Vi er dønn avhengige av private til å etablere og bygge barnehageplasser.

516
00:43:56.860 --> 00:44:01.180
Så er premisset for forliket at da er vi alle sammen enige om

517
00:44:01.260 --> 00:44:05.420
at da tillater vi litt som vi ikke er enige i, over tid, som et forlik,

518
00:44:05.500 --> 00:44:07.260
for å få stabile rammevilkår.

519
00:44:07.260 --> 00:44:11.620
Så går det 15 år, og så har du full barnehagedekning og oppnår de målene som er,

520
00:44:11.700 --> 00:44:16.700
og venstresiden kommer og trekker opp og slår gulvet ut under beina på private barnehager.

521
00:44:16.780 --> 00:44:20.700
Nå skal de ut av alt, og det velferdsprofitører faen ta av dem. Det er altså så frekt.

522
00:44:21.980 --> 00:44:26.780
Å gå med på forlik med venstresida er bare å glemme, fordi de er løgnere.

523
00:44:26.860 --> 00:44:31.180
Helt ærlig tenker jeg at dette var et sjakktrekk fra barnehageeierne.

524
00:44:31.260 --> 00:44:35.700
Da Rødt kom inn i Oslo, skulle alle de private barnehagene fjernes.

525
00:44:35.780 --> 00:44:37.540
De skal overtas av det kommunale.

526
00:44:37.540 --> 00:44:42.900
Konsekvensen av det er at Oslo kommune har brukt utallige millioner kroner

527
00:44:42.980 --> 00:44:47.820
på å kjøpe private barnehager, som da slep med å få utbytte,

528
00:44:51.980 --> 00:44:58.780
med stor fortjeneste. Dette ble priset sånn som man vil prise verdi ellers.

529
00:44:58.860 --> 00:45:04.820
Det er ikke snakk om hva er lokale vert, hva er selskapets verdi der,

530
00:45:04.900 --> 00:45:08.420
men også inntekter og overskudd frem i tid.

531
00:45:08.500 --> 00:45:10.900
Når man klarer å gjøre den broileren ...

532
00:45:10.980 --> 00:45:15.060
Rødt har sittet og spytta masse penger etter private som drev barnehager.

533
00:45:15.140 --> 00:45:19.900
Dette reduserer tross alt ulikheten. Hvis du casher ut så mye penger, så må du få.

534
00:45:21.980 --> 00:45:24.980
Mye blir løst ved ett pennestrøk der.

535
00:45:24.980 --> 00:45:28.180
Men tilbake til Høyres skatteletter, da.

536
00:45:28.260 --> 00:45:32.020
De har jo i tillegg til formuesskattelettelser løfte om formuesskattelettelser,

537
00:45:32.100 --> 00:45:39.020
forslag om disse 12 000 per arbeidstaker ...

538
00:45:39.100 --> 00:45:43.700
Og ja, det er flott med skatteletter, men hvis man ikke kutter på utgiftssiden,

539
00:45:43.780 --> 00:45:51.740
så blir det bare, i beste fall, et midlertidig puss.

540
00:45:52.560 --> 00:45:58.040
Og ved sitt såkalte alternative statsbudsjett i jord høst,

541
00:45:58.120 --> 00:46:01.360
så fant de jo ikke nok til å kutte,

542
00:46:01.480 --> 00:46:07.200
så de måtte innføre moms på bøker i siste omsetningsledd.

543
00:46:07.320 --> 00:46:11.400
Og de driver og rasler med at de må øke selskapsskatten.

544
00:46:11.400 --> 00:46:16.360
Og disse nærmere 40 milliardene som formuesskatten nå utgjør,

545
00:46:16.360 --> 00:46:21.920
det burde jo være mulig å kutte og finne ting på utgiftsdriften der og kutte.

546
00:46:21.940 --> 00:46:29.200
Og det er mye mer enn velferden og dette Washington-monumentet-syndromet

547
00:46:29.320 --> 00:46:33.200
som går igjen i alle debatter i mediene.

548
00:46:33.320 --> 00:46:36.920
Alle som vil kutte, skal kutte først på kreftsyke barn.

549
00:46:37.040 --> 00:46:40.280
Det er det som er første stamineringspost.

550
00:46:41.020 --> 00:46:46.000
Det vil tale. Nei, men det er flott å ha en høyreside som er så framme i skoa

551
00:46:46.120 --> 00:46:50.160
at med en stat som er dobbelt så stor som den finske, så er det fortsatt vanskelig.

