WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.040
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:10.120 --> 00:00:12.720
Folk som liker å dyppe seg i svømmebassenget.

4
00:00:12.720 --> 00:00:16.280
Og de som syns det er helt ålreit å spise litt mat.

5
00:00:16.320 --> 00:00:23.480
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

6
00:00:30.040 --> 00:00:34.640
Svømmeentusiast Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

7
00:00:34.640 --> 00:00:43.440
eh, hvor mange kilo med CO2 har dere spist til frokost i dag, gutter?

8
00:00:43.520 --> 00:00:47.640
Å, det er ikke godt å si. Akkurat frokosten kan ikke ha blitt så mye,

9
00:00:47.720 --> 00:00:50.760
selv om det blir jo mye CO2 av ...

10
00:00:50.840 --> 00:00:55.240
Her vil jeg anføre at jeg er en karbonbasert livsform.

11
00:00:55.320 --> 00:00:58.040
Og det ligger litt i sakens natur at det blir ...

12
00:01:00.040 --> 00:01:05.840
Ja, jeg er jo glad i karbonrik mat. Altså kjøtt.

13
00:01:05.920 --> 00:01:13.800
Jeg ville jo egentlig hatt svaret deres ut ifra antall kilo per kalori, egentlig.

14
00:01:13.880 --> 00:01:17.840
Skal vi skille på et par ting her, for det kan være litt ryddig i utgangspunktet.

15
00:01:17.920 --> 00:01:21.840
Vi er faktisk alle tre karbonbaserte livsformer.

16
00:01:21.920 --> 00:01:27.920
Så det betyr at det er en del karbon i både det som går inn og det som går ut.

17
00:01:30.040 --> 00:01:36.080
Fair enough. Det er den rene forbruks-sluttbrukerprosessen, skal vi si det.

18
00:01:36.080 --> 00:01:42.840
Og så er det jo et visst karbonfotavtrykk knyttet til produksjonen av maten.

19
00:01:42.920 --> 00:01:46.880
Og der er jo kjøtt litt tyngre enn brokkoli.

20
00:01:46.960 --> 00:01:52.760
Men det kommer an på. Hvis du måler det i forhold til kalorier og energi du inntar,

21
00:01:52.840 --> 00:01:58.840
da jevner det seg faktisk ut igjen. Nei, det er ikke riktig.

22
00:02:00.040 --> 00:02:03.360
Noen oppsett på dette kommer på salathoder og sånne ting,

23
00:02:03.440 --> 00:02:06.520
for det inneholder veldig lite næring.

24
00:02:06.600 --> 00:02:12.160
Jo, det kan du si, men ofte er målestokken karbonavtrykk per kalori.

25
00:02:12.240 --> 00:02:17.480
Da vil jeg tenke at sukker er ganske mye kalori per kalori.

26
00:02:17.560 --> 00:02:23.440
Kanskje vi må spise mer sukker og mindre vanlige grønnsaker.

27
00:02:23.520 --> 00:02:28.000
En sånn tommelfingerregel jeg har hatt i hodet, og den er nok ikke veldig presis ...

28
00:02:30.040 --> 00:02:33.200
Men hvis du dyrker korn,

29
00:02:33.340 --> 00:02:39.460
så får du et visst antall kalorier per fotavtrykk.

30
00:02:39.580 --> 00:02:45.780
Hvis du bruker det kornet til å fôre opp kjøtt, og det gjør du jo typisk ikke,

31
00:02:45.900 --> 00:02:48.820
da mister du tigangeren i kalorier.

32
00:02:48.940 --> 00:02:53.940
Det er sant og ikke sant, for du bruker ikke kornet.

33
00:02:53.940 --> 00:02:59.900
Men du bruker stråene, som du uansett får fra kornet. Det bruker du til å fôre.

34
00:03:00.040 --> 00:03:02.940
Men det er litt poenget mitt.

35
00:03:03.040 --> 00:03:08.880
Kjøttproduksjon er mindre effektivt per areal hvis du bruker samme areal til det.

36
00:03:09.000 --> 00:03:13.600
Men det som typisk er tilfellet, er at du f.eks. bruker beitedyr.

37
00:03:13.720 --> 00:03:18.400
Hvis du da bruker ikke-produktivt jordareal, der det bare vokser gress,

38
00:03:18.520 --> 00:03:23.960
eller du ikke får dyrka korn, så er det klart at sau som går i fjellet, eller noe sånt ...

39
00:03:24.080 --> 00:03:29.920
Da har jo en ganske heldig karbonavtrykk på det. Og så har man selvfølgelig dette problemet.

40
00:03:30.040 --> 00:03:35.040
Eller raping, er det vel egentlig. Du får noen metangassutslipp og sånne ting.

41
00:03:35.040 --> 00:03:38.880
Da kan du bare tilsette noe Bover, så blir det bra.

42
00:03:38.960 --> 00:03:42.480
Og så er, bare for å ta med regnestykket, da:

43
00:03:42.480 --> 00:03:47.840
Kylling er den kjøttformen som er mest avtrykkseffektiv.

44
00:03:47.920 --> 00:03:52.800
Altså mest effektiv omsetning fra plantemat til kjøtt.

45
00:03:52.880 --> 00:03:58.480
Ja, for da tar du ikke med fiskeoppdrett, ikke sant? Nei, og fisk er jo ...

46
00:04:00.040 --> 00:04:06.160
Hvis fisken lever i havet, så spiser du plankton og mye som ikke hadde kommet i nytte uansett.

47
00:04:06.240 --> 00:04:12.040
Ja, det stemmer nok, det. Men jo, utgangspunktet er jo at ...

48
00:04:12.120 --> 00:04:15.120
Dessuten er ikke fisk kjøtt? Nei.

49
00:04:15.200 --> 00:04:19.240
Det er derfor vi kaller de som bare spiser fisk, for pesketarianere.

50
00:04:19.320 --> 00:04:23.120
De har sitt eget navn, de jo. Men jo, litt sånn ...

51
00:04:23.200 --> 00:04:28.960
Det er jo noen som har en kald konspirasjonsteori, og jeg har sett den rundt omkring.

52
00:04:30.120 --> 00:04:35.080
Nå ønsker Høyre CO2-merking av mat, sånn at du skal liksom få et ...

53
00:04:35.160 --> 00:04:42.480
Sitte og se hvor mange tonn CO2 du spiser opp for å bli feit eller holde livet, eller et eller annet,

54
00:04:42.480 --> 00:04:46.880
i løpet av et år. Så er teorien at dette kommer til å bli koblet.

55
00:04:46.960 --> 00:04:52.960
Ønsket er å koble det mot digital sentralbank, valuta og ny digital ID.

56
00:04:53.040 --> 00:04:56.640
At man da skal begynne å legge begrensninger på folk.

57
00:04:56.720 --> 00:05:00.040
Nå får du ikke lov til å spise mer, fordi du har brukt ...

58
00:05:00.140 --> 00:05:08.020
Det blir litt vel mye konspirasjonsteori. Sånn at noen har planlagt dette.

59
00:05:08.100 --> 00:05:14.180
Men verktøyene, alle verktøyene som trengs for å gjøre dette, føler jeg er på vei.

60
00:05:14.180 --> 00:05:20.180
Så er spørsmålet: Hva tenker Eivind Trædal jr. om dette her om 30 år?

61
00:05:20.260 --> 00:05:25.060
Det er et godt spørsmål. Det kan du liksom tenke deg, sånn som i Kina,

62
00:05:25.140 --> 00:05:29.060
hvor du har sånne systemer hvor du får poenger for hvor god borger du er.

63
00:05:30.140 --> 00:05:37.420
Hvis du var veldig flink til å spise mat som ikke bidrar til særlig mye karbon og chips,

64
00:05:37.540 --> 00:05:42.740
kanskje du får litt ekstra poenger her også, hvis du hadde tatt et litt annet regime.

65
00:05:42.860 --> 00:05:47.260
Lubna Jaffri vil jo gjerne se hva vi skriver på signal-appen vår,

66
00:05:47.380 --> 00:05:51.540
når vi skal ha virtuelt redaksjonsmøte her i sidelinja.

67
00:05:51.660 --> 00:05:55.060
Og jeg mener det er jo bare med gode hensikter, selvsagt.

68
00:05:55.180 --> 00:05:59.780
Vi kan få litt ekstra poeng hvis vi omtaler redaktørstyrte medier i heldige ordelag.

69
00:06:00.120 --> 00:06:04.560
Ja, og vi er jo et tungt redaktørstyrt medium selv.

70
00:06:04.640 --> 00:06:10.400
Vi er tre redaktører til stede her akkurat nå, så det blir jo ikke mer redaktørstyrt enn dette.

71
00:06:10.400 --> 00:06:16.960
Men litt problemet her, og der kan vi gå inn på: Hva er en konspirasjonsteori?

72
00:06:17.040 --> 00:06:23.520
Og hva er rimelig og normal og fornuftig påtale av uheldige regler?

