WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.920
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:10.000 --> 00:00:13.560
Folk som gjerne vil ha stemmestøtte fra staten,

4
00:00:13.560 --> 00:00:17.760
og folk som helst skulle være stemmestøtten foruten.

5
00:00:26.580 --> 00:00:26.860
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

6
00:00:30.040 --> 00:00:33.880
Herr V. og J.K. Baltzersen.

7
00:00:35.640 --> 00:00:40.120
Nå syns jeg du er ... Nå begynner du å bli dreven, Vegard.

8
00:00:40.160 --> 00:00:44.600
Jeg har ikke tenkt å si "Jørn" en eneste gang. Bortsett fra nå.

9
00:00:44.600 --> 00:00:51.360
Velkommen tilbake, Baltzersen. Du har vært onkel reisende Mac for oss.

10
00:00:51.440 --> 00:00:57.440
Og søkt ... Demokratiets dansegulv.

11
00:01:00.040 --> 00:01:07.640
Elevrådets speiderleir i Arendal, eller det politiske Norges årlige speiderleir?

12
00:01:07.720 --> 00:01:13.600
Ja, elevrådets speiderleir. Eller da å runke ring for folk i blazer?

13
00:01:13.680 --> 00:01:17.760
Ja! Eller Folk for årets tilkarringsfestival.

14
00:01:17.840 --> 00:01:24.600
Ja! Kjært barn, mange navn og alt det der. Hvilket navn syns du passer best der nede?

15
00:01:24.680 --> 00:01:28.800
Den politiske sommerleiren i Arendal. Jeg syns det høres så fint og koselig ut.

16
00:01:30.060 --> 00:01:35.780
Ungdomsleir med litt skog og mark hvor de bor på hytter. Det er reine Utøya.

17
00:01:35.900 --> 00:01:42.300
Bortsett fra at jeg ikke liker ideologien der. Det høres så koselig ut.

18
00:01:42.420 --> 00:01:47.380
Har du vært der hele uka, eller? Ja, jeg kom mandag formiddag.

19
00:01:47.780 --> 00:01:54.340
Tok Sørlandsbanen ned og reiste opp med tog fredag kveld.

20
00:01:54.340 --> 00:01:58.500
Og var vel hjemme sånn i halv to-tiden natt til i morgen.

21
00:02:00.040 --> 00:02:05.360
Nettopp. Du har jo virkelig gjort en innsats for å fange hele uka.

22
00:02:05.360 --> 00:02:10.320
Ja, og apropos utdeling av statlige midler ...

23
00:02:10.400 --> 00:02:17.800
Det var bl.a. en stand med Statens vegvesen, eller Vegvesen ...

24
00:02:17.920 --> 00:02:22.740
Eller Vegvesen, som jeg liker å si sarkastisk ...

25
00:02:22.740 --> 00:02:26.800
Hvor de hadde et kumlokkvaffeljern, og de fortalte at de stekte ...

26
00:02:30.060 --> 00:02:36.340
De stekte vafler med 120 liter vaffelrøre hver dag.

27
00:02:36.460 --> 00:02:39.820
Så hvis du ganger det med 5, så får du 600 liter.

28
00:02:39.820 --> 00:02:45.860
Hvor mange vaffelhjerter var det på et sånt kumlokks vaffelflak?

29
00:02:45.860 --> 00:02:53.820
Ja, det vet jeg ikke, men de stekte jo én sånn svær kumlokkvaffel,

30
00:02:53.940 --> 00:02:57.900
og så delte de opp med et pizzahjul.

31
00:03:00.040 --> 00:03:05.640
Jeg føler at jeg var minst like forutseende som Statens vegvesen

32
00:03:05.720 --> 00:03:08.800
på hvordan man skal gjøre dette.

33
00:03:08.880 --> 00:03:13.440
Og utdeling av vaffel fra en statsetat,

34
00:03:13.520 --> 00:03:19.800
og at to ansatte i Vegvesenet skal stå der en hel uke ...

35
00:03:20.320 --> 00:03:22.760
Det koster jo litt i lønnskostnader ...

36
00:03:22.840 --> 00:03:29.840
Det er jo ikke mye ut ifra det store statsbudsjettet, men det er jo en liten dråpe.

37
00:03:30.080 --> 00:03:37.080
Og det er jo da noe som viser oss at staten deler ut ting som den strengt tatt ikke nødvend...

38
00:03:37.100 --> 00:03:44.400
Ikke ... Staten deler ut ting som den ikke trengte å dele ut.

39
00:03:44.520 --> 00:03:48.000
Men jeg er mer nysgjerrig på hva er deres budskap

40
00:03:48.120 --> 00:03:52.920
når de finner ut at de skal stå der i en uke med to stykker.

41
00:03:53.040 --> 00:03:57.920
Hvem er det Vegvesenet markedsfører seg til? Prøver å påvirke. Er det: Se hvor flinke vi er,

42
00:03:58.040 --> 00:03:59.920
så dere bør bevilge oss mer penger?

43
00:04:00.040 --> 00:04:07.240
Vi bør få flere direktører? Hva er deres vinkling for å være der?

44
00:04:07.320 --> 00:04:12.400
Om det er en offentlig etat som skal være der, så må du fortelle hvorfor.

45
00:04:12.520 --> 00:04:17.680
Jeg spurte ikke om det, men man vil jo tro at hvis du går forbi der

46
00:04:17.800 --> 00:04:24.080
og får vaffel hver dag, så vil du kanskje ikke være så veldig kritisk til den etaten.

47
00:04:24.080 --> 00:04:29.920
Den har jo tross alt gitt oss vafler. Jeg skal innrømme at jeg har ...

48
00:04:30.160 --> 00:04:33.400
Vegvesenet har spist vafler flere ganger om dagen

49
00:04:33.480 --> 00:04:37.480
helt uten å gi de fem øre! Goodwill!

50
00:04:37.560 --> 00:04:41.520
Statens vegvesen, bare som en sånn distinksjon, er jo ...

51
00:04:41.600 --> 00:04:45.240
Det er den eneste som driver med ...

52
00:04:45.320 --> 00:04:50.000
De legger kabler til veibelysning og skilting etter et og annet,

53
00:04:50.080 --> 00:04:54.600
og de nekter å bli med i kartsystemene for kabelpåvisning!

54
00:04:54.680 --> 00:04:58.760
Man bestiller det på et anlegg, så er det sånn at det funker!

55
00:05:00.180 --> 00:05:04.980
Da risikerer du å rive dem av, for de står ikke i kartsystemet.

56
00:05:05.100 --> 00:05:07.300
Det syns ikke Statens vegvesen er nødvendig.

57
00:05:07.420 --> 00:05:09.740
Er det en begrunnelse for det?

58
00:05:09.860 --> 00:05:13.060
Det er bare ikke en del av deres budsjett å få disse tegnet inn

59
00:05:13.180 --> 00:05:15.580
av de selskapene som tilbyr denne tjenesten.

60
00:05:15.580 --> 00:05:22.500
Men det er en del av deres budsjett å dele ut vafler på avgangsuken?

61
00:05:22.540 --> 00:05:24.700
Det har de budsjett til.

62
00:05:24.820 --> 00:05:29.100
Dette passer liksom inn i bildet, hvor det har vært kritisert en del.

63
00:05:30.180 --> 00:05:35.900
Veldig mange offentlige institusjoner har ansatt informasjonskonsulenter.

64
00:05:36.020 --> 00:05:40.300
Det finnes en rekke podkaster fra offentlige institusjoner

65
00:05:40.420 --> 00:05:46.340
som kanskje ikke er så opplagte og trenger den typen kommunikasjon.

66
00:05:46.460 --> 00:05:50.180
Så har du selvfølgelig Arndalsuka, hvor jeg regner med at en del får lov til å dra ned

67
00:05:50.300 --> 00:05:53.180
og vise seg som en slags klaps på ryggen, egentlig.

68
00:05:53.300 --> 00:05:56.420
Staten Sveivesen har sin egen podkast.

69
00:05:56.500 --> 00:06:00.160
De dedikerte bl.a. en hel episode til klipping av gress langs veien.

70
00:06:00.160 --> 00:06:05.360
En kjempespennende episode som må nok ha gått viralt.

71
00:06:05.440 --> 00:06:09.520
Hva hadde de betalt for å få ... Vi stussa jo på det da vi hørte

72
00:06:09.600 --> 00:06:14.360
de hadde hyra inn en influenser eller kjendis til å drive en podkast.

73
00:06:14.440 --> 00:06:17.040
Det kosta noe 100 000, liksom.

74
00:06:17.040 --> 00:06:26.040
Så det er jo litt av en lønn. Kanskje vi skal prøve å selge oss inn til en offentlig institusjon

75
00:06:26.120 --> 00:06:29.080
som ikke har en podkast, og så må vi selge oss inn.

76
00:06:30.160 --> 00:06:33.560
Håper de ikke hører på denne episoden i forkant!

77
00:06:33.640 --> 00:06:36.120
Nei, det tror jeg ikke de gidder.

78
00:06:36.200 --> 00:06:40.120
Vi vil ha det i bakhodet. Klaus Jacobsen har liberaler om podkast,

79
00:06:40.200 --> 00:06:46.000
og så har han SMB-podkast. Kunne vi fått Kulturdepartementet eller noe sånt, vi, da?

80
00:06:46.080 --> 00:06:49.840
Usikker på om det hadde blitt mye positivt om kulturen ...

81
00:06:49.920 --> 00:06:54.920
Nei, men de forteller jo ... Vi leverer det vi har, med glimt i øyet.

82
00:06:55.000 --> 00:06:58.920
Jeg var på en podkastinnspilling for noen måneder siden.

83
00:07:00.180 --> 00:07:06.340
Det var et privat selskap som skulle lage en podkastserie for Valgdirektoratet.

84
00:07:06.340 --> 00:07:11.980
Og de hadde da funnet min artikkel fra 2014,

85
00:07:12.100 --> 00:07:15.460
hvor jeg forklarte hvorfor jeg hadde stemt blankt.

86
00:07:15.480 --> 00:07:21.100
Og da ville de lage en podkastserie hvor de hadde en hovedperson

87
00:07:21.220 --> 00:07:26.820
som var en som ikke skulle stemme. Og så skulle de ha ulike valgeksperter,

88
00:07:26.940 --> 00:07:30.100
slik som Johannes Berg fra Institutt for samfunnsvitenskap.

89
00:07:30.160 --> 00:07:39.560
Og meg i tillegg, da, som skulle da svare på noen spørsmål knyttet til det å stemme ...

90
00:07:39.640 --> 00:07:45.960
Du var ekspert på ikke å stemme? Ja. Det er godt jobba.

