WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:08.840
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:08.920 --> 00:00:12.880
Og folk som gleder seg til liberalaften.

4
00:00:17.680 --> 00:00:23.840
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:32.600
Liberal aften-arrangør, Trond Sørensen.

6
00:00:32.600 --> 00:00:37.720
Du er litt liberal aften-arrangør du også, faktisk.

7
00:00:37.720 --> 00:00:43.320
Vi starter med det i dag. Tirsdag er det liberal aften.

8
00:00:43.400 --> 00:00:46.680
Denne gangen skal jeg si noe som jeg syns er skikkelig gøy å si.

9
00:00:46.760 --> 00:00:49.800
Jeg tror det lønner seg å komme tidlig for å få god plass.

10
00:00:49.880 --> 00:00:53.080
Det er noen som har arrangert veldig godt her.

11
00:00:53.160 --> 00:00:57.160
Det har skjedd et eller annet som har gjort at dette er i vente, med Nikolai Pritz.

12
00:00:57.240 --> 00:00:58.680
Han har skrevet flere bøker, men den siste boka han kommer for å snakke om,

13
00:01:00.040 --> 00:01:04.600
"Forråtta Norge", historien om Myanmar og Telenor

14
00:01:04.680 --> 00:01:07.680
og norske statsapparat og regjeringen.

15
00:01:07.760 --> 00:01:12.840
En stygg historie, men han har nå skrevet en ganske utvidede bok om det.

16
00:01:12.920 --> 00:01:18.080
Når vi ser på påmeldingen, så er det veldig mye nye mennesker

17
00:01:18.160 --> 00:01:21.120
som har sagt at dette skal jeg komme og se på.

18
00:01:21.120 --> 00:01:26.440
Og når det kommer nye mennesker, og de vante menneskene ikke er påmeldt,

19
00:01:26.520 --> 00:01:29.680
så kan det risikere å bli ganske fullt. Så tips til våre lyttere:

20
00:01:30.020 --> 00:01:34.460
Kom tidsnok denne gangen. Foredraget begynner 19.30,

21
00:01:34.540 --> 00:01:38.580
ikke 19.00 denne gangen, men jeg tror det kan være lurt å være der nærmere seks.

22
00:01:38.700 --> 00:01:44.180
Så må man jo ha lipsen klar på telefonen, for det er vel mulig å kjøpe bøker av Pritz?

23
00:01:44.180 --> 00:01:49.740
Ja, Pritz har nok med seg bøker. Jeg tror han til og med har med seg begge bøkene sine.

24
00:01:49.760 --> 00:01:54.640
Og han har skrevet en bok tidligere også. Han har også skrevet en bok som heter Startuphelvete.

25
00:01:54.780 --> 00:01:59.820
Og også den boka blir nok tilgjengelig for å få kjøpt, hvis ikke jeg tar helt feil.

26
00:02:00.060 --> 00:02:04.220
Det kunne han godt ta med seg.

27
00:02:04.340 --> 00:02:09.140
Jeg tror han kommer og serverer to interessante bøker, men har foredrag om den ene.

28
00:02:09.260 --> 00:02:13.140
Så kan han få med en annen som en bonus, og få brukt litt ekstra mye penger på

29
00:02:13.260 --> 00:02:17.180
å kjøpe bøker til denne gangen, og det syns jeg dere skal gjøre.

30
00:02:17.300 --> 00:02:23.220
Og så er det jo som alltid sånn god stemning, billig øl og fine folk.

31
00:02:23.220 --> 00:02:28.140
Så går det an å komme bare for å gjøre det også.

32
00:02:30.040 --> 00:02:33.040
Så det er klart at etter foredraget så er det sikkert mer plass her,

33
00:02:33.160 --> 00:02:40.040
men det er mye morsommere å komme tidsnok.

34
00:02:40.120 --> 00:02:45.320
Så møt opp, Liberalaften på Kafé Amsterdam førstkommende tirsdag.

35
00:02:45.400 --> 00:02:48.840
Da er vi på 30., er vi ikke det? Det er vi.

36
00:02:48.840 --> 00:02:52.800
Det burde være de som hører dette. Jeg håper at de ikke dukker opp

37
00:02:52.880 --> 00:02:55.880
og hører dette om 14 dager eller 3 måneder.

38
00:02:55.960 --> 00:02:58.920
Jeg håper at de ikke dukker opp den første tirsdagen da.

39
00:03:00.060 --> 00:03:05.140
Så regelen for liberalaften er siste tirsdag i måneden ti måneder i året.

40
00:03:05.260 --> 00:03:09.900
Så det er da ikke juli, ikke desember, men ellers så er det liberalaften.

41
00:03:10.020 --> 00:03:14.140
Men du Trond, hva tror du vi skal leve av i fremtiden?

42
00:03:14.260 --> 00:03:20.740
Altså, ting jeg har levd av allerede. Som å kjøre søppel fra Norge til Sverige.

43
00:03:20.860 --> 00:03:23.700
Vi skal eksportere søpla vår av miljøhensyn.

44
00:03:23.700 --> 00:03:28.940
Ja, det blir veldig bra for klimaet hvis vi brenner den nærmere Stockholm.

45
00:03:30.000 --> 00:03:33.500
På forbrenningsanleggene rundt Oslo.

46
00:03:33.620 --> 00:03:40.420
Så vi har jo en helt egen CO2-avgift i Norge på avfall, eller på avfallsforbrenning.

47
00:03:40.540 --> 00:03:45.460
908 kroner per tonn, og da såkalt ikke-kvotepliktige utslipp.

48
00:03:45.580 --> 00:03:51.100
Sverige har ikke denne avgiften, og vi snakket om kobraeffekt for en episode eller tre siden.

49
00:03:51.220 --> 00:03:55.140
Så hvis du med gode intensjoner innfører en avgift, og så er det du ender opp med,

50
00:03:55.260 --> 00:03:59.940
er at du kjører søpla lenger for å brenne den i akkurat den samme atmosfæren.

51
00:04:00.040 --> 00:04:02.120
Har du vært involvert i å kjøre ...?

52
00:04:02.200 --> 00:04:06.720
Ja, jeg har kjørt avfall og treflis også, for så vidt,

53
00:04:06.800 --> 00:04:13.680
men avfall fra sør i Telemark og nesten til Stockholm ved flere anledninger.

54
00:04:13.760 --> 00:04:18.880
Tippet og lyttet det og der, og da har jeg med meg 30 tonn med avfall som kjøres,

55
00:04:18.960 --> 00:04:24.800
jeg vet ikke hvor langt det blir, 55-60 mil, eller i hvert fall 50 mil.

56
00:04:24.880 --> 00:04:28.960
Og 30 tonn er jo da sånn 25 000 kroner eller noe rundt det her, da.

57
00:04:30.040 --> 00:04:32.960
I bare avgift. Ja, og så kjører jeg det bort for ...

58
00:04:33.040 --> 00:04:39.440
Jeg tror prisen på dette ligger på 8000-9000 kroner for en transport bort hit.

59
00:04:39.520 --> 00:04:45.040
Fordi godsbalansen tilsier at det er billigere å kjøre til Sverige og dyrere å kjøre fra Sverige.

60
00:04:45.040 --> 00:04:49.840
Og da har du allerede betalt miljøavgiftene for bruk av drivstoff og den type ting?

61
00:04:49.920 --> 00:04:53.680
Ja, det er jo inkludert. I drivstoff og alt sånt.

62
00:04:53.760 --> 00:04:59.680
Så det er jo et interessant system som ender opp med at du får sånne helt molbo ...

63
00:05:00.040 --> 00:05:06.840
Men svenskene har litt bedre utnyttelse også av søpla, har de ikke det?

64
00:05:06.920 --> 00:05:12.800
Ja, altså de har bedre ... De har bygd ut et bedre system for forbrenning

65
00:05:13.720 --> 00:05:17.160
for å få brukt den fjernvarmen. Så de har veldig store anlegg.

66
00:05:17.240 --> 00:05:20.040
I Norge tror jeg vi bare har to forbrenningsanlegg,

67
00:05:20.120 --> 00:05:25.000
og det ligger på hver sin kant av Oslo, øst, hvis vi skal være pinne nøyaktige.

68
00:05:25.080 --> 00:05:29.000
Mens svenskene har flere anlegg, men det største ligger ti mil ...

69
00:05:30.040 --> 00:05:35.040
Fjernvarme i veldig store områder. Jeg tror det leverer helt inn til Stockholm.

70
00:05:35.120 --> 00:05:38.160
Sånn sett så har de mer bruk for det enn det vi har i Norge.

71
00:05:38.240 --> 00:05:43.600
Ja, fordi man kunne jo tenke seg at hvis det ble en reell ressurs,

72
00:05:43.680 --> 00:05:47.440
ikke bare en klamp om foten, så hadde du fort begynt å betale bitte litt

73
00:05:54.660 --> 00:05:59.300
Men jeg går ut fra at vi er ikke der ennå. Jeg vil tro det koster å bli kvitt søpla der.

74
00:06:00.040 --> 00:06:07.360
De betaler for å få treflis, og de betaler for å få søppel levert.

75
00:06:07.440 --> 00:06:12.440
Dette er noe de omsetter til varme og selger videre.

76
00:06:12.520 --> 00:06:16.280
Og så er det selvfølgelig masse moro med dette her.

77
00:06:16.360 --> 00:06:22.320
Det er veldig strenge regler for å få lov til å kjøre avfall inn i Sverige.

78
00:06:22.400 --> 00:06:28.400
Så du har veldig tjukk papirbunke når det kommer til toll. Men fornuftig nok.

79
00:06:30.040 --> 00:06:33.160
Hva er det i Norge, da? Får du betalt for søpla her òg?

80
00:06:33.160 --> 00:06:37.800
Jeg mistenker at det er mye subsidiering inn i dette.

81
00:06:37.880 --> 00:06:43.520
Når du betaler for renovasjon, så betaler du for renovasjon ...