73
00:06:23.600 --> 00:06:29.040
Konspirasjonsteorien er jo gjerne der du tillegger ting intensjon.

74
00:06:30.140 --> 00:06:34.660
Noen har satt seg på et mørkt rom og har planlagt dette ondskapsfulle.

75
00:06:34.780 --> 00:06:37.980
Selvfølgelig, for det er det en konspirasjon innebærer.

76
00:06:38.100 --> 00:06:44.140
Men f.eks. sivilbeskyttelsesloven. Du kan på den ene siden si:

77
00:06:44.260 --> 00:06:47.740
Her har de ment å gå full Hitler. Eller du kan si:

78
00:06:47.860 --> 00:06:51.660
De har laget mekanismer som Hitler ville vært stolt av.

79
00:06:51.780 --> 00:06:57.740
Og det siste er ikke konspiratorisk, det er bare å observere og beskrive virkeligheten.

80
00:06:57.860 --> 00:07:00.020
De har laget et helt elendig lovforslag.

81
00:07:00.120 --> 00:07:04.840
Kritiseres av vår venninne Moltemyhr Høgberg.

82
00:07:04.920 --> 00:07:10.440
Og som kommer på Liberal aften ved første korsvei, nemlig 28.10.

83
00:07:10.520 --> 00:07:15.040
Klokken seks, foredraget fra syv på Kafé Amsterdam i Oslo.

84
00:07:15.120 --> 00:07:18.400
Troen på et ganske fullt lokale der, altså.

85
00:07:18.400 --> 00:07:24.560
Så fullt at det er dumt å komme sent. Nettopp. Så kom på Liberal aften, det er hyggelig.

86
00:07:24.640 --> 00:07:30.000
Det er øl, det er flink og interessant foredragsholder. Og superduper interessante ...

87
00:07:30.120 --> 00:07:33.440
Folk å møte. Du glemte en veldig viktig ting.

88
00:07:33.520 --> 00:07:37.520
En kjempeflott bar som har et kjempeutvalgt med øl.

89
00:07:37.600 --> 00:07:41.920
Og veldig hyggelig personale som veldig gjerne serverer deg øl.

90
00:07:42.000 --> 00:07:45.520
Og de har også litt å spise.

91
00:07:45.600 --> 00:07:49.840
Du kan få spist deg halvveis mett der. En trivelig plass generelt.

92
00:07:49.920 --> 00:07:57.240
Men det var et sidespor. Vi må jo minne om disse flotte arrangementene våre.

93
00:07:57.320 --> 00:07:59.760
Og det passer jo så godt å nevne det.

94
00:08:00.920 --> 00:08:05.520
Det er da ikke konspiratorisk å peke på at regelverket er ræv.

95
00:08:05.640 --> 00:08:09.920
Og CO2-merkingsregelverk ... Når du skal begynne å måle og veie

96
00:08:10.080 --> 00:08:16.800
maten du spiser og ting du er avhengig av, og du skal begynne å moralvurdere det,

97
00:08:16.800 --> 00:08:20.560
så er det fort gjort å komme inn på noen gærne spor.

98
00:08:21.280 --> 00:08:25.040
Det første problemet med dette er jo hvordan du måler ting.

99
00:08:25.200 --> 00:08:28.560
For det favner meg også ganske politisk.

100
00:08:30.120 --> 00:08:33.640
Når man legger alle verktøyene og lager alle verktøyene i kassa,

101
00:08:33.720 --> 00:08:36.880
så er det ikke det at de er lagd med et formål om.

102
00:08:36.880 --> 00:08:41.600
Men når først verktøykassa er der, og alle verktøyene er der,

103
00:08:41.680 --> 00:08:47.280
og du kan bruke de, så må du også stole på at ingen i fremtiden ender opp med å bruke de.

104
00:08:47.400 --> 00:08:58.040
Og jeg ser for meg at noen kan bli ekstremt klimagærne i år 2045 eller 50 eller 60 eller et eller annet.

105
00:09:00.120 --> 00:09:06.920
Så det er helt krise. Vi har kommet til 2053, og nå står kloden i full brann.

106
00:09:07.000 --> 00:09:11.760
Alle værmeldinger er i dyp rød farge for hele kloden, spissformulert.

107
00:09:11.800 --> 00:09:14.640
Bare sånn hvis noen skulle prøve å klippe.

108
00:09:14.640 --> 00:09:19.040
Men hvis alle disse verktøyene ligger der, da, så er det jo kanskje ikke så rart

109
00:09:19.120 --> 00:09:25.040
og unaturlig at noen begynner å koble og si at ja, men vi har jo tilgang til å styre

110
00:09:25.120 --> 00:09:29.040
nå hva folk bruker pengene sine på med makt, og vi kan måle hva det er.

111
00:09:30.120 --> 00:09:34.920
Og hvert enkelt menneske slipper ut av å gjøre alle disse tingene.

112
00:09:35.000 --> 00:09:39.320
Da er det kanskje ikke så rart om man plutselig begynner å pushe en del sånne grenser

113
00:09:39.400 --> 00:09:42.400
som i dag ville være sånn at hvis noen tenker det,

114
00:09:42.480 --> 00:09:45.080
så sier du at det er en konspirasjonsteori.

115
00:09:45.160 --> 00:09:49.720
Nei, det er det faktisk ikke. Og la oss minne om ...

116
00:09:49.720 --> 00:09:55.040
Vi hadde ... Det var en sak for et år eller to, sier jeg,

117
00:09:55.120 --> 00:10:00.000
men der varehandelen avviste å utlevere informasjon.

118
00:10:00.120 --> 00:10:02.760
Om hva som sto på kassalappen til hver enkelt.

119
00:10:02.840 --> 00:10:05.960
For det var de litt gira på å få ut.

120
00:10:06.040 --> 00:10:11.320
Det var faktisk blitt en arbeidsplass, SSB, som gjerne ville ha alle de bongene.

121
00:10:11.400 --> 00:10:15.960
Var det du som ba om det, eller var det ...? Det var ikke meg personlig.

122
00:10:16.040 --> 00:10:20.040
Skulle ønske det var det, for da er ikke det sagt at ... Sorry, guys.

123
00:10:20.120 --> 00:10:22.760
Men her er jo hele poenget.

124
00:10:22.760 --> 00:10:26.800
Alle skjønner at SSB ikke har tenkt å misbruke informasjonen til noe annet enn å få ut nyttige ting.

125
00:10:30.140 --> 00:10:34.260
Fordi det er interessant å se på, og forbruksmønsteret og gud hjelpe så mye bedre.

126
00:10:34.380 --> 00:10:38.220
Vi kunne måle og forutse og analysere ting, hvis vi har den informasjonen.

127
00:10:38.340 --> 00:10:42.900
Når de da først har informasjonen, så er det veldig lett for Næringsdepartementet å tenke:

128
00:10:42.900 --> 00:10:46.340
SSB sitter jo på denne informasjonen, hadde det ikke vært kjekt hvis vi hadde den.

129
00:10:46.460 --> 00:10:51.260
Den er jo allerede hentet ut. Så hvilken skade er det at vi også kan analysere på basis av dette?

130
00:10:51.380 --> 00:10:56.780
Ikke sant, du går et steg lenger, og så skal det være vanskelig i forkant å se hvor den veien ender.

131
00:10:56.900 --> 00:10:59.020
Nettopp. Og så får de tilgang på det, og så sitter disse ...

132
00:11:00.140 --> 00:11:06.020
Propagandaminister Jaffrey i Kulturdepartementet tenker

133
00:11:06.140 --> 00:11:11.540
at kollegaen min i Klimadepartementet er ute etter å få ned CO2-utslippene.

134
00:11:11.660 --> 00:11:15.340
Og nå kan vi gruppere etter CO2-utslipp,

135
00:11:15.460 --> 00:11:20.340
for det har vi pålagt i en eller annen tenkt fremtid.

136
00:11:20.460 --> 00:11:27.260
Og det skal ikke bare være et beløp nederst på kassalappen, det skal også være et klimaavtrykk.

137
00:11:30.120 --> 00:11:35.320
Sånn at kanskje du får annen skatt? Hvis du får individualisert skatt basert på ...

138
00:11:35.400 --> 00:11:40.920
Du vet i disse tider hvor det skal være skattelotteri, så er ikke den tanken så veldig fjern.

139
00:11:41.000 --> 00:11:44.120
Nei. Og så har jo du brakt opp et poeng, Trond.

140
00:11:44.200 --> 00:11:48.560
Som er at det er jo ikke bare dette man vil digitalisere og ordne med.

141
00:11:48.560 --> 00:11:53.760
Det er jo digitale sentralbankpenger også, hvis du plutselig får noen valutatyper

142
00:11:53.840 --> 00:11:59.840
hvor alt blir sporbart hele tiden alle steder. Altså kontanter slutter å eksistere. Det er ikke anonymt.