552
00:46:51.980 --> 00:46:59.500
Det er med ideer om Nord-Norge-bane. Det er havvind, det er vanvittige prosjekter.

553
00:46:59.500 --> 00:47:06.580
Jernbane i Moss og tunnel på Røa og T-banen ute i Fornebu.

554
00:47:06.640 --> 00:47:11.840
Hvis du ser på produksjonene fra Finansdepartementet, så kommer utgiftene

555
00:47:11.900 --> 00:47:16.900
på statsbudsjettet til å vokse mye mer enn inntektene i årene som kommer.

556
00:47:16.980 --> 00:47:20.900
Her er noe nødt til å ta tak, altså.

557
00:47:21.980 --> 00:47:26.420
Én ting er alle disse store prosjektene

558
00:47:26.500 --> 00:47:29.620
som de skal flotte seg med og klippe snorer for,

559
00:47:29.700 --> 00:47:32.500
og som koster milliard på milliard.

560
00:47:32.580 --> 00:47:35.140
Det som slår meg ... Jeg kom over et klipp

561
00:47:35.140 --> 00:47:40.860
fra en helt alminnelig byråkrat i en eller annen offentlig etat her.

562
00:47:40.860 --> 00:47:47.860
Jeg tenker at disse systemiske kostnadene som bare dukker opp i alle ledd,

563
00:47:47.940 --> 00:47:51.860
og som bare gjør ting dyrt og vanskelig og tregt ...

564
00:47:51.980 --> 00:47:57.980
Alle snakker om å kutte i byråkratiet, men ingen har sagt noe om

565
00:47:58.060 --> 00:48:02.780
at kanskje vi skal få det til å fungere. Skal vi spille av det hun sier?

566
00:48:02.780 --> 00:48:08.980
Vi gjør det. Dette syns jeg er et strålende eksempel på ting som burde vært relativt enkelt å ta tak i,

567
00:48:09.060 --> 00:48:13.940
men som sier veldig mye om hvor bakstreversk og hver sin blokk man jobber i.

568
00:48:13.940 --> 00:48:20.540
Byråkrati tar tid. Nå har jeg sendt et svarbrev-tilskudd.

569
00:48:22.000 --> 00:48:26.440
Tresiden, som er saksøkingssystemet, snakker ikke med Visma,

570
00:48:26.560 --> 00:48:31.080
som er økonomisystemet, så jeg må manuelt laste ned alle disse soverommene,

571
00:48:31.200 --> 00:48:35.560
sånn at jeg kan laste de én i Visma. Og jeg kan ikke laste ned alle på en gang.

572
00:48:35.560 --> 00:48:39.120
Jeg må laste ett for ett for ett. Og det som er ekstra kult,

573
00:48:39.280 --> 00:48:43.080
er at når du går inn her, så kan du se at den er lagra som Word,

574
00:48:43.200 --> 00:48:46.040
selv om filen er ferdigekspedert. Og hva betyr det?

575
00:48:46.040 --> 00:48:50.600
Jo, økonomisystemet godtar ikke Word, så etter at jeg har lasta den ned, må jeg manuelt gjøre om.

576
00:48:51.980 --> 00:48:56.980
Før jeg kan laste det opp i økonomistemet, og det må opp i økonomisystemet ...

577
00:48:57.060 --> 00:49:00.260
Jeg kan ikke utbetale penger uten at vi legger ved.

578
00:49:00.340 --> 00:49:06.340
Så hvis man lurer på hvorfor offentlig byråkrati og saksbehandling tar litt tid, så er svaret bl.a. her:

579
00:49:06.420 --> 00:49:09.580
Vi har systemer som overhodet ikke snakker sammen.

580
00:49:09.660 --> 00:49:13.300
Her må jeg få lov til å si at for det første så er dette veldig gjenkjennelig,

581
00:49:13.380 --> 00:49:19.900
som en glad helsebyråkrat som har opplevd mye av det samme, og incedentlig, og punkt to, er at det jeg har levd av i alle år, er å fikse 18 000.

582
00:49:21.980 --> 00:49:27.780
Da kan jeg automatisere det med NO, Excel og Word og VBA og dilldall,

583
00:49:27.860 --> 00:49:30.820
og så får du smootha ut prosesser som aldri burde vært der.

584
00:49:30.900 --> 00:49:33.860
Nå er jeg litt usikker på hvilken etat hun jobber i,

585
00:49:33.940 --> 00:49:37.900
bortsett fra at jeg skjønner at det er en som tjener penger.

