WEBVTT

2
00:00:00.200 --> 00:00:11.200
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse, kraftkarer og alle andre.

3
00:00:14.200 --> 00:00:23.420
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

4
00:00:30.060 --> 00:00:35.500
Objektive Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:37.440 --> 00:00:42.080
Velkommen til gards, karer. Jo, takk, takk.

6
00:00:42.200 --> 00:00:46.720
Det føles veldig som en gard, dette. Ja, det er veldig gåslig.

7
00:00:46.840 --> 00:00:51.680
Torshov var en gammel gård. Men hva er det bygård?

8
00:00:51.800 --> 00:00:57.320
Objektivt ansvar, skal vi snakke om. Det skal vi. Det er et litt rart ord.

9
00:00:57.540 --> 00:01:00.040
Objektivt eieransvar for fartsbøter.

10
00:01:00.040 --> 00:01:06.000
Her føler jeg kanskje at man tekker objektivt ansvar bitte lite grann langt.

11
00:01:06.080 --> 00:01:12.680
Det kan du si. Forslag i nasjonal tiltaksplan for trafikksikkerhet, fremmet av Statens vegvesen,

12
00:01:12.760 --> 00:01:19.200
åpner for å holde bileiere ansvarlig for fartsbøter fra fotobokser selv om de ikke kjørte.

13
00:01:19.280 --> 00:01:23.440
Et uttalt mål er å øke inndrivningen av bøter.

14
00:01:23.520 --> 00:01:28.680
Det bryter da med rettsprinsippet om bøter.

15
00:01:30.040 --> 00:01:33.480
At føreren er ansvarlig for bilen han fører.

16
00:01:33.480 --> 00:01:39.880
Men det er jo veldig bekvemt for staten, da, å innføre dette objektive ansvaret.

17
00:01:40.380 --> 00:01:44.320
Ja, det er klart. Så man må ikke låne ut bilen sin, særlig hvis man har ...

18
00:01:44.400 --> 00:01:46.400
Ikke til Trond, i hvert fall.

19
00:01:46.400 --> 00:01:49.800
Insinuerer du at jeg har fått fartsbøtter før?

20
00:01:49.880 --> 00:01:53.680
Ja ... Du er vel on record med det, er du ikke det?

21
00:01:53.760 --> 00:01:58.640
Nei, men da jeg kjørte ordentlig fort, så fikk jeg ikke bot. I fengsel.

22
00:02:00.040 --> 00:02:03.680
Skal vi strekke den så langt at hvis det blir fengsel på han

23
00:02:03.760 --> 00:02:06.840
som passerte den fotoboksen, så er det greit?

24
00:02:06.920 --> 00:02:09.160
Så er det bileieren som får det?

25
00:02:09.160 --> 00:02:13.840
Det er kjekt for deg. Interessant sammenligning akkurat til deg.

26
00:02:13.920 --> 00:02:17.680
Så er et spørsmål: Gjelder dette leasingselskaper?

27
00:02:17.760 --> 00:02:21.800
Det blir dritt å være direktør i Hertz.

28
00:02:21.880 --> 00:02:26.880
Det vanlige objektive ansvaret er jo typisk et direktøransvar.

29
00:02:26.960 --> 00:02:29.920
Du har 500 stykker under deg, og så er det to ...

30
00:02:30.040 --> 00:02:35.040
Som har gjort noe gærent som du som direktør burde hatt et system for å fange opp.

31
00:02:35.120 --> 00:02:40.000
Du har ikke gjort det, du visste ikke om det, hadde ingen mulighet til å vite om det.

32
00:02:40.080 --> 00:02:46.240
Men du har ikke satt på plass systemer eller gjort forholdstiltak for å finne ut av det.

33
00:02:46.320 --> 00:02:52.160
Og da faller det objektive ansvaret på deg som direktør, og du må gå.

34
00:02:52.240 --> 00:02:59.760
Du har ikke skjøttet ditt viktige verv. Det er det man her forsøker å innføre for bileiere.

35
00:03:00.060 --> 00:03:03.520
Du skal ikke låne ut bilen din til uansvarlige folk som Trond.

36
00:03:03.540 --> 00:03:10.820
Det er veldig vanskelig å avgjøre om seg selv hvor ansvarlig en selv er, egentlig.

37
00:03:10.940 --> 00:03:13.620
Så jeg skal ikke ta noe mer stilling til det.

38
00:03:13.740 --> 00:03:18.700
Men vi har fra før av, når det gjelder bilkjøring, litt objektivt ansvar fra før.

39
00:03:18.700 --> 00:03:22.220
For hvis du og jeg sitter her og drikker og svuller,

40
00:03:22.340 --> 00:03:25.660
og jeg gir bilnøkler av minne til deg og sier jeg kjører en tur i butikken,

41
00:03:25.780 --> 00:03:29.980
så har jeg også et ansvar. Du har ikke lov til å låne bort bilen din til mennesker som ...

42
00:03:30.060 --> 00:03:31.700
Ikke er skikket til å kjøre.

43
00:03:31.820 --> 00:03:37.140
Nei, og en annen sak som ligner, er jo den derre hvis du har nøklene til bilen

44
00:03:37.260 --> 00:03:40.100
og er full, men bare har lagt deg i den til å sove ...

45
00:03:40.220 --> 00:03:43.940
Så får du også et ansvar for at du kunne ha kjørt bilen.

46
00:03:44.060 --> 00:03:48.540
Ja, men hvis du selv legger deg til å sove i førersetet, så er det et problem.

47
00:03:48.660 --> 00:03:52.540
Hvis du legger deg på passasjersetet eller i baksetet, så er det greit.

48
00:03:52.660 --> 00:03:59.940
Sånn loven er skrevet, så har du ikke lov til å bevege deg inn i førerplass.

49
00:04:00.040 --> 00:04:06.000
Hvis du har promille. Om så å lene seg inn og trykke på varmeapparatet er egentlig fy, da.

50
00:04:06.080 --> 00:04:10.720
Så lenge du har nøklene til bilen. Ja. Hvis du ikke har nøklene, så kan du gjøre det.

51
00:04:10.800 --> 00:04:15.280
Da går det fint. Noen skal låne bilen din, og de får ikke til et eller annet,

52
00:04:15.360 --> 00:04:19.680
så setter du deg inn i førersetet og trykker på et eller annet for å få det til å funke,

53
00:04:19.760 --> 00:04:24.320
og så går du ut igjen og står politiet der, så kan du i teorien få en smekk for det.

54
00:04:24.400 --> 00:04:29.960
Men der har du en forutsetning uansett, for å hindre deg i ting. Det har du jo ikke her hvis du låner bort.

55
00:04:30.200 --> 00:04:36.160
Ja, og det prinsipielle spørsmålet her sånn er jo bare ...

56
00:04:36.240 --> 00:04:40.160
Det virker som en sånn bekvemt for staten for å ta inn ting.

57
00:04:40.240 --> 00:04:44.240
Det virker ikke som det gjør så veldig mye med trafikksikkerheten.