143
00:12:00.120 --> 00:12:05.120
Plutselig: alt mulig å spore, alt mulig å ta ut.

144
00:12:05.280 --> 00:12:08.960
Det har vært veldig kjekt å se forbruksmønsteret til han derre Arne,

145
00:12:09.040 --> 00:12:13.520
for vi etterforsker noen fartsovertredelser i nærområdet hans.

146
00:12:13.600 --> 00:12:19.320
Så finner man ut i den sammenheng at karbonavtrykket til matvrak-Arne

147
00:12:19.400 --> 00:12:29.400
er 17 kg over norm. Og da kan vi jo, for vi har jo virkemidlene, strupe bankkortet til Arne.

148
00:12:30.120 --> 00:12:34.920
I en uke, så han liksom kjøper mer grønnsaker og mindre kjøtt, f.eks.

149
00:12:35.000 --> 00:12:38.920
Vi kan anlegge et litt mer pragmatisk ståsted også.

150
00:12:39.000 --> 00:12:42.520
Det er jo ikke sånn at du behøver å tenke hvor galt ting kan gå

151
00:12:42.600 --> 00:12:45.400
hvis du bare lar prosessen gå lenge nok.

152
00:12:45.480 --> 00:12:51.520
Men jeg tror vi kan føle oss veldig trygge på at du som konsument av matvarer

153
00:12:52.220 --> 00:12:55.400
ikke kommer til å ha noen egentlig innvirkning på klimaet.

154
00:12:55.480 --> 00:12:58.040
Din innvirkning er fullstendig englisherbar.

155
00:13:00.120 --> 00:13:08.120
Det er egentlig litt begrenset nytte av å CO2-merke matvarer.

156
00:13:08.220 --> 00:13:13.280
Men det er jo litt sånn ... Du påfører jo produsentene litt kostnader.

157
00:13:13.360 --> 00:13:17.880
For å holde styr på disse tingene og få dem på merkingen.

158
00:13:17.960 --> 00:13:23.960
Det er fristende å si at det er et karbonavtrykk knyttet til merkingen.

159
00:13:24.040 --> 00:13:30.000
Men på makronivå vil man kunne påvirke hvilke varer som oppsettes.

160
00:13:30.120 --> 00:13:34.560
Det vil jo være fordi hvis du ikke får kjøpt biff ...

161
00:13:34.640 --> 00:13:38.440
Hvis jeg ikke får kjøpt biff og Vegard får kjøpt bare 50 gram,

162
00:13:38.520 --> 00:13:41.800
så blir jo etterspørselen etter biff mindre.

163
00:13:41.880 --> 00:13:44.400
Det vil jo da være målet.

164
00:13:44.480 --> 00:13:49.440
Men ved å ramme hver enkelt innbygger. Det ville jo være verktøyet og måten å gjøre det på.

165
00:13:49.520 --> 00:13:54.320
Og så vil jeg bare gi cred til de store kjedene.

166
00:13:54.400 --> 00:13:58.560
Norgesgruppen sa veldig hardt nei til å utlevere den informasjonen.

167
00:14:00.120 --> 00:14:05.160
De vil jo ha tilgang til kunderegistre og sånn trumf-greier.

168
00:14:05.240 --> 00:14:09.160
Og dere sa de bare: Nei, det får dere ikke. Og hvis dere sier dere skal ha det, så legger vi det.

169
00:14:09.160 --> 00:14:16.320
Da avvikler vi trumf. Da får dere ikke det. Og det syns jeg faktisk var ryddig av norgesgruppen.

170
00:14:16.400 --> 00:14:23.600
De kunne fint gitt etter der og fått litt goodwill. Nei, de satte et prinsipielt standpunkt:

171
00:14:23.680 --> 00:14:28.800
Dette skal ikke vi drive og samle inn på vegne av norske myndigheter. Ferdig.

172
00:14:30.440 --> 00:14:37.520
Det illustrerer jo etter mitt syn litt manglende gangsyn, i dette tilfellet i SSB,

173
00:14:37.600 --> 00:14:42.000
fordi man ikke helt ser rekkevidden av det man ber om, og det er veldig hendig.

174
00:14:42.080 --> 00:14:45.920
Det er ikke vanskelig å se den faglige interessen av det.

175
00:14:46.000 --> 00:14:49.920
Men jeg må jo si at jeg sitter på andre siden av rapporteringsbyrden

176
00:14:50.000 --> 00:14:53.200
som kommer fra SSB og andre offentlige organer.

177
00:14:53.280 --> 00:14:58.320
Og jeg må jo si at jeg av og til tenker at her har man ikke tenkt særlig nøye gjennom.

178
00:15:00.140 --> 00:15:04.300
Nytten av det man får ut, og byrden man påfører bedrifter.

179
00:15:04.420 --> 00:15:11.260
Jeg hadde et helt absurd eksempel en gang, for det sitter og rapporterer inn på ...

180
00:15:11.260 --> 00:15:14.740
Om det er Nav eller hvem som er interessert i det.

181
00:15:14.860 --> 00:15:19.380
Men de vil gjerne vite hvor mange ledige stillinger man har.

182
00:15:19.500 --> 00:15:24.740
Og det er jo ikke alltid så godt å si, spesielt når du har satt opp uten å ha stillinger.

183
00:15:24.740 --> 00:15:29.020
Du sier at ansvaret ligger på en gitt leder, du har et budsjett.

184
00:15:30.100 --> 00:15:33.140
Du har et oppdrag og et behov.

185
00:15:33.200 --> 00:15:38.740
Og så er det opp til den lederen å ansette det du trenger for å løse oppdraget, i teorien i hvert fall.

186
00:15:38.820 --> 00:15:43.620
Og så kommer det like fullt disse og lurer på: Hva har dere av ledige stillinger?

187
00:15:43.700 --> 00:15:46.340
Da må du se på: Hva har du lyst ut?

188
00:15:46.420 --> 00:15:51.820
Men på hvilket nivå er det de ønsker å se dette? Jo, de ønsker å se det per såkalt bedriftsnummer.

189
00:15:51.900 --> 00:15:57.260
Som jo er en helt absurd måte å se det på fra vårt ståsted, fordi bedriftsnummer har et formalkrav på seg.

190
00:15:57.340 --> 00:16:00.020
Det skal være en unik adresse og en unik aktivitet.

191
00:16:00.140 --> 00:16:05.020
Jeg kan jo skjønne hvorfor rapporteringsmyndigheter setter opp det sånn,

192
00:16:05.140 --> 00:16:07.500
men det gir jo ingen mening for oss.

193
00:16:07.580 --> 00:16:12.260
Det er jo ikke sånn at vi sitter og gjør opp regnskap basert på bedriftsnummer

194
00:16:12.340 --> 00:16:17.340
som vi har på Sykehusomsorgsbyen ... Kanskje 125 av de bedriftsnumrene.

195
00:16:17.820 --> 00:16:22.100
Hvis vi ikke organiserer virksomheten etter det, og i hvert fall ikke stillingsutlysninger,

196
00:16:22.100 --> 00:16:27.740
så er det mulig å tråle seg tilbake, men du ender opp med at kvaliteten på dataene blir så dårlig

197
00:16:27.820 --> 00:16:29.780
at jeg syns ikke jeg kan sende det fra meg.

198
00:16:30.140 --> 00:16:33.460
På et tidspunkt ringer jeg inn til saksbehandleren,

199
00:16:33.580 --> 00:16:39.420
og så sier jeg: "Kvaliteten på de dataene vi leverer på, kan ikke bli særlig bra."

200
00:16:39.540 --> 00:16:41.820
"Eller blir egentlig rett ut ganske ræva."

201
00:16:41.940 --> 00:16:46.820
Og jeg vet rett og slett ikke hva jeg skal fylle ut for å være rettvisen.

202
00:16:46.940 --> 00:16:50.100
Og hvis du ikke leverer dette innen utløpet av kvartal sånn og sånn,

203
00:16:50.220 --> 00:16:53.460
så blir det dagbøter som er seriøse greier.

204
00:16:53.480 --> 00:16:58.980
Så snakker vi med saksbehandleren og sier: "Kan du ikke bare fylle ut det dere fylte ut sist?" Det blir jo feil.

205
00:17:00.140 --> 00:17:09.020
Med lovens makt og straffesanksjoner og dagbøter, så er det bare piss!

206
00:17:09.140 --> 00:17:13.940
Det er provoserende, faktisk. Det er sånn ordentlig provoserende

207
00:17:14.060 --> 00:17:17.900
fordi du legger en sånn vanvittig byrde på. Og disse tingene ...

208
00:17:18.020 --> 00:17:22.980
Én ting er Oslo universitetssykehus, der jeg jobber med 25 000 ansatte,

209
00:17:23.100 --> 00:17:27.260
og det er masse stav som kan gjøre alle mulige tulleoppgaver hele tiden.