91
00:07:45.960 --> 00:07:50.240
Ja, men ... Fra mitt ståsted, så ...

92
00:07:50.320 --> 00:07:57.000
Og vi har jo snakket om dette med å stemme eller ikke stemme ...

93
00:08:00.180 --> 00:08:09.020
Og du som har reist ned til sløsefestivalen i Arendal og på en måte omfavnet

94
00:08:09.140 --> 00:08:15.020
denne sløsingen, tenker jeg. Hva er det kritisk journalistikk som bedrives?

95
00:08:15.100 --> 00:08:18.220
Hva er det du holder på med, Balsersen?

96
00:08:18.220 --> 00:08:23.140
Det kan man jo si. Det er jo veldig mange forskjellige arrangementer der.

97
00:08:24.180 --> 00:08:28.140
Og det er jo klart at slik som Statens Vegvesen som deler ut vafler, og du har andre ofre,

98
00:08:30.180 --> 00:08:33.740
offentlige aktører ... Det er jo sikkert noen av dem

99
00:08:33.860 --> 00:08:40.060
som ikke ville vært der hvis det ikke var for å lobbe for mer til oss.

100
00:08:40.180 --> 00:08:46.540
Og jeg var bl.a. på et arrangement som handlet om det å kutte i offentlig sektor,

101
00:08:46.540 --> 00:08:52.180
men det var vekt på innovasjon. Vi skal gjøre andre ting annerledes.

102
00:08:52.300 --> 00:08:55.900
Og det virket som, selv om de ikke sa det rett ut,

103
00:08:55.900 --> 00:08:59.900
så virket det som på meg som de ikke hadde lyst til å kutte ut og gjøre ting.

104
00:09:00.180 --> 00:09:04.940
Bare gjøre ting bedre, og derfor skulle det koste mindre penger.

105
00:09:04.940 --> 00:09:09.540
Men at offentlig sektor skulle la være å gjøre ting,

106
00:09:09.660 --> 00:09:12.380
for det er ikke det staten skal drive med.

107
00:09:12.380 --> 00:09:19.140
Det virket ikke som de var så veldig interessert i det møtet.

108
00:09:19.260 --> 00:09:23.420
Sjokkerende at det ikke er høyt på agendaen på selve statsstøttefestivalen.

109
00:09:23.540 --> 00:09:29.540
Men du har vært der nede en uke, vært innom sikkert ganske mange arrangementer.

110
00:09:30.180 --> 00:09:33.300
Så hva har du vært innom? Hva var interessant?

111
00:09:33.420 --> 00:09:38.260
Hva bet du deg merke i? Hva gjorde inntrykk? Hva gjorde ikke inntrykk?

112
00:09:38.380 --> 00:09:45.620
Jeg var bl.a. på et arrangement i regi av Odin Forvaltning tirsdag formiddag.

113
00:09:45.620 --> 00:09:52.420
Der var det bl.a. Alexander Miller, som er investeringsdirektør i Odin Forvaltning,

114
00:09:52.540 --> 00:10:00.020
og Martin Bech Holte. Og det arrangementet var fullpakket, og det var ...

115
00:10:00.180 --> 00:10:05.180
Problemer med å få plass ganske god tid før selve arrangementet begynte.

116
00:10:05.180 --> 00:10:10.420
Og de sa interessante ting, og Martin Bech Holte kunne fortelle

117
00:10:10.540 --> 00:10:14.900
at han kommer med ny bok. Den har jeg hørt om tidligere,

118
00:10:14.900 --> 00:10:19.620
og jeg har hørt rykter om at den skal ha tittelen "Alternativt statsbudsjett".

119
00:10:19.620 --> 00:10:26.420
Men som Are Sørberg var innom i sin oppsummering i Nettavisen,

120
00:10:26.600 --> 00:10:30.100
så er det jo interesse for å kutte.

121
00:10:30.280 --> 00:10:37.780
Interesse for sløsing. Men når man skal bli konkret, så er det litt verre.

122
00:10:37.880 --> 00:10:43.180
Det er jo slik at folk er interessert i å kutte, men det skal bare ikke kuttes hos meg.

123
00:10:43.180 --> 00:10:50.020
Nei, det er klart vi skal kutte hos andre. Vi virker jo mye mer attraktivt enn at det kuttes hos meg.

124
00:10:50.140 --> 00:10:54.340
Looking after number one, ikke sant? Gir mening.

125
00:10:54.360 --> 00:10:59.840
Men hva var temaet? Hva var det de forsøkte å diskutere på denne Odin ... Odin?

126
00:11:00.160 --> 00:11:05.040
Hva var kjernen, og hva kom de frem til?

127
00:11:05.040 --> 00:11:10.560
Det kom ikke noen konkret plan for hvordan man skulle kutte,

128
00:11:10.560 --> 00:11:15.960
det får jeg håpe kommer i denne nye boken til Holte.

129
00:11:16.040 --> 00:11:23.960
Jeg ville tenkt at Beck Holte har lagt huet på blokka for å si at vi må gjøre ting annerledes.

130
00:11:24.040 --> 00:11:29.080
Jeg ville tenkt at han hadde noe idé om retning eller ting som måtte endres.

131
00:11:30.260 --> 00:11:33.300
Eller ingenting? Men det er litt rart ...

132
00:11:33.420 --> 00:11:39.300
Han har en forestilling at hvis bare styringspartiene, Høyre eller Arbeiderpartiet

133
00:11:39.420 --> 00:11:42.460
skjerper seg litt, så skal det bli ordningsertellans.

134
00:11:42.580 --> 00:11:49.500
Det syns jeg virker utrolig naivt. Så jeg er litt spent på hvordan den nye boken hans blir.

135
00:11:49.500 --> 00:11:55.100
Jeg begynte også å merke at den ikke kom før valget. Det syns jeg var litt sånn ...

136
00:11:55.220 --> 00:12:00.060
Kanskje litt feigt, egentlig. Det hadde sikkert blitt et helvetes rabalder hvis den kom før valget.

137
00:12:00.780 --> 00:12:03.900
Nei, jeg vet ikke hva jeg skal si.

138
00:12:06.060 --> 00:12:11.460
Jeg har en sånn, eller vi har snakket om flere ganger, denne basisteorien om

139
00:12:12.300 --> 00:12:17.100
at de stemmene som kommer litt fra skogen, får slippe til hvis de er ufarlige.

140
00:12:17.220 --> 00:12:22.540
Gyda som eksempel får masse oppmerksomhet, det er litt morsomt, gøy og freskt.

141
00:12:22.660 --> 00:12:28.340
Og morsomme forslag, og det er liksom, det er ikke helt mainstream, men det er nesten.

142
00:12:30.180 --> 00:12:35.340
Hun skriker og skråler og lager litt bråk, men det er ingen fundamental systemendring.

143
00:12:35.460 --> 00:12:38.380
Det er det som er greia til Beck Holte også.

144
00:12:38.380 --> 00:12:44.740
Han er ikke farlig for systemet, for det etablerte, for opplegget vi har.

145
00:12:44.860 --> 00:12:51.420
Tvert imot. I hele storyen snakker vi om å finne tilbake til seg selv.

146
00:12:51.540 --> 00:12:54.940
Vi må gjøre styringspartiene enda bedre.

147
00:12:55.060 --> 00:13:00.060
Lykke til med det. Men du nevnte jo ... altså ...

148
00:13:00.160 --> 00:13:08.160
Jeg tenkte jeg skulle ta en floskeltest. Uttalelser du har hørt.

149
00:13:08.240 --> 00:13:13.640
"Vi må tilrettelegge bedre". Er det noe du har hørt mange ganger der nede?

150
00:13:13.720 --> 00:13:19.960
Jeg kan ikke huske noen konkrete tilfeller, men det er ikke et begrep som er ukjent.

151
00:13:20.040 --> 00:13:26.000
Vi trenger reformer! Eller "skape grunnlagene for vekst".

152
00:13:30.160 --> 00:13:35.160
Nå har jeg en god idé. Du kan ta den listen derfra.

153
00:13:35.240 --> 00:13:39.640
Neste år sender vi deg ned dit, så kan du lire av deg en skikkelig remse.

154
00:13:39.720 --> 00:13:43.320
Så skal vi se om det er noen som egentlig skjønner satirel i det.

155
00:13:43.400 --> 00:13:47.320
Ja, bingo!

156
00:13:47.400 --> 00:13:51.440
Jeg leste jo denne artikkelen til Are, hvor han oppsummerer.

157
00:13:51.520 --> 00:13:58.800
Det er helt innholdsløst. Det kommer sånne typer ... ofte høres ut som formuleringene.

158
00:14:00.160 --> 00:14:07.760
Vi trenger risikovilje. Og Are Støberg er ... prikk, prikk, prikk.

159
00:14:07.840 --> 00:14:11.920
Det kommer ikke noe mer. Vi må løfte ambisjonsnivået.

160
00:14:12.000 --> 00:14:15.840
Ja vel, hva innebærer det? Konkrett er ingenting.

161
00:14:15.920 --> 00:14:21.120
Fokusere på synergier. Vi må legge til rette for konkurransedyktige selskaper.

162
00:14:21.200 --> 00:14:24.000
Vi må gjøre ting bedre, ikke dårligere!

163
00:14:24.080 --> 00:14:29.080
Det bra er bedre enn dårlig. Det er helt umulig å være uenig!

164
00:14:30.160 --> 00:14:34.440
Konkretiseringen hvor uenigheten oppstår. Nei, det er artig.

165
00:14:34.440 --> 00:14:37.000
Men vi er jo dårlige på ...

166
00:14:37.080 --> 00:14:42.560
Det ble jo sagt at det var for mye vekt på formuesskatten.

167
00:14:42.560 --> 00:14:46.680
At vi må jobbe bedre, altså jobbe mer, eller ...

168
00:14:46.760 --> 00:14:52.160
Målretta, kanskje? Jeg husker ikke helt konkret hva som ble sagt.

169
00:14:52.240 --> 00:14:58.080
Eller som ordstyreren etter hvor alle disse frostene hadde dukket opp, hadde svart:

170
00:15:00.200 --> 00:15:07.560
Folk klappet og gikk.

171
00:15:08.540 --> 00:15:12.580
Jeg skal ikke tenke på at da jeg leste den,

172
00:15:12.700 --> 00:15:16.860
begynte jeg å le mer og høyere enn dere gjør nå.

173
00:15:16.980 --> 00:15:24.060
Det oppsummerer, føler jeg, hele Arendalsuka som en sånn floskeltau ...

174
00:15:24.060 --> 00:15:29.300
Her skapes nye floskler, og de gamle gjenbrukes.