58
00:04:44.320 --> 00:04:50.160
Nei, det gjør ikke det, men har du lagt merke til at de i større og større grad begynner?

59
00:04:50.240 --> 00:04:53.920
Har nå begynt å bruke tilbake på kjøretøyene?

60
00:04:56.920 --> 00:05:00.200
Jeg har merket til at de i større og større grad har begynt å bruke trafikkbøter og økningen av disse

61
00:05:00.200 --> 00:05:04.000
Det er så tvilsomt, det.

62
00:05:04.080 --> 00:05:08.880
Det er veldig tvilsomt! Dette burde faktisk ikke stått i budsjettet i det hele tatt.

63
00:05:08.960 --> 00:05:12.960
Det burde jo stått der, det var bare at de pengene som kommer inn på dette,

64
00:05:13.040 --> 00:05:17.040
det kan de eventuelt bruke til å dekke opp noe neste år, men det er jo ikke det de gjør.

65
00:05:17.120 --> 00:05:20.080
Vi har jo brakt opp good hearts-lov ved mange anledninger.

66
00:05:20.160 --> 00:05:28.120
Altså når målestokken blir målet, så slutter målet å være målet.

67
00:05:30.200 --> 00:05:36.000
Ja. Og det er klart at hvis målet blir å inndrive mer trafikkbøter

68
00:05:36.080 --> 00:05:39.640
for å få budsjettet til å gå opp, så ... Ja.

69
00:05:39.640 --> 00:05:43.600
Det er noen incentivstrukturer her som ikke er optimale.

70
00:05:43.680 --> 00:05:47.720
De har jo satt så høye satser på en del ting, bl.a. mobilbruk.

71
00:05:47.720 --> 00:05:51.800
Politiet advarer mot å ha så høye bøter,

72
00:05:51.880 --> 00:05:56.040
for nå begynner politiet å kvie seg for å dele ut bøtene.

73
00:05:56.120 --> 00:06:00.080
Hos meg er det sånn: Ok, men det er en bra refleks av politiet.

74
00:06:00.200 --> 00:06:05.040
Hvis du som polititjenestemann eller -kvinne finner ut at du vet hva,

75
00:06:05.120 --> 00:06:08.920
jeg har samvittighetskvaler med å belaste mennesker med dette

76
00:06:09.000 --> 00:06:13.080
for det de gjorde, for det her var ikke så alvorlig ...

77
00:06:13.160 --> 00:06:18.760
Da er du bedre kvalifisert til å være politi enn hvis du sier at "ja, men dette er sant".

78
00:06:18.840 --> 00:06:20.380
Sånn ser du det, da bare gjør jeg det.

79
00:06:20.400 --> 00:06:24.040
Dette er jo det evige problemet med politikernes hang,

80
00:06:24.120 --> 00:06:29.600
spesielt Frp-eres hang, til å sette minstestraffer for alt mulig rart.

81
00:06:30.220 --> 00:06:35.340
Og så sa du at voldtekt, her er definisjonen, og den blir stadig utvidet.

82
00:06:35.340 --> 00:06:39.140
Så sier du at minstestraff er tre eller fire år, eller et eller annet.

83
00:06:39.160 --> 00:06:43.060
Og så ender du opp med at når normale mennesker skal dømme noen,

84
00:06:43.180 --> 00:06:47.340
og det liksom var en ganske tydelig misforståelse eller en svak vurdering,

85
00:06:47.420 --> 00:06:49.840
men det er ikke fire år i fengsel-ting ...

86
00:06:49.840 --> 00:06:54.620
Og så ender du opp med at det eneste virkemiddelet du har, er å frikjenne.

87
00:06:54.700 --> 00:07:00.100
Fordi du kan ikke med god samvittighet dømme noen til fire år for å ha kommet borti puppen til noen.

88
00:07:00.200 --> 00:07:06.400
Så ender du da opp med bare å uthule hele rettssystemet og hele opplegget rundt det.

89
00:07:06.480 --> 00:07:10.400
Fordi at det tyter ut et eller annet sted uansett.

90
00:07:10.520 --> 00:07:15.040
Men nå skal man da plutselig prøve å flytte denne? Kjører du bil?

91
00:07:15.160 --> 00:07:18.800
Men det er kun fotobokser! Det stusset jeg litt på.

92
00:07:18.920 --> 00:07:25.920
Ja, men det må vel være fordi at myndighetene får problemer med å gjenkjenne en person på bilde.

93
00:07:26.040 --> 00:07:29.080
Hvis du blir stoppet av politiet, så er det lettere å ...

94
00:07:30.200 --> 00:07:33.840
Det var myndighetenes problem!

95
00:07:33.920 --> 00:07:41.000
Som prinsipp er det sånn at det er den som gjør overtredelsen, som må straffes.

96
00:07:41.080 --> 00:07:46.440
Ikke en annen. Dette er rett tilbake for smed-politikk.

97
00:07:47.240 --> 00:07:52.920
Ja, altså ... Det var så pragmatisk, det eventyret der, da.

98
00:07:53.000 --> 00:07:58.960
Det er veldig mye som kommer fra sånne utvalg, som ikke blir vedtatt.

99
00:08:00.200 --> 00:08:04.640
Når det kommer sånne utvalg på banen, så mangler de noen

100
00:08:04.720 --> 00:08:09.440
som kan holde de litt i rettsprinsipielle teorier.

101
00:08:09.520 --> 00:08:14.440
Holde de litt i øra på det, holde de litt i øra på liberale prinsipper.

102
00:08:14.520 --> 00:08:17.920
Og sette den grensa, da.

103
00:08:17.920 --> 00:08:23.040
Men det virker som sånne mennesker aldri får plass i disse utvalgene.

104
00:08:23.120 --> 00:08:29.160
Vet du hvor sånne mennesker får plass? Stortinget. På Liberalaften.

105
00:08:30.200 --> 00:08:36.080
Multemyr Høgberg kommer for å snakke om boka si, egentlig.

106
00:08:36.160 --> 00:08:43.760
Men det var jo hun som fikk veltet de verste utslagene av den nye sivilbeskyttelsesloven.

107
00:08:43.840 --> 00:08:47.960
Jeg er ikke helt sikker på om hun syns den er kjempefin sånn som den ser ut nå, heller.

108
00:08:48.520 --> 00:08:53.840
Den som vil vite mer om det, kan komme på Liberalaften 28.10, altså siste tirsdag i måneden.

109
00:08:53.920 --> 00:08:59.120
Kafé Amsterdam, Oslo, klokken seks. Foredrag fra klokken syv.

110
00:09:00.200 --> 00:09:04.720
Realiserer at folk skal få stilt spørsmål og kjøpe bok.

111
00:09:04.800 --> 00:09:07.600
Det er veldig viktig å kjøpe bok.

112
00:09:07.680 --> 00:09:13.760
Apropos disse fartsboksene. Hvis du kjører motorsykkel jævlig fort forbi en sånn,

113
00:09:13.840 --> 00:09:18.880
så registrerer du hastigheten, men du får ikke med deg motorsykkelen på bildet.