82
00:06:43.600 --> 00:06:47.800
Ikke bare innsamling av det i den kommunen du bor, og det anlegget.

83
00:06:47.880 --> 00:06:51.320
Men du betaler jo alt det ... For hele livsløpet, for å si det sånn?

84
00:06:51.400 --> 00:06:56.580
Ja, du betaler livsløpet, og så minus det de får betalt for søpla, på en måte.

85
00:06:56.680 --> 00:06:59.920
Så skal det selvfølgelig sitte igjen noen selskaper som skal ha noe penger igjen på dette.

86
00:07:00.040 --> 00:07:03.600
Bare for å gjøre det morsomt til regnestykke.

87
00:07:03.600 --> 00:07:08.920
Hvis du sier at du har ... Du bruker 3,5 liter diesel på mila,

88
00:07:09.000 --> 00:07:12.880
så er det 9,38 kilo CO2-utslipp på mila.

89
00:07:12.960 --> 00:07:21.480
Ja, eller 3,5 liter diesel gir et CO2-utslipp på 9,38 kilo.

90
00:07:21.480 --> 00:07:27.400
Ja, det er bare amatørfysikeren i meg som er ikke enig i at 3 kilo blir til 9 kilo.

91
00:07:27.480 --> 00:07:28.680
Men du blander det med oksygen, og så er det mye av vekta.

92
00:07:30.040 --> 00:07:35.440
Ja, altså du er med veldig mye mer, fordi kompresjonsforholdet på en bil,

93
00:07:35.520 --> 00:07:40.280
så er det på en dieselbil sånn type 20 ganger så mye luft som det er diesel.

94
00:07:40.360 --> 00:07:42.920
Og derav så blir utslippet ...

95
00:07:43.000 --> 00:07:48.000
Ja, altså veldig enkelt så er det ett karbonatom og to oksygenatomer.

96
00:07:48.080 --> 00:07:54.960
Karbon er ... Ja, jeg ville liksom skjønt hvis det var dobbelt så tungt, men ok, samme det.

97
00:07:55.040 --> 00:07:58.240
Men det er rundt 55 mil, altså hvis vi gjør det regnestykket her,

98
00:08:00.040 --> 00:08:04.840
så regner vi at det brukes 3,5 liter på mila med et fullasta vogntog til Sverige,

99
00:08:04.920 --> 00:08:10.080
så er det liksom 555 ganger, hvor mye var det jeg sa, 9,38.

100
00:08:10.160 --> 00:08:14.880
Og da har vi sluppet ut 516 kilo CO2, ikke sant?

101
00:08:14.960 --> 00:08:20.800
Ja, og så er det ... Det er jo ikke sikkert at det er den gjennomsnittlige kjørelengden, da, men ...

102
00:08:20.880 --> 00:08:22.800
Nei, den er nok mye lenger.

103
00:08:22.880 --> 00:08:28.800
Statistikken tilsier at det er 50 biler, 50 lastebiler, hver dag. Altså 500 000 tonn i året, som bare kjøres til Sverige.

104
00:08:30.040 --> 00:08:35.840
Og det slår meg ... Dette er ikke klok politikk!

105
00:08:35.920 --> 00:08:39.880
Nei, men hvis du går inn med den forventningen, så blir du uskuffa.

106
00:08:39.960 --> 00:08:43.800
Det ene forbrenningsanlegget der er en av de storsatsingene til Oslo

107
00:08:43.880 --> 00:08:47.160
på klimapolitikk, hvor de skal ha CO2-fangst.

108
00:08:47.240 --> 00:08:55.240
Hvis de får til det til en fornuftig pris, så ville de jo klare å presse seg ned igjen.

109
00:08:55.320 --> 00:08:58.760
Men det er ingenting som tyder på at dette står på klimapolitikk.

110
00:09:00.040 --> 00:09:03.960
Er det klart for å fungere å kunne håndtere disse mengdene på noe tidspunkt?

111
00:09:03.960 --> 00:09:08.840
Nei, det er noen absurditeter i dette som er ...

112
00:09:08.920 --> 00:09:14.200
Men disse absurditetene, de går jo igjen? For det er jo ikke bare på søppel?

113
00:09:14.200 --> 00:09:20.200
Eller litt avhengig av hvordan du ser på ... Hva definerer søppel eller avfall, da?

114
00:09:20.280 --> 00:09:28.640
Det kan du si. Jeg har jo akkurat fått min far kremert. Ja.

115
00:09:30.060 --> 00:09:34.020
Vinden på fjellet og veldig fint og alt det der, men jeg har jo ikke helt forstått

116
00:09:34.540 --> 00:09:39.340
hvor komplisert det er å få denne kremasjonen gjort.

117
00:09:39.460 --> 00:09:43.420
I og for seg et år gammel, denne informasjonen, men det er fra oppe i Steinkjer.

118
00:09:43.540 --> 00:09:48.340
Hvor de da har hatt en etterspørselsøkning på kremasjonssiden.

119
00:09:48.460 --> 00:09:51.180
Og det er ikke bare, bare? Det er ikke det, vet du.

120
00:09:51.300 --> 00:09:54.780
Jeg bare leser litt fra artikkelen på NRK fra et år tilbake.

121
00:09:54.900 --> 00:09:59.020
Det er stille inne på krematoriet i Steinkjer pga. miljøhensyn.

122
00:10:00.040 --> 00:10:04.640
Den grensa blei nådd i slutten av august, forteller Per-Ivar Nicolaisen.

123
00:10:04.720 --> 00:10:06.840
Han er driftsleder i Steinkjer.

124
00:10:06.920 --> 00:10:10.040
Så hva må de gjøre da? Jo, de må jo sende dem lenger, da.

125
00:10:10.120 --> 00:10:13.840
For å få brent de samme folka i den samme atmosfæren, inn i Trondheim.

126
00:10:13.920 --> 00:10:17.320
Men der kan jo også kapasiteten bli sprengt, så da må du kjøre dem enda videre.

127
00:10:17.400 --> 00:10:21.000
Eller ikke kremere i det hele tatt, sånn at du graver dem ned i bakken.

128
00:10:21.080 --> 00:10:24.600
Sånn at de slipper ut akkurat de samme ... Det er akkurat like mye karbon i kroppen

129
00:10:24.680 --> 00:10:27.560
enten du brenner den eller graver den ned, eller hva du gjør.

130
00:10:27.640 --> 00:10:28.760
Det utgjør ingen forskjell, det.

131
00:10:30.080 --> 00:10:34.640
Såfremt du ikke har en offentlig politikk som kan få folk til ikke å dø,

132
00:10:34.800 --> 00:10:38.720
så kommer du til å slippe ut den CO2-en som Sørensen over bordet for meg her

133
00:10:38.880 --> 00:10:39.880
har i kroppen sin.

134
00:10:39.880 --> 00:10:42.360
Det er bare at du brenner det veldig mye raskere.

135
00:10:42.520 --> 00:10:44.560
Men du vil få det samme uansett?

136
00:10:44.720 --> 00:10:49.880
Ja, og så kan du argumentere for at det sikkert er litt ekstra energibruk og sånn.

137
00:10:49.880 --> 00:10:53.680
Ja da, ja da, men så veit du hva. Det er det å sette opp et regelverk

138
00:10:53.840 --> 00:10:59.960
som ikke hensyntar at når folk dør, så kommer den CO2-en til å slippe ut. Sånn.

139
00:11:00.040 --> 00:11:01.920
Sånn er det bare.

140
00:11:02.000 --> 00:11:04.880
Det er ikke noen måte å unngå det på.

141
00:11:04.960 --> 00:11:07.840
Og så lager du miljøavgifter på krematorier, f.eks.

142
00:11:07.860 --> 00:11:12.760
Der du vet, som det er helt gitt, at de folka du ikke brenner i det ene krematoriet,

143
00:11:12.840 --> 00:11:13.880
blir brent i et annet.

144
00:11:13.880 --> 00:11:17.680
Eventuelt blir det så dyrt å kremere at du graver det ned.

145
00:11:17.760 --> 00:11:21.760
Og så slipper de ut akkurat det samme i løpet av de neste 10-15 årene.

146
00:11:21.840 --> 00:11:26.880
Et eller annet sånt. Og så ser du, og dette er jo det helt absurde med dette her,

147
00:11:26.960 --> 00:11:28.960
at når du leser nedover i artikkelen, så er det liksom ...

148
00:11:30.040 --> 00:11:35.840
Men det er liksom ingen problematisering av at dette er litt rare regler, er det ikke?

149
00:11:35.920 --> 00:11:39.680
Det som er problematiseringen, er at nå øker behovet for nye krematorier.

150
00:11:39.760 --> 00:11:43.840
Hvert av dem kan jo bare, pga. disse miljøreglene, brenne 200 stykker.

151
00:11:43.920 --> 00:11:47.800
Det er vanskelig å bygge ut renseanlegg og dill og dall der på dette.

152
00:11:47.880 --> 00:11:54.920
Det er så tilforlatelig hvordan NRK dekker dette, istedenfor å bare peke på

153
00:11:55.000 --> 00:11:57.880
hvor "noldus" det er.

154
00:12:00.040 --> 00:12:04.200
Det er kanskje ikke sånn at de ikke kan problematisere dette

155
00:12:04.280 --> 00:12:11.240
og peke på det åpenbare, fordi det strider imot NRKs krav til klimadekning.

156
00:12:11.320 --> 00:12:15.680
Alle artiklene fra distriktskontorene må gjennom klimaredaksjonen først

157
00:12:15.760 --> 00:12:19.200
for å vaskes - eller renses, kunne det vært fristende å si.

158
00:12:19.280 --> 00:12:23.280
Jeg regner med at denne klimaplakaten gjelder for hver eneste lokalredaksjon.

159
00:12:23.360 --> 00:12:28.800
Nei, det er jo spesifikt for klimaredaksjonen. Så jeg tror vi må sende artiklene innom.