175
00:15:30.160 --> 00:15:33.840
Jeg understreker vel runkeringaspektet.

176
00:15:33.920 --> 00:15:38.800
Men jeg var i en kort dialog med Elisabeth Holvik,

177
00:15:38.880 --> 00:15:44.200
som var møteleder for dette møtet med Holte og Miller.

178
00:15:44.200 --> 00:15:49.000
Og der husker jeg faktisk mer konkret fra.

179
00:15:49.080 --> 00:15:56.400
Og jeg sa jo at vi får inntrykk her av at nå er disse styringspartiene,

180
00:15:56.520 --> 00:15:59.840
eller i hvert fall de på høyresiden, eller den såkalte høyresiden,

181
00:16:00.160 --> 00:16:04.600
de ser ut i ord, i hvert fall, til å se at "nå er det alvor".

182
00:16:04.960 --> 00:16:11.800
Så sier jeg til henne: "Men disse her satt jo i regjering i åtte år og este offentlige budsjetter".

183
00:16:12.280 --> 00:16:16.440
"Så hva er grunnen til at de da skal gjøre ting annerledes?"

184
00:16:16.520 --> 00:16:23.080
Og Holvik var helt med på den. Hun skjønte at man ikke kunne ha tillit til det.

185
00:16:23.160 --> 00:16:29.080
Og så sa jeg da at ... Ja, da rømmer jo investorer til utlandet. Man investerer ...

186
00:16:30.180 --> 00:16:33.940
Pengene sine i utenlandske fond, aksjer osv.

187
00:16:33.980 --> 00:16:40.740
Og kronekursen går videre nedover, og man må skatte av en gevinst.

188
00:16:40.860 --> 00:16:46.660
Fordi at kronen svekker seg, så må man "skatte av" sin gevinst.

189
00:16:46.780 --> 00:16:53.420
Fordi at man tjener jo nominelt i kroner på disse investeringene sine.

190
00:16:53.460 --> 00:16:59.100
Det er jo ikke det at man tjener penger ... Du taper mindre enn hvis du sitter i norske ...?

191
00:17:00.180 --> 00:17:05.580
Men du måles i kroneverdi, og da tjener du såkalt

192
00:17:05.580 --> 00:17:10.420
fordi kronen svekkes. Og det må du skatte av.

193
00:17:10.540 --> 00:17:13.560
Og da svarte hun: Ja, systemet er rigga!

194
00:17:13.560 --> 00:17:19.140
Det er jo et underkommunisert poeng, så det skal kanskje vi også huske på litt oftere.

195
00:17:20.040 --> 00:17:26.300
At den inflatoriske tendensen er ikke bare en skjult skatt i seg selv,

196
00:17:26.420 --> 00:17:29.940
men den styrker også alle andre skatteformer.

197
00:17:30.160 --> 00:17:36.600
Si du er dollarmilliardær og skal investere i norske selskaper,

198
00:17:36.680 --> 00:17:40.400
så må du lete etter selskaper som har så stor avkastning

199
00:17:40.520 --> 00:17:47.760
at du spiser opp kronesettelsen i tillegg til den forventede avkastningen.

200
00:17:47.880 --> 00:17:54.080
Hvis man sier at man skulle ønske at man hadde større konkurranse og flere aktører

201
00:17:54.200 --> 00:18:00.040
innenfor å selge mat, så kunne det kommet noen utenlandske selskaper.

202
00:18:00.180 --> 00:18:04.540
Men med 2-4 % margin. Hvis de putter det inn

203
00:18:04.660 --> 00:18:09.980
og investeringer i form av dollar, så vil de jo i prinsippet få null tilbake igjen.

204
00:18:10.100 --> 00:18:13.980
For det er omtrent det den norske krona svekker seg i løpet av et år, ikke sant?

205
00:18:13.980 --> 00:18:19.140
Ja, nå går det jo utforbakke med dollar nå, det skal sies.

206
00:18:19.260 --> 00:18:20.580
Men det er vel det litt med vilje.

207
00:18:20.580 --> 00:18:23.700
Men det kunne vært en som satt med euro, og da ...

208
00:18:23.700 --> 00:18:29.780
Så hvis du er en euromilliardær, og du ønsker å bli euromillionær, så ...?

209
00:18:30.180 --> 00:18:34.500
Move to Norway. Der er løsningen.

210
00:18:34.740 --> 00:18:42.700
Du har vært på flere treff i Arendal, du. Jeg var bl.a. på en båttur.

211
00:18:42.820 --> 00:18:45.780
Det høres koselig ut. Hvem sin båt?

212
00:18:45.900 --> 00:18:54.140
Det var motorskipet Øya, som var en båttur i Raet nasjonalpark.

213
00:18:54.260 --> 00:19:00.060
Raet nasjonalpark er en nasjonalpark som ble etablert i 2016.

214
00:19:00.180 --> 00:19:07.180
Og dette er da en nasjonalpark som ligger utenfor Tvedestrand, Arendal og Grimstad.

215
00:19:07.200 --> 00:19:17.740
Og dette er jo ikke en privat organisasjon, og tre ganger i løpet av dagen, så tre ganger 5-15,

216
00:19:17.860 --> 00:19:23.380
så var det en "gratis" båttur i denne nasjonalparken.

217
00:19:23.480 --> 00:19:26.740
Hvor mye det kostet skattebetalerne, det vet ikke jeg.

218
00:19:26.740 --> 00:19:29.260
Men du har fått igjen litt for skattepenga, da.

219
00:19:30.180 --> 00:19:36.340
Men du har vært på den småpartidiskusjonen?

220
00:19:36.340 --> 00:19:41.260
Det snakket vi vel om så vidt. En annen episode her sånn ...

221
00:19:41.380 --> 00:19:46.860
Vi var ikke så veldig imponerte over at det var Elsegaards Furuseth som skulle representere småpartiene.

222
00:19:46.860 --> 00:19:51.860
Forsto vi deg rett, så ble det ikke mye av de anliggender vi andre småpartier er opptatt av,

223
00:19:52.880 --> 00:19:54.140
som ble tatt opp.

224
00:19:54.640 --> 00:19:59.060
Nei, og man kan se det ved å gå inn på Arendalsuka.

225
00:20:00.160 --> 00:20:05.160
Vi får kanskje legge de opptakene i shownotes, så vi ...

226
00:20:05.240 --> 00:20:09.760
For et par år tilbake, da det var lokalvalg,

227
00:20:09.840 --> 00:20:15.400
da hadde man vel på Arendalsuka en partilederdebatt blant småpartier.

228
00:20:15.480 --> 00:20:18.160
Det er det slutt på nå.

229
00:20:18.160 --> 00:20:21.760
Det er ikke så mange småpartier igjen, vet du.

230
00:20:21.840 --> 00:20:27.600
Nei, det kan det være. Det er jo like mange igjen, flere stiller til valg enn sist.

231
00:20:30.160 --> 00:20:34.080
Det er ikke så farlig med de småpartiene som vi har lagd en ny valglov

232
00:20:34.160 --> 00:20:37.040
som vil sørge for at vi kommer utenfor.

233
00:20:37.120 --> 00:20:40.120
Så vil de bli eliminert på et tidspunkt, og da slipper vi å bry oss om det.

234
00:20:40.240 --> 00:20:45.560
For å presisere, for det kan være noen som ikke kjenner innretningen i valgloven:

235
00:20:45.560 --> 00:20:49.560
Det den gjør, er å sørge for at det er relativt greit å stifte et nytt parti.

236
00:20:49.640 --> 00:20:54.880
Men det er helt umulig å drive det mer enn et valg, hvis du da ikke lykkes på første forsøk.

237
00:20:54.960 --> 00:20:58.520
Da må du eventuelt nedlegge det? Ja, nedlegge og starte på nytt.

238
00:21:00.160 --> 00:21:04.360
Det er min måte å bygge organisasjonen og stabilitet og troverdighet på.

239
00:21:04.440 --> 00:21:11.040
Veldig gjennomført politikk av det, hvis du lager program på nytt hver gang.

240
00:21:11.040 --> 00:21:16.600
Vi har av og til snakket litt om Gyda og Gyda-partiet,

241
00:21:16.680 --> 00:21:21.480
siden Gyda er så flink til å skaffe seg oppmerksomhet,

242
00:21:21.560 --> 00:21:24.480
og fordi hun får så mye oppmerksomhet.

243
00:21:24.480 --> 00:21:30.080
TV 2, nettstedet deres, hadde en morsom vri på dette med partistøtte.

244
00:21:30.220 --> 00:21:35.100
Det hadde en vinkling som sa at nå som Gyda har vært så gæren,

245
00:21:35.180 --> 00:21:37.340
så får hun jo større oppslutning.

246
00:21:37.420 --> 00:21:40.460
Det kan jo bety at hun får kjempemye partistøtte.

247
00:21:40.540 --> 00:21:43.780
Jeg tror det var 117 kroner per stemme, eller noe sånt.

248
00:21:43.780 --> 00:21:46.660
Det er jo ikke riktig. I året, kanskje?

249
00:21:47.420 --> 00:21:51.500
Ja, sikkert. Men i hvert fall så syns jeg det var en litt sånn artig vri.

250
00:21:51.580 --> 00:21:56.340
Det er klart at ja ... Arbeiderpartiet får vel sånn 96 mill., da.

251
00:21:56.420 --> 00:21:58.100
Hvis vi først skal snakke om partistøtte, så ...

252
00:22:00.200 --> 00:22:03.200
Hvis man først skal være kritisk, så er det andre steder å ...

253
00:22:03.280 --> 00:22:06.840
Men det er også litt morsomt, for jeg vet ikke om dere har fått med dere,

254
00:22:06.920 --> 00:22:12.400
men det foregår en sånn diskusjon som handler om hvem som skal få lov til

255
00:22:12.480 --> 00:22:15.920
å gi penger til de politiske partiene, som donasjoner.

256
00:22:16.680 --> 00:22:20.840
Og hvor mye? Det hadde bl.a. satt i gang nå

257
00:22:20.920 --> 00:22:28.400
fordi ny statistikk viste at nå er det faktisk partiene på høyresiden som mottar mest støtte.

258
00:22:30.200 --> 00:22:39.120
Så folk som er representert i venstresiden har kanskje sagt at kanskje vi kan droppe

259
00:22:39.200 --> 00:22:45.160
LO-pengene hvis det bare blir forbudt og med private donasjoner til ...

260
00:22:45.240 --> 00:22:49.040
Har ikke du fått med deg Vedums løsning på dette?

261
00:22:49.120 --> 00:22:55.120
Hvis vi sier at det blir et tak hvor mye man kan donere til et parti,

262
00:22:55.200 --> 00:22:59.120
men er et unntak for fagforeninger! Da blir det bra!