114
00:09:18.880 --> 00:09:22.400
Dette var et veldig problem med de gamle kameraene.

115
00:09:22.480 --> 00:09:25.480
De nye kunne være så raske at nå klarer de ikke å ...

116
00:09:25.560 --> 00:09:28.560
Det var bare noen som hadde utnyttet det til å lage et morsomt ...

117
00:09:30.200 --> 00:09:33.440
Jeg syns det var ganske morsomt. De hadde satt opp ...

118
00:09:33.520 --> 00:09:39.360
De hadde bare parkert en sånn gråtass med en gammel gubbe på,

119
00:09:39.440 --> 00:09:43.600
med sånne steampunk-briller, og så hadde de lagd ståltråd i skjerfene,

120
00:09:43.680 --> 00:09:46.640
så det sto rett bakover, og satt liksom og kjørte.

121
00:09:46.720 --> 00:09:51.920
Sånn at det ble tatt bilde av gråtassen, og så kjørte de motorsykkel forbi i 300.

122
00:09:52.000 --> 00:09:55.120
Politiet syntes ikke dette var litt morsomt, engang.

123
00:09:55.200 --> 00:09:59.120
Ikke offisielt, i hvert fall. Men noen må ha lett. Jækla morsomt!

124
00:10:00.200 --> 00:10:06.000
Uten at det blir noen oppfordring til å kjøre i 300 km i timen, så er det veldig gøy.

125
00:10:06.080 --> 00:10:14.040
Objektivt eieransvar for den gråtassen? Må ha tatt av skiltene på den, tenker jeg.

126
00:10:14.120 --> 00:10:17.840
Er ikke skilt foran på en sånn gråtass, bare bak.

127
00:10:17.840 --> 00:10:21.120
Ja, ok. Sånn er det.

128
00:10:21.200 --> 00:10:24.120
Motorsykler, mopeder og traktorer har kun skilt bak.

129
00:10:24.200 --> 00:10:28.120
Nettopp. Denne greia med objektivt eieransvar ...

130
00:10:30.200 --> 00:10:35.000
Det kobler seg sammen med noen andre saker.

131
00:10:35.080 --> 00:10:43.520
Staten blir mer inngripende og villig til å ofre noen sånne grunnleggende rettsprinsipper.

132
00:10:43.600 --> 00:10:49.360
Ja, fordi det er bekvemt, eller fordi det er noen økonomiske mål, eller hva det nå er.

133
00:10:49.440 --> 00:10:54.400
På den ene siden tar man uskyldige bileiere og sier at nå har du uansvaret for dette.

134
00:10:54.480 --> 00:10:58.960
Objektivt sett, du er direktør for bilen din, og vi sender boten til deg, og du har å betale den.

135
00:11:00.200 --> 00:11:06.000
Her ser jeg for meg noen problemer på det sosiale planet i etterkant.

136
00:11:06.080 --> 00:11:11.920
Fordi - ok, jeg får den båten, og det er jeg som er juridisk ansvarlig for den.

137
00:11:11.920 --> 00:11:15.040
Men jeg vil jo gå til den som har lånt bilen min og si:

138
00:11:15.120 --> 00:11:17.960
Hei, du skylder meg 1500 kroner eller 3000 kroner.

139
00:11:18.040 --> 00:11:20.000
Du tror du får båt på 1500 kroner? Nei.

140
00:11:20.080 --> 00:11:25.400
Det kommer til å kjøre veldig sakte. 2700 er kanskje det laveste du kan få nå, tror jeg.

141
00:11:25.480 --> 00:11:29.120
Hvis du kjører 61 i 60, liksom. Helt tullete.

142
00:11:30.200 --> 00:11:36.160
Du skaper jo veldig fort sånne sosiale konflikter.

143
00:11:36.240 --> 00:11:42.600
Det betyr jo at det kanskje er sånn at folk ikke blir så gira på å låne bort bilen sin,

144
00:11:42.680 --> 00:11:45.840
så da får flere kjøpe seg bil.

145
00:11:45.920 --> 00:11:49.620
Det er jo en rimelig konsekvens. Men det er jo ikke en ønsket politikk.

146
00:11:49.640 --> 00:11:59.720
Det kan du si. Men regjeringen har da sendt ut på høring en annen ting, nemlig å endre den.

147
00:12:00.220 --> 00:12:04.380
Nedre grensen for grunnrenteskatt på vannkraft.

148
00:12:04.500 --> 00:12:11.540
Det er et kjent problem i dag, at disse småkraftverkene står i bekker og vann

149
00:12:11.660 --> 00:12:15.720
rundt om i det ganske land. Det som kalles ellevekraft?

150
00:12:15.720 --> 00:12:22.620
Ja, og der er jo grensen egentlig bare kapasiteten den klarer å ta inn.

151
00:12:22.740 --> 00:12:29.100
Det har vært en sånn grense på 10 000 kVA, som er sånn røff. Det er 9,8 ...

152
00:12:30.200 --> 00:12:34.440
Hva blir det for noe ... Kilowatt? Nei, det er ikke riktig.

153
00:12:34.440 --> 00:12:40.040
Jeg tror du produserer megawatt på årsbasis.

154
00:12:40.100 --> 00:12:43.860
Ja, men det er da ti megawatt ...

155
00:12:43.940 --> 00:12:48.380
Problemet med denne grensen er at når du passerer den,

156
00:12:48.460 --> 00:12:50.540
så utløser du denne grunnrenteskatten.

157
00:12:50.620 --> 00:12:54.060
Men du utkrysser den på hele? Nettopp.

158
00:12:54.140 --> 00:12:59.140
Du får sånn idiotisk terskelverdi. Så du har jo hatt i Norge i mange år nå ...

159
00:13:00.480 --> 00:13:05.520
En mekanisme som gjør at småkraft blir slått av når du nærmer deg denne grensen,

160
00:13:05.520 --> 00:13:08.000
for ikke å utløse denne skattepolitikeren.

161
00:13:08.080 --> 00:13:12.080
Det er et fantastisk eksempel på tapet fra en skattekile.

162
00:13:12.160 --> 00:13:16.780
Og så monner du at skatten faktisk ødelegger verdier.

163
00:13:16.800 --> 00:13:22.400
Nettopp. Og nå vil de senke denne grensen til 1500 kVA.

164
00:13:22.480 --> 00:13:26.880
Altså 15 % av det det var som allerede førte til store problemer.

165
00:13:26.960 --> 00:13:29.120
Nå er jo mange av disse kraftverkene bygd for likhet.

166
00:13:30.200 --> 00:13:36.320
Og nå blir den satt på 1500, og da er det grunnrenteskatt uansett.

167
00:13:36.400 --> 00:13:42.160
Da kan du godt si at jo, for mange av de bygde kraftverkene, så er det liksom det samme.

168
00:13:42.240 --> 00:13:45.360
Skal du produsere kraft, så blir det grunnrente, så da kjører du på.

