WEBVTT

2
00:00:00.220 --> 00:00:08.800
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:09.200 --> 00:00:16.800
Folk med refleksvest, og folk som klarer å passe seg i trafikken uten refleksvest.

4
00:00:16.800 --> 00:00:22.880
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

5
00:00:30.040 --> 00:00:36.600
En sløseri, populist! Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøttes.

6
00:00:36.600 --> 00:00:43.200
Jeg vil bare si at jeg er desillusjonert. Å, beklager. Jeg sa feil.

7
00:00:43.280 --> 00:00:47.360
Men ja, det har jo en viss risiko å si feil i våre dager.

8
00:00:47.440 --> 00:00:53.040
Hvis jeg bruker feil ord, så kommer lubna Jaffrey og banker på døra di.

9
00:00:53.120 --> 00:00:58.680
For å få kontroll. For å få kontroll på hvilken informasjon du får, Trond.

10
00:01:00.040 --> 00:01:04.960
Det er jo litt rart. Vi er plutselig blitt

11
00:01:05.040 --> 00:01:11.840
veldig oppmerksomme på det her med medias makt og sånn på igjen.

12
00:01:11.920 --> 00:01:15.960
Men det fins jo noe som er verre enn medias makt.

13
00:01:16.040 --> 00:01:23.880
Det er sløsepopulistens makt. Der føler jeg lubna har en stor jobb å gjøre.

14
00:01:25.480 --> 00:01:29.920
Men nå åpner du Pandoras eske her.

15
00:01:30.040 --> 00:01:34.160
Det får man bare til å tenke på siste Morgenbladet, for der er jo forsiden.

16
00:01:34.240 --> 00:01:40.000
Den sier det: Hva kan vi forvente av 26 statlige kulturmilliarder når tech-fascismen truer?

17
00:01:40.080 --> 00:01:46.000
Vi er et medielandskap nå, som er sånn ... Det er litt rart, altså.

18
00:01:46.080 --> 00:01:53.280
Det er morsomt denne helt stødige, konsekvente teknikken med bare å smugle en påstand

19
00:01:53.360 --> 00:01:59.920
inn i en helt tilforlatelig setning. Som Morgenbladet og store deler av venstresiden er eksponenter for.

20
00:02:00.040 --> 00:02:04.440
Man kan jo lett tenke at dette passer inn i ...

21
00:02:04.520 --> 00:02:07.840
Dere kjenner til Nome Chomsky, lingvisten?

22
00:02:07.920 --> 00:02:11.120
Du mener ikke hunden til komikeren i Oslo?

23
00:02:11.200 --> 00:02:14.360
Nei, ikke hunden hans. Men anarkisten.

24
00:02:14.440 --> 00:02:17.960
Han er medlem av International Workers of the World.

25
00:02:18.040 --> 00:02:24.760
Med en del andre notabiliteter. Han var jo med David Graber, han døde dessverre ...

26
00:02:24.840 --> 00:02:29.960
Men Auchomsky har noe han kaller en propagandamodell.

27
00:02:30.040 --> 00:02:38.800
Poenget er at når informasjonen filtreres på den måten som myndighetene er opptatt av,

28
00:02:38.880 --> 00:02:45.880
så er det ikke nødvendigvis sånn at de er ute etter å forvrenge eller noe sånt.

29
00:02:45.960 --> 00:02:52.240
Det er bare at det filteret de opererer med, det slipper gjennom ting som passer deres verdensbilde.

30
00:02:52.320 --> 00:02:57.960
Når vi lever i den sosialdemokratiske verden som vi lever i. Det er jo ikke akkurat sånn at journalister

31
00:03:00.040 --> 00:03:01.920
Representerer ...

32
00:03:02.000 --> 00:03:04.160
Tverrsnitt av befolkningen.

33
00:03:04.240 --> 00:03:08.880
Ikke sant, på den politiske skalaen. Så blir det jo litt rart.

34
00:03:08.960 --> 00:03:13.520
Man kan stille seg spørsmålet ... Har dere fått med det på NRK?