210
00:17:30.140 --> 00:17:34.780
Og så kommer du ned til bedriften med 4,3 ansatte,

211
00:17:34.900 --> 00:17:39.220
hvorav den 0,3 er den som fører regnskapet og skal følge opp

212
00:17:39.340 --> 00:17:43.900
alt administrative og alle mulige offentlige lovkrav og regler ...

213
00:17:44.020 --> 00:17:46.900
Jeg husker jeg hadde satt opp et sånn limited-selskap en gang.

214
00:17:46.900 --> 00:17:50.060
Bare for å lage noe konsulentgreie.

215
00:17:50.180 --> 00:17:54.100
Du og meg, Viggor. Jeg har også hatt det.

216
00:17:54.220 --> 00:18:00.060
Sånn britisk, men nuff i Norge, da. Ok, men da får du innrapporteringskravet til ...

217
00:18:00.440 --> 00:18:05.360
Ikke at det er noe kjempeproblem, for du får nå alltids fylt ut sånn ...

218
00:18:05.480 --> 00:18:11.760
Men jeg måtte da rapportere på hvorvidt vi forurenset det ytre miljøet

219
00:18:11.880 --> 00:18:14.760
og lokal forurensning og det ene og det andre og tredje ...

220
00:18:14.880 --> 00:18:18.640
Og én ting er at man er belest nok til å skjønne hva de mener med det,

221
00:18:18.760 --> 00:18:22.760
og at det ikke er så kjempeseriøst. Så jeg tror jeg i alle årsrapportene

222
00:18:22.880 --> 00:18:29.680
jeg sendte inn for det selskapet, så skrev jeg at virksomheten forurenser ikke det ytre....

223
00:18:30.120 --> 00:18:34.520
... miljø utover styremedlem Eikelands betydelige flatulensproblemer.

224
00:18:34.520 --> 00:18:41.320
Det var ingen som reagerte på det, for det er jo bare en finger til dustete rapporteringskrav.

225
00:18:41.400 --> 00:18:45.800
Det betyr at ingen på andre siden bryr seg, men du har like fullt disse kravene.

226
00:18:45.880 --> 00:18:51.160
Du skal sitte og fylle ut papirmølla, og i verste fall hadde noen lest det i tillegg.

227
00:18:51.240 --> 00:18:56.080
Så vakre på seg, så du får flere sånne ting. Red tape.

228
00:19:00.120 --> 00:19:03.820
Jeg holder på den at du som konsument

229
00:19:03.840 --> 00:19:09.840
har egentlig ingen påvirkning på klimaet i verden med hva du spiser eller ikke spiser.

230
00:19:09.840 --> 00:19:17.600
Men samtidig kommuniserer du litt til folk at her gjør du en viktig jobb for klimaet.

231
00:19:17.680 --> 00:19:23.280
Det gjelder å redde kloden. Det er en del folk som ikke er helt sånn som har det gangsynet.

232
00:19:23.280 --> 00:19:29.280
Som plutselig vil endre atferden ganske mye. Gå og velge ...

233
00:19:30.140 --> 00:19:33.820
Hvis vi ender opp med statsminister Simon Rogotstøl

234
00:19:33.940 --> 00:19:40.300
og fire statsråder fra Extinction Rebellion, så ...

235
00:19:40.420 --> 00:19:47.940
Her tror jeg vi skal krysse våre fingre og tenke at sannsynligheten der er ganske lav.

236
00:19:48.060 --> 00:19:56.060
Jeg håper det, men jeg så ikke for meg at vi skulle få kommunister på Stortinget heller.

237
00:20:00.120 --> 00:20:02.800
Det begynner å bli mange av dem.

238
00:20:02.880 --> 00:20:08.920
På et eller annet tidspunkt kan det hende at et av disse partiene får inn en liten statsråd.

239
00:20:08.920 --> 00:20:13.120
That will be the day. Men ... Nei da, vi får se.

240
00:20:13.200 --> 00:20:19.360
Men det er liksom ... Den verste klimagalskapen føles jo som har lagt seg litt.

241
00:20:19.440 --> 00:20:24.240
At det begynner å komme realisme inn, selv i statsbudsjettet nå.

242
00:20:24.320 --> 00:20:28.320
Man begynner å kutte i de mest dustete tiltakene. Havvind skal man fortsatt ha.

243
00:20:30.080 --> 00:20:34.660
Tunnel og batterifabrikker og noe greier som begynner å ryke,

244
00:20:34.740 --> 00:20:37.740
fordi man ser at dette er fullstendig koko.

245
00:20:37.740 --> 00:20:41.780
Men jeg vet ikke om du fikk noe av det som ...

246
00:20:41.900 --> 00:20:44.900
Apropos klimagalskapen og energi.

247
00:20:44.900 --> 00:20:51.460
Han godeste Næss, han hadde jo en fyr inne på besøk fra Frp.

248
00:20:51.580 --> 00:20:58.420
Å ja, det var en utmerket episode. Han var flink. Dette var Marius Aron.

249
00:21:00.120 --> 00:21:02.480
Det burde man jo egentlig ...

250
00:21:02.560 --> 00:21:05.200
Den episoden er verdt å få med seg.

251
00:21:05.280 --> 00:21:10.280
Det var en svært interessant, innholdstett, kunnskapsrik prat

252
00:21:10.360 --> 00:21:13.680
fra en energipolitiker som visste hva han snakket om.

253
00:21:13.760 --> 00:21:17.840
Og som av en eller annen grunn skal slutte å være energipolitiker.

254
00:21:17.920 --> 00:21:21.080
Det var da jeg skjønte at han var en del av Frp, ja.

255
00:21:21.160 --> 00:21:25.360
Vi er et fyr som er dritflink på dette, la oss flytte han til noe annet.

256
00:21:25.440 --> 00:21:29.040
Da kan han være flink på det også, men ...

257
00:21:30.120 --> 00:21:33.920
På en klar og fornuftig måte. Ja, men han forteller en ...

258
00:21:34.000 --> 00:21:36.080
Marius Aron Nielsen, er det ikke det? Jo.

259
00:21:36.160 --> 00:21:40.120
Han forteller en liten anekdote fra han hadde vært i Tyskland.

260
00:21:40.200 --> 00:21:45.800
Det var en sånn politikerbla-bla-bla, hvor de hadde sittet der og snakka om

261
00:21:45.880 --> 00:21:50.320
dette tyske energiveldet. Problemet med det var at de ikke hadde gjort nok.

262
00:21:50.320 --> 00:21:54.840
Og hadde ikke gjort det stort nok og fort nok, og brukt mer ressurser på det.

263
00:21:54.920 --> 00:21:59.040
Det var liksom det store problemet. Systemet var ikke feil.

264
00:22:00.120 --> 00:22:04.200
De hadde ikke satsa hardt nok. Han hadde hørt på disse menneskene

265
00:22:04.280 --> 00:22:08.520
ganske lenge, og latt dem ses som byråkrater og politikere.

266
00:22:08.600 --> 00:22:12.520
Så stiller han spørsmålet: Hva sier ingeniørene?

267
00:22:12.600 --> 00:22:15.960
Nei, det er politisk enighet om hverandres svar.

268
00:22:16.040 --> 00:22:21.720
Ja, jeg spurte hva ingeniørene sier. Nei, de var skeptiske.

269
00:22:21.800 --> 00:22:25.960
Det er litt sånn jeg føler at dette systemet fungerer, da.

270
00:22:30.140 --> 00:22:33.780
Apropos galskap. Bare som du har sagt det:

271
00:22:33.900 --> 00:22:42.660
Marius Nilsen der er en av få Frp-ere jeg kunne tenkt meg å sette i en stol og snakke med.

272
00:22:42.660 --> 00:22:48.900
Kanskje du skal snikinvitere han på Liberalaften, og så lurer vi ned på pod derfra?

273
00:22:49.020 --> 00:22:52.500
La oss bare gjøre det med en gang. La oss notere oss det.

274
00:22:52.620 --> 00:22:59.780
Men du, trongalskap og slikt ... Har du noen tips til hvor Arne kan dra og svømme?

275
00:23:00.120 --> 00:23:03.600
Hvor det er mye ledig kapasitet? I Bodø.

276
00:23:03.680 --> 00:23:09.080
Der er det veldig mye greier. Vi har en historie på Bodø nå igjen!

277
00:23:09.200 --> 00:23:14.200
Det er samme kommune med nytt kulturhus og den flyplassen vi skal flytte.

278
00:23:14.280 --> 00:23:17.000
De har også svømmehall, viser det seg.

279
00:23:17.080 --> 00:23:21.840
De har nå en ordfører som rydder opp i økonomien. De har faktisk det.

280
00:23:21.920 --> 00:23:26.000
Kan det være fordi at det var en helt annen mulighet?

281
00:23:26.080 --> 00:23:28.040
Bodø har ikke gått om for morsomme historier.

282
00:23:30.120 --> 00:23:34.040
Men la oss ta bakgrunnen for svømmehallhistorien.