160
00:12:30.060 --> 00:12:35.420
Det er et eller annet på den nivåa. Men ja ... Nei, det er liksom ...

161
00:12:35.420 --> 00:12:39.820
Nederlenderne har funnet ut det samme som Norge.

162
00:12:39.940 --> 00:12:44.620
Det er litt av den samme lekkasjeideen. Ideen om at ting ikke lekker.

163
00:12:44.620 --> 00:12:49.020
Bare med motsatt fortegn. Mer avgift på tobakk i Nederland

164
00:12:49.140 --> 00:12:54.980
fører til at nederlendere reiser og handler tobakken sin utenfor Nederland.

165
00:12:55.100 --> 00:12:59.940
Dette er akkurat den samme funksjonen hvor man egentlig tror

166
00:13:00.040 --> 00:13:04.520
at ved å gjøre sånne grep, så endrer man atferden.

167
00:13:04.600 --> 00:13:07.800
Og så endrer man ikke atferden, og man endrer ikke virkeligheten,

168
00:13:07.880 --> 00:13:10.400
for den er der uansett.

169
00:13:10.480 --> 00:13:16.100
Men folk finner da den løsningen som er rimeligst for dem, da.

170
00:13:16.120 --> 00:13:18.400
Det er veldig sånn å være snodig.

171
00:13:18.480 --> 00:13:24.680
Så Nederland økte avgiftene i 2024. 24 % opp på sigaretter.

172
00:13:24.760 --> 00:13:28.680
Og rulletobakk opp 45 %. Så nå koster ei pakke i Nederland 11 %...

173
00:13:30.040 --> 00:13:32.560
Norske priser, det. Nei, nei, nei.

174
00:13:32.600 --> 00:13:36.160
Hva koster en pakke røyk i Norge nå? Rulletobakkpakke?

175
00:13:36.240 --> 00:13:39.040
Nei, jeg tenkte egentlig på en 20-pakke.

176
00:13:39.120 --> 00:13:41.960
Den tror jeg koster 160-70 kroner.

177
00:13:42.040 --> 00:13:45.280
Sist jeg kjøpte noe sånt, så var det en 100-lapp.

178
00:13:45.360 --> 00:13:47.640
Og det syns jeg var dyrt.

179
00:13:47.720 --> 00:13:51.800
Og tror jeg en pakke med rulletobakk i Norge koster bortimot 300 kroner.

180
00:13:51.880 --> 00:13:55.880
Så det tyder på at det er lenge siden du kjøpte røyk, og det er kanskje like bra.

181
00:13:55.960 --> 00:13:59.000
11 euro i Nederland, 6 euro i Luxembourg.

182
00:14:00.040 --> 00:14:04.240
Så det er veldig lønnsomt å røyke.

183
00:14:04.320 --> 00:14:06.880
Du kan fylle opp bagasjerommet med ...

184
00:14:06.960 --> 00:14:12.560
Du kan i teorien bort ta imot alt det du trenger for resten av livet i en tur.

185
00:14:13.160 --> 00:14:18.960
Livsløpet mitt er at jeg skal røyke 20 røyk om dagen til jeg blir 83,7 år gammel.

186
00:14:19.040 --> 00:14:22.840
Det er så mange røyk om dagen, det kan du ta med deg inn igjen.

187
00:14:22.920 --> 00:14:24.960
Men du må liksom si at dette her er ...

188
00:14:25.040 --> 00:14:28.960
Det er den eneste gangen vi gjorde dette inn i et eller annet eneland med alkohol.

189
00:14:30.040 --> 00:14:35.520
Det er godkjent. Dette er det jeg skal drikke resten av livet.

190
00:14:35.520 --> 00:14:39.120
Satser på at du ikke endrer smak, hvis det bare var ...

191
00:14:39.200 --> 00:14:44.680
Det er et assortert utvalg av øl, vin og sprit.

192
00:14:44.760 --> 00:14:50.320
Nettopp. Noe av anslaget er at 60 % av tobakksproduktene i Nederland

193
00:14:50.400 --> 00:14:55.240
som konsumeres, er av utenlandsk opprinnelse.

194
00:14:55.320 --> 00:14:58.680
Det blir jo et visst avgiftstap for staten som laget reglene, da.

195
00:15:00.040 --> 00:15:07.040
6 milliarder euro er anslaget, med bakgrunn i grensehandel og ulovlig handel ...

196
00:15:07.120 --> 00:15:13.200
Du får jo ... Altså, det er mye smugling av røyk inn til Norge i større kontoer.

197
00:15:13.280 --> 00:15:17.160
Jo jo, men Norge har jo dustekvoter. Hvis du ikke har dustekvoter,

198
00:15:17.240 --> 00:15:20.240
så er det jo litt rabelt at det blir ulovlig handel av det.

199
00:15:20.320 --> 00:15:24.560
Egentlig ikke. Hvis du tar med deg en varebil og reiser og fyller opp den i Luxembourg,

200
00:15:24.640 --> 00:15:28.400
og kjører tilbake for å selge den i Nederland, så er ikke det lov. Da skal den avgiften på.

201
00:15:30.040 --> 00:15:35.200
Du har bare lov til å ha med til det du skal ha selv, ikke til andre.

202
00:15:35.280 --> 00:15:41.600
Altså, det er rart hvordan ... Dette føler jeg er litt sånn leftistøkonomi.

203
00:15:41.680 --> 00:15:47.840
Hvor de tror at bare vi skrur opp prisene, så skjer ingenting annet, og vi får mer betalt.

204
00:15:47.920 --> 00:15:54.320
Nei da, og hvis man skal være velvillig, så kan man jo anføre

205
00:15:54.400 --> 00:15:58.960
at de kanskje håper at folk slutter å røyke, så det ikke er et fiskalt motivasjonsbilde.

206
00:16:00.040 --> 00:16:02.920
Men at det er et folkehelse...

207
00:16:03.000 --> 00:16:09.400
Det er veldig billig med folk som røyker. De bor ikke så lenge på gamlehjem.

208
00:16:09.480 --> 00:16:14.680
Når man regnet på dette i Norge og sa at røykere koster samfunnet veldig mye penger,

209
00:16:14.760 --> 00:16:18.840
så tok de vekk den biten som sa at de dør så mye tidligere

210
00:16:18.920 --> 00:16:23.880
og krever mindre plass på gamlehjem, de skal ha mindre pensjon ...

211
00:16:23.960 --> 00:16:28.960
For de dør jo ganske mange år tidligere i snitt. Og dermed, så ...

212
00:16:30.040 --> 00:16:35.360
Det er en bråstopp, ikke sant. Så i Norge så er ...

213
00:16:35.360 --> 00:16:40.240
Hvis man tar med alt, så er sannsynligvis røykere positive for samfunnsøkonomien i Norge.

214
00:16:40.260 --> 00:16:44.400
Men man kunne ikke ta med alle detaljene, det ville blitt så ...

215
00:16:44.480 --> 00:16:47.200
Nei, det blir så mye styr, vet du. Blir så detaljert.

216
00:16:47.280 --> 00:16:50.400
Ja, det blir så dårlig stemning når du kommer med feil resultat

217
00:16:50.480 --> 00:16:53.280
til de som har bestilt det i Helsedirektoratet.

218
00:16:53.360 --> 00:16:58.680
Men i Nederland så har i hvert fall 7 % av røykerne slutta etter denne siste avgiftsøkningen.

219
00:17:00.040 --> 00:17:05.040
10 % reduserte forbrukersvikt og 14 % bytta til billigere merker, så jeg vet ikke.

220
00:17:05.120 --> 00:17:08.920
Et eller annet sted så kan du vel si at det har en heldig effekt,

221
00:17:09.000 --> 00:17:12.920
men det er liksom noe med å bare la folk gå til helvete på den måten de selv vil.

222
00:17:13.000 --> 00:17:15.720
I Norge har vi vært veldig fornøyd med at så mange har slutta å røyke,

223
00:17:15.720 --> 00:17:19.680
men andelen som har begynt å snuse isteden, er fryktelig høy.

224
00:17:19.760 --> 00:17:22.960
Og nå begynner røykeandelen å gå opp igjen blant de yngre.

225
00:17:23.040 --> 00:17:29.920
Ja, og så er jeg jo usikker på den der statistikken på hvor skadelig snus er.

226
00:17:30.000 --> 00:17:34.420
For det ser jeg ikke mye velbegrunna statistikk på?

227
00:17:34.540 --> 00:17:37.860
Antagelig så er det ... Jo, det har nok noen konsekvenser ...

228
00:17:37.980 --> 00:17:44.340
Det står til truende at du liksom ... Kreft i svelge og hals og hva det nå er for noe ...

229
00:17:44.460 --> 00:17:48.620
Men i Nederland så får du ikke kjøpt snus? Nei. Amstrengsten, Werboten ...

230
00:17:48.740 --> 00:17:52.460
Jeg vet ikke om de selger sånn svenske snus som er uten tobakk,

231
00:17:52.580 --> 00:17:55.580
som er forbudt å ta med til Norge, som går som narkotika.

232
00:17:55.700 --> 00:17:58.980
Og som ikke er lov å ikke ha i Island! Nei! Det er ...

233
00:18:00.040 --> 00:18:03.440
Det systemet her er helt fantastisk dumt!

234
00:18:03.520 --> 00:18:09.320
Sånn blir det når du har sosialdemokrater på alle ender av reisen din!

235
00:18:09.400 --> 00:18:14.720
Sosialdemokrater med forskjellige ideer basert på den samme tanken, er vel problemet?

236
00:18:14.740 --> 00:18:20.440
Ja. Og hjelpes. Skulle til å si i stad, jeg, Tronda, du sa at

237
00:18:20.520 --> 00:18:26.520
dette er ikke fornuftig klimapolitikk. Så sier jeg at det er gærne forventninger.

238
00:18:26.600 --> 00:18:29.960
Og måten du kan vite det på, er at ordet slutter med politikk.