35
00:03:13.600 --> 00:03:18.040
Så går jo sånne reklamesnutter til fordel for redaktørstyrte medier.

36
00:03:18.040 --> 00:03:23.880
Det er sånn ... Så du er inne i en sånn verden ...

37
00:03:23.960 --> 00:03:29.880
Du er inne i å bygge et narrativ for hvordan verden ser ut, som er ... Ja.

38
00:03:30.060 --> 00:03:32.980
Noen må synes at denne verden er veldig skummel.

39
00:03:32.980 --> 00:03:40.260
Men som et trippelredaktørstyrt medium som vi her, vi er jo alle redaktører for oss selv her,

40
00:03:40.260 --> 00:03:45.500
så har jo vi tre ganger NRKs stemme i dette. Vi er jo bare én redaktør.

41
00:03:45.500 --> 00:03:54.740
Det bare slo meg sånn spontant nå. Vi har jo alle levd mens det har vært kringkastingsmonopol i Norge.

42
00:03:54.960 --> 00:04:00.060
Smak på den ideen! At staten skal ha monopol på etermedier!

43
00:04:00.060 --> 00:04:03.700
Det er jo helt vanvittig.

44
00:04:03.820 --> 00:04:09.140
Men vi har jo ment at dette har vært helt vanvittig siden vi liksom kunne snakke.

45
00:04:09.260 --> 00:04:13.180
Så er spørsmålet hvorfor de ville ha det?

46
00:04:13.300 --> 00:04:18.020
De må jo ha en forestilling om at disse mediene var så kraftfulle

47
00:04:18.140 --> 00:04:21.740
at det var nødvendig at myndighetene hadde kontroll på dem?

48
00:04:21.860 --> 00:04:28.340
Det er fremdeles forbud mot politisk reklame på TV, fordi det er et for kraftfullt medium.

49
00:04:30.040 --> 00:04:35.040
Det har ingen logikk når du kan spille inn videoer og publisere på Facebook!

50
00:04:35.840 --> 00:04:39.520
Det er fullstendig retarded. Men det er jo en refleksjon av

51
00:04:39.600 --> 00:04:43.600
at politikken og lovverket ikke henger med tiden.

52
00:04:43.680 --> 00:04:48.280
Det blir jo hele tiden satt i et relieff av hvor utdatert det er.

53
00:04:48.360 --> 00:04:53.080
Men det er jo artig å nevne også at i en av Sokrates' dialoger

54
00:04:53.160 --> 00:04:58.600
så ble det påpekt at håndskrift var en uting.

55
00:05:00.060 --> 00:05:03.020
Nå vil jo ikke folk klare å memorere ting lenger,

56
00:05:03.140 --> 00:05:06.980
når de bare kunne skrive det ned. Ondt, så veit der!

57
00:05:07.100 --> 00:05:13.300
Gjennom historien, til trykkekunsten kommer. Og leser folk søppelromaner,

58
00:05:13.420 --> 00:05:19.220
Shakespeare og sånn, i lyset av stearinene.

59
00:05:19.340 --> 00:05:21.900
Det er verdt å tenke på det. Når du sier Shakespeare,

60
00:05:22.020 --> 00:05:26.140
så var jo det folkelig underholdning i sin tid.

61
00:05:26.260 --> 00:05:28.660
Så er det jo ikke sikkert at Shakespeare skrev Shakespeare engang.

62
00:05:30.060 --> 00:05:35.460
Mange turer på det der. Men i denne propagandamodellen

63
00:05:35.580 --> 00:05:41.220
til Chomsky, så er det jo tydelig av og til ... Det blir kanskje ekstra tydelig innimellom.

64
00:05:41.340 --> 00:05:46.000
Når enkelte gir uttrykk for hva som burde slippe gjennom filteret, og ikke.

65
00:05:46.020 --> 00:05:52.620
Eller hvilket filter de selv har. Ja. Og din venninne Mette Noer, Trond ...