169
00:13:45.440 --> 00:13:48.680
Da får du kanskje ut en del restkapasitet av det som eksisterer,

170
00:13:48.680 --> 00:13:52.840
men det er klart at nå kommer du til å få bygd mer på 1500-grensen.

171
00:13:52.920 --> 00:13:59.840
Men disse koster litt mer å drifte enn disse store, etablerte magasinene og sånn.

172
00:14:00.200 --> 00:14:04.640
Jeg tror vi får et konkursras av sånne små kraftverk

173
00:14:04.720 --> 00:14:11.440
som er eid av en til tre-fire-fem personer som deler en eiendom i et eller annet.

174
00:14:11.520 --> 00:14:14.960
Så kommer disse småselskapene deres til å gå konkurs.

175
00:14:14.960 --> 00:14:17.560
Men jeg tror ikke noen vil kjøpe dem opp.

176
00:14:17.640 --> 00:14:21.840
Og så blir man sittende med dem i et sånt evig konkursbo.

177
00:14:21.920 --> 00:14:25.800
Men hva skal de betale med, da? Konkursbo også?

178
00:14:25.880 --> 00:14:29.840
Du bare lager en sånn gjeldssirkel hvor man aldri kommer ...

179
00:14:30.600 --> 00:14:34.160
Til slutt så må man rive det for å bli kvitt kostnadene.

180
00:14:34.280 --> 00:14:41.440
Og jeg vet ikke helt hvordan kostnadsbildet blir på de mest ulønnsomme av disse,

181
00:14:41.560 --> 00:14:48.800
men man vil jo liksom tenke at det er ikke netto tap sånn på driften.

182
00:14:48.920 --> 00:14:52.960
Hvis valget står mellom å produsere kraft eller ikke produsere kraft,

183
00:14:53.080 --> 00:14:58.080
så må man jo tro at det er mer lønnsomt å produsere kraft enn å ikke gjøre det.

184
00:15:00.200 --> 00:15:05.800
Sånne kraftverk tar inn mye dritt, og det pakker seg litt,

185
00:15:05.880 --> 00:15:09.520
og du må gjøre litt jobb for å holde det i drift.

186
00:15:09.600 --> 00:15:12.560
Det må lønne seg, og hvis ikke det lønner seg lenger, hva gjør du da?

187
00:15:12.560 --> 00:15:19.360
Det kan du si. Helt tilfeldig så var jeg oppe på fjellet

188
00:15:19.440 --> 00:15:22.960
på ei fjellstue som serverer litt mat og greier.

189
00:15:23.040 --> 00:15:30.080
Og så skjønner jeg at jeg kjenner han som driver det, og så blir jeg pratende med han om det stedet.

190
00:15:30.220 --> 00:15:33.660
Så sier han at dette er et rent tapsprosjekt for meg.

191
00:15:33.780 --> 00:15:40.660
Jeg taper penger hvert år på å ha dette stedet, men kostnaden ved å ikke drive

192
00:15:40.780 --> 00:15:45.420
er fortsatt sånn at istedenfor å ... Hva var det han sa?

193
00:15:45.540 --> 00:15:49.580
Det hadde kosta han 600 000 i året bare å ha det stående tomt.

194
00:15:49.700 --> 00:15:53.620
Så da er det bedre å drive det sånn at du får litt inntekter,

195
00:15:53.740 --> 00:16:00.140
og kanskje det nærmer seg å gå i null istedenfor å tape en halv million.

196
00:16:00.220 --> 00:16:04.300
Du har litt skatt på ting, og så har du festeavgift til kommunen,

197
00:16:04.420 --> 00:16:08.100
og så har du noe vei som skal brøytes, og det er liksom ting som går.

198
00:16:08.100 --> 00:16:14.220
Og det er vel noe av det samme her sånn, vil jeg tenke. Men incentivmodellen er jo sprø,

199
00:16:15.140 --> 00:16:19.700
for det du gjør nå, er å flytte grensen, og så ender du opp med

200
00:16:19.820 --> 00:16:23.060
å bygge det samme problemet en gang til, bare på et annet nivå,

201
00:16:23.180 --> 00:16:28.900
istedenfor å si at kan vi slutte med disse terskelgreiene. Sett det til null, eller fjern det.

202
00:16:30.200 --> 00:16:35.000
Så du betaler grunnrenteskatt uansett, og så er det en del av regnestykket fra starten av.

203
00:16:35.080 --> 00:16:39.560
Hvis nå det er rammevilkårene du må drive under, eller så fjerner du til grunnrentegreiene.

204
00:16:39.560 --> 00:16:44.840
Prinsipielt sett så er grunnrenteskatt fornuftig, altså as taxes go,

205
00:16:44.920 --> 00:16:50.080
men det er kanskje ikke så superfornuftig på småkraft, nettopp fordi det Trond sier,

206
00:16:50.160 --> 00:16:55.120
for de opererer ikke med samme driftsvilkår som et svært kraftverk.

207
00:16:55.200 --> 00:16:59.120
Dette kunne vært løst enkelt ved å si at det er et grunnfradrag.

208
00:17:00.200 --> 00:17:04.160
Så de første ti megawattene du produserer, betaler du ikke for,

209
00:17:04.240 --> 00:17:09.440
og så må du betale på det overskytende. Da ville dette sett helt annerledes ut.

210
00:17:09.520 --> 00:17:12.920
Ja, eller kanskje du til og med kunne sagt

211
00:17:13.000 --> 00:17:20.280
at det enkleste hadde vært å bare ha et minstefradrag for skattebyrden.

212
00:17:20.360 --> 00:17:26.400
For da får du gjøre økonomiske beslutninger fritt, istedenfor å få disse terskelgreiene.

213
00:17:26.440 --> 00:17:29.120
Så sier du bare at du betaler ikke grunnrenteskatt.

214
00:17:30.200 --> 00:17:34.000
Men den neste satsen gjelder, liksom.

215
00:17:34.080 --> 00:17:38.120
Noen av dere har anelse om hvor mange småkraftverk vi har i Norge?

216
00:17:38.600 --> 00:17:41.760
Det er mange. Jeg tror også det er mange.

217
00:17:41.840 --> 00:17:44.600
Vi har 1420 småkraftverk.

218
00:17:44.680 --> 00:17:49.120
Og 582 av dem er såkalte mikrokraftverk, som er under én negadat.

219
00:17:49.200 --> 00:17:54.840
Og så har vi minkraftverk og småkraftverk, som er omtrent 840 stykker.

220
00:17:54.920 --> 00:17:59.160
Det er 1 til 10. Det du skviser ut, det er jo ...

221
00:18:00.220 --> 00:18:03.940
Du skviser ut alle de som er nå én til ti?

222
00:18:04.060 --> 00:18:07.980
Ja, for de er satt opp på basis av det regelverket som var.

223
00:18:07.980 --> 00:18:11.540
Så endrer du spillebrettet under beina på dem.

224
00:18:11.540 --> 00:18:16.180
Så er det masse regnestykker som ikke går opp lenger.