239
00:18:30.040 --> 00:18:34.560
Det er et eller annet med det at idet det blir politikk, så blir det ...

240
00:18:34.640 --> 00:18:39.360
Da er fornuften kastet ut av vinduet. Da er du i gagaland.

241
00:18:39.440 --> 00:18:43.600
Ja, vi var innom klima så vidt. Så har jo vi ...

242
00:18:43.680 --> 00:18:46.800
Vi forbereder oss ikke mye, men vi har litt.

243
00:18:46.800 --> 00:18:51.440
Lite grann. Vi har lest Newter i løpet av uka, det har vi.

244
00:18:51.520 --> 00:18:54.600
Og så har vi en gjennomgang, sånn.

245
00:18:54.680 --> 00:18:58.680
Så i det beskjedne prep-arbeidet vi har, så ...

246
00:19:00.040 --> 00:19:08.040
Samtidig som EU-landene begynner å vakle i møte med de enorme kostnadene

247
00:19:08.120 --> 00:19:13.240
ved sine ambisiøse klimamål, ser vi i Norge hvordan det grønne skiftet i praksis kan fungere.

248
00:19:13.240 --> 00:19:19.200
En kritisk artikkel i Dagens Næringsliv peker på det bemerkelsesverdige sammentreffet

249
00:19:19.280 --> 00:19:26.080
at en av hovedløsningene på klimakrisen, havvind, passer perfekt for den mektige olje- og gassindustrien.

250
00:19:26.160 --> 00:19:29.680
Reiser spørsmålet om klimapolitikken egentlig handler om klima,

251
00:19:30.040 --> 00:19:33.440
arena for å kanalisere massive statlige subsidier

252
00:19:33.520 --> 00:19:37.680
til de mest veletablerte og politisk tilknyttede industriene.

253
00:19:37.680 --> 00:19:43.920
Mens den europeiske klimakonsensusen slår sprekker under vekten av økonomisk virkelighet,

254
00:19:44.040 --> 00:19:47.760
ser vi konturene av en norsk modell der grønn omstilling betyr

255
00:19:47.760 --> 00:19:53.880
at skattebetalerne finansierer neste kapittel for den industrien som gjorde oss rike i utgangspunktet.

256
00:19:54.000 --> 00:19:58.960
Det er ikke nødvendigvis en konspirasjon, men et forutsigbart resultat når staten tar kontroll over

257
00:20:00.040 --> 00:20:03.040
investeringer. Pengene flyter dit makten er størst.

258
00:20:03.040 --> 00:20:10.040
Jeg tror ikke det er veldig mye å protestere på i den innledningen der, for å si det sånn!

259
00:20:10.120 --> 00:20:16.280
Nei, og dette er jo det helt absurde. Det er vel rimelig å si at jeg tror ingen av oss

260
00:20:16.360 --> 00:20:21.720
er sånn fullblåste klimaskeptikere. CO2 fins, det er en klimagass, vi slipper det ut,

261
00:20:21.800 --> 00:20:25.920
vi bidrar til at temperaturene går opp, sannsynligvis. Fair enough.

262
00:20:26.000 --> 00:20:28.880
Sånn IPCC-greier, sikkert riktig nok.

263
00:20:30.040 --> 00:20:33.160
Det laget som ligger oppå det igjen, der tiltakene kommer,

264
00:20:33.240 --> 00:20:36.000
og så sitter du og ser på det i litt sånn vantro.

265
00:20:36.080 --> 00:20:40.200
Havvind, det løser jo ingenting av de problemene vi er ute etter å løse.

266
00:20:40.280 --> 00:20:44.440
Og så er gjerne ... Ja, det blir en sånn mott an Bailey.

267
00:20:44.520 --> 00:20:47.720
Er du imot havvind? Tror du ikke på klimaendringene?

268
00:20:47.800 --> 00:20:52.680
Fordi man går tilbake til det der helt basic, det som vi snakket med Sjøli om.

269
00:20:52.760 --> 00:20:56.440
Punkt én og to på lista er alltid argumentet, men ...

270
00:20:56.520 --> 00:20:58.680
Det de fronter, er tre, fire og fem? Ja, det er litt sånn, ikke sant?

271
00:21:00.040 --> 00:21:04.480
For å oppsummere veldig kort: Havvind er variabelt, og det er jævlig dyrt,

272
00:21:04.640 --> 00:21:07.360
og ingen har fått det til å lønne seg ennå.

273
00:21:07.520 --> 00:21:09.400
Når vi sier at ingen har fått det til å lønne seg ennå,

274
00:21:09.560 --> 00:21:14.240
britene har subsidiert vindkraft i 30 år, og siste regnestykke sier

275
00:21:14.400 --> 00:21:16.560
at vi må i hvert fall subsidiere i 20 år til.

276
00:21:16.720 --> 00:21:19.840
Det vil si at 30 år, da bør noe være ferdig etablert,

277
00:21:20.000 --> 00:21:22.360
det bør ikke trenge subsidier lenger da.

278
00:21:22.520 --> 00:21:25.680
Det er ingen grunn til at ting som har blitt subsidiert i 30 år i England,

279
00:21:25.840 --> 00:21:29.920
ikke skal trenge subsidier i Norge, og spesielt ikke når du begynner å plassere dette.

280
00:21:30.080 --> 00:21:35.160
Ute i havet, skal være flytende, det er ikke måte på. Dette blir dyrt.

281
00:21:35.320 --> 00:21:41.280
Det lille man har av erfaringsbasert informasjon, er at disse vindmøllene,

282
00:21:41.940 --> 00:21:47.040
som man stipulerer at skal stå og spinne i 20 år, må tas ned til 5 år for vedlikehold.

283
00:21:47.200 --> 00:21:50.800
Det er pekk kostbart, det. Det er skikkelig dyrt, ikke sant?

284
00:21:50.960 --> 00:21:57.080
Jeg vet litt hvordan sånne havvindmøller, flytende, er tenkt å gjøre.

285
00:22:00.040 --> 00:22:04.880
En slags dokkingstasjon. Så løsner du fra dem og tauer med slepebåt inn til land.

286
00:22:04.960 --> 00:22:09.280
Så kan du begynne å jobbe med dem. Du trenger noe voldsomt øye kraner

287
00:22:09.360 --> 00:22:12.320
for å kunne jobbe med det. Dette er høyt.

288
00:22:12.400 --> 00:22:16.000
Her er utfordringen: Når du skal jobbe høyt med kran, må du være vindstille.

289
00:22:16.080 --> 00:22:19.000
Når du skal koble dette til en slepebåt, må du også være vindstille.

290
00:22:19.080 --> 00:22:23.080
Du kan ikke jobbe med dette når det blåser fem sekundmeter engang.

291
00:22:23.160 --> 00:22:28.960
Når du kommer ut på åpent hav, fem sekundmeter langs kysten eller ute i Nordsjøen ...

292
00:22:30.040 --> 00:22:34.640
Men det er ikke det når du skal begynne å jobbe med ting som er 150-200 meter høyt, altså.

293
00:22:34.720 --> 00:22:40.800
Ja, jeg skal innrømme at jeg har hatt gleden av å seile inn til kysten av Skottland.

294
00:22:40.880 --> 00:22:47.800
Og ble liggende værfast, eller praktisk sett vindfast, inni en sånn marine.

295
00:22:47.880 --> 00:22:52.160
Og de er jo ganske robust bygget, sånne steinmurer ut mot havet.

296
00:22:52.240 --> 00:22:56.720
Så står du oppå bakketoppen der og ser utover og tenker at du skulle gjerne kommet videre.

297
00:22:56.800 --> 00:22:58.960
Og så ser du de bølgene som kommer rasende inn.

298
00:23:00.060 --> 00:23:02.420
Vi blir her, lenge.

299
00:23:02.540 --> 00:23:07.740
Drøyer'n til det blir ... Ja, det er jo så jævlig værhardt, ikke sant?

300
00:23:07.860 --> 00:23:12.760
Men det fascinerende med dette, for du har klimaargumentene på den ene siden,

301
00:23:12.760 --> 00:23:17.900
så har du tiltakene på den andre, og tiltakene er havvind, havvind, havvind.

302
00:23:18.020 --> 00:23:23.820
De siste 10-15 årene har man pissa på kjernekraft, som selvfølgelig er løsningen her.

303
00:23:23.940 --> 00:23:29.980
Her har jeg en spekulasjon. Spekulere litt på Jonny Hesthammer!

304
00:23:30.060 --> 00:23:33.180
Jonny Hesthammer er jo en fyr som er forseggjort,

305
00:23:33.300 --> 00:23:35.940
og dette har han aldri sagt høyt.

306
00:23:36.060 --> 00:23:41.740
Han er ute og kritiserer forsiktig havvind og vindkraft og sol og sånn innimellom,

307
00:23:41.860 --> 00:23:46.060
men han må være høflig, han. Han er pålagt høflighet.

308
00:23:46.180 --> 00:23:49.900
Han driver nå og skal bygge kjernekraftselskaper,

309
00:23:50.020 --> 00:23:56.700
som skal da ut i ... Jeg tror de har etablert 30 selskaper sammen med forskjellige kommuner osv. nå.

310
00:23:56.820 --> 00:23:59.980
Litt utenom jeg liker at kommunene involverer seg i dette, men ...

311
00:24:00.000 --> 00:24:05.060
Av alle dumme ting som kommuner involverer seg i,

312
00:24:05.180 --> 00:24:07.540
er ikke dette det dummeste.

313
00:24:07.540 --> 00:24:10.620
Nei, den lista er lang, så det skal godt gjøres at du får det.

314
00:24:10.740 --> 00:24:15.620
Jeg koter meg med å se på min gamle hjemkommune Lørenskog nå som kollapser økonomisk.

315
00:24:16.540 --> 00:24:19.020
Fordi det er fakti rapp å låne til penger.