66
00:05:52.740 --> 00:05:59.780
LO-lederen. Avtroppende sådan. Hun valgte jo å bruke sin avskjedstale til å ...

67
00:06:00.040 --> 00:06:06.520
Å kritisere sløsepopulisme, for den har jo vokst fra Internett og inn i politikken.

68
00:06:07.200 --> 00:06:13.920
Politikken har blitt belemret med vanlige menneskers tanker og ideer

69
00:06:14.000 --> 00:06:16.940
fra de sosiale medier, og det er jo ikke bare bare.

70
00:06:16.940 --> 00:06:19.880
Og dette går jo utover noen, da.

71
00:06:19.880 --> 00:06:25.920
Og hun valgte å, uten å gi noen særlige eksempler på hvordan det gikk utover,

72
00:06:26.000 --> 00:06:28.480
så hadde hun noen ofre å peke på.

73
00:06:30.040 --> 00:06:35.640
Sykepleiere, leger, lærere, SFO- og barnehageansatte og bibliotekarer.

74
00:06:35.720 --> 00:06:42.400
Og i den forbindelse så fikk jeg litt lyst til å peke på en av de store sløsepopulistene

75
00:06:42.480 --> 00:06:49.800
som har uttalt seg om noe som kan trå salt ramme helsepersonellet og sånn.

76
00:06:51.720 --> 00:06:55.800
Helsetjeneste har blitt for byråkratisert, er det ingen tvil om.

77
00:06:56.000 --> 00:06:59.920
Jeg tror ikke jeg har møtt en eneste fagperson dette halvannet året som helse- og omsorgsminister,

78
00:07:00.040 --> 00:07:05.000
at en betydelig større andel av hverdagen nå går med på rapporteringskrav,

79
00:07:05.080 --> 00:07:08.720
dokumentasjon, unødvendig møtevirksomhet, datasystemer som ikke snakker sammen,

80
00:07:08.800 --> 00:07:11.200
og annet unødvendig byråkrati. Så det er helt ...

81
00:07:13.620 --> 00:07:21.500
Er han nå en sløsepopulist, eller er han påvirket av sløsepopulismen?

82
00:07:21.580 --> 00:07:26.460
Jeg har jo sagt det her på poden før, at nå har sløsepopulismen nådd Arbeiderpartiet.

83
00:07:26.540 --> 00:07:30.040
Og jeg tror Vestre ... Han er jo kanskje den beste eksponeringen for det.

84
00:07:30.040 --> 00:07:33.280
Når jeg sier beste, så mener jeg beste.

85
00:07:33.360 --> 00:07:36.880
At det faktisk er et positivt trekk ved Arbeiderpartiet.

86
00:07:36.960 --> 00:07:40.920
Vestre var vel kanskje den som var hjernen bak

87
00:07:41.000 --> 00:07:45.200
hvordan Arbeiderpartiet gjenskapte seg selv i forkant av valgkampen.

88
00:07:45.280 --> 00:07:49.600
Kanskje også derfor den mannen som mer enn noen andre

89
00:07:49.680 --> 00:07:54.800
kan gi seg æren for Arbeiderpartiets sterke valgresultat.

90
00:07:54.800 --> 00:07:59.000
Vestre? Ja. Nå har du med Stoltenberg.

91
00:08:00.040 --> 00:08:05.560
Det er riktig. Jeg peker på én faktor. Det er sant.

92
00:08:05.640 --> 00:08:09.800
Jeg skal bare komme frem til et poeng.

93
00:08:09.880 --> 00:08:14.440
Men jeg tror det at når de nå traff på disse ljugekuttene sine,

94
00:08:14.520 --> 00:08:17.400
som i og for seg var helt fornuftige,

95
00:08:17.480 --> 00:08:23.240
så mistenker jeg at nå blir det brått slutt på sløsepopulismen i Arbeiderpartiet.

96
00:08:23.320 --> 00:08:28.680
Men la oss definere sløsepopulisme, for det Mettenor impliserer ...