225
00:18:16.300 --> 00:18:22.940
Men de utgjør ganske mye. Årsproduksjon på disse er samla 11,8 TWh.

226
00:18:23.060 --> 00:18:28.500
Ja, det er ikke kødd? Det er nesten 10 % av norsk kraftproduksjon.

227
00:18:30.200 --> 00:18:35.640
Ja, eller 135 er vel egentlig årssnittet.

228
00:18:35.800 --> 00:18:39.960
Du kan produsere mer enn noen år, men da må du produsere mindre andre år?

229
00:18:39.960 --> 00:18:43.200
Ja, flere års reservevarer og alt det der.

230
00:18:43.200 --> 00:18:48.960
Ja, sånn ti-ish prosent av strømproduksjonen i Norge rammes nå av dette.

231
00:18:49.020 --> 00:18:54.480
Og det har vel blitt et bumerke for denne regjeringen å endre spillereglene underveis.

232
00:18:54.960 --> 00:18:59.280
Og gjerne med tilbakevirkende kraft, hvis de kan. Helst med tilbakevirkende kraft.

233
00:19:00.200 --> 00:19:03.840
Særlig på grunnrett på oppdrett.

234
00:19:03.880 --> 00:19:10.080
Det syns jeg er så rart! Hvorfor er de så desperate etter å kare til seg disse pengene?

235
00:19:10.100 --> 00:19:13.920
Er ikke det til statsbudsjettet stort nok?

236
00:19:14.040 --> 00:19:18.240
Bredt skattegrunnlag, Trond! Det er viktig, alle må bidra. Og alle skal med.

237
00:19:18.320 --> 00:19:22.000
Jeg er ganske sikker på at disse menneskene har en full jobb ved siden av,

238
00:19:22.080 --> 00:19:27.160
og så driver de gård, og så har de dette som en sånn bidsak.

239
00:19:27.240 --> 00:19:29.840
Det viktigste er at det ikke skal lønne seg for mye.

240
00:19:30.200 --> 00:19:35.000
Jeg har ført inn rør til et mikrokraftverk og levert det.

241
00:19:35.080 --> 00:19:38.600
"Jeg har en bekk over tomta mi." Den er egentlig litt dum,

242
00:19:39.120 --> 00:19:41.920
fordi den gjør at det blir så bløtt på jordet.

243
00:19:42.000 --> 00:19:44.480
Men jeg har blitt godt sammen med fire naboer,

244
00:19:44.480 --> 00:19:47.840
og så kom du med masse rør nå, og så legger vi dette i rør,

245
00:19:47.920 --> 00:19:51.160
og så lager vi noen generatorer i bånn, og så får vi løst dette problemet.

246
00:19:51.240 --> 00:19:55.320
Og så får vi litt strøm, det er ikke mer enn det vi kommer til å bruke opp sjøl,

247
00:19:55.400 --> 00:19:58.840
men hvis du nå må skatte av det ...

248
00:20:00.200 --> 00:20:05.200
Fordi du er nødt til å koble disse til ...

249
00:20:05.280 --> 00:20:09.160
Du må koble dem til det store nettet, og så ta det inn igjen.

250
00:20:09.160 --> 00:20:14.000
Kunne du ikke snudd på det og bare koblet det av det store nettet?

251
00:20:14.080 --> 00:20:19.120
Det er i utgangspunktet ikke lov å ha helårsbolig i Norge

252
00:20:19.200 --> 00:20:22.320
som ikke er koblet til det store strømnettet.

253
00:20:22.400 --> 00:20:25.480
Sånt fins det regler for, og så kan du gjøre det.

254
00:20:25.560 --> 00:20:29.920
De får ikke gjort noe med det, men ... Norge er altså så målbolig. Jeg blir helt sprø.

255
00:20:30.200 --> 00:20:34.400
Men i hvert fall, politikere. La oss lage noen nye, arbitrære regler

256
00:20:34.480 --> 00:20:38.040
som folk kommer til å tilpasse seg, og så bygger vi infrastruktur

257
00:20:38.120 --> 00:20:40.720
basert på de dustereglene vi har satt opp.

258
00:20:40.800 --> 00:20:45.400
Og så endrer vi på dem når folk har blitt tilpasset de nye reglene.

259
00:20:45.480 --> 00:20:48.800
Skulle vi gjort noe med dokumentavgiften?

260
00:20:48.840 --> 00:20:52.880
La oss ikke fjerne den, la oss bare innrette den annerledes.

261
00:20:52.960 --> 00:20:58.960
Ja ... Nei, nei, takk. Ok ... Vi har jo en sak til, vi.

262
00:21:00.200 --> 00:21:02.000
Vi har mange.

263
00:21:02.080 --> 00:21:06.280
Den første saken var Statens vegvesen som foreslo dette objektive ansvaret

264
00:21:06.360 --> 00:21:09.320
for fotoboks og bileiere og alt det der.

265
00:21:09.400 --> 00:21:13.200
Tror du jaggu ikke Statens vegvesen er involvert i enda en sak vi skal prate om?

266
00:21:13.280 --> 00:21:15.520
Nei, det husker vi overraskende fælt.

267
00:21:15.600 --> 00:21:20.480
De vil nemlig ekspropriere Rick Bar i Sarpsborg.

268
00:21:20.560 --> 00:21:24.560
Og når man eksproprierer ting, så må man jo betale en fair pris for det.

269
00:21:24.640 --> 00:21:28.960
Så Statens vegvesen foreslo at vi kan betale ti millioner for denne baren.

270
00:21:30.200 --> 00:21:36.600
Det syns jeg ikke er greit. La oss snakke om dette.

271
00:21:36.680 --> 00:21:41.240
Og så sier Vegvesenet at vet du hva, da foreslår vi fem millioner isteden.

272
00:21:41.240 --> 00:21:44.000
Og så blir det rettssak isteden.

273
00:21:44.080 --> 00:21:47.840
Dette er en vanlig måte å gjøre det på når det er ekspropriasjon.

274
00:21:47.920 --> 00:21:51.000
De tilbyr en sum, men idet folk ikke aksepterer den,

275
00:21:51.080 --> 00:21:56.080
så er riset bak beilet for det offentlige at da reduserer vi summen vi tilbyr.

276
00:21:56.160 --> 00:22:00.080
En ting er eiendomsverdien i det de skal ekspropriere.

277
00:22:00.220 --> 00:22:06.380
Men en bar er jo en bar. Det er ikke bare der han bor at man kan kjøpe nytt.

278
00:22:06.500 --> 00:22:09.500
Dette er også levebrødet hans.

279
00:22:09.620 --> 00:22:13.980
Du har reelle immaterielle verdier. Du er kjent i lokalmiljøet, folk liker å gå dit,

280
00:22:14.100 --> 00:22:19.300
de liker eieren og folka som kommer dit. Det er mer enn eiendomsverdien.

281
00:22:19.420 --> 00:22:24.660
Jeg har sett dette før, Statens vegvesen reiv et sted i strømmen,

282
00:22:24.780 --> 00:22:30.140
som også hadde alkoholservering og masse gjester. Det blei krangling i lange tider.