263
00:23:00.200 --> 00:23:08.600
Men det er artig med dette. Jeg syns at hele diskusjonen er fullstendig på trynet.

264
00:23:08.680 --> 00:23:12.600
Folk må jo få lov til å gi bort pengene sine til hvem de vil.

265
00:23:12.680 --> 00:23:17.640
Men å gi bort andre folks skattepenger, det er jo et mye større problem.

266
00:23:17.720 --> 00:23:22.320
Så hvis det er noe man skulle forbudt, så er det å gi statsstøtte til politiske partier.

267
00:23:22.400 --> 00:23:30.080
Som innebærer at du tar Vegards penger og gir dem til Rødt, liksom. Ja, flott.

268
00:23:30.600 --> 00:23:33.720
Jeg setter jo pris på det. Liker mangfold og alt det der.

269
00:23:33.720 --> 00:23:40.400
Apropos Ida Oddekalv: Jeg har faktisk selv vært på scenen under Arendalsuken.

270
00:23:40.520 --> 00:23:43.200
Hvem var gærne nok til å slippe til deg?

271
00:23:43.320 --> 00:23:49.120
Det var et arrangement som het Speakers Corner i regi av Bord og Retriever.

272
00:23:49.240 --> 00:23:56.160
Der var det slik at man kunne melde seg på forhånd for å få inntil fire minutters innlegg.

273
00:24:00.220 --> 00:24:04.580
Det var oppsatt på arrangementets informasjonsside.

274
00:24:04.580 --> 00:24:12.340
Og så fikk jeg svar ca. en uke senere med takk for at jeg meldte meg,

275
00:24:12.460 --> 00:24:15.980
men det var fullt allerede.

276
00:24:16.100 --> 00:24:21.820
Og så, litt senere, fikk jeg se på siden hvem som var satt opp.

277
00:24:21.820 --> 00:24:24.660
Og Gyda Oddekalv var en av dem.

278
00:24:24.660 --> 00:24:29.860
Men jeg hadde jo skrevet et manus til det jeg skulle si, og det hadde jeg med meg.

279
00:24:30.220 --> 00:24:34.380
Rett mot slutten fikk vi beskjed, vi som var i lokalet,

280
00:24:34.500 --> 00:24:40.940
om at vi ventet på Yda Oddekalv. Og så har vi besluttet her at mens vi venter,

281
00:24:41.060 --> 00:24:47.220
så vil vi gjerne spørre om det er noen som ikke er satt opp på forhånd, som vil ha ordet.

282
00:24:47.240 --> 00:24:56.140
Og da meldte jeg meg til å holde innlegg. Og da holdt jeg en kort tale om demokrati.

283
00:24:56.140 --> 00:24:58.100
Vår første folkeavstemning, den som var den tredje,

284
00:25:00.220 --> 00:25:05.620
I august 1905, for den uken som sommerleiren i Arendal fant sted,

285
00:25:05.620 --> 00:25:08.380
så var jo det 120 år siden.

286
00:25:08.380 --> 00:25:14.420
Og dette arrangementet fant sted på kvelden før det var 120 år siden på dagen.

287
00:25:14.420 --> 00:25:21.460
Og så var jeg også innom 80 år siden bombingen av Japan.

288
00:25:21.480 --> 00:25:26.980
Og de har til hensikt å ha dette arrangementet igjen til neste år,

289
00:25:26.980 --> 00:25:30.100
og da har jeg tenkt å være tidligere ute.

290
00:25:30.220 --> 00:25:34.540
For du tror at du faktisk ikke var på plass, du.

291
00:25:34.660 --> 00:25:40.780
At de ikke satt og plukka, sa han Balsersen. Vi gjør litt selektiv loddtrekning her.

292
00:25:40.900 --> 00:25:46.020
Men jeg fikk beskjed om at det var 16 andre som heller ikke fikk plass.

293
00:25:46.140 --> 00:25:48.420
Det var nok sikkert helt riktig.

294
00:25:48.540 --> 00:25:55.580
Jeg har en mistanke om at Gudal Lovekalv lå hjemme og gråt sine bitre tårer.

295
00:25:55.700 --> 00:25:59.860
Men hun møtte ikke til slutt heller, da, så ... Nei.

296
00:26:00.220 --> 00:26:03.300
Ja. Nei, men det virker som en seriøs dame.

297
00:26:03.300 --> 00:26:06.540
OK. Andre ting du var på som var spennende?

298
00:26:06.660 --> 00:26:11.060
Statsbanksjefens pressekonferanse torsdag formiddag.

299
00:26:11.180 --> 00:26:15.300
Det var første gangen jeg var i Arendal, så jeg har vært på Arendalsuken før.

300
00:26:15.300 --> 00:26:20.940
Men det var første gangen med en slik pressekonferanse. Og jeg møtte jo der forberedt med spørsmål.

301
00:26:21.060 --> 00:26:25.380
Jeg spurte om hvorfor de ikke snakker så veldig mye om sammenhengen

302
00:26:25.500 --> 00:26:30.140
mellom pengemengdevekst og generell prisvekst. Og så nevnte jeg at ...

303
00:26:30.360 --> 00:26:34.920
At de aller fleste økonomer, man kan si at man har en konsensus om det,

304
00:26:35.040 --> 00:26:40.320
er enige om at prisregulering er ikke en så veldig god idé.

305
00:26:40.440 --> 00:26:44.920
For mitt spørsmål var hvorfor det er så veldig god idé for renten.

306
00:26:44.940 --> 00:26:48.200
Jeg regnet ikke med å få noen gode svar.

307
00:26:48.320 --> 00:26:52.000
Men poenget var heller ikke svarene fra statsbanksjefen,

308
00:26:52.640 --> 00:26:56.400
men at spørsmålene finnes på videoopptak.

309
00:27:00.200 --> 00:27:03.520
Fine fester på kvelden. Fikk du lov til å besøke TV2-festen?

310
00:27:03.620 --> 00:27:10.860
Nei. Da gikk du glipp av all kjendislarve derfra?

311
00:27:11.600 --> 00:27:15.120
Ja, det er sikkert noe å gå glipp av. Fulle politikere.

312
00:27:15.240 --> 00:27:19.000
Etter metoo-perioden er jo fester farlige, vet du, Trond.

313
00:27:19.120 --> 00:27:24.920
Ja, altså, TV2 gjorde en sak om at det ikke var bra å servere sprit

314
00:27:25.040 --> 00:27:29.120
på sånne arendalsfester, for det ble veldig mye, veldig fulle folk.

315
00:27:30.200 --> 00:27:33.680
Det som var gjennomgående, er at TV2-festen var

316
00:27:34.320 --> 00:27:37.360
den mest gjennomgående fyllefesten du fant i Arendal.

317
00:27:37.440 --> 00:27:41.680
Alle andre steder så var det noenlunde ... Da kunne folk stå på beina.

318
00:27:41.760 --> 00:27:46.160
Fra TV2-festen ... Jeg møtte en Frp-politiker, bl.a., på en båt.

319
00:27:46.240 --> 00:27:50.800
Han kom krabbende opp fra den ene kabinen etter å ha ligget der

320
00:27:50.880 --> 00:27:54.120
og sovet seg fylla i tre timer, og da var han i stand til

321
00:27:54.200 --> 00:27:59.120
sånn noenlunde å stå oppreist på beina, i hvert fall. Men fra demokratifestival ...

322
00:27:57.460 --> 00:28:13.460
Fra demokratifestival, demokratiets dansegulv i Arendal, til ... noe som er skikkelig problematisk, og det er jo at norske gutter er mer skeptiske til likestilling nå enn før. Fy-fy!

323
00:28:27.460 --> 00:28:30.200
Det er et alvorlig problem, og de har ikke demokratisk forståelse.

324
00:28:30.200 --> 00:28:36.500
De er der, ikke sant? Og så finner man noen apekvinner som ...

325
00:28:36.500 --> 00:28:39.340
Bare for å finne den uttalelsen ...

326
00:28:39.340 --> 00:28:43.940
Syns det er dårlig gjort å kalle dem apekvinner, altså.

327
00:28:44.020 --> 00:28:46.380
Jeg lagde i hvert fall ikke apelyder.

328
00:28:46.460 --> 00:28:49.500
Vi delte ut bananer her om dagen som en del av valgkampen, så ...

329
00:28:49.500 --> 00:28:51.620
Fair enough, da må det jo være greit.

330
00:28:51.700 --> 00:28:55.580
Vi har sånn som f.eks. Trude Storheim.

331
00:28:55.660 --> 00:28:59.020
Hun er statssekretær i Kultur- og likestillingsdepartementet.

332
00:29:00.200 --> 00:29:05.800
Ja, og hun sier at skepsisen til likestilling blant unge gutter er ikke bra.

333
00:29:05.880 --> 00:29:09.560
Man skulle jo så klart ønske at denne utviklingen gikk i motsatt vei.

334
00:29:09.640 --> 00:29:12.600
Studien viser jo også at det er en økende motstand mot likestilling,

335
00:29:12.680 --> 00:29:16.040
også internasjonalt. Dette er urovekkende tall!

336
00:29:16.120 --> 00:29:24.000
Men avisen har jo, eller NRK, funnet ut at vi kanskje skal intervjue 15 år gamle gutter om dette.

337
00:29:24.000 --> 00:29:29.840
De går i 9. klasse, ok, og hva er det de tenker? Jeg bare leser det veldig pent.

338
00:29:30.220 --> 00:29:34.140
Det er for likestilling, men ikke for feminisme.

339
00:29:34.260 --> 00:29:36.540
Mange jenter skal være overlegne.

340
00:29:36.660 --> 00:29:41.820
Mye jenter har lov til å si, som menn og gutter ikke har, sier Georg Serumende.

341
00:29:41.820 --> 00:29:48.460
De to andre er enige, og de sier mye av det de reagerer på, foregår i sosiale medier.

342
00:29:48.460 --> 00:29:56.460
Mitt takeout av det i utgangspunktet er at man har laget en sånn feminisme er lik likestilling,

343
00:29:56.580 --> 00:29:59.180
likestilling er lik feminisme.

344
00:30:00.200 --> 00:30:05.200
Det er akkurat det man gjør fra Kulturdepartementet også.

345
00:30:05.280 --> 00:30:07.860
Det er det samme.

346
00:30:07.860 --> 00:30:15.360
Mens disse guttene virker å ha en mye bredere forståelse enn statssekretærer.

347
00:30:15.440 --> 00:30:18.500
Og folk på universitetet som studerer temaet?