97
00:08:30.060 --> 00:08:37.260
Det går ut over leger og blblbl. Og det hun da sier, er at når sløsepopulistene får herje fritt,

98
00:08:37.380 --> 00:08:44.660
altså onde Are, og sikkert vi hvis vi hadde hatt mer gjennomslag, så er det jo sånn:

99
00:08:44.780 --> 00:08:51.740
Nei, du skal strupe staten på alle områder uansett, og da struper vi jo selvfølgelig nødvendige tjenester.

100
00:08:51.900 --> 00:08:59.980
Men det er jo ikke implikasjonen i det hele tatt. Det er jo ingen som følger sløsepopulismen i Norge, som mener at ...

101
00:09:00.060 --> 00:09:03.460
Det man skal kutte på, er leger og sykepleiere og helsearbeidere.

102
00:09:03.460 --> 00:09:07.140
Man mener jo nettopp det Wester sier! Du skal kutte i byråkrati,

103
00:09:07.260 --> 00:09:10.940
du skal kutte i meningsløse rumpemalingsgreier.

104
00:09:11.060 --> 00:09:16.540
Og fjerne noen av oppgavene til disse helsearbeiderne?

105
00:09:16.640 --> 00:09:21.300
Det er den derre pappfigurgreia som Mettenor driver med her, sånn.

106
00:09:21.420 --> 00:09:24.980
Å si at det er ikke vesentlige bekymringer, det disse folka som mener

107
00:09:25.100 --> 00:09:28.780
at vi sløser med penger i offentlig sektor, driver med.

108
00:09:30.060 --> 00:09:34.460
Som er verdig og nyttig og hellig og vakkert.

109
00:09:34.460 --> 00:09:40.060
Nemlig mer penger til offentlig sektor hele tiden, alle steder. Høyere lønn, flere sykepleiere.

110
00:09:40.060 --> 00:09:44.020
Men det er jo da slik at du må velge her i verden.

111
00:09:44.140 --> 00:09:50.020
Og hvis du f.eks. som SV velger å deinvestere ut av Catherpillar,

112
00:09:50.140 --> 00:09:55.180
og det koster 6 mrd., så er det 6 mrd. mindre til leger og sykepleiere.

113
00:09:55.300 --> 00:09:59.980
En eller annen gang i fremtiden eller nå eller hva du vil. Kostnad borte.

114
00:10:00.040 --> 00:10:02.140
Får de aldri tilbake?

115
00:10:02.140 --> 00:10:08.800
Dette gir meg en liten assosiasjon. For det er jo riktig det at også hvis man ser på

116
00:10:08.880 --> 00:10:16.560
utviklingen i norsk demografi, så vil det være behov for flere sykepleiere og sånn fremover.

117
00:10:16.560 --> 00:10:23.060
Enten det, eller at de har litt færre oppgaver som ikke er sykepleieroppgaver.

118
00:10:23.080 --> 00:10:28.960
Fikk dere med den debatten der det var snakk om alle disse ungdommene som ikke fikk seg jobb?

119
00:10:30.040 --> 00:10:34.280
Det var tematisert at det er veldig mange ungdommer som selv om de

120
00:10:34.360 --> 00:10:37.440
har tatt en master og så videre, så får ikke seg jobb.

121
00:10:37.520 --> 00:10:42.900
Det er en pussig gønsel. Det var ikke noen sykepleiere blant de ungdommene.

122
00:10:42.920 --> 00:10:46.360
Det er sånne medieledelse-mennesker og sånn.

123
00:10:46.440 --> 00:10:49.840
Det er litt forskjellig, men det er noe der.

124
00:10:49.920 --> 00:10:52.320
Men jeg har en Arbeiderparti-politiker til

125
00:10:52.400 --> 00:10:58.960
som har latt seg bli overfalt av sløsepopulismen, og det er Trond Giske.

126
00:11:00.040 --> 00:11:04.000
Giske har uttalt at han har som mål at Arbeiderpartiet skal bli best på å kutte

127
00:11:04.080 --> 00:11:08.160
kraftig i byråkrati, rapportering og skjemaer.