586
00:49:37.900 --> 00:49:43.860
Ja, og vi har også 360. Om ikke Visma, så er det Visma som eier det vi har,

587
00:49:43.940 --> 00:49:48.940
på økonomisida, og det er veldig lite som snakker sammen ordentlig.

588
00:49:52.000 --> 00:49:54.360
Hadde satt seg ned og på en måte:

589
00:49:54.480 --> 00:49:58.840
Ok, hva skal til for at vi får ting til å fungere og snakke sammen?

590
00:49:58.960 --> 00:50:04.480
Snakk med de menneskene som sitter og gjør oppgavene på daglig basis.

591
00:50:04.600 --> 00:50:07.360
Hvor krasjer det for deg, hvor stopper det hen?

592
00:50:07.480 --> 00:50:11.280
Hvor bruker du masse tid fordi ting ikke fungerer på en måte?

593
00:50:11.280 --> 00:50:15.920
Hvis vi går tilbake til dette partiet Høyre,

594
00:50:15.920 --> 00:50:21.880
og noe av det som koster veldig mye penger, er jo klimapolitikken.

595
00:50:22.060 --> 00:50:27.300
Jeg skriver i det åpne brevet om at en mer edruelig klimapolitikk

596
00:50:27.420 --> 00:50:30.660
ville spart oss veldig mye mer penger.

597
00:50:30.780 --> 00:50:35.780
Og Erna Solberg var ganske nylig ute i mediene

598
00:50:36.660 --> 00:50:43.380
med et forslag om grønn resept, hvor man skulle kunne få trening på resept.

599
00:50:43.500 --> 00:50:51.860
Så det er jo ikke et parti som mener at de skal kunne lede et kutt i offentlig sektor.

600
00:50:51.940 --> 00:50:55.880
En prosess hvor staten får mindre plass i samfunnet,

601
00:50:56.000 --> 00:51:01.880
har da som et viktig element i sin valgkamp at staten skal gjøre mer.

602
00:51:01.880 --> 00:51:08.800
Jeg vet ikke hva man tenker hvis man stemmer Høyre. Det er så rart.

603
00:51:08.940 --> 00:51:12.260
Det er to ting jeg lurer på. Er det noen rundt bordet her

604
00:51:12.400 --> 00:51:16.720
som tror at Erna har noe ønske om å minske sin innflytelse og makt,

605
00:51:16.840 --> 00:51:20.000
når hun sitter ved maktens ende på bordet?

606
00:51:21.980 --> 00:51:25.780
Jeg tror hun kan for å minske den, for hun ser ikke ut til å vinne noe valg.

607
00:51:25.780 --> 00:51:30.740
Det er nummer to: Tror dere at noen i Høyre kanskje angrer på

608
00:51:30.820 --> 00:51:34.820
at de lot Erna forbli leder? Det tror jeg!

609
00:51:34.900 --> 00:51:39.060
Ja ja. Og gjett om de folka kommer til å være sure på oss

610
00:51:39.140 --> 00:51:44.180
som ikke gikk og stemte på Høyre, fordi vi tross alt er på samme side?

611
00:51:44.260 --> 00:51:47.860
Det er altså så foraktelig, og jeg vet det kommer.

612
00:51:47.940 --> 00:51:50.740
Det kommer til å være sånne sinte, olme ...

613
00:51:52.000 --> 00:51:56.640
Vi eier høyresiden. Men de tar oss for gitt.

614
00:51:56.640 --> 00:52:02.040
Vi som ønsker at staten skal ta mindre plass i samfunnet, blir tatt for gitt.

615
00:52:02.160 --> 00:52:06.000
Av noen som gjør staten større!

616
00:52:06.120 --> 00:52:08.720
Det er så retard at det er helt utrolig.

617
00:52:08.840 --> 00:52:15.760
Jeg vil kalle det en resignasjon fra en av våre partifeller, Ole T. Holseth.

618
00:52:15.880 --> 00:52:21.920
Han argumenterte at man måtte stemme på høyresiden, ikke fordi de skulle drive høyrepolitikk, men ...

619
00:52:21.980 --> 00:52:26.340
Det var den eneste måten å stå imot marxismen på!

620
00:52:26.420 --> 00:52:32.980
Du har ikke leng... Og vi vet at Ole er en fyr med relativt oppegående tankesett,

621
00:52:33.060 --> 00:52:37.620
som gjerne skulle sett staten redusert til en tredjedel.