348
00:30:18.500 --> 00:30:24.360
Ja, for de klarer å separere dette her. De er jo ikke mot like rettigheter.

349
00:30:24.440 --> 00:30:30.080
Men de er mot alle de tingene som ikke er like rettigheter.

350
00:30:30.220 --> 00:30:33.540
Og det som ikke er feminisme, og hvis man sier

351
00:30:34.160 --> 00:30:39.860
at feminisme er ideologien om å fremme det feminine, så er jo det på bekostning av.

352
00:30:40.060 --> 00:30:45.860
I hodet mitt så er det en helt logisk slutning at da er man kanskje ikke tilhenger av å være feminist.

353
00:30:45.980 --> 00:30:48.380
Og det er den klassiske Mott & Bailey-greia.

354
00:30:48.500 --> 00:30:53.420
Disse gutta ser igjennom det, fordi de ser at det ene ordet betyr noe annet enn det andre.

355
00:30:53.540 --> 00:31:00.140
Mens de som har den feministpromoterende holdningen, har ...

356
00:31:00.200 --> 00:31:04.120
Har dette likhetstegnet i hodet om at feminisme er jo bare likestilling.

357
00:31:04.120 --> 00:31:08.760
Har du mot feminisme, så er du gammeldags femtitalls mannsgris.

358
00:31:08.840 --> 00:31:12.400
Men så er det ikke sånn, for du inkluderer så jævlig mye

359
00:31:12.480 --> 00:31:17.800
i det du nå presenterer som likestilling, men som er en selektiv promotering.

360
00:31:17.880 --> 00:31:22.840
Det er kjønnskvoter og det ene og det andre og det tredje og det fjerde.

361
00:31:22.920 --> 00:31:25.680
Sosiale tiltak som fremmer ...

362
00:31:25.760 --> 00:31:30.080
Og vi skal kun snakke om ting der skjevhetene går i én retning, og ikke i den andre?

363
00:31:30.200 --> 00:31:33.560
Det som syns å ble så interessant,

364
00:31:33.560 --> 00:31:38.880
det var fordi jeg plukket denne saken via Facebook-siden til Eivor Evenrud.

365
00:31:38.920 --> 00:31:45.440
Hun er jo Arbeiderpartiets tenkende unnskyldning, for å kalle seg tenkende mennesker.

366
00:31:45.520 --> 00:31:50.560
Innledningen hennes, veldig interessant sak om tenåringsgutter,

367
00:31:51.120 --> 00:31:53.520
basert på en stor norsk undersøkelse.

368
00:31:53.520 --> 00:31:56.560
At flere tidligere er uenig i ulike påstander om likestilling,

369
00:32:00.220 --> 00:32:02.220
eller at de misliker jenter og kvinner.

370
00:32:02.260 --> 00:32:07.900
Er det så sikkert at resultatet handler om likelønn, rettigheter og politiske verv?

371
00:32:08.020 --> 00:32:14.500
Der var i hvert fall Eivor Evenrud på vei til å bli hivet ut av Arbeiderpartiets kvinnenettverk!

372
00:32:14.620 --> 00:32:19.820
Men kan du tenke deg, for nå hører man og selv NRK klarer å komme frem til

373
00:32:19.940 --> 00:32:24.180
at det er litt mer nyansert enn man fremstiller det som på overflaten.

374
00:32:24.300 --> 00:32:30.100
Hvor man ikke har kontroll på forskjellen på begrepene. Men det at noen som forsker på dette,

375
00:32:30.200 --> 00:32:34.960
ikke klarer å stille spørsmålet på en måte som lager en distinksjon,

376
00:32:35.040 --> 00:32:38.440
er jo det er så dårlig kvalitet at det er jo helt utrolig.

377
00:32:38.520 --> 00:32:40.680
NRK gjorde det ved et uhell.

378
00:32:40.760 --> 00:32:45.880
De trodde de skulle finne noen gutter som skulle svare på dette, og så svarte de feil.

379
00:32:45.960 --> 00:32:49.240
Jo, men det er helt sant. Men tenk deg hvis det du ...

380
00:32:49.320 --> 00:32:54.680
Jeg blir minnet på at hvis du studerer noe som har vitenskap til slutt i navnet,

381
00:32:54.760 --> 00:32:59.840
så kan du være sikker på at det ikke er en vitenskap. Sånn samfunnsvitenskap.

382
00:33:00.220 --> 00:33:04.300
Bullshit. Og hvis det du driver med, er forskning på et nivå

383
00:33:04.420 --> 00:33:08.300
som ikke klarer å skille på det, og ikke klarer å avsløre eller avdekke

384
00:33:08.700 --> 00:33:11.220
at det er en distinksjon i hodene til de som svarer ...

385
00:33:11.220 --> 00:33:16.540
Og du ender opp med en så grønn konklusjon som at det er holdningsendringer

386
00:33:16.660 --> 00:33:19.380
blant unge gutter, og det er mot likestilling.

387
00:33:19.500 --> 00:33:25.780
Og så har disse forskerne med denne høye kvaliteten arrangementer i Arendal

388
00:33:25.900 --> 00:33:29.860
hvor de klager over at den akademiske frihet er trygg.

389
00:33:30.200 --> 00:33:36.720
Ja ja ... Hun stiller et spørsmål til.

390
00:33:36.800 --> 00:33:41.360
Dette er enda en utfordring til Arbeiderpartiets kvinnenettverk.

391
00:33:41.360 --> 00:33:46.400
Kan det være slik at de ønsker at det skal være så mye fokus på kjønn,

392
00:33:46.480 --> 00:33:50.600
men at den best kvalifiserte får jobben? At det ikke spiller så stor rolle for dem

393
00:33:50.680 --> 00:33:54.720
hvilket kjønn statsministeren har? Dette er tross alt mennesker som har vokst opp

394
00:33:54.800 --> 00:33:58.120
med kvinnelige statsministre ved flere anledninger.

395
00:34:00.200 --> 00:34:06.160
Det er to forskjellige verdener de har vokst opp i.

396
00:34:06.240 --> 00:34:10.160
De gamle menneskene fra universitetene og sannhetsministeren her,

397
00:34:10.240 --> 00:34:17.280
de sitter her med en klubbe for å klage på at de ikke har den samme bakgrunnen

398
00:34:17.360 --> 00:34:23.280
og erfaringen som det de selv har, og ikke sitter fast i den samme gjørma.

399
00:34:23.360 --> 00:34:29.120
Hvis jeg skal ta det som en fyr som følger litt med på dette og hit ...

400
00:34:30.200 --> 00:34:34.560
Det er egentlig de gutta her som er opptatt av likestilling.

401
00:34:34.640 --> 00:34:41.440
Det er jo akkurat som de sier, de kommer ikke til å bry seg om kjønnet på statsministeren.

402
00:34:41.520 --> 00:34:44.600
Eller de syns ikke det er rart å ha en kvinnelig sjef.

403
00:34:44.680 --> 00:34:49.880
Eller de syns jo ikke det er rart at folk har lønn uavhengig av kjønn.

404
00:34:49.960 --> 00:34:56.960
Men den holdningen at jenter og kvinner alltid skal løftes frem, det er rart.

405
00:34:57.040 --> 00:35:00.080
At det faktisk ikke er like strengt. Tvert imot.

406
00:35:00.900 --> 00:35:04.700
Det motsatte av likestilling, og det er det de fyrene reagerer på.

407
00:35:04.700 --> 00:35:11.140
Og det er det du ikke klarer å få gjennom huet hvis du har doktorgrad i samfunnsvitenskap

408
00:35:11.260 --> 00:35:16.020
og forsker på temaet! Og så er vi ikke i progressiv kjønnsteori,

409
00:35:16.140 --> 00:35:20.060
eller noe sånt rart. Da skjønner du det i hvert fall ikke.

410
00:35:20.180 --> 00:35:25.700
Jeg føler jo litt at dette er ammunisjon for Frøyliks tulleutdannelser.

411
00:35:25.820 --> 00:35:30.100
Ja jo, men det er liksom ... Hva er det man sier?

412
00:35:30.200 --> 00:35:36.160
Hvis du skal holde deg med en ideologi som ikke reflekterer virkeligheten,

413
00:35:36.240 --> 00:35:39.520
så må du være relativt smart.

414
00:35:39.600 --> 00:35:45.040
Fordi du skal holde styr på hva som er sant og hva du kan si og ikke si.

415
00:35:45.040 --> 00:35:51.200
Du kan ikke ha 78 i IQ og holde deg med et sosialistisk verdenssyn.

416
00:35:51.280 --> 00:35:58.080
Det er så mange ting som ikke peker. Men er du sånn 106-er, så går det.

417
00:36:00.200 --> 00:36:04.200
Du har intelligens for å lyve for deg selv på hele tid!

418
00:36:04.200 --> 00:36:07.960
Jo, men det krever litt abstraksjonsevne og kapasitet.

419
00:36:08.040 --> 00:36:14.000
Og doktorandene i kjønnsforskning er nok et eksempel på at: "Ja da, dette kan man få til".

420
00:36:14.000 --> 00:36:21.600
En annen ting som skjedde i Arendalsuka, det var jo at Jesus holdt finanstalen.

421
00:36:21.600 --> 00:36:25.600
Den tror jeg er den eneste av oss som har hørt.

422
00:36:25.680 --> 00:36:28.840
Tror ikke jeg hadde kommet gjennom uten å sovne.

423
00:36:30.220 --> 00:36:33.500
Jeg er ikke enig i alt han sier politisk.

424
00:36:33.620 --> 00:36:39.740
Men finanstallen hans er jo en tale som ser på de store linjene og er relativt apolitisk.

425
00:36:39.860 --> 00:36:46.620
Og han peker jo på det Arne peker på, at nå er spillerommet i ferd med å gå tomt.

426
00:36:46.740 --> 00:36:54.580
Og vi må gjøre noe med det, og så er det selvfølgelig hans fokus.

427
00:36:54.700 --> 00:36:58.820
Samtidig som vi bevarer det galitære samfunnet vårt, og det er greit nok.

428
00:37:00.200 --> 00:37:07.200
Og det er da et panel med statsvitere og andre

429
00:37:07.200 --> 00:37:14.720
som diskuterer det som blir sagt, herunder Kalle Moene og hun ...

430
00:37:14.840 --> 00:37:19.960
DNB-sjefen og hun Gjørv, som er SINTEF-direktør.

431
00:37:20.040 --> 00:37:27.600
Og det kom jo inn på dette med gründerskap og verdiskaping og skattesystem og formuesskatt.

432
00:37:30.220 --> 00:37:34.260
Problemen som vi kjenner til. En veldig stuerenn gründer,

433
00:37:34.380 --> 00:37:39.860
som de var sikre på ikke kom til å tisse i stua. Og det gjorde han ikke heller.