128
00:11:08.240 --> 00:11:12.000
Det må jo kunne sies å være et linjebytte.

129
00:11:12.080 --> 00:11:18.960
Ja, både òg. Fordi vet du hvem som hyra inn sløserigeneral?

130
00:11:19.040 --> 00:11:23.040
Ja, jeg vet at Trond Giske har vært på dette.

131
00:11:23.120 --> 00:11:28.960
Men for Arbeiderpartiet? Er det noen som har mast om rapportering og meningsløs ...?

132
00:11:30.040 --> 00:11:31.920
Et byråkratisk velde.

133
00:11:32.000 --> 00:11:36.880
Ja. Så er det Arbeiderpartiet opp og ned og i mente. Godt hjulpet av Høyre.

134
00:11:36.960 --> 00:11:42.400
Det må kanskje sies at det passer vel inn i noe vi snakket om tidligere på podien,

135
00:11:42.480 --> 00:11:47.520
at Giske fremstår bedre i snow enn han gjorde før?

136
00:11:47.520 --> 00:11:50.840
Ja, helt samme inntrykk.

137
00:11:50.920 --> 00:11:58.960
Og det er vel det vi var inne på i en annen episode her, sånn at du liksom ... mimer.

138
00:12:00.060 --> 00:12:05.460
Og Giske og Ola Borten Moe går opp en sånn sti nå

139
00:12:05.460 --> 00:12:11.340
som peker i retning av at du må være et komplett tredimensjonalt menneske,

140
00:12:11.460 --> 00:12:15.900
som av og til mener ting som ikke er så populære, og tør å si det høyt.

141
00:12:16.020 --> 00:12:21.020
Og i aller beste fall formulerer det på en god og kraftfull og retorisk måte.

142
00:12:21.140 --> 00:12:28.940
Og så tør du å stå i det, og så kan folk komme med de kanselleringsvåsetiltakene sine, og så taper de den.

143
00:12:30.080 --> 00:12:34.640
Folk vil heller høre på ordentlige folk enn det kanselleringstullet.

144
00:12:34.800 --> 00:12:40.240
Jeg har et forslag, og det er at disse menneskene venter litt med å gjøre dette fullt ut,

145
00:12:40.360 --> 00:12:43.520
til noen har kansellert Støre.

146
00:12:44.480 --> 00:12:52.960
Nei, men bare for å peke på noe vestre jord nylig, da, som du ...

147
00:12:53.960 --> 00:12:59.920
Hvis du først skal tas på alvor på disse tingene. Ventetidsløftet. Støre ... Unnskyld.

148
00:13:00.040 --> 00:13:03.960
Vestre trenger da å ha en vinnersak inne i valgkampen,

149
00:13:04.040 --> 00:13:09.240
nemlig at de har fått ned helsekøene, som de i utgangspunktet hadde fått opp.

150
00:13:09.320 --> 00:13:13.360
Og så får du sykehusene til å omdisponere ressursene sine

151
00:13:13.440 --> 00:13:17.080
for å løse et politisk problem for Arbeiderpartiet.

152
00:13:17.160 --> 00:13:21.080
Det er altså ... Så langt jeg kan forstå,

153
00:13:21.160 --> 00:13:25.560
så burde det være innenfor enhver definisjon av korrupsjon.

154
00:13:25.640 --> 00:13:28.960
Misallokering av offentlige midler til fordel for sitt eget parti.

155
00:13:30.040 --> 00:13:37.200
Det er en ting som er veldig snodig med det. Ventetidsløftet ...

156
00:13:37.280 --> 00:13:41.840
Når de kommer med disse løftene, så er det jo på helt feil ende.

157
00:13:41.920 --> 00:13:46.320
Hvis du skulle innfri, komme med et løfte, så måtte det være

158
00:13:46.400 --> 00:13:50.400
om når du er ferdig behandla, ikke når du får første konsultasjon hos en lege.