316
00:24:19.140 --> 00:24:24.140
De har ikke lånt til kjernekraft, men de har lånt til mye annet dumt.

317
00:24:24.260 --> 00:24:29.340
Kulturhus! Nei, Lørenskog hus. Det er enda litt finere.

318
00:24:30.040 --> 00:24:34.840
Det skulle kostet 250 millioner og endte opp på 960.

319
00:24:34.920 --> 00:24:38.080
Å ja, men nå skal du bruke penga på det, si!

320
00:24:38.160 --> 00:24:41.080
Ja, så har de etablert ny Skåresletta.

321
00:24:41.160 --> 00:24:43.920
Det er en vei som har gått her hele tiden,

322
00:24:43.920 --> 00:24:47.160
men nå har de etablert den på nytt som miljøvei og sånn.

323
00:24:47.240 --> 00:24:51.440
Du kan prøve å kjøre der, da. Og den tror jeg kosta en kilometer vei.

324
00:24:51.440 --> 00:24:55.320
Den ligger på nærmere seg en milliard kroner nå, på den veien der.

325
00:24:55.400 --> 00:24:58.960
Det er ikke ordentlig kommune før du har brukt en milliard på noe?

326
00:25:00.040 --> 00:25:03.960
De er nå på 9,5 mrd. i gjeld på 48 000 innbyggere.

327
00:25:04.040 --> 00:25:06.480
Og har norgesrekorden i gjeld per innbygger.

328
00:25:06.480 --> 00:25:11.840
Det kan vi bare gratulere med. Og sende dem blomster fra sidelinja.

329
00:25:11.920 --> 00:25:17.120
Ja, økonomistyring herfra til helvete. Det er budsjettsprekker på alt dette.

330
00:25:17.200 --> 00:25:19.240
De har bygd skoler og barnehager, og de har et problem

331
00:25:19.320 --> 00:25:23.080
når du har en voldsom befolkningsvekst tørrere enn noe annet i Norge.

332
00:25:23.160 --> 00:25:26.000
Så skjer det at du må bygge skoler og barnehager osv.

333
00:25:26.080 --> 00:25:27.960
Og hvis du har sånne prinsipper om at vi skal ikke la private komme til på ...

334
00:25:28.040 --> 00:25:29.960
Så vi bygger kommunale barnehager.

335
00:25:30.040 --> 00:25:32.480
Da blir dette dyrt, for da må kommunen låne penger.

336
00:25:32.480 --> 00:25:37.360
Så vi burde etablere sånt diplom med blomsterbukett fra sidelinja,

337
00:25:37.440 --> 00:25:41.240
for kommunene som genererer de morsomste nyhetssakene for oss.

338
00:25:41.320 --> 00:25:44.360
Men vi kan koppe tilbake til Lørenskog kommune etterpå,

339
00:25:44.440 --> 00:25:47.640
det er nesten verdt et eget segment, trur du.

340
00:25:47.720 --> 00:25:53.120
Han har etablert dette, men min spekulasjon er jo at han skjønner tegninga.

341
00:25:53.200 --> 00:25:59.920
Hvis vi får etablert kjernekraft i Norge, i noen kommuner, så blir det veldig lett.

342
00:26:00.520 --> 00:26:06.480
Vet du hva Jonny Gjesdammer eier, bortsett fra norsk hjernekraft?

343
00:26:06.560 --> 00:26:11.680
Han eier et oljeselskap! Og helt ærlig, well played.

344
00:26:11.760 --> 00:26:17.280
Jeg har ingen problemer med at du har en skjult agenda her, for dette er bare for luft.

345
00:26:17.360 --> 00:26:23.240
Bare kjør på! Jeg skal ikke buste deg på det, eller det kan jeg gjøre, men dette er så ...

346
00:26:23.320 --> 00:26:29.320
Det står for vår regning, ikke sant? Johnny har ikke sagt dette i det hele tatt.

347
00:26:30.520 --> 00:26:32.840
Og så skal jeg spørre han om det.

348
00:26:32.920 --> 00:26:36.320
For vi møtte han en gang, og da sa han ikke dette?

349
00:26:36.400 --> 00:26:41.200
Nei, han sa ikke det. Vi hadde andre samtaler jeg ikke skal være enig i.

350
00:26:41.280 --> 00:26:46.680
På tomannshånd. Jeg kom med min spekulasjon, og han bare spilte.

351
00:26:46.760 --> 00:26:49.400
Jeg kom med min spekulasjon.

352
00:26:49.400 --> 00:26:57.360
Det er good. Du, skal vi ta litt om disse EU-måla? Relativt åpenbart for alle at det går skikkelig på dunken.

353
00:27:00.520 --> 00:27:03.200
Men det har ikke helt synket inn hos Mainstream ennå.

354
00:27:03.280 --> 00:27:08.160
Man flyr rundt og gjør "lip service" til klimamålene.

355
00:27:08.240 --> 00:27:12.640
Men alle som kan regne, ser at dette ... It's over, baby!

356
00:27:12.720 --> 00:27:17.040
Alle som kan lese nyheter fra Tyskland vet hvor galt dette går.

357
00:27:17.120 --> 00:27:19.120
Og det tror jeg resten av Europa ...

358
00:27:19.200 --> 00:27:23.320
På nær Norge har hele Europa nå innsett at dette overlever vi ikke.

359
00:27:23.400 --> 00:27:30.360
Så den første indikasjonen er at man internt i EU ikke klarte å bli enige om nye klimamål for 2040.

360
00:27:30.560 --> 00:27:34.480
Det var nå tidligere i september. Så den beslutningen er utsatt.

361
00:27:34.600 --> 00:27:38.160
Frankrike, Tyskland, Polen og Italia er bekymret for kostnader,

362
00:27:38.280 --> 00:27:41.600
tap av industriell konkurransekraft ... Det er faen meg på tide.

363
00:27:41.600 --> 00:27:45.400
Og behovet for å prioritere forsvarsutgifter, også på tide, kan man si.

364
00:27:45.520 --> 00:27:49.440
Tsjekkia sier at de fullstendig avviser 90 %-målet,

365
00:27:49.560 --> 00:27:53.560
fordi det er ikke noen teknologisk vei til å komme dit,

366
00:27:53.680 --> 00:27:57.920
uten at du skal legge ned industrien og leve på havregrøt.

367
00:28:00.520 --> 00:28:03.520
Vi er ikke interessert i å gjøre som Tyskland.

368
00:28:03.600 --> 00:28:08.640
Med svært god grunn, vil jeg si. Det er jo det Tsjekkia sier.

369
00:28:08.720 --> 00:28:13.680
Vi er ikke interessert i å gå løypa etter Tyskland, vi har sett hvor galt det går der.

370
00:28:13.760 --> 00:28:15.760
Vi skal ikke ned den veien der.

371
00:28:15.840 --> 00:28:18.240
Let's do something different.

372
00:28:18.320 --> 00:28:20.640
Gratulerer, Tsjekkia. Fornuftig styre.

373
00:28:20.660 --> 00:28:28.180
Så nå er det da slik at EU, klimafyrtårnet i EU, er i ferd med å ikke kunne levere

374
00:28:30.520 --> 00:28:38.520
Og hvem blir sinte da? Det er jo de som lever av idiotiske klimatiltak.

375
00:28:38.600 --> 00:28:42.240
Nemlig miljøorganisasjonene. Miljøbedriftene?

376
00:28:42.240 --> 00:28:47.840
Nettopp. Så her er målene for vage og for svake til at de kan berike seg på dem.

377
00:28:47.920 --> 00:28:51.840
Så nå advarer de om at troverdigheten til Europa står på spill.

378
00:28:51.920 --> 00:28:55.120
Det de kanskje burde bekymre seg over, er sin egen troverdighet.

379
00:28:55.200 --> 00:28:59.240
Jeg gjentar mine uttalelser her. Europa.

380
00:29:00.640 --> 00:29:06.680
Øystein Sjøli var litt usikker på de tallene, var vi ikke det?

381
00:29:06.760 --> 00:29:11.080
Øystein Sjøli var usikker på de, fordi han syns de burde vært likere.

382
00:29:11.160 --> 00:29:14.760
Men jeg tror Sjøli tenkte litt for fort.

383
00:29:14.840 --> 00:29:20.040
Hvis vi ser nedover i verden, så bruker man masse kull.

384
00:29:20.120 --> 00:29:24.240
Det bruker man ikke masse kull i Europa, vi bruker derimot veldig mye gass.

385
00:29:24.320 --> 00:29:28.320
Det bruker man ikke så mange andre steder i verden, bortsett fra i USA.

386
00:29:28.400 --> 00:29:29.560
USA har blitt bygd seg opp på gass.

387
00:29:30.640 --> 00:29:37.120
Og dette er ting som er veldig mye renere enn å brenne kull og olje.

388
00:29:37.200 --> 00:29:42.120
For olje er også noe som er mye i bruk, men de bruker veldig lite olje til

389
00:29:42.200 --> 00:29:47.400
f.eks. å lage strøm i Europa. Svensken har vel et oljekraftverk?

390
00:29:47.480 --> 00:29:52.240
Det er Svalbard, da. Det bor ikke så mye folk der oppe, liksom?

391
00:29:52.240 --> 00:29:56.320
Nei da, det er noen tusen. Men det er jo morsomt, da.

392
00:29:56.400 --> 00:29:59.560
De har gått fra kull til oljekraft. Veldig, veldig rart.

393
00:30:00.640 --> 00:30:07.440
Så kunne jeg skjønt regnestykket, men er det noe som egner seg for SMR ...

394
00:30:07.440 --> 00:30:12.120
Du kunne ikke funnet en bedre kandidat. Jævla isolert ...

395
00:30:12.240 --> 00:30:16.520
Jeg leste en sak om dette, og da mener jeg å huske at denne oljen

396
00:30:16.520 --> 00:30:21.200
måtte først seiles ned til Syd-Sverige, til et raffineri der,

397
00:30:21.200 --> 00:30:26.040
før den kan raffineres og så seiles opp til Svalbard i et stort tankskip

398
00:30:26.160 --> 00:30:29.600
som ankommer to ganger i året eller noe sånt noe.