434
00:37:39.980 --> 00:37:44.220
Men det jeg merket meg, og jeg kommer til å snakke litt om finansdebatten

435
00:37:44.340 --> 00:37:50.900
og litt om en annen debatt jeg så, som var Vestre og Nikolai Astrup,

436
00:37:51.020 --> 00:37:54.900
som diskuterte formuesskatt og gründerskap og sånne ting ...

437
00:37:54.800 --> 00:38:00.220
Det som gikk igjen i panelet etter finanstalen, og det egentlig alle var enige om,

438
00:38:00.220 --> 00:38:04.700
Det alle var enige om, var at kapitaltilgangen for gründing

439
00:38:04.820 --> 00:38:09.020
var for liten i Norge. I visse faser fikk man litt penger,

440
00:38:09.140 --> 00:38:14.220
gjerne fra nysnø eller offentlige fond, men det var ofte gærent tima

441
00:38:14.340 --> 00:38:19.300
i forhold til prosessen du var i. Og så står det et helt panel

442
00:38:19.300 --> 00:38:23.460
med relativt intelligente mennesker og etterlyser: Hva tror dere?

443
00:38:23.580 --> 00:38:28.060
Hva er det som mangler her? Mer Innovasjon Norge?

444
00:38:28.180 --> 00:38:30.140
Ja, det er akkurat det. Vi må få inn flere statlige investeringer.

445
00:38:30.200 --> 00:38:35.200
For å velge vinnere og tapere, og bidra til denne gründerånden.

446
00:38:35.620 --> 00:38:38.800
Det er jo så du nesten ikke tror dine egne ører!

447
00:38:38.880 --> 00:38:44.120
Du har laget et system som har støvsugd det private markedet for kapital,

448
00:38:44.200 --> 00:38:46.200
det er ingenting av det?

449
00:38:46.280 --> 00:38:51.320
Det er et kjempegodt eksempel på hvorfor dette kalles til Karigsolypiaden.

450
00:38:51.320 --> 00:38:54.040
For det er jo det det handler om.

451
00:38:54.060 --> 00:38:59.120
Jeg hørte så vidt på et annet arrangement et annet sted.

452
00:39:00.480 --> 00:39:06.880
Som var om bord på en båt. Og der var det én innleder som snakket om formuesskatten.

453
00:39:06.960 --> 00:39:12.240
Og så kom jo denne statssekretæren fra Arbeiderpartiet. Eller, ja.

454
00:39:12.240 --> 00:39:16.080
Og hun tok også opp dette her med ...

455
00:39:16.080 --> 00:39:22.080
Ja, men Arbeiderpartiet har jo sørget for at Innovasjon Norge får midler, og ...

456
00:39:22.200 --> 00:39:29.120
Frp som vil fjerne formuesskatten, vil jo legge ned Innovasjon Norge, og det er jo fullstendig krise.

457
00:39:30.320 --> 00:39:33.360
Det er jo disse midlene fra Innovasjon Norge

458
00:39:33.480 --> 00:39:38.240
som skal sørge for at gründervirksomhet blomstrer i Norge.

459
00:39:38.360 --> 00:39:44.720
Det er nødvendig å fortelle en anekdote. Det var nemlig NRK som skulle fortelle det.

460
00:39:44.840 --> 00:39:48.040
At gründervirksomhet blomstrer i Norge.

461
00:39:48.160 --> 00:39:56.400
Og beviset på dette var at det var et rekord i antall gründere som hadde søkt statsstøtte.

462
00:40:00.200 --> 00:40:03.600
Og det de gjør hele tiden, er jo å ...

463
00:40:03.680 --> 00:40:07.760
Han gründeren som sto der sånn, peker på at om de går til London,

464
00:40:07.840 --> 00:40:12.000
så er det global tenkning, kapitalen er tilgjengelig, du får gjort ting.

465
00:40:12.080 --> 00:40:16.080
Går du til Sverige eller Stockholm, som har et sammenlignbart system med det norske,

466
00:40:16.160 --> 00:40:18.560
men de har privat kapital, de har midler, de har alt.

467
00:40:18.560 --> 00:40:22.880
Og vi sier: Ja, vi må bli mer som Sverige.

468
00:40:22.960 --> 00:40:28.960
Og så alt de har fantasi til å snakke om, er at vi trenger større, flere og bedre statlige investeringsfond.

469
00:40:30.200 --> 00:40:32.680
Hvilket vann er det dere svømmer i?

470
00:40:32.840 --> 00:40:36.680
Jeg hørte en podkast med Eirik Furuseth.

471
00:40:36.680 --> 00:40:40.840
Han er vant til å snakke med og jobbe med gründere.

472
00:40:41.000 --> 00:40:44.760
Det er jo det han driver med i Finanssco.

473
00:40:45.600 --> 00:40:48.480
Så begynner han å referere en undersøkelse.

474
00:40:48.640 --> 00:40:51.920
Hva er det disse gründerne faktisk ber om?

475
00:40:52.080 --> 00:40:59.080
Da tror jeg det var noe sånt som to av ti gründere ønsket seg mer penger fra Innovasjon Norge.

476
00:41:00.200 --> 00:41:05.040
Mens åtte av ti var "få vekk den formuesskatten".

477
00:41:05.180 --> 00:41:09.300
Det var liksom sånn tilgang til kapital.

478
00:41:09.300 --> 00:41:12.560
Gjennomgående så ønsker de seg ikke det fra Innovasjon Norge,

479
00:41:12.640 --> 00:41:16.240
de ønsker seg det fra det private markedet.

480
00:41:16.320 --> 00:41:19.800
For meg så blir det veldig rart å begynne å si ...

481
00:41:19.800 --> 00:41:25.840
Hvis du ikke har lest den undersøkelsen, og så begynner å uttale deg om hva som trengs ...

482
00:41:25.920 --> 00:41:25.920
Stikk i strid med hva alle de som faktisk søker etter kapital for,

483
00:41:30.200 --> 00:41:32.200
For å utrette noe, sier ...

484
00:41:32.280 --> 00:41:35.320
Og så er det noe med systemet også.

485
00:41:35.400 --> 00:41:42.760
Når Innovasjon Norge og Nysnø og Invest i Nord og alt mulig rart ligger der og er der ...

486
00:41:42.840 --> 00:41:45.120
Klart du får en liten andel som sier:

487
00:41:45.200 --> 00:41:48.560
"Jeg kunne tenkt meg at det var mer penger tilgjengelig fra disse institusjonene,"

488
00:41:48.640 --> 00:41:50.480
"for det er de som faktisk finnes".

489
00:41:50.560 --> 00:41:55.680
Men det er altså ... Du har rigga brettet så klart i retning av dette.

490
00:41:55.760 --> 00:41:58.960
Det er ikke så rart at du får en og annen gründer som ...

491
00:42:00.220 --> 00:42:05.660
Argentum er jo liksom sånn offentlig sektor, private activity-greie ...

492
00:42:05.780 --> 00:42:11.740
Før jeg går til saken ... Det folk med innsikt sier, da ...

493
00:42:11.860 --> 00:42:19.180
At dette ble etablert en gang da det ikke var så mange slike fond som var aktive i Norge.

494
00:42:19.300 --> 00:42:25.500
Men nå er det det, så Argentum er kanskje en etterlevning fra fortiden på noe vis.

495
00:42:30.200 --> 00:42:34.880
Han har levert litt penger til statskassa, sånn oppigjennom, sånn 7 mrd. kr.

496
00:42:34.880 --> 00:42:40.080
Så det er jo litt penger inn til fellesskapet, som man liker å si her til lands.

497
00:42:40.160 --> 00:42:43.600
Dette er et offentlig investeringsfond som faktisk har tjent penger?

498
00:42:43.680 --> 00:42:47.840
Stemmer. Men så er det sånn at ... Jo, eller en liten detalj til, dere husker kanskje

499
00:42:47.920 --> 00:42:53.920
at Vestre sjonerer på bonusbruken i Argentum og flere andre steder.

500
00:42:54.000 --> 00:42:59.120
Med god grunn til, så skal han faktisk få en liten klaps på ryggen fra meg. Vestre er ikke min favorittpolitiker.

501
00:43:00.200 --> 00:43:03.000
Kanskje snarere tvert imot, men akkurat det var bra.

502
00:43:03.080 --> 00:43:08.000
Men så viser det seg at det er ikke sånn at Argentum gjør investeringene direkte.

503
00:43:08.080 --> 00:43:12.080
I hvert fall ikke alltid. Ofte så bruker de andre fond,

504
00:43:12.160 --> 00:43:15.680
som egentlig gjør investeringene, så viser det seg at:

505
00:43:15.760 --> 00:43:19.960
Ja, ok, 7 mrd. til statskassa, men 6 mrd. til disse fondene?

506
00:43:20.040 --> 00:43:24.520
Altså, de har betalt 6 mrd. i ... Forvaltningshonorar?

507
00:43:24.600 --> 00:43:30.120
Og bonuser til de forvalterne som de har outsourcet sin virksomhet til.

508
00:43:30.200 --> 00:43:35.920
Privaten kunne godt gjort en sånn deal

509
00:43:36.000 --> 00:43:39.520
med et investeringsselskap hvor du sa: "Halvparten til meg, halvparten til deg."

510
00:43:39.600 --> 00:43:43.200
Men å gjøre det på skattebetalernes vegne, er faen helt sjukt.

511
00:43:43.280 --> 00:43:48.160
Og så har du en overbygning som koster penger i tillegg, full av bonuser,

512
00:43:48.240 --> 00:43:52.320
som gjør ingenting annet enn å sende penga videre. Det er jo helt utrolig.

513
00:43:52.400 --> 00:43:56.960
Og så er det jo også relevant, fordi 7 mrd. tilbake til statskassa høres jo bra ut.

514
00:43:57.040 --> 00:44:00.080
Så lenge du ikke hadde 1000 milliarder i investeringskapital.

515
00:44:00.200 --> 00:44:04.400
Hvis du hadde det, og du fikk de 7 milliardene over veldig mange år,

516
00:44:04.480 --> 00:44:11.600
så skylder du penger. Har du noe forhold til størrelses... Skalaen her?

517
00:44:11.680 --> 00:44:17.840
Nei, det skal jeg ikke ta på sparket, men vi kan godt se på lønnsomheten.

518
00:44:17.920 --> 00:44:23.920
Men jeg tror Gente mye for seg har levert avkastning som er meningsfylt.

519
00:44:24.000 --> 00:44:30.000
Så det er ikke det, liksom. Men det har mer å gjøre med hva pokker er statens oppgaver.