283
00:23:34.120 --> 00:23:38.040
De skulle ha ny svømmehall, budsjetterte etter alle kunstens regler.

284
00:23:38.120 --> 00:23:43.000
De skulle bare bygge ut med et nytt basseng i den eksisterende.

285
00:23:43.080 --> 00:23:45.360
Svært og flott basseng.

286
00:23:45.440 --> 00:23:49.680
Og da fant vi ut at hvis vi bygger et stort og flott basseng,

287
00:23:49.760 --> 00:23:53.160
da får vi så kjempestore besøkstall.

288
00:23:53.240 --> 00:24:00.000
Skulle vi tatt tallene, ikke sant? For de budsjetterte med budsjett på 110 mill., eller den.

289
00:24:00.120 --> 00:24:03.520
Det var planen for å bygge ett nytt basseng.

290
00:24:03.600 --> 00:24:07.360
Så endte det opp å koste 450 mill. i stedet.

291
00:24:07.440 --> 00:24:10.240
Det er fort gjort, vet du. Jeg er født og oppvokst i Lørenskog.

292
00:24:10.320 --> 00:24:13.000
Jeg vet alt om budsjettsprekker.

293
00:24:13.080 --> 00:24:15.120
Det må de nesten slippe unna med.

294
00:24:15.120 --> 00:24:20.960
Men det de så for seg, var vel å få 70 000 besøkende eller noe sånt.

295
00:24:21.040 --> 00:24:25.560
Da har det vel ordna seg, tenker jeg. For da har jo noe inntektsside på dette.

296
00:24:25.640 --> 00:24:28.760
Og så kom det bare prøye 5500.

297
00:24:30.120 --> 00:24:32.600
Da går ikke regnestykket opp i det hele tatt.

298
00:24:32.600 --> 00:24:38.000
Så du firedobler prisen, og så får du en tolvtedel av de besøkene

299
00:24:38.080 --> 00:24:41.920
du forutsatte med den opprinnelige, budsjetterte prisen.

300
00:24:42.000 --> 00:24:45.760
Det blir som på Fornebubanen, om 100 år er det hele glemt.

301
00:24:45.840 --> 00:24:49.040
Ja, det er ikke billig å være kar.

302
00:24:49.120 --> 00:24:55.400
Jeg har en snodig mistanke om at her har man satt opp noen tall for besøk, f.eks.

303
00:24:55.480 --> 00:24:59.080
Setter man opp tall, og så er det ingen som gjør noen sånn: "Hva stemmer disse tallene?".

304
00:25:00.120 --> 00:25:05.920
Ingen som tør å reise seg opp og si: Er ikke det litt høyt, det anslaget?

305
00:25:06.000 --> 00:25:12.240
70 000, hvor mange innbyggere har vi i Bodø? Tenker vi at alle de skal bade én gang?

306
00:25:12.320 --> 00:25:16.000
Tenker vi at 10 % av de skal bade sju ganger?

307
00:25:16.080 --> 00:25:21.080
Hvordan ser vi for oss at det skal bli 7000 besøk her?

308
00:25:21.160 --> 00:25:25.080
De som kommer og besøker mye, kjøper jo billetter som er billigere.

309
00:25:25.160 --> 00:25:30.000
De kjøper kanskje klippekort eller årskort, så inntektssiden på det blir mye lavere.

310
00:25:30.120 --> 00:25:33.720
Jeg tror ikke disse menneskene klarer å tenke gjennom sånne ting.

311
00:25:33.800 --> 00:25:38.880
De har kanskje ikke lyst til det, for hvis vi gjør dette her, så blir det ikke noe svømmebasseng.

312
00:25:38.960 --> 00:25:45.760
Det er lett å ønske seg ting, sånn at du kan begynne å tro på at det stemmer også.

313
00:25:45.840 --> 00:25:52.040
Det minner jo litt om noen av disse småpartienes forhold til sperregrensen, f.eks.

314
00:25:52.120 --> 00:25:58.040
Du hadde veldig tro på antall norgesdemokrater som trodde at de skulle få 5 %. Det var ikke ubetydelig antall.

315
00:26:00.140 --> 00:26:06.220
Det var helt merkelig å se på, men man kjenner jo igjen bobletenkningen.

316
00:26:06.340 --> 00:26:12.020
Den bobla de levde i, den var verre enn den som jeg så noen ganger.

317
00:26:12.140 --> 00:26:15.180
Vi var aldri der.

318
00:26:15.300 --> 00:26:21.260
Der var det noen som drømte om kanskje å få 1,5-2 %.

319
00:26:21.380 --> 00:26:25.860
De ble ledd ut ganske kraftig. Og de fikk bare beskjed internt om

320
00:26:25.980 --> 00:26:30.060
at det er dust, det vi drømmer om er en prosent her, det hadde vært fantastisk.

321
00:26:30.140 --> 00:26:35.220
Ja, det hadde vært helt absurd. Jeg husker at hvis noen sa 0,5,

322
00:26:35.980 --> 00:26:43.180
så kom f.eks. Martinsen og sa at 0,3 blir jævlig bra, men jeg tror på 0,1.

323
00:26:43.300 --> 00:26:47.940
Ja. Jeg tror det er litt den samme bobla som fører til

324
00:26:48.060 --> 00:26:51.340
at man bygger store svømmebassenger med høy standard

325
00:26:51.460 --> 00:26:57.340
og tenker at dette blir så flott og det er så perfekte mål på dette svømmebassenget.

326
00:27:00.120 --> 00:27:01.880
Da kommer folk og bader.

327
00:27:01.960 --> 00:27:05.280
Det blir så bra, ikke sant? Hvem er mot bra?

328
00:27:05.280 --> 00:27:08.880
Men jeg er for alt som er bra mot alt som er dårlig.

329
00:27:08.960 --> 00:27:13.000
Alle som er der for å svømme og trene litt eller bade,

330
00:27:13.080 --> 00:27:18.080
de driter nå i om det er en tiendedels millimeter avvik i lengderetning.

331
00:27:18.160 --> 00:27:22.160
Men det å få den toleransen på en tiendedels millimeter i lengderetning

332
00:27:22.240 --> 00:27:26.800
og i diagonaler og alt mulig sånt noe, den poster penger! Den er dyr!

333
00:27:26.880 --> 00:27:29.760
Jeg har tilfeldigvis en far som har bygd masse sånne svømmehaller.

334
00:27:30.160 --> 00:27:34.560
Eller gjort kassa med svømmebasse som var flislagt i og målt ut og sånn.

335
00:27:34.720 --> 00:27:36.440
Som var flink på det, ikke sant?

336
00:27:36.440 --> 00:27:42.400
Det er jo det store spørsmålet: Klarer vi å måle det til å få dette riktig? Og det er dyrt. Dritdyrt.

337
00:27:42.560 --> 00:27:46.520
Det er jo fristende å stille seg spørsmålet hva løsningen på dette hadde vært.

338
00:27:46.680 --> 00:27:50.240
Fordi man får jo inntrykk av at disse budsjettsprekkene

339
00:27:50.400 --> 00:27:56.640
og overambisiøse velferdsprosjekter i kommunene bare skjer igjen og igjen og igjen.

340
00:27:56.640 --> 00:27:59.000
Det er jo fristende å foreslå at disse kommunene egentlig

341
00:28:00.120 --> 00:28:03.040
Trenger sin egen millay?

342
00:28:03.120 --> 00:28:06.720
Det syns jeg er et nærliggende svar i Japan.

343
00:28:06.800 --> 00:28:12.880
Alle land og kommuner trenger sin egen millay, det er en kjensgjerning ...

344
00:28:12.960 --> 00:28:16.980
Det landet som trenger det aller mest, er Argentina.

345
00:28:16.980 --> 00:28:22.760
Som går til valg om en uke. Ikke fra når denne episoden går ut,

346
00:28:22.840 --> 00:28:29.840
for det er 26.10. at det er ... ja, det er vel sånn deputys-valg.

347
00:28:30.120 --> 00:28:32.120
Mellomvalg, kan man gjerne si.

348
00:28:32.120 --> 00:28:35.640
Og det er vel for seter i parlamentet? Det stemmer.

349
00:28:35.640 --> 00:28:41.920
De har litt sånn rar matt å velge, de bytter ikke ut alle parlamentsmedlemmene samtidig.

350
00:28:42.000 --> 00:28:44.840
Nei, samme opplegg som USA, du bytter ut en liten gjeng hvert valg.

351
00:28:44.860 --> 00:28:50.880
Og det tror jeg er valg hvert andre år, og så tror jeg de sitter i seks år eller noe sånt.

352
00:28:50.960 --> 00:28:52.720
Jeg lurer på om det er noe sånt.

353
00:28:52.800 --> 00:28:59.040
Så sist, da Millay vant presidentvalget, så fikk han likevel bare sånn 10-12 %.