283
00:22:30.220 --> 00:22:33.660
Statens vegvesen sier at de bare skal betale for eiendommen,

284
00:22:33.780 --> 00:22:39.020
mens de som sitter på innsiden av døra, sier at hei, du tar fra meg inntekter

285
00:22:39.140 --> 00:22:44.660
i mange år fremover i tid, ikke sant? Og da er det sånn at hvis du ikke eier,

286
00:22:44.780 --> 00:22:49.380
så sier du at ja, jeg leier dette lokalet, men jeg har en leiekontrakt, jeg,

287
00:22:49.500 --> 00:22:51.980
med en opposisjon, og den går 25 år frem i tid, den.

288
00:22:51.980 --> 00:22:55.140
Her kan jeg tjene penger i 25 år, og nå skal du ta vekk det fra meg.

289
00:22:55.260 --> 00:23:00.060
Ja, og prinsippet med marked og eiendomsrett og sånne ting er at hvis du har lyst på noe som ikke er

290
00:23:00.200 --> 00:23:04.240
så må du betale det som de som eier det ønsker for det.

291
00:23:04.320 --> 00:23:07.360
Så må du spørre pent, og så må du bli enige.

292
00:23:07.440 --> 00:23:12.400
Marked er begge parter blir fornøyd, for du kjøper hvis du får en fornuftig pris,

293
00:23:12.480 --> 00:23:15.600
og du selger hvis du får en fornuftig pris.

294
00:23:15.680 --> 00:23:20.720
I Norge så er det nok at bare én part er fornøyd, i dette tilfellet Statens vegvesen.

295
00:23:20.800 --> 00:23:25.320
Så lenge den ene staten er staten? Ja, hvis det er staten som er den ene part,

296
00:23:25.400 --> 00:23:28.920
så kan de overkjøre. Og dette er jo det prinsipielle problemet her.

297
00:23:30.200 --> 00:23:38.200
Det er ikke så lenge siden de gjorde det.

298
00:23:38.220 --> 00:23:42.140
Og du vet at det ender opp til statens fordel uansett?

299
00:23:42.220 --> 00:23:47.340
Vi har sett sånne saker på at man har gått til ekspropriasjon

300
00:23:47.420 --> 00:23:52.260
på ting man har en ambisjon om å planlegge, og så eksproprierer man.

301
00:23:52.340 --> 00:23:57.840
Jeg husker en sånn sak oppi ... Hvor faen var de igjen? Ørsta, eller et eller annet?

302
00:24:00.200 --> 00:24:02.600
De gjør det hele tiden, ikke sant?

303
00:24:02.680 --> 00:24:06.840
Ja, jeg tror vi har et veldig aktuelt eksempel.

304
00:24:06.920 --> 00:24:12.840
Så vidt jeg vet så er det ekspropriert en del eiendommer i forbindelse med Skipstunnelen.

305
00:24:12.920 --> 00:24:16.440
Det var det jeg satt og tenkte på!

306
00:24:16.520 --> 00:24:21.880
Men la oss huske på at våre venner i Høyre og Fremskrittspartiet, de dytter det inn igjen!

307
00:24:21.960 --> 00:24:28.920
Så når Støre har gangsyn til å kutte ut sløseprosjektet, skal vi ikke kaste med.

308
00:24:30.200 --> 00:24:37.200
Heldigvis at våre venner i Høyre har vett på å gjøre ekspropriasjonen.

309
00:24:37.280 --> 00:24:41.600
Nei, dette skal vi fortsette å pisse bort offentlige penger!

310
00:24:41.680 --> 00:24:46.720
Så det er supert, gratulerer til Høyre. Men du har allerede ekspropriert.

311
00:24:46.800 --> 00:24:52.880
Og det var jo saken oppi ... Jeg tror det var i Ørsta, men det er mange år siden.

312
00:24:52.960 --> 00:24:58.960
Jeg bare husker saken, fordi det var liksom Venstre i kommunestyret var prinsipielle på det.

313
00:25:01.000 --> 00:25:05.040
På piss, ikke sant. Det er bare bekvemmelighetsekspropriering.

314
00:25:05.040 --> 00:25:09.100
Så tar du barndomshjemmet til folk, og folk ... Altså, det er ...

315
00:25:09.100 --> 00:25:12.560
Ikke sant? Det er sånn alvorlig trist, en alvorlig belastning for folk.

316
00:25:12.640 --> 00:25:17.200
Så gjør man det likevel, bare turer gjennom, for du skal bygge kjøpesenter eller ditt eller datt,

317
00:25:17.280 --> 00:25:21.040
fordi det er bekvemt. Og så dropper du planene etterpå.

318
00:25:21.120 --> 00:25:25.880
Jeg har et godt eksempel på ... Når de ikke får det som de vil, da.

319
00:25:25.960 --> 00:25:30.640
Jeg lurer på om det er utafor Bergen, jeg. Der bygde de en sånn fotballstadion.

320
00:25:31.000 --> 00:25:35.080
Så måtte de jo ha eiendommene rundt for parkeringer og sånn forskjellig.

321
00:25:35.120 --> 00:25:38.880
Og én spiker vil selge. Han har parkeringsplass på alle kanter!

322
00:25:38.960 --> 00:25:44.200
Og så bor han på en sånn midt på parkeringsplassen, der står huset hans!

323
00:25:44.280 --> 00:25:47.440
Det står der! Han som var interessert i å selge.

324
00:25:47.520 --> 00:25:49.920
Der fikk de da ikke proposisjon, ikke sant?

325
00:25:50.000 --> 00:25:54.640
Det er et sånn veldig artig bilde fra Kina. Man skulle tro at Kina gjør som de vil.

326
00:25:54.720 --> 00:25:59.200
Nei da, det er regler der òg. Det er sånn en jævla motorvei, 18 felt i hver resten.

327
00:26:01.000 --> 00:26:03.360
Og så er det ett hus i midten!

328
00:26:03.440 --> 00:26:08.560
Og det er han fyren som ikke ville selge, for han hadde bodd der hele tida.

329
00:26:08.560 --> 00:26:12.240
Ja, ok, da får vi bare bygge vei rundt.

330
00:26:12.320 --> 00:26:16.240
Men det er liksom ... Man kan argumentere for

331
00:26:16.320 --> 00:26:21.280
at det er vennligere ekspropriasjonsregler i Kina enn det er i Norge.

332
00:26:21.360 --> 00:26:25.040
Bare et kommunestyre med en fiks idé, og så ...

333
00:26:25.120 --> 00:26:30.880
Ja, flott. Og en av de grelleste sakene sånn prinsipielt, som jeg hørte om dette,

334
00:26:31.000 --> 00:26:37.720
var i Sandefjord. Fordi ordføreren er også sånn være eiendomsmann.

335
00:26:37.800 --> 00:26:41.520
Ordføreren der har vært middelmye rar, for han heter vel Gleditsch?