399
00:30:30.640 --> 00:30:37.880
Verken klima- eller ressursmessig fornuftig kontra å ha kull i nærområdet eller en SMR.

400
00:30:37.960 --> 00:30:42.200
Nei, altså, den derre motstanden mot kjernekraft er altså så rar.

401
00:30:42.200 --> 00:30:46.800
Nå står den for fall, og det er jo åpenbart. Gi det et par år til, så er det ...

402
00:30:46.880 --> 00:30:53.040
Det slår meg at den har falt politisk, men den har ikke falt i byråkratiet.

403
00:30:53.040 --> 00:30:58.120
Så alle systemene jobber imot. Og jeg ser veldig mye av det Synnøve Rose legger ut.

404
00:30:58.200 --> 00:30:59.560
Jonny Hesthamme legger ut om dette er.

405
00:31:00.640 --> 00:31:06.280
Politikerne er positive, men systemet lager hver eneste hindring de kan.

406
00:31:06.280 --> 00:31:11.440
Jo, og det er på en måte greit. Og forutsigbart og alt det der sånn.

407
00:31:11.520 --> 00:31:16.880
Og vi vet jo dette, for vi har snakket om kjernekraft i faen meg 15 år.

408
00:31:16.960 --> 00:31:21.360
Og det er med en eller annen vantro. At du kan ikke være opptatt av klimaet

409
00:31:21.400 --> 00:31:25.160
hvis du ikke støtter kjernekraft. Som det er helt sprøtt.

410
00:31:25.240 --> 00:31:30.360
Det er det eneste som kan løse problemet. Du skal ikke ha mye mer enn grunnleggende innsikt.

411
00:31:30.640 --> 00:31:34.440
At vindbøller ikke løser noe som helst. Men ok ...

412
00:31:34.520 --> 00:31:39.960
Apropos det. Jeg hørte Simen veldig uttale at på Stortinget er det kanskje én mann

413
00:31:40.040 --> 00:31:44.160
som forstår energisystem. Resten var sånn:

414
00:31:44.240 --> 00:31:48.600
Nei, de skjønner ikke det energisystemet. De skjønner ikke noe av dette her.

415
00:31:48.680 --> 00:31:52.920
De kan ingenting om det. Det er veldig betryggende når de skal vedta politikken.

416
00:31:53.000 --> 00:31:57.320
Det er også ganske selvinnlysende ut fra politikken de har vedtatt.

417
00:31:57.400 --> 00:31:59.560
Sånn sett så rimer det jo her.

418
00:32:00.640 --> 00:32:06.600
For min egen del, da. Det å se på den diskusjonen rundt klima og klimatiltak

419
00:32:07.540 --> 00:32:11.500
hvor man ser helt bort fra kostnader, du ser helt bort fra effekt i virkeligheten.

420
00:32:11.520 --> 00:32:17.160
Og så bare peiser du på med Molbo-prosjekter som havvind. For å dekke opp for.

421
00:32:17.240 --> 00:32:21.640
Og du er opptatt av punktutslipp og vårt eget klimaregnskap og sånn.

422
00:32:21.720 --> 00:32:29.560
Som liksom har utviklet seg fra slagordet "act locally, think globally", liksom.

423
00:32:30.640 --> 00:32:35.640
Da flytter man tankeprosessen til det lokale, for å si det sånn.

424
00:32:35.720 --> 00:32:42.440
Vårt eget klimaregnskap er vår egen skog, våre egne havvindmøller og våre egne idiottiltak.

425
00:32:42.520 --> 00:32:47.400
Hvor vi har grønnifisert veldig mye av energiforbruket vårt fra før,

426
00:32:47.480 --> 00:32:52.600
så vil det jo milevis foran andre fordi vi har så mye vannkraft, ikke sant?

427
00:32:52.680 --> 00:33:00.360
Apropos det, skog og EU. Jeg vet ikke om du kjenner til hvordan skogmålene til EU er?

428
00:33:00.640 --> 00:33:04.320
Vi snakket om det på poden med Øystein.

429
00:33:04.320 --> 00:33:09.160
Ja, jeg har lært litt mer om det. For man har satt et basispunkt for ...

430
00:33:09.160 --> 00:33:13.360
All skog dere har mindre enn dette her, det er straff.

431
00:33:13.440 --> 00:33:17.760
Og all skog dere har mer enn dette her, ut fra dette tidspunktet, det er gevinst.

432
00:33:17.840 --> 00:33:23.440
I Norge begynte vi å plante masse skog på 30-tallet og på 50-60-tallet,

433
00:33:23.520 --> 00:33:29.280
som er fullmoden og hogstmoden sånn på 80-tallet engang. 80-90.

434
00:33:30.640 --> 00:33:32.880
Som EU har tatt utgangspunkt i.

435
00:33:32.960 --> 00:33:37.600
Så de landene som hadde bare rensa all skogen sin og hogd den ned,

436
00:33:37.680 --> 00:33:40.800
og ikke planta ny, de kommer nå mye bedre ut enn Norge,

437
00:33:40.880 --> 00:33:48.280
som planta skog og baserte seg på at "vi skal leve av dette her i fremtiden", ikke sant?

438
00:33:48.360 --> 00:33:52.360
Vi var flinke gutter for lenge siden, så da skal man betale for det nå.

439
00:33:52.440 --> 00:33:58.520
Ja, for da kan vi ikke under 80-tallsnivå, og det betyr at all den skogen som er hogstmoden nå,

440
00:33:58.600 --> 00:34:00.360
hver gang blir det straffet, da.

441
00:34:00.640 --> 00:34:05.400
Det her tror jeg vi bare skal anbefale igjen å høre den på den Wolfgang Wee,

442
00:34:05.480 --> 00:34:10.600
men det er altså ikke Wolfgang Wee, det er Asle Toje og Ola Borten Moe som pludrer.

443
00:34:10.680 --> 00:34:16.600
Høre gjennom den, for å få et innblikk i hvor hjernedøde denne politikken er.

444
00:34:16.680 --> 00:34:22.680
Det er ikke Toje som gjør dette her genialt, det er Ola Borten Moe.

445
00:34:22.680 --> 00:34:28.040
Jeg har aldri hørt Toje bli spilt så god noen gang.

446
00:34:30.640 --> 00:34:36.600
Vi var jo innom denne kommentarartikkelen i DN, og det er en indikasjon på

447
00:34:36.680 --> 00:34:42.880
at stemningen begynner å snu. DN er ikke akkurat en revolusjonær avis.

448
00:34:42.880 --> 00:34:45.480
Ikke veldig. De begynner å antyde

449
00:34:45.560 --> 00:34:49.360
at det er litt bekvemme løsninger på ting her.

450
00:34:49.440 --> 00:34:54.000
Kan hende at det er en fartstump eller to som vi har glemt.

451
00:34:54.000 --> 00:34:59.280
Eller en piggtråd, er det. Men ja, i all hovedsak, da.

452
00:35:00.860 --> 00:35:04.060
Om at havvind er den nye oljen, er så retard.

453
00:35:04.140 --> 00:35:08.100
Det skjønte burde alle ha forstått for ti år siden også.

454
00:35:08.140 --> 00:35:13.460
Men nå tør man i hvert fall å si det høyt i DN, og det er jo bra, da.

455
00:35:13.540 --> 00:35:17.380
Jeg husker at Anders Magnus sto og snakka med Marie Lan om havvind

456
00:35:17.460 --> 00:35:20.580
som hun skulle bygge på gamle oljeplattformer.

457
00:35:20.660 --> 00:35:24.700
Og hvor alle bare gikk og lo av det, for hun kom jo ut som: Hva er det du driver med?

458
00:35:24.780 --> 00:35:28.860
Dette er jo bare tull, ikke sant? Og alle var enige om at ...

459
00:35:28.940 --> 00:35:30.740
Det må være det samme intervjuet.

460
00:35:30.840 --> 00:35:34.640
Ja, det er det samme intervjuet. Det kommer hun godt ut av.

461
00:35:34.720 --> 00:35:37.600
Så går det 12-14-15 år, et eller annet sånt noe.

462
00:35:38.120 --> 00:35:41.680
Og så er liksom alle disse menneskene som i utkontor skjønte at dette er jo tull.

463
00:35:41.680 --> 00:35:43.680
De er bare: Yes, havvind ja, vi går for det.

464
00:35:43.760 --> 00:35:47.720
Og så går det noen år til, og så skjønner man hvor dumt det var.

465
00:35:47.800 --> 00:35:49.800
Og så blir det kjernekrafta.

466
00:35:49.880 --> 00:35:57.880
Ja, men man har jo bevilget og lagt ut anbud på neste felt med 35 milliarder for å bygge havvind.

467
00:35:58.520 --> 00:35:59.800
Så oi, oi, oi, det er vel ganske nylig.

468
00:36:00.860 --> 00:36:06.340
Equinor følte seg vel forpliktet til å bli med på den anbudsrunden

469
00:36:06.460 --> 00:36:10.100
sammen med et eller annet selskap, som jeg vet ikke om de fikk penger under bordet,

470
00:36:10.220 --> 00:36:14.100
eller hva det var, for de må ha to anbud for å kunne ha en anbudsprosess.

471
00:36:14.220 --> 00:36:20.020
Det har jo blitt en veldig stor lobbyindustri rundt klimapolitikk også.

472
00:36:20.140 --> 00:36:26.500
Det er miljøorganisasjoner og interesseorganisasjoner for fornybarindustrien osv.,

473
00:36:26.620 --> 00:36:30.780
og de har jo et sånt pågående refreng om at man må ha sånn ...

474
00:36:30.840 --> 00:36:35.040
Langsiktige, bindende klimamål. Det kan man jo forstå.