622
00:52:37.700 --> 00:52:40.420
Som har alle de rette prinsippene, men ...

623
00:52:40.500 --> 00:52:45.220
Han er villig til å gå til tre femtedeler for å slippe Mao?

624
00:52:45.300 --> 00:52:50.620
Ja, men vi er ikke der. Han har ikke noe tro på at det er mulig å få til.

625
00:52:51.980 --> 00:52:55.180
Det eneste høyresiden du må gjøre for å stemme på høyresiden,

626
00:52:55.260 --> 00:52:59.300
er å tenke at du ikke vil ha marxisme. Hvis det er hele visjonen, da ...

627
00:52:59.380 --> 00:53:04.740
Det er en resignasjon å erkjenne at det hadde vært ekstremt tungt å drive med politikk i Norge,

628
00:53:04.820 --> 00:53:09.020
hvis det var hele mitt ... Skal jeg kalle det mål?

629
00:53:09.940 --> 00:53:16.580
Hvis Høyre og FrP kan få belønning i form av flere velgere ved å flytte seg til venstre,

630
00:53:17.060 --> 00:53:21.860
mens de da tar dem som står til høyre og vil at staten skal ta mindre plass i samfunnet,

631
00:53:22.020 --> 00:53:26.420
kan ta for gitt, så har de jo da et insentiv til å flytte seg til venstre,

632
00:53:26.580 --> 00:53:32.100
for da får de flere velgere, mens hvis de da eier velgere til høyre for seg,

633
00:53:32.260 --> 00:53:40.740
som de da kan ta for gitt, så har de ikke noe insentiv til å faktisk føre høyrepolitikk.

634
00:53:40.900 --> 00:53:46.500
Her er vi tilbake til dette poenget med småpartier, eller eventuelt, vil jeg legge til,

635
00:53:46.660 --> 00:53:51.860
ved det å markere seg mot å stemme på høyresiden, og det er det at du faktisk ...

636
00:53:51.980 --> 00:53:54.980
Påvirker dem til å trekke i riktig retning.

637
00:53:55.100 --> 00:53:59.980
Jeg fikk en idé her nå: Kan vi få noen til å gjøre en velgerundersøkelse

638
00:54:00.100 --> 00:54:03.140
blant hva folk i sofapartiet mener?

639
00:54:03.260 --> 00:54:09.300
Jeg hører stadig partier som snakker om at vi skal plukke opp sofavelgerne,

640
00:54:09.420 --> 00:54:11.740
og det er gjerne partier som står utenfor.

641
00:54:11.860 --> 00:54:17.100
Men jeg kan ikke huske å ha sett noen ha undersøkt hva sofavelgerne faktisk mener.

642
00:54:17.220 --> 00:54:21.860
Det er Norges største parti, uten sidestykke. De er store valgvinnere hvert år.

643
00:54:22.000 --> 00:54:28.240
Det kan jo være et tips til vår venn Benjamin i Nyheter.

644
00:54:28.360 --> 00:54:32.320
Han har tatt opp stafettpinnen på dette med å følge småpartiene

645
00:54:32.440 --> 00:54:35.680
som snitt av meningsmålinger og trender.

646
00:54:35.800 --> 00:54:38.440
Vi må gratulere Benjamin. Han har etablert seg litt nå.

647
00:54:38.560 --> 00:54:42.040
Om et par ukers tid kommer han i en debatt på TV 2.

648
00:54:42.160 --> 00:54:46.520
Den er spilt inn, men blir publisert om et par ukers tid.

649
00:54:46.640 --> 00:54:51.640
Der snakker han om økonomisk ... Altså, pengebruk og sløsing og ...

650
00:54:51.980 --> 00:54:56.980
Men jeg mener, sånne i-nyheter begynner jo å bli av en viss størrelse, i hvert fall.

651
00:54:57.060 --> 00:55:00.660
De har noen lesere, og de har litt midler og budsjett ...

652
00:55:00.660 --> 00:55:04.860
Ja, ysj, jeg vil si det. Hvis du ser på gjestene som kommer derfra,

653
00:55:04.940 --> 00:55:08.940
har han en fast fyr å snakke valg med som kommer fra NDG.

654
00:55:09.020 --> 00:55:14.980
Han har Mahmoud Farahman, som er innom der og snakker om utenrikspolitikk, Israel og Ukraina ...

655
00:55:15.060 --> 00:55:21.860
Det som er poenget mitt, er at det de driver med i dag, er å referere undersøkelser ...