336
00:26:41.600 --> 00:26:45.920
Og han er største eier i Jotun. Og det også, ja.

337
00:26:46.000 --> 00:26:50.400
Fordi han driver eiendomsutvikling også. Og så husker jeg en sak som kom opp,

338
00:26:50.480 --> 00:26:54.840
hvor det var noen som var jævla gira på å bygge ut til noe kjøpesenter.

339
00:26:54.920 --> 00:26:59.960
Jeg husker ikke helt detaljen i saken, men så ville det seg aldri.

340
00:27:01.000 --> 00:27:04.640
Ekspropriere og kommunestyret vil ikke og sånn.

341
00:27:04.720 --> 00:27:10.760
Og så kommer ordføreren inn på eiersiden, og plutselig er det mulig å ekspropriere likevel, gitt.

342
00:27:10.840 --> 00:27:15.320
Og en veldig enkel løsning på dette er at du får ikke ekspropriere.

343
00:27:15.400 --> 00:27:18.760
Det er ikke greit. Det er noen andre som eier dette, ikke ditt.

344
00:27:18.840 --> 00:27:23.800
Hvis du vil ha det, så må du betale det som kreves i et marked fra de folka som eier det.

345
00:27:23.880 --> 00:27:29.720
På et eller annet tidspunkt, Vegard, så skal jeg få deg til å sette deg ned og lese på jordskifterett.

346
00:27:31.000 --> 00:27:36.440
Fordi det får ekspropriasjon til å se ganske attraktivt ut!

347
00:27:36.440 --> 00:27:40.840
Det er sånn ... Jeg og fire andre eier disse eiendommene.

348
00:27:40.920 --> 00:27:43.880
Du og to andre eier disse eiendommene.

349
00:27:43.960 --> 00:27:47.240
Og så har vi skog, og så har vi hogd skogen vår.

350
00:27:48.360 --> 00:27:52.300
Så vi finner ut at vi har lyst til å få tegnet opp nye tomtegrenser.

351
00:27:52.300 --> 00:28:00.900
Men da flytter vi sånn at vi får all skogen din, mens du får litt av det som ikke er noen verdi på 50 år.

352
00:28:01.020 --> 00:28:03.900
Så får du en mye mindre og sånn.

353
00:28:04.020 --> 00:28:08.260
Dette er i forhold til innmark og utmark, så det er utmark de kan gjøre det på.

354
00:28:08.380 --> 00:28:13.580
Men du kan jo ta ... Her er det mulig å gå til retten og få tegnet nye tomtegrenser,

355
00:28:13.700 --> 00:28:18.980
hvor du får halvparten av tomta til naboen, mot en sånn nesten symbolsk sum.

356
00:28:19.100 --> 00:28:21.700
Det er helt spinnvilt.

357
00:28:21.820 --> 00:28:29.900
Sammenhengen mellom disse tre sakene er jo denne uthulingen av det prinsipielle grunnlaget.

358
00:28:31.020 --> 00:28:34.820
Spillereglene ... Det du trodde var spillereglene.

359
00:28:34.820 --> 00:28:39.780
Og det er jo sånt som skaper utrolig misnøye når du rammes av det.

360
00:28:39.900 --> 00:28:44.860
Vi har kjent på det selv fordi vi trodde det var noen demokratiske spilleregler.

361
00:28:44.860 --> 00:28:48.380
Og så kommer den derre valgloven som bare sparker oss ut.

362
00:28:48.380 --> 00:28:51.460
Og jeg kjenner på hvor sint jeg ble over det.

363
00:28:51.580 --> 00:28:57.740
Ikke egentlig, fordi ja, ja, jeg skjønner at vi ikke kom til å bli statsbærende parti uansett.

364
00:28:57.820 --> 00:29:00.900
Men det er det at du trodde at regelen var at ...

365
00:29:00.960 --> 00:29:04.580
Prinsippet var at du skal få delta.

366
00:29:04.580 --> 00:29:09.060
Jobbe innenfor demokratiet og demokratiets rammer og det er vakkert og alt det der.

367
00:29:09.140 --> 00:29:12.740
Nei, det er ikke sånn i det hele tatt. Det er helt arbitrært.

368
00:29:12.860 --> 00:29:17.860
Det er bare vi som sitter på, vi som har makt allerede, vi bestemmer akkurat hva vi vil.

369
00:29:17.980 --> 00:29:22.740
Prinsippet er at den som kjører, bærer ansvaret for hvordan det blir kjørt.

370
00:29:22.860 --> 00:29:28.860
Nei, ikke hvis staten vil ha det enklere for å kreve inn. Da bare innfører vi objektivt ansvar.

371
00:29:31.000 --> 00:29:37.000
Sånn skatt med vridningseffekter som er lite samfunnsgagnlige.

372
00:29:37.080 --> 00:29:40.360
Tror du staten fjerner avgiften

373
00:29:40.360 --> 00:29:44.160
eller gjør skalaen nøytral ved å sette det til null?

374
00:29:44.240 --> 00:29:49.360
Nei, vi lager bare en ny grense, og så lager vi nye problemer.

375
00:29:49.440 --> 00:29:57.040
Så kan vi jo bare ekspropriere, gjerne preemptivt ... Profylaktisk ekspropriasjon.

376
00:29:57.120 --> 00:30:00.640
Og så finner vi ut etterpå om vi trengte det eller ikke.

377
00:30:01.040 --> 00:30:04.840
Vi tar det på objektiv eiendomsverdi, slik vi ser det.

378
00:30:04.920 --> 00:30:10.840
Og hvis du nekter, så halverer vi tilbudet, og så kan du ta dine egne sjanser.

379
00:30:10.920 --> 00:30:13.880
Det blir spennende å se hvordan dette går i retten.

380
00:30:13.960 --> 00:30:18.040
Da kan du få lov til å bruke de fem millionene de har tilbudt deg, i retten

381
00:30:18.120 --> 00:30:20.560
før du får deg advokat.

382
00:30:20.640 --> 00:30:24.800
For det er jo ikke som om ... Hvis du starter rettssaken, så får du ikke noe dekning,

383
00:30:24.880 --> 00:30:29.960
men staten har ubegrensede ressurser, så de kan bare holde på.

384
00:30:31.060 --> 00:30:37.020
Ringe opp det igjen, siden det ble en rettssak rundt valgloven også.

385
00:30:37.140 --> 00:30:43.620
Vi har noen episoder på det fra langt tilbake. Men det er et alvorlig ansvar hvis du har dårlig råd.

386
00:30:43.740 --> 00:30:49.060
Lysglimt kommer da i retten, fører denne saken, og det er jo på demokratiske prinsipper.

387
00:30:49.060 --> 00:30:56.900
Så kommer jo staten inn og sier at vi syns at vi skal ha 80 000 for dette, hvis jeg husker rett.

388
00:30:57.020 --> 00:30:59.940
Det er et seriøst beløp, hvis du ikke har de 80 000.

389
00:31:01.060 --> 00:31:03.580
Og så fikk du de heldigvis ikke.