159
00:13:50.480 --> 00:13:56.720
Når du kastet helsevesenet rundt, brukte masse penger og overtidskroner

160
00:13:56.800 --> 00:13:59.920
og kapasitet og tålmodighet på å gjøre dette ...

161
00:14:00.060 --> 00:14:03.220
For å få det til før valgkampen. Det er ingen som hører om dette nå,

162
00:14:03.380 --> 00:14:07.660
for nå er valget over. Så det betydde ingenting for noen i politikken,

163
00:14:07.780 --> 00:14:11.580
utover at de trengte det før valgkampen. Derfor var det korte tidsfrister.

164
00:14:11.700 --> 00:14:16.100
Få det på plass før valget. Fordi vi skal vinne valget.

165
00:14:16.220 --> 00:14:19.860
Det er så skammelig. Og når sykehus sier at ...

166
00:14:19.980 --> 00:14:25.940
Som mitt sykehus, OUS, var tydelig på at disse ressursene kan vi bruke bedre

167
00:14:26.060 --> 00:14:29.020
på andre måter. Kan vi få disponere det inn i mer langsiktige tiltak?

168
00:14:30.040 --> 00:14:35.380
Det kan dere ikke. Jeg satt her og spilte inn pod for 7-8 måneder siden.

169
00:14:35.500 --> 00:14:39.620
Nyoperert og fin. Men det var sånn ventetidsgreie.

170
00:14:39.740 --> 00:14:44.380
"Nå er du innenfor ventetiden, for du har fått konsultasjon."

171
00:14:44.500 --> 00:14:46.300
"Dem rakk å holde meg innenfor den fristen."

172
00:14:46.300 --> 00:14:51.300
Så er det sånn: "Men vi skal ikke gjøre noe før om tre måneder."

173
00:14:51.420 --> 00:14:55.380
Det er jo bakvendt tankegang, da.

174
00:14:55.500 --> 00:14:59.660
Og så er det klart det går med veldig mye ressurser på å holde ting innenfor frist.

175
00:15:00.060 --> 00:15:04.020
Du får tatt disse konsultasjonene ikke fordi det har medisinsk formål,

176
00:15:04.980 --> 00:15:07.220
men fordi du skal krysse av på et skjema.

177
00:15:07.340 --> 00:15:10.880
Du beskytter deg mot den garantien, ikke sant?

178
00:15:10.880 --> 00:15:14.980
Og dette er det Arbeiderpartiet ... Godt hjulpet av andre partier,

179
00:15:15.100 --> 00:15:18.100
men Arbeiderpartiet som har laget dette systemet.

180
00:15:18.100 --> 00:15:23.620
Og det jeg blir helt, helt sprø av, er den derre ...

181
00:15:23.620 --> 00:15:28.940
Det er knappe ressurser i samfunnet, ikke sant? Økonom Arne nikker.

182
00:15:30.060 --> 00:15:32.980
Det er knappe ressurser i samfunnet.

183
00:15:32.980 --> 00:15:37.060
Du må ha en mekanisme for å fordele knappe ressurser.

184
00:15:37.060 --> 00:15:42.260
Hvis du bruker penger, så blir det betalingsevnen som er fordelingsmekanismen.

185
00:15:42.340 --> 00:15:45.460
Hvis alt er gratis, så er det kø som er mekanismen.

186
00:15:45.460 --> 00:15:50.100
Og det er helt gitt, som du vet. Det er i teorien, det er i praksis.

187
00:15:50.180 --> 00:15:53.700
Alle steder du gjør ting gratis, så får du kø.

188
00:15:53.780 --> 00:15:59.700
Og grunnen til at du får det, er at du får et overbruk av den tjenesten som er gratis.

189
00:16:00.060 --> 00:16:02.380
Det må skje et eller annet sted, ikke sant?

190
00:16:02.500 --> 00:16:06.580
Bruker du penger, bruker du betalingsevne, enten den er offentlig eller privat,

191
00:16:06.700 --> 00:16:11.580
eller hva du vil, så gjør du en prioritering av hvem bør vi bruke disse pengene på.