656
00:55:22.000 --> 00:55:26.920
Vet du noen hvem som har laget systemet de vurderer dette ut fra?

657
00:55:27.040 --> 00:55:30.040
Ja, men det jeg er ute etter, er at de begynner å komme i posisjon til

658
00:55:30.160 --> 00:55:33.040
at de kunne kjørt sine egne greier innimellom.

659
00:55:33.160 --> 00:55:37.040
Jeg skjønner at de ikke kan gjøre det hele tiden, men når de først gjør det,

660
00:55:39.960 --> 00:55:45.000
og faktisk prøvde å få tak i sofavelgerne også, og høre hva som er holdningene som beveger seg der.

661
00:55:42.380 --> 00:55:48.220
Men når de først gjør det, så hadde det vært interessant om de tok den biten

662
00:55:52.020 --> 00:55:54.340
Hva er årsakene til at man ikke stemmer?

663
00:55:54.500 --> 00:55:58.900
Hvis mainstream får høre at det er en betydelig andel av de som sitter hjemme,

664
00:55:59.620 --> 00:56:05.940
som er ikke uengasjerte eller apatiske, men er hytter med nevensinte på systemet,

665
00:56:06.020 --> 00:56:09.060
av bestemte årsaker, så hadde det vært interessant å få fram,

666
00:56:09.220 --> 00:56:11.740
interessant å diskutere og interessant å analysere.

667
00:56:11.900 --> 00:56:18.660
Det er to svar som vil gå igjenn. Det ene er at i min stemme har jeg ingen påvirkning.

668
00:56:18.820 --> 00:56:20.900
Jeg har ingen påvirkning på det som skjer.

669
00:56:22.660 --> 00:56:26.020
Jeg er ikke interessert i politikk. Det er de to tingene.

670
00:56:26.140 --> 00:56:31.060
Hvis man klarer å måle hvor man stiller konkrete spørsmål om ting,

671
00:56:31.180 --> 00:56:37.180
så vil jeg likevel plutselig mene noe om en del ting, ikke alt, men om mye.

672
00:56:37.180 --> 00:56:42.300
Det hadde vært interessant å se. Jeg tror det er en større andel enn folk tror,

673
00:56:42.420 --> 00:56:47.380
som prinsipielt lar være. Men hvem vet? Vet ikke før vi sjekker.

674
00:56:48.620 --> 00:56:52.740
Vi har jo en god del gode tendenser i samfunnet, som vi ser.

675
00:56:52.740 --> 00:56:59.380
Vi har hatt Doge-prosjektet i USA, som ikke har vært så veldig vellykket,

676
00:56:59.500 --> 00:57:05.740
og som har møtt kritikk, seriøs kritikk, fra bl.a. David Stockman,

677
00:57:05.740 --> 00:57:08.860
som var budsjettdirektør under Reagan.

678
00:57:08.860 --> 00:57:13.060
Og så har vi det mer vellykkede prosjektet til Havier Millet.

679
00:57:13.180 --> 00:57:17.580
Og så i Norge har vi Sløseriombudsmannen, og så Martin Beck Holte,

680
00:57:17.700 --> 00:57:21.860
som har skrevet boken "Landet som ble for rikt".

681
00:57:22.000 --> 00:57:26.960
Som nå kommer med en oppfølger, hvor han skal skrive et alternativt statsbudsjett.

682
00:57:27.120 --> 00:57:36.600
Og en god del av disse, også inkludert Sindre Nordby med sin nye lavbudsjettdokumentar.

683
00:57:36.700 --> 00:57:39.240
Hvor blei det av penga?

684
00:57:39.940 --> 00:57:44.360
En god del av disse er jo tilhengere av velferdsstaten.

685
00:57:44.440 --> 00:57:51.840
Og det er veldig bra at vi har en bevegelse hvor det ikke bare er folk som ikke vil velferdsstaten bra,

686
00:57:52.020 --> 00:57:57.420
som mener at man skal slanke staten. For det ville bli en veldig mye tyngre jobb

687
00:57:57.460 --> 00:58:02.500
å få til dette her hvis det bare var prinsipielt motstandere av velferdsstaten

688
00:58:02.660 --> 00:58:04.980
som drev dette prosjektet.

689
00:58:05.140 --> 00:58:11.380
Det er helt sant. Der syns jeg vi får aldri gitt Are Sørberg nok cred

690
00:58:11.540 --> 00:58:15.340
som Sløseriombudsmannen, for det han starta med dette for elleve år siden.