354
00:29:00.240 --> 00:29:08.240
Selv om han vant 30-40 % oppslutning, så var det bare for en tredjedel av parlamentet?

355
00:29:08.320 --> 00:29:12.320
Ja, for de har jo forskjellige valg. Presidentvalg og parlamentsvalg.

356
00:29:12.400 --> 00:29:15.280
De tok to kamper i NAP i tillegg.

357
00:29:15.360 --> 00:29:23.200
Men denne gangen kan vi være sikre på at Millays parti, "La libertà de advance", får flere seter.

358
00:29:23.280 --> 00:29:29.160
Det har egentlig vært klart veldig lenge, men på den annen side har det vært en ...

359
00:29:30.240 --> 00:29:37.040
Du har hatt denne skandalen, som har gjort at oppslutningen rundt Millays parti

360
00:29:37.120 --> 00:29:39.280
har avtalt en del.

361
00:29:39.280 --> 00:29:43.800
Denne skandalen er ikke Millay, men Millays søster.

362
00:29:43.880 --> 00:29:46.480
Harina. Det blir litt for nære.

363
00:29:46.560 --> 00:29:51.680
Det straffer velgerne, og det er for så vidt en bra ting at de straffer også.

364
00:29:51.760 --> 00:29:54.960
Ja, fordi hun er jo stabssjef for den, er det ikke det?

365
00:29:55.040 --> 00:30:00.120
Jo, det stemmer det. Vi bør kanskje gjengi akkurat hva som er saken.

366
00:30:00.240 --> 00:30:08.600
Det er at det har vært sluppet lydfiler, som det påstås at viser

367
00:30:09.240 --> 00:30:13.400
at Millays søster får kickpacks på offentlige medisinkjøp.

368
00:30:13.480 --> 00:30:19.400
Og det er jo ... ikke greit. Det er ikke litt greit engang.

369
00:30:19.480 --> 00:30:25.320
Så du kan si at vi vet jo ikke egentlig ... Dette har ikke vært i noe rettssystem.

370
00:30:25.400 --> 00:30:29.160
Så vi vet jo ikke hva som vil være utfallet på en slik sak.

371
00:30:30.240 --> 00:30:34.760
Men det har ført til at Millays oppslutning har falt ganske betydelig,

372
00:30:34.840 --> 00:30:37.920
noe som viste seg i et lokalvalg i Buenos Aires.

373
00:30:37.920 --> 00:30:43.960
Og det har i sin tur ført til veldig kraftig negative reaksjoner

374
00:30:44.040 --> 00:30:50.600
i finansielle markeder, for man tror kanskje at det var det for Millay.

375
00:30:50.680 --> 00:30:53.960
Og det var det for den politikken denne gangen.

376
00:30:54.040 --> 00:31:00.120
Risikoen for at han ryker i neste valg, er større enn det den var tidligere.

377
00:31:00.240 --> 00:31:03.640
Derfor er det et veldig spennende valg denne gangen.

378
00:31:03.660 --> 00:31:09.440
Det som er med Millay ... Én ting er at han står for en bestemt politikk,

379
00:31:09.520 --> 00:31:13.520
men han blir tydelig innvalgt som en kar som står i kontrast til

380
00:31:13.600 --> 00:31:18.200
tidligere korrupte politikere. Hvis han er stained av søsteren sin ...

381
00:31:18.280 --> 00:31:23.600
Hvis han har med seg en korrupt søster inn og gjør henne til stabssjef, så ser det ikke så bra ut.

382
00:31:23.680 --> 00:31:30.180
Den saken er liksom ikke ferdig ennå, så vi får se hvordan den arter seg, og hva som føler seg.

383
00:31:30.240 --> 00:31:37.080
Hvis hun har gjort det, tror jeg ikke noen blir mer forbanna enn Millay selv.

384
00:31:37.160 --> 00:31:42.200
Er den fyren jeg ser for meg så prinsipiell at han kaster sin egen søster i fengsel,

385
00:31:42.280 --> 00:31:44.680
så er det faktisk han.

386
00:31:44.760 --> 00:31:49.800
Ja, eller lar rettsvesenet gjøre det uten å gripe inn, eller noe sånt.

387
00:31:49.800 --> 00:31:57.640
Men jeg har jo vært en tur på Polly Markets for å se hvordan bettingmarkedene ser på Millay.

388
00:31:57.720 --> 00:32:00.160
Nå har jeg skin in the game, så jeg har satt noen døgner inn.

389
00:32:00.560 --> 00:32:07.600
På at Millays parti vinner flest seter.

390
00:32:07.680 --> 00:32:10.560
Flest seter, ja, nettopp.

391
00:32:10.640 --> 00:32:15.880
Og da jeg satte veddemålet, så var oddsen 70 % i min favør.

392
00:32:15.880 --> 00:32:20.160
Og i skrivesis snakkende stund, så er det 64 %.

393
00:32:20.180 --> 00:32:26.660
Det er ikke voldsomt med en gang, da. Nei da, og vi får se. Nå er det jo bare

394
00:32:26.720 --> 00:32:29.480
Syv-seks dager til vi får fasit.

395
00:32:30.580 --> 00:32:32.740
Neste søndag, er det ikke det?

396
00:32:32.740 --> 00:32:35.380
Ja, det kan hende. 26. er jo søndag.

397
00:32:35.380 --> 00:32:38.260
Og så går denne episoden ut på torsdag, kanskje?

398
00:32:38.260 --> 00:32:42.540
Vi kommer fyldig tilbake med dekning av valget, da.

399
00:32:42.620 --> 00:32:45.980
Det skal vi definitivt gjøre. Vi snakket vel om for en stund siden

400
00:32:46.060 --> 00:32:50.220
at vi nesten burde hatt valgvake på valgnatten i Argentina.

401
00:32:50.300 --> 00:32:52.260
Ja, det hadde faktisk vært litt gøy.

402
00:32:52.340 --> 00:32:55.500
Hvis vi bare får til en bra dekning av hendelsen.

403
00:32:55.580 --> 00:32:59.500
Vet ikke hvor lett det er å få til ...

404
00:33:00.560 --> 00:33:05.360
Så det kan hende at valgnatten i Argentina blir valgdagen her.

405
00:33:06.240 --> 00:33:07.720
Så det kan hende det blir litt glønnete.

406
00:33:07.800 --> 00:33:13.120
Men vi skal i hvert fall si noe om det når valget er over og avgjort.

407
00:33:13.200 --> 00:33:21.440
En interessant bevegelse. Det virker som om Milay har investert mye i forholdet til USA.

408
00:33:21.520 --> 00:33:28.440
Og her har jo USA vært på banen med en slags støttepakke.

409
00:33:30.560 --> 00:33:33.480
For den argentinske Pesoen.

410
00:33:33.560 --> 00:33:39.040
Sånn at man sier at amerikanske myndigheter kan støttekjøpe Pesos.

411
00:33:39.080 --> 00:33:44.920
Men også muligheten for å kjøpe argentinske statsobligasjoner.

412
00:33:45.000 --> 00:33:48.200
For å holde det markedet stabilt.

413
00:33:48.280 --> 00:33:52.680
Jeg så noen norske aviskommentatorer ...

414
00:33:52.760 --> 00:33:59.480
Dette var jo bare tull. Dette var bare kompiskjøp, ifølge norske kommentatorer.

415
00:34:01.360 --> 00:34:08.200
USA vil ikke ha Kina inn på den siden der. Og det er jo egentlig ganske logisk.

416
00:34:08.280 --> 00:34:13.240
Det er et interessant poeng. Så vidt jeg har forstått på nyhetsmeldinger,

417
00:34:13.320 --> 00:34:19.160
så har Trump krevet at Milay dumper den avtalen med Kina,

418
00:34:19.240 --> 00:34:25.080
som er for så vidt lignende, men som er av mye mindre skala.

419
00:34:25.080 --> 00:34:30.280
Det er en kommentator i Aftenposten som har vært og ...

420
00:34:31.360 --> 00:34:37.320
Rakel Haugen Strand, som er og fremstiller Millay som en sånn magatype,

421
00:34:37.400 --> 00:34:41.360
som er blitt veldig upopulær, så folk kaster stein etter ham og sånn ...

422
00:34:41.440 --> 00:34:46.200
Det var ikke så veldig innpåss i våre hjerter.

423
00:34:46.280 --> 00:34:48.680
Det er jo en ren tulleavis blitt, altså.

424
00:34:48.760 --> 00:34:51.400
Jeg så denne artikkelen og så leste jeg den.

425
00:34:51.480 --> 00:34:53.840
Har han virkelig tapt så mye oppslutning?

426
00:34:53.840 --> 00:34:58.040
Så at folk hadde blitt så upopulære, så gikk jeg inn og sjekka oppslutning.

427
00:34:58.120 --> 00:35:00.280
Skal vi se, han har mistet 2 %, ja. Neimen, det var det.