475
00:36:35.120 --> 00:36:39.520
På én side er det grunnlag for deres aktivitet og næringsvirksomhet.

476
00:36:39.600 --> 00:36:44.120
På den annen, hvis man mener alvor med klimapolitikk og vil redusere utslipp

477
00:36:44.200 --> 00:36:51.000
og endre klima til det positive i fremtiden, så betyr det jo at man må agere globalt.

478
00:36:51.080 --> 00:36:53.880
Som å vinne internasjonale avtaler.

479
00:36:53.960 --> 00:36:59.760
Og da har man jo en sånn tanke om at fornybar er bra uansett, så ser man helt bort i ...

480
00:37:00.840 --> 00:37:06.640
Fra den økonomiske bærekraften i det, og hva enten du tar Høyres løsning,

481
00:37:06.720 --> 00:37:09.920
som bare er å skyve de samme kostnadene over på industrien

482
00:37:10.000 --> 00:37:12.800
så du får mindre skatteinntekter av det, så du likevel ...

483
00:37:12.880 --> 00:37:16.000
Pengene kommer fra den samme kilden uansett hvordan du snur på det.

484
00:37:16.080 --> 00:37:19.140
Eller du bare er direkte subsidier à la Arbeiderpartiet.

485
00:37:19.160 --> 00:37:23.200
Så er jo faktum at du sløser bort enorme ressurser på noe som ikke funker.

486
00:37:23.280 --> 00:37:30.480
Fredrik Hauge skjønte tegninga for en del år siden, fordi han drev miljøstiftelsen Bellona og var sjef der.

487
00:37:30.840 --> 00:37:36.200
Istedenfor å holde protester og låse seg fast med kjetting i et eller annet,

488
00:37:36.200 --> 00:37:39.040
så begynte han å samarbeide med næringsliv.

489
00:37:39.120 --> 00:37:43.200
Hvis noen tror at Bellona nå er noe annet enn et lobbyselskap,

490
00:37:43.280 --> 00:37:47.600
som jobber for å fremme Fredrik Hauges interesser i batterifabrikker osv., osv.,

491
00:37:47.680 --> 00:37:51.120
no, it's not. Fredrik Hauge er en batteribaron.

492
00:37:51.200 --> 00:37:55.760
Ja. Altså ... Jeg tenker at det er liksom litt ...

493
00:37:55.840 --> 00:38:00.720
Hadde du hatt sånne stiftelser, miljøorganisasjoner, hvor de ikke hadde ...

494
00:38:00.840 --> 00:38:04.800
Bindinger til ting, hvor de ikke var avhengig av ...

495
00:38:04.800 --> 00:38:10.200
Hvor ikke de som satte stiftelsen, også satt og tjente masse penger på andre sida av bordet.

496
00:38:10.280 --> 00:38:15.200
Så kunne man jo begynt å stole på dem, men de sitter faktisk på begge sider av gjerdet.

497
00:38:15.280 --> 00:38:19.200
Og det må man begynne å klare å ta høyde for i pressen også.

498
00:38:19.280 --> 00:38:25.240
Du, Fredrik Hauge, når du snakker om dette her nå, du har tilknytninger og interesser i:

499
00:38:25.240 --> 00:38:29.760
1. Å selge tjenestene til Bellona til andre næringslivsaktører, og 2....

500
00:38:30.920 --> 00:38:36.880
Du er ikke i en nøytral posisjon.

501
00:38:36.960 --> 00:38:42.880
Hva skal man si ... Med veldig stor velvilje kan du si at det er litt høne og egg.

502
00:38:42.960 --> 00:38:46.920
Si at Fredrik Hauge er opptatt av disse tingene, så derfor går han inn i batterifabrikker.

503
00:38:47.000 --> 00:38:50.640
Dermed blir han en representant for industrien fordi han mener det er fornuftig industri.

504
00:38:50.720 --> 00:38:58.720
På den andre siden kan du si at han er en sånn arbitrasjetager i ...

505
00:39:00.920 --> 00:39:05.560
Dette komplekse av miljø- og klimatiltak.

506
00:39:05.640 --> 00:39:09.320
Du kan sende rimelige mistanker i begge retninger,

507
00:39:09.400 --> 00:39:12.560
men funksjonelt så er det jo akkurat det samme.

508
00:39:12.640 --> 00:39:15.680
Poenget er at når du er der sånn, så kommer du til å agitere for mer penger

509
00:39:15.680 --> 00:39:18.080
til din bransje. Selv om den ikke lønner seg.

510
00:39:18.160 --> 00:39:21.880
Selv om den ikke er bærekraftig. Selv om det er helt hjernedøde ideer som ligger bak.

511
00:39:21.960 --> 00:39:26.000
Svaret er veldig enkelt. Idet du går inn i den batterifabrikken,

512
00:39:26.000 --> 00:39:29.560
så må du gå ut av det andre lokalet som heter Bellona.

513
00:39:30.920 --> 00:39:36.280
Nå er ikke jeg styreleder her lenger. Nå har jeg sagt opp jobben min her.

514
00:39:36.360 --> 00:39:42.120
Jeg er ferdig, jeg jobber ikke der. Jeg har ingen nåværende tilknytning til Bellona.

515
00:39:42.200 --> 00:39:47.920
Han sitter som styreleder i Bellona og agiterer for batterifabrikk som han selv eier.

516
00:39:47.920 --> 00:39:51.880
Og snakker om at batterifabrikker blir mobbet.

517
00:39:51.960 --> 00:39:57.680
Litt som SV og Rødt og LO og alle disse som skal ha andre tider å investere

518
00:39:57.760 --> 00:40:00.800
i israelske selskaper, men putter sin egen pensjonssparing i det.

519
00:40:00.920 --> 00:40:06.320
LO nå, det er jo bare marxistisk pøl jeg har kommet fram til.

520
00:40:06.400 --> 00:40:12.400
Jeg føler at ledelsen i LO har lest sin Marx alle sammen og svelget det ukritisk.

521
00:40:12.480 --> 00:40:13.960
En tullorganisasjon.

522
00:40:14.040 --> 00:40:17.640
Jeg føler at de har vinkla seg mer og mer i den retningen.

523
00:40:17.640 --> 00:40:23.560
Du hører på uttalelsene deres, så er de mer der enn det de var for 20 år siden.

524
00:40:23.560 --> 00:40:30.560
Det vesentlige poenget, spesielt når det kommer til særnorske tiltak, er jo akkurat det samme.

525
00:40:30.940 --> 00:40:35.060
Søppelkjøringa. Du får lekkasjer når du lager for dum politikk, ikke sant.

526
00:40:35.180 --> 00:40:39.420
Og spesielt hvis du har dummere politikk enn nabolandene dine, så får du lekkasjer.

527
00:40:39.540 --> 00:40:42.420
Og i dette tilfellet så får du en karbonlekkasje, ikke sant.

528
00:40:42.540 --> 00:40:46.100
Sitter vi jo og sløser bort ressursene på tulletiltak her, sånn, som er

529
00:40:46.220 --> 00:40:53.420
gjør det dyrere og vanskeligere å drive bærekraftig industri, så er det klart

530
00:40:53.540 --> 00:40:56.420
at da flytter jo bare industrien, og så får du akkurat de samme utslippene,

531
00:40:56.540 --> 00:41:00.860
for etterspørselen etter det du lager, er jo den samme, og så kan det hende det er Tyskland.

532
00:41:00.920 --> 00:41:05.920
At industrien rømmer fra Norge fordi man gjør for mange ko-ko ting.

533
00:41:05.920 --> 00:41:10.960
Vi ender med at norsk industri rømmer til Tyskland, og så kan Norge levere

534
00:41:11.040 --> 00:41:15.880
energien til Tyskland, som tyskerne trenger for å drifte den norske industrien?

535
00:41:15.960 --> 00:41:20.120
Ja, det er jo fullstendig hjernedødt, hele greia.

536
00:41:20.200 --> 00:41:26.320
Sluttpoenget er på et vis den derre hangen til sentralplanlegging.

537
00:41:26.400 --> 00:41:30.800
Du skal legge sånne "grand plans" for hele samfunnet.

538
00:41:30.920 --> 00:41:35.920
Fra politikerbenken på Stortinget, basert på litt sånn tilfeldig aktivisme

539
00:41:36.000 --> 00:41:38.840
og sær... eller overdreven interesse.

540
00:41:38.920 --> 00:41:42.920
Hvem har mest ressurser til å gå inn døra og snakke med det, ikke sant?

541
00:41:43.000 --> 00:41:48.800
Og så ender du opp med, fordi du har samlet så mye makt i for få og for dumme hender ...

542
00:41:48.800 --> 00:41:53.500
Og det er jo rett og slett det det er. De kan ikke energipolitikk på Stortinget, virker det som.

543
00:41:53.500 --> 00:41:56.800
I hvert fall når du ser på resultatet av den politikken de vedtar.

544
00:41:56.880 --> 00:42:00.800
Så er det kanskje ikke de som skal ta beslutninger på den type ting, og på systemnivå og sånn.

545
00:42:00.940 --> 00:42:03.780
Og så har du for mange særinteresser i disse fagetatene.

546
00:42:03.780 --> 00:42:08.620
Og Statkraft og Statnett er jo sine egne imperier som har sine egne interesser.

547
00:42:08.740 --> 00:42:13.460
Så de skal heller ikke legge premissrammen for hvordan du legger opp energipolitikken.

548
00:42:13.460 --> 00:42:18.580
Og da er det jo egentlig bare en sånn kjempestor overføringsmekanisme

549
00:42:18.700 --> 00:42:23.340
fra skattebetalerne, som alltid er de som sitter med skjegget i passkassa,

550
00:42:23.340 --> 00:42:29.380
til de som er kyniske nok til å sette opp industri i dette korporativistiske konglomeratet.

551
00:42:30.920 --> 00:42:37.920
Av miljøpolitikk og klimatiltak og grønne organisasjoner og hva det nå er for noe.