192
00:16:11.700 --> 00:16:15.140
Når du gjør det med kø i stedet, så får du en ...

193
00:16:15.260 --> 00:16:17.700
Du har en del medisinske prioriteringer, ikke sant?

194
00:16:17.820 --> 00:16:23.540
Hvis du har kreft, så er det litt viktig å få deg inn med en gang. Og det skjer jo, ikke sant?

195
00:16:23.660 --> 00:16:26.540
Men skal du ha en hofteoperasjon, så er ikke det livstruende eller noe som helst.

196
00:16:26.660 --> 00:16:29.700
Det er bare ubehagelig og uproduktivt.

197
00:16:30.060 --> 00:16:32.220
Plutselig åtte, ni, ti måneder, ikke sant?

198
00:16:32.220 --> 00:16:36.540
Og det er jo helt meningsløst, for disse hofteoperasjonene ...

199
00:16:36.660 --> 00:16:42.500
I den grad folk ikke dør ut av køene, da. Men de kommer til å bli gjennomført uansett.

200
00:16:42.620 --> 00:16:46.380
Så det er jo faktisk helt sprøtt at du tar folk ut av arbeid og sykemeldte.

201
00:16:46.500 --> 00:16:50.660
Kostnaden for samfunnet er jo kjempestor, istedenfor bare å få det gjort.

202
00:16:50.780 --> 00:16:54.660
Og én måte å få det gjort på, er jo da å bruke Oslofjordklinikken

203
00:16:54.780 --> 00:16:59.900
eller noen som er spesialisert på det, og kline til, ikke sant? Bruke private ressurser.

204
00:17:00.060 --> 00:17:03.420
Men du har jo da en ideologisk regjering som er ikke så jævla interessert i det.

205
00:17:03.540 --> 00:17:07.500
Jeg vet ikke om du lurer på om vi kanskje har nevnt den her før,

206
00:17:07.620 --> 00:17:12.580
men jeg kan ta den igjen, denne historien fra sykehuset på Notodden.

207
00:17:12.700 --> 00:17:17.060
Som hadde en pasient som ... Jeg husker ikke helt hva den skulle inn til,

208
00:17:17.180 --> 00:17:20.940
men det viste seg at de kom ikke til å klare den innenfor tidsfrist.

209
00:17:21.060 --> 00:17:24.940
Og når de ikke klarer det innenfor tidsfrist, så må de liksom gå til sin region,

210
00:17:25.060 --> 00:17:29.980
som da sørger for å finne en ny plass til dem. Og hva gjør de da? Jo, de henviser....

211
00:17:30.040 --> 00:17:34.400
Pasienten til sykehuset i Bodø!

212
00:17:34.480 --> 00:17:37.560
Vi snakker om en undersøkelse, ikke en operasjon.

213
00:17:37.640 --> 00:17:41.680
Lurer på om det var noe røntgenbilde eller en spesialist.

214
00:17:41.760 --> 00:17:47.360
Og så viser det seg at det sitter en sånn spesialist nede i Skien, eller Forskerund.

215
00:17:47.440 --> 00:17:55.440
Men han har ikke avtale med ... Altså med regionen, men han har avtale med sykehuset!

216
00:18:00.160 --> 00:18:03.240
Og henviser til regionen. Så de sier at:

217
00:18:03.320 --> 00:18:07.560
Nei, vi må nok fly deg opp til Bodø med en liten hotellovernatting,

218
00:18:07.640 --> 00:18:12.520
for at du skal få denne undersøkelsen, og så kan vi sende deg tilbake igjen.

219
00:18:12.600 --> 00:18:17.320
Så du kan bruke to dager på denne turen, istedenfor at vi sender deg

220
00:18:17.400 --> 00:18:23.400
en liten tur ned til Porsgrunn, og så kan du få ordnet dette i løpet av fire timer.

221
00:18:23.480 --> 00:18:26.280
Disse systemene er helt ko-ko, altså.

222
00:18:26.280 --> 00:18:29.080
Jo mer sånne ventetidsgarantier ...