390
00:31:03.620 --> 00:31:07.020
Og det er bra, men det er det derre riset bak speilet hele tiden.

391
00:31:07.140 --> 00:31:11.860
At staten er så mye mektigere enn deg, og staten er motpart i alle disse sakene.

392
00:31:11.980 --> 00:31:17.260
Og det er et reelt demokratisk problem. Og i denne valglovsaken i dobbel forstand!

393
00:31:17.380 --> 00:31:22.380
Ikke bare skal du ikke få delta, men du skal faen meg løpe en svær risiko

394
00:31:22.500 --> 00:31:29.740
for å få lov å utfordre det rettslig, når det er av allmenn demokratisk prinsippinteresse.

395
00:31:31.040 --> 00:31:36.060
Hvordan man skulle utformet det. Men det hadde vært en idé å sørge for

396
00:31:36.060 --> 00:31:42.040
at staten har begrensede ressurser til å kjøre sånne rettslige saker,

397
00:31:42.120 --> 00:31:45.220
hvor de dytter kostnader på andre for det.

398
00:31:45.240 --> 00:31:51.800
Hvis de faktisk måtte budsjettert dette på et vis, og vi kan gå tom her,

399
00:31:51.880 --> 00:31:56.920
taper dere og ikke får dekning, så har dette gått utover budsjettet ...

400
00:31:57.000 --> 00:32:00.920
Da ville det veldig fort blitt en mer edruelig tilnærming.

401
00:32:01.040 --> 00:32:08.880
Hvor man sier at dette skal vi ikke ta risikoen på, for vi risikerer å gå tom i budsjettet.

402
00:32:08.960 --> 00:32:12.200
Da kan det hende vi har lyst til å bruke de pengene på noe annet.

403
00:32:12.280 --> 00:32:17.280
For å oppsummere dette litt: Det dette er, er makt uten ansvar.

404
00:32:17.360 --> 00:32:23.480
Og det er et kjempeproblem. Fordi, og det er akkurat det du sier, du må ha et budsjett,

405
00:32:23.560 --> 00:32:27.020
du må ha rammer for det du driver med, og du må prioritere innenfor rammer.

406
00:32:27.020 --> 00:32:30.920
Hvis du ikke gjør det, hvis du ikke må det, hvis du ikke tvinges til å gjøre det,

407
00:32:31.060 --> 00:32:34.260
det er makt uten ansvar. Det er ubegrenset på den ene siden

408
00:32:34.260 --> 00:32:39.940
og begrenset på den andre. Og det er en misbalanse,

409
00:32:40.060 --> 00:32:43.460
det er en uproporsjonalitet som er svært problematisk.

410
00:32:43.580 --> 00:32:49.820
Og det å stå som motpart til staten har nesten alltid det problemet heftet ved seg.

411
00:32:49.860 --> 00:32:55.180
Og et annet område som er sånn helt arketypisk makt uten ansvar,

412
00:32:55.300 --> 00:33:00.980
er vernelovgivning. Altså riksantikvar, byantikvar og sånne ting.

413
00:33:01.060 --> 00:33:04.580
Som bare kan fly rundt med en tryllestav og si: Poff, nå er det verna!

414
00:33:04.580 --> 00:33:10.740
Det er ditt ansvar som eier, ikke mitt! Som initierer verningen, ikke sant.

415
00:33:10.900 --> 00:33:14.820
Du bare skyver ansvaret over på alle andre. Og så har du regelverk som er

416
00:33:14.940 --> 00:33:18.220
veldig permissivt og bare lar deg ...

417
00:33:18.340 --> 00:33:23.500
Så også her, sånn. Akkurat som du sier, hadde staten hatt en sånn ...

418
00:33:23.500 --> 00:33:29.940
Det blir jo en kunstig ramme uansett, da. Men én mekanisme man kunne gjort, f.eks. ...

419
00:33:31.060 --> 00:33:36.060
Når f.eks. denne rettssaken til Lysglimt, som jeg ville argumentere for

420
00:33:36.180 --> 00:33:41.940
at i hvert fall sett fra en viss vinkel er av allmenndemokratisk interesse,

421
00:33:42.060 --> 00:33:45.220
så kunne man sagt før rettssaken begynner:

422
00:33:45.340 --> 00:33:48.300
Dette her kommer ikke staten til å kreve saksomkostninger.

423
00:33:48.320 --> 00:33:51.780
Fordi det har prinsipiell verdi, eller et eller annet sånt.

424
00:33:51.900 --> 00:33:57.580
Eller en rettsinstans som sier at dette er så interessant å få en oppklaring i,

425
00:33:57.700 --> 00:34:00.980
at nå må staten uansett resultatet dekke saksomkostningen.

426
00:34:01.060 --> 00:34:07.940
Nettopp. Men problemet er: Det er opp til dommeren i saken etter at saken er ført.

427
00:34:08.060 --> 00:34:11.940
Så du går inn med full risiko, og så kan du være heldig og komme ut

428
00:34:12.060 --> 00:34:16.180
uten å måtte betale andre saksomkostninger enn dine egne.

429
00:34:16.180 --> 00:34:24.100
Men som Lysglimt anførte underveis i saken også, at imbalansen er jo helt absurd.

430
00:34:24.820 --> 00:34:29.020
Fordi staten løper ingen risiko for å måtte betale saksomkostninger på andre siden.

431
00:34:31.060 --> 00:34:34.220
I egen sak så har du ingen kostnader, nemlig. Per definisjon.

432
00:34:34.340 --> 00:34:37.100
Det er en sånn litt typisk imbalanse i det.

433
00:34:37.220 --> 00:34:40.380
Du ser det samme i ekspropriasjonssaken vi var innom.

434
00:34:40.380 --> 00:34:45.340
Staten bare stipulerer at det er ikke noe problem på den andre siden.

435
00:34:45.460 --> 00:34:49.780
Er du vanskelig, så halverer vi tilbudet. Og så løper du enda mer.

436
00:34:49.900 --> 00:34:54.380
Risikoen din går opp hele tiden. Statens risiko er ikke til stede.

437
00:34:54.500 --> 00:35:00.700
Staten, kommunen, det offentlige, whatever. Det er et gjennomgående problem som ...

438
00:35:01.060 --> 00:35:03.980
Egentlig bare bør adresseres systematisk.

439
00:35:04.100 --> 00:35:09.860
Man tvinger borgerne til knefall fordi man ikke krever retten sin i systemet.

440
00:35:09.860 --> 00:35:14.980
Skal vi si at det var det for i dag? Vi kan gjøre det.

441
00:35:15.100 --> 00:35:19.100
En fortreffelig dag, folkens. Ha det. God dag.

442
00:35:22.080 --> 00:35:26.360
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,

443
00:35:26.480 --> 00:35:32.760
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din, så er det høyt verdsatt.

444
00:35:37.300 --> 00:35:40.660
Government is not the solution to our double.

445
00:35:40.780 --> 00:35:46.220
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

446
00:35:46.340 --> 00:35:53.140
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.