428
00:35:01.360 --> 00:35:04.560
Snodig hvordan dette var første gang den norske presse

429
00:35:04.640 --> 00:35:09.160
hadde lyst til å skrive noe om argentinsk politikk på over et år.

430
00:35:09.240 --> 00:35:13.760
På nesten to. For nå fant de noe negativt de kunne skrive.

431
00:35:13.840 --> 00:35:18.200
Og nå prøvde de å male bildet av at det går skikkelig dårlig der.

432
00:35:18.280 --> 00:35:23.480
Men det går jo litt bedre der likevel. Det har ikke vært voldsomt ...

433
00:35:23.560 --> 00:35:26.640
De har ikke begynt på en ny nedtur nå.

434
00:35:26.720 --> 00:35:31.000
Nei, tvert imot. Jeg lurer på om det var IMF som var ute sist.

435
00:35:31.380 --> 00:35:36.540
Det er riktignok en svak nedjustering i likhet med hele regionen,

436
00:35:36.660 --> 00:35:43.860
men også en sånn vekst i de nærmeste par årene på 4,6 % er i hvert fall sterkere enn her i landet.

437
00:35:43.980 --> 00:35:48.580
Det er ikke peronisttall. Det er ikke større tall heller.

438
00:35:48.700 --> 00:35:54.320
Jeg begynte å diskutere med en kollega for kanskje et år siden ...

439
00:35:54.320 --> 00:36:01.300
Men jeg var litt sint på den dekningen Millay fikk i Norge, det var alltid negativ vinkling.

440
00:36:01.360 --> 00:36:05.560
I mitt inntrykk, da. Og så sier han som er mer sosialdemokratisk orientert:

441
00:36:05.640 --> 00:36:09.240
Nei, han syntes egentlig det var ganske nøytral dekning.

442
00:36:09.320 --> 00:36:14.200
Og så ble vi sittende og diskutere det litt, da. Og så fant vi ut at vi måtte putte det til test.

443
00:36:14.200 --> 00:36:19.120
Så jeg ba han søke generisk på Argentina, på nrk.no.

444
00:36:19.200 --> 00:36:23.760
Og så telte vi saker med ... Og kvalitetsvurderte vinklingen, da,

445
00:36:23.840 --> 00:36:25.720
om det var negativ eller positiv eller nøytral.

446
00:36:25.720 --> 00:36:31.240
Og så holdt vi selvfølgelig fotballresultater og sånn utenfor. Og det var ganske slående, for du får opp NRK.

447
00:36:31.380 --> 00:36:35.460
Artikkel, artikkel, artikkel. Alt vi tok med i regnestykket,

448
00:36:35.580 --> 00:36:39.100
var bare negative vinklinger. 19 av 20 var sånn:

449
00:36:39.220 --> 00:36:46.060
Det går til helvete, studentene har det jævlig, kultursektoren lider, landbruket ryker.

450
00:36:46.180 --> 00:36:50.420
Og så gikk du til VG, og så var det mer sånn 60-40.

451
00:36:50.540 --> 00:36:55.020
Men NRK var helt ensidig. Og det stemmer nok godt med inntrykket mitt.

452
00:36:55.140 --> 00:37:00.260
Og Aftenposten, de ... Ikke kall det positivt, det er bare negativt.

453
00:37:01.360 --> 00:37:04.280
Kvalitativt så dårlig at det ikke kan måles.

454
00:37:04.360 --> 00:37:10.160
Det virker nesten som at den grunnleggende ideen i artikkelen er

455
00:37:10.240 --> 00:37:13.320
at denne fyren er kompis med Trump, liksom.

456
00:37:13.400 --> 00:37:16.560
Og ikke nok med det, han har sånn maske også.

457
00:37:16.640 --> 00:37:20.880
Æsj! Dobbel-æsj! Apropos det at dere har fått bedre av at Trump har truet Norge nå ...

458
00:37:20.880 --> 00:37:27.480
Ja, det har jeg halvveis fått med meg. Det de har truet med, er en vanlig ting.

459
00:37:27.560 --> 00:37:31.240
Men nå har Trump truet Norge, og det var veldig mye sinte folk.

460
00:37:31.360 --> 00:37:38.760
Det han prøver å presse vekk, er internasjonal skatt i regi FN, sånne klimaskattgreier.

461
00:37:38.760 --> 00:37:44.760
Er det bare meg som syns det er helt greit om man faktisk får satt en spiker i kista på det?

462
00:37:44.840 --> 00:37:49.000
Vi trenger ikke en internasjonal skatt som går til FN, altså.

463
00:37:49.080 --> 00:37:55.080
Men ellers får jo ikke skipsfarten over på hydrogendrift.

464
00:37:55.160 --> 00:37:58.760
Den største ulykken vil jo være å få skipsfarten over på hydrogendrift,

465
00:37:58.840 --> 00:38:01.300
for da har du økt kostnadene så vanvittig.

466
00:38:01.380 --> 00:38:04.980
Og ikke minst energiforbruket, å transportere ting rundt.

467
00:38:05.100 --> 00:38:11.700
Så jeg mener sånn: Den eneste gangbare mynten i dette er å få frem alternativer

468
00:38:11.820 --> 00:38:15.140
som er konkurransedyktige med fossilt. Kjernekraft, altså.

469
00:38:15.260 --> 00:38:20.340
Ja, men det er det du må få til. Og det svaret er så åpenbart oppe i dagen.

470
00:38:20.460 --> 00:38:24.220
Du kan holde på alt du vil med avgifter og klimatillatelser.

471
00:38:24.340 --> 00:38:31.300
Du kommer aldri til å få med deg Kina på det. Og så sitter disse noldusene og argumenterer for at Kina er helt ledende.

472
00:38:31.360 --> 00:38:35.560
Ja, men det er ikke fordi du vil, det er ikke fordi klimaet,

473
00:38:35.640 --> 00:38:38.200
det er fordi energiuavhengighet, ikke sant?

474
00:38:38.220 --> 00:38:43.440
Det er derfor de kjører elbiler, på kull, det er det de gjør.

475
00:38:43.440 --> 00:38:49.120
Fordi de må importere olje, og de vil ikke være avhengige av import.

476
00:38:49.200 --> 00:38:52.640
Det å si de er ledende på elbil, det er vi talt hardt i.

477
00:38:52.720 --> 00:38:58.800
De er ledende i produksjonsvolum, men de er på ingen måte ledende i teknologiutviklingen.

478
00:39:01.360 --> 00:39:05.160
Elektrisitetsbildet til Kina er et helt annet enn det du kan få inntrykk av

479
00:39:05.240 --> 00:39:11.320
når du leser en norsk artikkel som sier at elbilandelen i Kina er x prosent,

480
00:39:11.400 --> 00:39:16.880
og de bygger så mye nye vindmøller og sånn, men de bygger jævlig mye mer kullkraft.

481
00:39:16.880 --> 00:39:23.080
Og det gjør de helt konsekvent og hele tiden, fordi poenget er energi, ikke energimekanisme.

482
00:39:23.160 --> 00:39:23.160
Og det, hvis du skal løse noe globalt klimaproblem, så må du altså ha Kina med på det.

483
00:39:23.240 --> 00:39:26.960
Og du må ha India med, for det er energi.

484
00:39:31.380 --> 00:39:33.820
Du må ha Indonesia med på det, du må ha Sør-Amerika med på det,

485
00:39:33.940 --> 00:39:37.060
og du må ha Afrika med på det. Alle må være med på det.

486
00:39:37.080 --> 00:39:42.580
Og da må du finne ting som pragmatisk sett er konkurransedyktig med fossilt.

487
00:39:42.700 --> 00:39:45.420
For hvis det er billigere å brenne kull eller diesel,

488
00:39:45.420 --> 00:39:48.860
så kommer du til å brenne kull eller diesel hvis du trenger energi. Punktum.

489
00:39:48.860 --> 00:39:55.580
Og da kan Vesten gå foran med et godt eksempel og produsere kjernekraft som om det går av moten.

490
00:39:55.580 --> 00:40:01.260
Kjør på, få ned prisene, få masseproduksjon, og så kan vi kanskje ...

491
00:40:01.560 --> 00:40:05.600
Hvis vi fortsetter å bygge vindmøller og ødelegge vår egen industri,

492
00:40:05.680 --> 00:40:10.720
så kommer du bare til å få en pendelreaksjon som går akkurat motsatt vei,

493
00:40:10.800 --> 00:40:13.040
og så er det tilbake til start.

494
00:40:13.120 --> 00:40:19.160
Jeg tenkte vi skulle gå så langt inn i den saken, men den eneste saken dukket opp på Dagbladet.

495
00:40:19.240 --> 00:40:24.280
Dagbladets vinkling er jo at Trump har truet Norge, og Norge har fått advarsel.

496
00:40:24.360 --> 00:40:30.320
Så leser jeg artikkelen sånn ... Hva er dette? Han har ikke trua med å bombe oss.

497
00:40:31.560 --> 00:40:35.920
Det er jo sanksjonering i form av toller og avgifter og en del sånne ting.