552
00:42:37.960 --> 00:42:44.200
Og det er noe med at dette vil jo ikke slutte før velgere blir oppmerksomme på

553
00:42:44.280 --> 00:42:47.040
hvor gærent det er, og slutter å stemme på de partiene

554
00:42:47.040 --> 00:42:53.280
som tillater at dette bare fortsetter og fortsetter og fortsetter.

555
00:42:53.360 --> 00:42:59.520
Og det er litt forstemmende, da. At du må vente på en sånn kjempestor saueflokk.

556
00:43:01.140 --> 00:43:03.940
Og sannsynligvis, når de en gang forstår det,

557
00:43:04.060 --> 00:43:07.820
så kommer de ikke til å forstå det heller, de kommer bare til å agere på konsekvensene.

558
00:43:07.940 --> 00:43:11.740
Sånn som høye strømpriser. Og så blir konsekvensen av det,

559
00:43:11.860 --> 00:43:13.460
at det er motstand mot utenlandskabler.

560
00:43:13.480 --> 00:43:17.520
For det er jo det som har gitt oss høye strømpriser. Faen ta utenlandskablene.

561
00:43:17.540 --> 00:43:20.700
Men det er liksom fullstendig malplassert, da.

562
00:43:20.820 --> 00:43:26.780
Det som har gitt oss høye strømpriser, er at vi har brukt opp mer og mer av effektreservene våre.

563
00:43:26.900 --> 00:43:29.860
Uten å bygge nye effektreserver. Hadde vi hatt tilsvarende ...

564
00:43:30.940 --> 00:43:33.620
Kjempeutbygging av det som kan levere effektreserve,

565
00:43:33.640 --> 00:43:37.460
så hadde jo strømprisen i Norge, selv i Stavanger, vært mye lavere.

566
00:43:37.540 --> 00:43:43.540
Fordi vi har så overskudd på effektreserve at det kan vi levere når det er behov for det,

567
00:43:43.680 --> 00:43:48.500
og godt betalt fylle de gablene ved behov, uten at vi går tomme i Norge.

568
00:43:48.620 --> 00:43:50.860
Hvilket jeg tror vi kommer til å gjøre til vinteren.

569
00:43:50.980 --> 00:43:57.700
Så har jeg tro på at vi skal få en liten brownhat i Norge, og det tror jeg kanskje er sunt.

570
00:44:00.920 --> 00:44:03.920
Men gud hjelpe, for en lærepenge det hadde vært.

571
00:44:04.000 --> 00:44:07.520
Du kjenner forskjellen på brownhout og blackout?

572
00:44:07.600 --> 00:44:12.760
Brownhout er verre. Jeg har alltid tenkt at blackout er verre.

573
00:44:12.840 --> 00:44:18.680
Blackouts, ja, ok, den ene av de er i hvert fall en styrt grunn til avkobling.

574
00:44:18.760 --> 00:44:22.200
Blackout er: skru av bryteren, det går stort sett bra.

575
00:44:22.280 --> 00:44:28.080
Det blir kaldt i stua, men med brownout så renner det noen tønner på dekk.

576
00:44:28.160 --> 00:44:30.800
Som slår inn og slår ut og slår inn og slår ut.

577
00:44:30.920 --> 00:44:35.960
En kontrollert frakobling fra nett. Du kontrollerer avkoblingen.

578
00:44:36.180 --> 00:44:40.960
Når du kontrollerer avkoblingen, er det ikke noen systemer som går i stykker.

579
00:44:40.960 --> 00:44:48.120
Så kan man velge hvor man skal kutte den. "Ok, vi kutter der, der og der, for da har vi effekt."

580
00:44:48.200 --> 00:44:51.720
Hvis du får en sånn ukontrollert utgave ...

581
00:44:51.800 --> 00:44:55.800
Det er det som gjerne er brownhout, for da har du ikke kontroll på det.

582
00:44:55.880 --> 00:44:58.880
Så synker spenninga under, og så begynner du å få opp.

583
00:45:00.960 --> 00:45:06.800
Du tåler ikke frekvensendringer. Og idet frekvensen begynner å svinge ...

584
00:45:06.900 --> 00:45:11.600
Og det er bare noen promille, da er det ordentlig krasj.

585
00:45:11.720 --> 00:45:17.240
Da er det mye som ryker. Ja, ja. Men det hjelper vel ikke

586
00:45:17.400 --> 00:45:24.720
at vi fortsetter å snakke om dette. Vi kommer fortsatt til å ha ko-ko klimatiltak og klimapolitikk.

587
00:45:24.880 --> 00:45:30.760
Jeg har jo troen på at virkeligheten tar igjen. Den eier til slutt. Ja.

588
00:45:30.920 --> 00:45:34.080
Men det er spørsmål om hvor mye dumt skal vi gjennom?

589
00:45:34.160 --> 00:45:38.720
Hvor mye ressurser skal vi misbruke? Hvor mye skal vi gjøre verre

590
00:45:38.800 --> 00:45:43.920
før vi forholder oss til virkeligheten og gjør det som er fornuftig og må gjøres?

591
00:45:44.040 --> 00:45:50.640
Et helt grunnleggende poeng, og det kom vel opp her i valgkampene også,

592
00:45:50.720 --> 00:45:54.760
da det var snakk om kostnadene. Den statsministerduellen mellom Erna og Jonas,

593
00:45:54.840 --> 00:46:00.800
og disse ungdomspartilederne og Sylvi og sånn. Når Erna Solberg klarer å deflekte,

594
00:46:00.920 --> 00:46:04.880
bort fra kostnadene rundt klimamålene til bare å si at klimatiltak er viktig.

595
00:46:04.880 --> 00:46:10.320
Det er et så hjernedødt ikke-svar. Eller, det er ikke hjernedødt fordi hun vet hva hun gjorde.

596
00:46:10.400 --> 00:46:12.880
Men det er fullstendig useriøst.

597
00:46:12.960 --> 00:46:16.560
Jeg syns det er useriøst av Solvang å ikke stoppe henne og si:

598
00:46:16.640 --> 00:46:20.200
Nå må du svare på det spørsmålet! Dette er ikke spørsmålet.

599
00:46:20.280 --> 00:46:27.200
Men det er altså en sånn ting som går igjen. Jeg så et helt absurd klipp fra Storbritannia,

600
00:46:27.280 --> 00:46:30.860
hvor det er noen som stiller omtrent det samme spørsmålet til en eller annen.

601
00:46:30.920 --> 00:46:34.000
En middelaldrende klimaaktivistdame.

602
00:46:34.520 --> 00:46:38.160
Alt hun gjør, er bare å heve stemmen og si at klimatiltak er kjempeviktige.

603
00:46:38.160 --> 00:46:41.280
Men vet du hva det koster? Hva er effekten av det?

604
00:46:41.360 --> 00:46:43.920
Det er så viktig, det er så viktig, er svaret.

605
00:46:44.000 --> 00:46:47.360
Men helt ærlig, Erna Solberg der gjorde en kjempejobb

606
00:46:47.440 --> 00:46:51.520
for å sørge for at Høyre fikk minst to representanter mindre på Stortinget.

607
00:46:51.600 --> 00:46:56.200
Når hun løper cover for Stoltenberg, og står større ...

608
00:46:56.280 --> 00:47:00.840
Istedenfor å bare la de stå og gi det svaret, som alle skjønner at dette er ...

609
00:47:00.920 --> 00:47:09.280
Så hadde Arbeiderpartiet måttet ta den smellen. Nei da, hun løp inn og stelte seg.

610
00:47:09.360 --> 00:47:12.280
Hun kasta seg på den håndgranaten!

611
00:47:12.360 --> 00:47:17.760
Jeg tror kanskje det er greit å nevne at jeg tror ikke folk skjønner dette.

612
00:47:17.840 --> 00:47:20.800
At folk syns Norgespris er en kjempeidé.

613
00:47:20.880 --> 00:47:26.880
Ja, men samtidig, det svaret som Erna kommer med da ...

614
00:47:30.920 --> 00:47:33.920
Jeg skjønner at dette er ikke et svar på spørsmålet.

615
00:47:34.000 --> 00:47:37.720
Jeg tror, i hvert fall en så stor andel at ...

616
00:47:37.720 --> 00:47:42.640
Jeg mistenker at Høyre mista et par representanter til Frp den dagen.

617
00:47:42.720 --> 00:47:47.880
Men de kunne i teorien tatt et par representanter fra arbeiderpartiet til Høyre,

618
00:47:47.880 --> 00:47:51.320
bare ved å holde kjeft, og det er jo det Høyre stort sett alltid har gjort.

619
00:47:51.400 --> 00:47:54.520
Fram til de ble desperate nok og begynte å måle ned mot ti.

620
00:47:54.600 --> 00:47:58.840
Før det var de ikke desperate, så satt de jo bare rolig i båten til enhver tid.

621
00:47:58.920 --> 00:48:00.800
Mente ikke noe om noe. De som mente noe om noe,

622
00:48:00.940 --> 00:48:03.260
de blir jo bare kasta ut.

623
00:48:03.320 --> 00:48:06.500
Ja, det gjør de jammen. Men Høyre skal ha for det.

624
00:48:06.560 --> 00:48:12.180
Det er et kunststykke å klare å fremstå som et mindre troverdig alternativ enn Støre,

625
00:48:12.300 --> 00:48:17.260
og det klarte de jammen. Det hadde jeg faktisk ikke trodd.

626
00:48:17.380 --> 00:48:24.060
Og der er jeg imponert. Så godt jobba, Høyre, og godt jobba, Trond.

627
00:48:24.180 --> 00:48:29.820
Da er vi vel ferdige med denne episoden, tenker jeg. Ha en fortreffelig dag, folkens.

628
00:48:28.160 --> 00:48:44.160
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din, så er det høyt verdsatt.

629
00:48:30.940 --> 00:48:36.140
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

630
00:48:58.200 --> 00:49:04.000
Så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.