691
00:58:15.500 --> 00:58:20.620
Han har hatt så stor påvirkning. Nå er det ikke bare han, nå dukker det opp flere.

692
00:58:21.980 --> 00:58:25.900
Det dukker opp flere og flere influensere som snakker masse om

693
00:58:25.920 --> 00:58:29.500
den offentlige sløsingen. På et eller annet tidspunkt tenker jeg at det bikker opp

694
00:58:29.580 --> 00:58:32.500
å lage et rom for å snakke om det offentlige systemet,

695
00:58:32.580 --> 00:58:34.540
og hvorfor det er dysfunksjonelt.

696
00:58:34.540 --> 00:58:41.860
Det er kanskje ikke like sexy med en paragrafombudsmann

697
00:58:41.940 --> 00:58:45.820
som snakker om reguleringer og systemer som ikke fungerer.

698
00:58:45.900 --> 00:58:49.940
Det var en himmelig god idé, forresten. Du trenger jo å rydde opp der også.

699
00:58:51.980 --> 00:58:56.780
Herman har ofte de store utfordringene og de store pengene å spare, det er jo der.

700
00:58:56.860 --> 00:59:01.260
Ja, vi har jo på en måte fått det i Blomseth, forenklingsgeneralen.

701
00:59:01.340 --> 00:59:04.500
Blomseth var inne på det og prøvde å gjøre noe med det.

702
00:59:05.120 --> 00:59:09.780
Blomseth kommer også med ny bok, forresten. Kanskje prøve å få han i tallet òg.

703
00:59:09.800 --> 00:59:16.700
Ja, men nå har vi jo snakket veldig mye om ditt åpne brev til Høyre, Jørn.

704
00:59:16.780 --> 00:59:20.940
Hvis du skal oppsummere på poengene, altså hva har vært ditt ...

705
00:59:21.940 --> 00:59:28.140
Hovedpoenget er jo at man trenger at noen holder dem i ørene.

706
00:59:28.180 --> 00:59:31.420
Fordi at de har vist gjennom sine åtte år i regjering

707
00:59:31.540 --> 00:59:34.460
med sin esing av offentlige budsjetter,

708
00:59:34.620 --> 00:59:38.420
at de ikke er voksne nok til å klare dette alene.

709
00:59:38.540 --> 00:59:41.780
De trenger en vaktbikkje. Og den har de lagt ned.

710
00:59:41.900 --> 00:59:46.180
Jeg skjønner ikke hva de tenker med. Hvis de hadde sluppet til noen

711
00:59:46.300 --> 00:59:49.820
på utsiden av seg selv, som kanskje ikke er helt stuerent ... Frp var ikke stuerent.

712
00:59:51.980 --> 00:59:55.060
Så blir både Frp og Høyre mer stuerent.

713
00:59:55.140 --> 00:59:59.860
Da blir de ikke fullt så onde i den onde høyresiden-god-er-venstresiden-aksen

714
00:59:59.940 --> 01:00:02.740
som man er veldig god til å spille på i Norge.

715
01:00:02.820 --> 01:00:05.980
Slipp til noen på utsiden, så får dere mer spillerom

716
01:00:06.060 --> 01:00:08.220
til å drive høyrevriddpolitikk.

717
01:00:08.300 --> 01:00:11.260
Men man er så redd for den konkurransen at man ikke ...

718
01:00:11.340 --> 01:00:17.260
Og la oss bare minne om jernbanereform og havvind og fuckings tunnel på Røa,

719
01:00:17.340 --> 01:00:20.620
så de er ikke interessert i høyrepolitikk.

720
01:00:22.040 --> 01:00:26.680
Sin egen finurlige måte å legge ned norsk olje- og gassvirksomhet på.

721
01:00:26.760 --> 01:00:32.520
Og elfly til Kristiansand. De har så mye fikse ideer at de er jo ...

722
01:00:32.520 --> 01:00:36.880
MVG Light. Ja, det er et tulleparti.

723
01:00:36.960 --> 01:00:43.280
Skal vi si at det var omtrent det for i dag? Ja, det lurer jeg på. Takk for i dag. Ha det.

724
01:00:46.640 --> 01:00:50.920
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du snakker om ...

725
01:00:52.040 --> 01:00:55.800
Om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

726
01:00:55.800 --> 01:00:59.480
så er det høyt verdsatt.

727
01:01:06.080 --> 01:01:10.760
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

728
01:01:10.880 --> 01:01:17.400
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.