520
00:44:30.220 --> 00:44:32.180
Nei, det kan du si. That's ...

521
00:44:32.180 --> 00:44:39.260
Jeg var om bord i en båt som da var enten eid eller leid av

522
00:44:39.380 --> 00:44:45.300
en forening for norsk eierskap. De har nettstedet norskeid.no.

523
00:44:45.300 --> 00:44:50.180
Og der var det naturlig nok mye vekt på formuesskatten,

524
00:44:50.300 --> 00:44:53.020
og da spesielt på næringskapital.

525
00:44:53.020 --> 00:44:57.940
Og jeg kom i prat med en av dem som var i ledelsen der,

526
00:44:58.060 --> 00:45:00.220
og jeg sa jo at jeg ville ha hele formuesskatten bort.

527
00:45:00.220 --> 00:45:05.380
Og jeg fikk da til svar at det er jo greit å mene,

528
00:45:05.380 --> 00:45:11.580
men hvis du har veldig mye luksuskapital, store båter og luksuseiendommer,

529
00:45:11.660 --> 00:45:15.340
så er det ikke urimelig at du skal betale skatt fordi du har det?

530
00:45:15.500 --> 00:45:21.500
Og har betalt skatt av alt du har kjøpt og med? Ja, nei, selvsagt. Det gir ikke mening.

531
00:45:21.500 --> 00:45:29.100
Men hvis du absolutt vil bevare formuesskatten, så kan jeg gå med på en kompromissløsning.

532
00:45:30.220 --> 00:45:33.140
Du har avskaffet formuesskatt på næringskapital,

533
00:45:33.220 --> 00:45:38.540
og du har hevet bunnfradraget til f.eks. 300 G,

534
00:45:38.660 --> 00:45:45.620
altså 300 ganger folketrygdens grunnbeløp, som nå er ca. 39 millioner.

535
00:45:45.740 --> 00:45:50.500
Og hvis du får det folketrygd-grunnbeløpet regulert,

536
00:45:50.620 --> 00:45:53.780
så vil det jo da automatisk økes hvert år.

537
00:45:53.900 --> 00:45:59.860
Så hvis man da får en ordning hvor man f.eks. setter bunnfradraget dit,

538
00:46:00.700 --> 00:46:04.700
Så kan det jo være at andre skatter er det man skal prioritere

539
00:46:04.820 --> 00:46:09.940
når man har avskaffet den på næringskapital og hevet bunnfradraget skikkelig.

540
00:46:10.060 --> 00:46:14.340
Ikke bare noe småtteri som noen har foreslått,

541
00:46:14.460 --> 00:46:17.700
og som også sittende regjering har foretatt,

542
00:46:17.820 --> 00:46:21.820
som knapt er tilsvarende kopiinflasjonen.

543
00:46:21.820 --> 00:46:28.900
Jeg klarte ikke å dy meg, så jeg gjorde et proffsøk mens Arne pratet.

544
00:46:30.200 --> 00:46:35.600
De har jo en veldig bra likviditet og veldig bra soliditet.

545
00:46:35.680 --> 00:46:38.400
Det har man jo når man har statlige midler.

546
00:46:38.400 --> 00:46:42.400
Det er en lønnsomhet i 2024 på 2,1 %.

547
00:46:42.480 --> 00:46:48.800
De har et driftsresultat på minus 162 000,

548
00:46:48.800 --> 00:46:53.640
og resultat før skatt på minus 2,1 millioner.

549
00:46:53.640 --> 00:46:59.080
Så jeg vet ikke ... Jeg vet ikke om det er riktig å tolke det slik.

550
00:47:00.220 --> 00:47:05.660
At 2,1 % er avkastningen på investert ...? Nei, de går med underskudd.

551
00:47:07.520 --> 00:47:13.540
Ja, vi får sjekke ... Jeg er ikke sikker på om jeg skjønner tallene, men ...

552
00:47:13.660 --> 00:47:17.860
Vi kan komme tilbake til det. Det kan bli på sparket.

553
00:47:17.860 --> 00:47:24.500
Ok, noen som har noe på hjertet som ikke ble sagt? Eller så må dere for alltid tie.

554
00:47:24.620 --> 00:47:29.980
En liten morsom ting å tenke på: Vi har jo vært inne på Salings-ministeriet nå.

555
00:47:30.200 --> 00:47:32.640
Kjent som Kulturdepartementet.

556
00:47:32.720 --> 00:47:37.000
Jeg har bitt merke i at de etablerer en ny arkitekturpris.

557
00:47:37.080 --> 00:47:42.240
Så nå skal de ikke bare ha kontroll på informasjonsstrømmen i landet,

558
00:47:42.320 --> 00:47:45.960
men skal være smaksdommer på arkitekturen også.

559
00:47:46.040 --> 00:47:49.720
Komme hvem bedre til å være det enn nettopp, Lubna?

560
00:47:49.800 --> 00:47:51.120
Ikke sant. Mitt øyeblikk.

561
00:47:51.200 --> 00:47:55.400
På torsdag endte jeg opp på quiz i Oslo. Eller, jeg ble der.

562
00:47:55.480 --> 00:47:58.840
Jeg var ikke med på quizen, men jeg satte meg ned og pratet med folk i etterkant.

563
00:48:00.200 --> 00:48:07.200
Jeg lurer på hva de tenker om den prisen, for disse hadde sterke meninger

564
00:48:07.280 --> 00:48:14.000
om arkitektur. Så nevnte jeg Peters konkurranse hvor han sa Øst-Europa

565
00:48:14.000 --> 00:48:19.960
eller norsk østblokk. De skjønte så umiddelbart hva Peter mente!

566
00:48:20.040 --> 00:48:25.840
Hvorfor det var 50 % rett på det spørsmålet og gjemt over.

567
00:48:25.920 --> 00:48:29.920
Det var en historie jeg fikk høre i Arendal. Det var en næringsdrivende.

568
00:48:30.200 --> 00:48:36.840
Som kunne fortelle at han ... Jeg tror det var rundt 1,2 millioner han tok ut i lønn.

569
00:48:36.920 --> 00:48:39.400
Og dette må han selvfølgelig betale inntektsskatt av.

570
00:48:39.400 --> 00:48:45.880
Og så hadde han da et overskudd i selskapet på rundt 2 millioner.

571
00:48:45.920 --> 00:48:49.240
Men så hadde han såpass mye i formuesskatt

572
00:48:49.360 --> 00:48:53.160
at han måtte ta ut hele overskuddet i utbytte.

573
00:48:53.160 --> 00:48:58.080
Og da sammen, hele overskuddet på 2 millioner og den lønnen på 1,2 millioner, var da 3,200.

574
00:49:00.200 --> 00:49:04.400
Som han tok totalt ut av bedriften.

575
00:49:04.400 --> 00:49:08.520
Og da satte han igjen, etter at staten hadde forsynt seg med

576
00:49:08.600 --> 00:49:14.740
både inntektsskatt, utbytteskatt og formuesskatt, med 372 000 kroner.

577
00:49:14.760 --> 00:49:18.720
Nei, det er ... Og det er helt utrolig!

578
00:49:18.800 --> 00:49:22.880
Og det er litt referanse til de debattene jeg snakket om.

579
00:49:22.960 --> 00:49:27.520
Finanstalen og debatten etter, og debatten mellom Vestre og Astrup.

580
00:49:30.200 --> 00:49:34.240
Er Arbeiderparti-menneskene med på at det er alvorlige problemer,

581
00:49:34.320 --> 00:49:38.800
og det er helt urimelige utslag av de skatteinnretningene som de står for?

582
00:49:38.800 --> 00:49:42.960
Og de er liksom litt på glid, fordi de skjønner at de har driti seg ut på dette,

583
00:49:43.040 --> 00:49:46.400
men de må henge på den masta likevel.

584
00:49:46.400 --> 00:49:50.000
Og det er når du er satt til å styre et helt samfunn,

585
00:49:50.080 --> 00:49:54.800
og du er så lite villig til å se virkeligheten i øynene og de faktiske konsekvensene

586
00:49:54.880 --> 00:49:59.840
og de faktiske tingene som rammer enkeltmennesker i samfunnet,

587
00:50:00.200 --> 00:50:02.600
Det er altså så provoserende.

588
00:50:02.680 --> 00:50:05.520
Jeg vil bare minne om uttalelsen til ...

589
00:50:06.120 --> 00:50:09.360
Jeg lurer på om det var Støre som uttalte det her.

590
00:50:09.440 --> 00:50:12.320
At hvis man drev en bedrift som ikke gikk med overskudd,

591
00:50:12.400 --> 00:50:15.640
så burde man kanskje heller legge ned.

592
00:50:15.640 --> 00:50:19.120
Eksempelet her er en bedrift som går med overskudd,

593
00:50:19.200 --> 00:50:25.200
og som sannsynligvis burde legges ned fordi skatteveldet ikke gjør det fornuftig.

594
00:50:25.280 --> 00:50:29.120
Nå vet jeg ikke hvor stor andel av denne spesifikke, og det er jo helt høyvekt.

595
00:50:30.220 --> 00:50:34.340
Det har lite med inntekten å gjøre.

596
00:50:34.460 --> 00:50:38.420
Men det er en veldig stor del av skattebyrden på det han tar ut,

597
00:50:38.420 --> 00:50:42.460
som bare er det øvrige skattesystemet, det er ikke formuesskatten engang.

598
00:50:42.580 --> 00:50:47.620
Det du tar ut i lønn, så lander du fort på 40 %, eller et eller annet forsvinner der.

599
00:50:47.620 --> 00:50:50.060
Det er jo arbeidsgiveravgift og greier òg.

600
00:50:50.180 --> 00:50:58.220
Han tok vel ikke ut to millioner av bedriften, for du har jo først selskapsskatten på de to millionene.

601
00:51:00.200 --> 00:51:06.000
Så du betaler den først, og så betaler du utbyttet, som du skatter av?

602
00:51:06.080 --> 00:51:10.320
38,5 % ca. Ja, for der har du 22 %.

603
00:51:10.400 --> 00:51:15.440
Pluss multiplikasjonsfaktoren, som jo ikke er en skatt.

604
00:51:15.520 --> 00:51:23.920
Altså, Støre satt med helt straight face her og sa i en TV-debatt at han hadde ikke økt skattene.

605
00:51:24.400 --> 00:51:28.640
Nei, vi har bare økt multiplikasjonsfaktoren på det du faktisk må betale.

606
00:51:30.220 --> 00:51:33.580
Nye skatter, men de hadde ikke økt noen skatter.

607
00:51:33.700 --> 00:51:38.260
Hvis du er statsminister i Norge, da skulle du ikke slippe unna med sånt.