498
00:40:36.000 --> 00:40:42.560
Det er de samme truslene som EU bruker mot oss! Så det må jo være innafor.

499
00:40:42.680 --> 00:40:44.640
Så kommenterer jeg dette sånn:

500
00:40:44.720 --> 00:40:49.680
Er dette noe vi ikke skal ha, så er det en internasjonal skatt som faller FN i hendene.

501
00:40:49.680 --> 00:40:53.680
Jeg kan mislike metoden her, men formålet til Trump er bra.

502
00:40:53.760 --> 00:40:57.280
Hvordan tror dere responsen ble på det? Unnskyld, du har skrevet dette?

503
00:40:57.360 --> 00:41:01.200
Ja, jeg skrev det. Responsen jeg får da, er:

504
00:41:01.580 --> 00:41:05.620
Det er fullt alvor å si at Trumps metoder er bra.

505
00:41:05.740 --> 00:41:12.140
Så ikke-nordmann med trumpist? Eller: Så du går mot ditt eget land med trusler!

506
00:41:13.340 --> 00:41:16.740
Det hadde jo vært mye mindre morsomt med kommentarfelt

507
00:41:16.860 --> 00:41:20.660
hvis folk hadde lest det de svarte på!

508
00:41:20.920 --> 00:41:26.280
Dette var kommentarfeltet til Dagbladet på Facebook, ikke sant?

509
00:41:26.360 --> 00:41:32.880
Jeg tenker at Dagbladets kvalitet gjenspeiler hva man finner

510
00:41:32.880 --> 00:41:39.160
< 19 stykker har liksom reagert og sagt: "Ok, dette var bra" ...

511
00:41:39.240 --> 00:41:55.880
"Nei, 15 har sagt den, jeg er helt enig med deg"."

512
00:41:55.960 --> 00:41:59.960
<|15.08|> <|15.08|> <|15.08|> Kan du i fullt alvor si at Trumps metoder er bra?

513
00:42:02.900 --> 00:42:09.780
Jeg er ikke en stor sosial medie-kommentator, men jeg forvillet meg inn i kommentarfeltet

514
00:42:09.900 --> 00:42:14.060
til noe politikk som SV hadde publisert for noen år siden.

515
00:42:14.180 --> 00:42:19.300
Og så tenkte jeg: Dette er jo helt galt, kan de ikke regne i det hele tatt?

516
00:42:19.420 --> 00:42:24.020
Og så setter jeg jo sånn: Hva mener du? Her er regnestykket, hvorfor ikke?

517
00:42:24.060 --> 00:42:30.620
Og den eneste responsen jeg får, er: Er du Høyre-mann, du, eller?!

518
00:42:32.900 --> 00:42:37.380
Men samme det, jeg hørte ikke hjemme i det kommentarfeltet uansett.

519
00:42:37.500 --> 00:42:40.940
Og du hørte ikke hjemme i Dagbladet.

520
00:42:41.060 --> 00:42:45.380
Dagbladet har ingen verdi å lese, men det hender jeg finner underholdning i

521
00:42:45.500 --> 00:42:51.860
å skrive noe i kommentarfeltet, så bryter det litt med det narrativet som Dagbladet kaster ut.

522
00:42:51.980 --> 00:42:56.100
Kanskje, hvis podden vår blir litt større, så kan vi ha sånne aksjoner

523
00:42:56.220 --> 00:43:01.500
hvor vi får alle som hører på, til å ta én dag hvor de går inn på Dagbladet og begynner å kommentere.

524
00:43:02.880 --> 00:43:09.080
Hvis vi ikke hadde fått 50 mennesker til å bare gå inn og ta én sak,

525
00:43:09.160 --> 00:43:14.760
felles sak i Dagbladet som Dagbladet har publisert, og kommentere den,

526
00:43:14.840 --> 00:43:19.400
så tror jeg for så vidt kommentarfeltet til Dagbladet hadde vært stengt på.

527
00:43:19.480 --> 00:43:25.600
Ikke fordi det kom trusler, men fordi det ble så mye gærne kommentarer. Feil narrativ.

528
00:43:25.680 --> 00:43:31.600
Men for at vi skal kunne gjøre sånne morsomme stunt i fremtiden, må vi ha flere lyttere.

529
00:43:32.880 --> 00:43:39.720
Gi en oppfordring til alle som hører på om å være snille og rate oss i podkast-appen sin.

530
00:43:40.460 --> 00:43:45.160
Og kanskje til og med skrive en kommentar som kan gi nye lyttere et inntrykk av

531
00:43:45.240 --> 00:43:50.040
enten at vi er gærne eller at vi ikke er det. Men i hvert fall at det er interessant å høre på.

532
00:43:50.120 --> 00:43:52.600
Og så kan du sende det til folk som enten trenger å høre det vi sier,

533
00:43:52.680 --> 00:43:55.680
eller som faktisk ville satt pris på å høre det vi sier.

534
00:43:55.760 --> 00:43:59.960
Vi får veldig mye hyggelige tilbakemeldinger, men de kommer sånn på privaten.

535
00:44:00.040 --> 00:44:02.760
Så får vi det offentlig også.

536
00:44:02.880 --> 00:44:08.680
Vi har fått noen offentlige. Ikke glem at ... Du vet hva Slagerud til Nes er?

537
00:44:08.720 --> 00:44:11.960
Vi lover at du ikke skal bli dummere. Stemmer det.

538
00:44:12.040 --> 00:44:15.720
Vi har fått tilbakemeldinger om at du blir dummere av ikke å høre på oss.

539
00:44:15.800 --> 00:44:17.960
Det er jo veldig mange halvkopper.

540
00:44:18.040 --> 00:44:22.040
Og han som ga den tilbakemeldingen, ble umiddelbart redaksjonsmedlem!

541
00:44:23.160 --> 00:44:26.040
Skal vi si at det var det for i dag? Det kan vi godt gjøre.

542
00:44:26.040 --> 00:44:30.280
Eller brenner noen inne med noe? Jeg har lyst til å lese noe som er litt morsomt.

543
00:44:32.880 --> 00:44:36.040
Den gjelder ikke for politikere, tror jeg.

544
00:44:36.120 --> 00:44:40.240
Nei, det er noen som mener det, men da skal du høre hvordan paragraf ti lyder:

545
00:44:40.240 --> 00:44:45.400
Med bøter eller fengsel inntil to år straffes det medlem av statsrådet

546
00:44:45.480 --> 00:44:50.240
som bevirker eller medvirker til at statens eiendommer eller øvrige midler

547
00:44:50.320 --> 00:44:53.320
ikke blir forsvarlig anvendt eller blir styrt,

548
00:44:53.400 --> 00:44:59.000
eller som på annen måte viser uforstand eller forsømmelighet i sin virksomhet.

549
00:44:59.080 --> 00:45:02.600
Hvis det hadde vært en våken paragraf, så hadde vi hatt ...

550
00:45:02.880 --> 00:45:06.520
Ingen politikere igjen i statsråd.

551
00:45:06.600 --> 00:45:10.680
Den loven tror jeg de kommer til å fjerne før det ...

552
00:45:10.760 --> 00:45:15.760
Det var strafferett, ikke sant? Ja, så ...

553
00:45:15.840 --> 00:45:19.600
Jeg har et spørsmål. Hvor lang tilbakevirkende kraft har den?

554
00:45:19.680 --> 00:45:22.400
Når blir noe foreldet?

555
00:45:22.480 --> 00:45:26.440
Det blir det nok sikkert fort nok, men ... Et kvarter, tenker jeg.

556
00:45:26.440 --> 00:45:32.520
Tre minutter etter stortingstale. Ja, ja. Men den skulle de advikle?

557
00:45:32.880 --> 00:45:38.920
Det dukket egentlig bare opp fordi Carl I. Hagen vil kreve gransking

558
00:45:39.000 --> 00:45:43.760
av Støres skrøner, da. Det syns jeg ikke han var så vittig.

559
00:45:43.840 --> 00:45:47.080
Men lovteksten som så den, syns jeg var kjempemorsom.

560
00:45:47.160 --> 00:45:50.920
Men jeg så et eller annet sted, for det var straffansvar for politikere.

561
00:45:51.000 --> 00:45:55.600
Og så var det noen som skulle avvikle denne paragrafen, for det var en sovende paragraf.

562
00:45:55.680 --> 00:46:01.600
Ingen politikere holdes til ansvar for noe som helst. Ikke engang i valg, men det er opp til velgerne, da.

563
00:46:02.900 --> 00:46:06.900
Ja, ha en god dag. Ha det.

564
00:46:10.600 --> 00:46:15.000
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

565
00:46:15.160 --> 00:46:19.920
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

566
00:46:20.000 --> 00:46:22.960
så er det høyt verdsatt.

567
00:46:28.940 --> 00:46:34.780
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

568
00:46:36.160 --> 00:46:41.820
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.