608
00:51:38.380 --> 00:51:44.620
Det er helt vanvittig. Jeg vet ikke om jeg underdriver hvis jeg sier at halvparten av ...

609
00:51:44.740 --> 00:51:46.740
Det er 3,2 mill. han tar ut av bedriften.

610
00:51:46.740 --> 00:51:52.460
At halvparten av det forsvinner i skatter før formuesskatten, er omtrent riktig.

611
00:51:52.580 --> 00:51:59.860
Ja, det er noen og 50 %. Du har fremdeles dette gamle skatteforliket som kalles skattenøytralitet.

612
00:52:00.200 --> 00:52:04.280
Tilsier at du skal ende opp med det samme på en million uansett om du skatter ...

613
00:52:04.360 --> 00:52:06.240
Om det er lønn eller utgifter.

614
00:52:06.320 --> 00:52:11.360
Når du legger sammen ... Først betaler 22 %, så betaler 38,5 % etter det,

615
00:52:11.480 --> 00:52:14.600
så ender det opp med noe sånt som 54 %.

616
00:52:14.600 --> 00:52:21.160
Det får han altså da på lønna si, så halvparten går der, ganske nøyaktig.

617
00:52:21.240 --> 00:52:24.840
Og så skal du betale formuesskatt av det du har igjen?

618
00:52:24.920 --> 00:52:28.840
Ja. Jeg spurte denne foreningen, Norskdeigno, hva som ville skje hvis ...

619
00:52:30.200 --> 00:52:36.000
Hvis Støre fikk fortsette, hva skjer da med formuesskatten?

620
00:52:36.080 --> 00:52:39.240
Han mente at da må de gjøre noe.

621
00:52:39.320 --> 00:52:45.120
Men om de faktisk skjønner at det er såpass alvorlig at de må gjøre noe med det,

622
00:52:45.200 --> 00:52:47.840
det er en annen sak.

623
00:52:47.920 --> 00:52:50.480
Men de må jo gjøre noe.

624
00:52:50.560 --> 00:52:55.640
Opp til nå har jo staten kunnet være motoren i norsk økonomi.

625
00:52:55.720 --> 00:52:59.120
Det at du hele tiden deiser ned ...

626
00:53:00.200 --> 00:53:06.480
Penger som mannen fra himmelen. Det har satt i gang mye privatvirksomhet også.

627
00:53:06.560 --> 00:53:12.640
Men i fremtiden er du nødt til å ha en annen motor som driver økonomien.

628
00:53:12.720 --> 00:53:15.760
Hvem skal det være hvis det ikke er gründere?

629
00:53:15.760 --> 00:53:19.400
Jeg husker ikke hvem det var som fortalte.

630
00:53:19.480 --> 00:53:23.880
Og dette sier litt om kriseforståelse og krisefølelsen. Norge versus Sverige.

631
00:53:23.900 --> 00:53:29.120
Når økonomien begynte å riste og man tenkte liksom i Norge, så var det sånn ...

632
00:53:30.200 --> 00:53:32.000
Sentralbanken har et møte om 14 dager.

633
00:53:32.080 --> 00:53:35.800
Mens i Sverige prøvde de å få til et møte klokken 11 dagen etter.

634
00:53:35.800 --> 00:53:40.000
Og det var ingen som kunne. Klokken 10, klokken 9, klokken 8 ...

635
00:53:40.080 --> 00:53:44.000
Enden på avisa var at da tar vi det møtet klokken 4 i morgen tidlig.

636
00:53:44.000 --> 00:53:48.800
Og da møter alle opp klokken 4 for å ha det rentemøtet i sentralbanken.

637
00:53:48.880 --> 00:53:54.040
For der har de kriseforståelse. Vi må løse dette umiddelbart, mens i Norge så er det sånn ...

638
00:53:54.120 --> 00:53:58.120
Nei, men vi fikser det om 14 dager. Jeg ser på det da, liksom.

639
00:54:00.200 --> 00:54:10.200
Et annet ting som de veldig lett slipper unna med, det er jo dette med "hvem er de rike?".

640
00:54:10.280 --> 00:54:16.760
I retorikken snakker de om de rike, denne formuesskatten, rikingskatten.

641
00:54:16.760 --> 00:54:21.960
Men det er jo da 600 000-700 000 som betaler formuesskatt i dette landet,

642
00:54:22.040 --> 00:54:24.920
av en befolkning på 5-6 millioner.

643
00:54:25.000 --> 00:54:29.000
Og veldig mange av de er gamle enker på minstepensjon.

644
00:54:30.200 --> 00:54:34.120
Retorikken sier at ulikhetene er et så stort problem.

645
00:54:34.200 --> 00:54:40.200
Alle partier, tror jeg, hvis de sier at de vil gi skattelette til folk som har lav inntekt ...

646
00:54:40.280 --> 00:54:43.560
Det er nice. Det vil jo jeg også.

647
00:54:43.640 --> 00:54:49.080
Kan dere tenke dere hvor mye lettere det hadde vært for Frp og Høyre å argumentere mot dette?

648
00:54:49.160 --> 00:54:52.160
Hvis de bare sa: Ja, men dette er den mest omfordelende skatten.

649
00:54:52.240 --> 00:54:56.760
Vi trenger mindre omfordeling. Vi trenger å bremse denne omfordelingen, for den er ikke bra.

650
00:54:56.840 --> 00:54:58.840
Hvis de hadde bare turt å si det rett ut.

651
00:55:00.200 --> 00:55:03.200
Vi trenger litt mindre omfordeling, faktisk.

652
00:55:03.280 --> 00:55:07.440
Hvis de hadde sagt noe troverdig på det området, da ler jeg ikke!

653
00:55:07.520 --> 00:55:17.560
Det man skulle ha sagt, får jeg sagt: Ulikhet er bra, ulikhet gir et incitament til å fikse livet ditt.

654
00:55:17.640 --> 00:55:22.360
Det hadde vært så tøft. Og det hadde vært så enkelt, for da kan de begynne å diskutere

655
00:55:22.440 --> 00:55:28.840
det grunnleggende premisset for hvorfor man har det, istedenfor å snakke om forskjellige mål.

656
00:55:30.240 --> 00:55:36.600
Vi trenger dette for å utvikle, mens venstresiden veldig ærlig fra Rødt sier

657
00:55:36.680 --> 00:55:42.400
at vårt incentiv er ikke utviklingen, det vi vil ha er omfordeling.

658
00:55:42.480 --> 00:55:46.120
Koste hva det koste vil.

659
00:55:46.200 --> 00:55:49.240
Vi vil ta penga dine hvis du har for mye av dem.

660
00:55:49.320 --> 00:55:52.520
Vi vil ha like kakestykker, ikke stor kake.

661
00:55:52.520 --> 00:55:58.880
Apropos kake, var det noen som fikk med dere arrangementet i Arendal som het "Det er mer kake igjen å fordele"?

662
00:56:00.760 --> 00:56:07.960
Kristjansson har jo sagt rett ut at han vil ikke ha noe av denne IFIRE-bevegelsen.

663
00:56:07.960 --> 00:56:13.120
Hvis noen skal få ha mer fritid, så skal alle få det.

664
00:56:13.240 --> 00:56:17.720
Da skal vi innføre sekstimersdagen. Da skal alle få det.

665
00:56:17.720 --> 00:56:23.640
Men hvis noen vil bruke ressurser og tid på å bygge opp egenkapital

666
00:56:23.640 --> 00:56:28.920
for å kunne ta seg litt mer fri, så skal vi ikke ha noe av det.

667
00:56:30.240 --> 00:56:37.400
Så er det jo greit for ham at bunnfradraget er såpass lavt som det er.

668
00:56:37.480 --> 00:56:43.640
Jeg skulle fram til et poeng med den ... Det er mer kake enn å fordele arrangementet.

669
00:56:43.660 --> 00:56:49.680
Dette er så ironisk som du kan få blitt: Det arrangementet ble avlyst.

670
00:56:49.720 --> 00:56:57.720
Det minner meg om et intervju med en kar som jeg leste i Walster Journal.

671
00:57:00.260 --> 00:57:05.260
Han ville "fire", altså han ville legge seg opp penger,

672
00:57:05.380 --> 00:57:11.100
og så ville han pensjonere seg tidlig, for han syntes ikke det var så gøy å jobbe.

673
00:57:11.220 --> 00:57:15.620
Han jobbet som vekter, og så var det ikke tjent så kjempemye på ham.

674
00:57:15.740 --> 00:57:21.380
Han sparte penger da, så han hadde en jet som mye besto av ris, f.eks.,

675
00:57:21.500 --> 00:57:26.060
og det var ganske rimelig, men tenk hvis du skulle forsøke å gjøre det i Norge.

676
00:57:26.180 --> 00:57:30.180
Plutselig så har du formue, og så plutselig så blir det bare loppe av staten.

677
00:57:30.260 --> 00:57:34.460
Å retire early er sånn når du er 60 istedenfor 62.

678
00:57:34.580 --> 00:57:38.500
Det er begrensninger i hva du får til å spare til pensjon i Norge også.

679
00:57:38.620 --> 00:57:43.780
Hvis du sparer for mye, blir du skattlagt av den sparingen også.

680
00:57:44.700 --> 00:57:51.380
Plutselig så er jo den formuesskatten en veldig stor del av inntekten.

681
00:57:51.380 --> 00:57:58.220
Når du har denne vekterinntekten som du sier, Eidshagen, ikke er så veldig høy, så blir jo ...

682
00:58:00.420 --> 00:58:05.880
Da er formuesskatten en uforholdsmessig stor andel av skattebyrden,

683
00:58:05.980 --> 00:58:09.980
og den skattebyrden blir jo da veldig stor i forhold til inntekten.

684
00:58:10.060 --> 00:58:15.300
Det minner meg om at det finnes et elitepolitisk parti i Norge som ikke stiller til valg denne gangen,

685
00:58:15.380 --> 00:58:22.220
som har gått inn for å fjerne alle begrensninger på hvor mye du kan ha i individuell pensjonssparing.

686
00:58:22.220 --> 00:58:26.340
Er det et parti vi har hørt om, eller? Er du nestleder der?

687
00:58:26.420 --> 00:58:28.940
Det kan hende, det.

688
00:58:30.260 --> 00:58:33.740
Ha en fortreffelig dag, folkens. Ha det.

689
00:58:33.760 --> 00:58:38.100
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

690
00:58:38.120 --> 00:58:47.560
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

691
00:58:47.560 --> 00:58:56.360
så er det høyt verdsatt.

692
00:59:00.240 --> 00:59:04.160
Vis eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

693
00:59:04.240 --> 00:59:09.420
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.