223
00:18:30.160 --> 00:18:33.080
Jo mer sånne resultater får du.

224
00:18:33.160 --> 00:18:37.520
Han ville jo veldig gjerne ha dette før en operasjon,

225
00:18:37.520 --> 00:18:42.440
for å sikre at operasjonen gikk bra og sånn, at han tålte dem.

226
00:18:42.520 --> 00:18:47.120
Men det måtte de bare drite i, da. Men han fikk undersøkelsen til slutt, da.

227
00:18:47.200 --> 00:18:49.480
Bare at den kom jo i etterkant.

228
00:18:49.560 --> 00:18:54.920
Jeg hadde samme opplevelse med min gamle mormor som døde for en del år siden.

229
00:18:55.000 --> 00:18:59.120
Men hun hadde fått time på Ullevål sykehus klokka ni på morgenen og klokka sju på kvelden.

230
00:19:00.180 --> 00:19:05.380
Så ringer mutter'n og spør om hun kan stikke ned på mottaket

231
00:19:05.500 --> 00:19:10.020
og holde av litt med selskap, for hun har sittet der i gud vet hvor mange timer.

232
00:19:10.140 --> 00:19:14.900
Og idet jeg kommer ned, så har hun faktisk akkurat fått møte legen.

233
00:19:15.020 --> 00:19:19.020
Så hun er liksom på vei ut av undersøkelsesrommet.

234
00:19:19.020 --> 00:19:25.020
Men da forstår jeg at hun har sittet der sånn ... Dette er jo en dame på 84 år

235
00:19:25.140 --> 00:19:30.100
som ikke kan gjøre rede for seg. Kommet inn på venterommet på Ullevål sykehus.

236
00:19:30.140 --> 00:19:32.900
Under ombygning, så det er ikke noen kiosk, eller noe sånt.

237
00:19:33.020 --> 00:19:37.100
Og det er heller ingen som ramler innom for å komme med mat, eller noe som helst.

238
00:19:37.220 --> 00:19:40.420
Og du hadde time klokka ni, men det skjer jo ikke.

239
00:19:40.540 --> 00:19:43.260
Og når hun kommer ut av undersøkelsesrommet, da er klokka sju på kvelden,

240
00:19:43.260 --> 00:19:46.740
så sier legen at nå er det for seint, så vi får ikke gjort noe i dag.

241
00:19:46.860 --> 00:19:49.340
Så hun får heller komme tilbake i morgen.

242
00:19:49.460 --> 00:19:52.380
Og da har hun kjørt et stykke allerede for å komme seg dit.

243
00:19:52.500 --> 00:19:57.500
Og så ser han legen på meg, og så sier han: Ja, men nå er jo du her, så da kan du kjøre henne hjem?

244
00:19:57.620 --> 00:19:59.140
Ja, jeg har ikke bil, dessverre.

245
00:20:00.360 --> 00:20:07.640
Ja, men kan ikke jeg bare ... Det står jo fem ledige drosjer utafor bygget her,

246
00:20:07.760 --> 00:20:12.000
kan jeg ikke bare plukke opp én av dem? Nei, det går ikke, det må inn på avtalen.

247
00:20:12.020 --> 00:20:16.240
Det tar altså halvannen time på toppen for å få ei drosje inn, og det handler jo om

248
00:20:16.360 --> 00:20:19.440
at den avtalen er ikke så jævla attraktiv for disse drosjesjåførene, så hvis de kan

249
00:20:19.560 --> 00:20:22.640
ta noe annet, så tar de noe annet, ikke sant? Så du har nedprioritert.

250
00:20:22.760 --> 00:20:28.720
Snakk om å lage kø av ting som ikke trenger å være kø. Og det står fem ledige drosjer utenfor, ikke sant?

251
00:20:30.360 --> 00:20:34.680
Selvfølgelig behandlingen av et menneske som ikke kan gjøre ordentlig rede for seg.

252
00:20:34.800 --> 00:20:37.560
Det var én sykepleier som hadde vært innom med en kopp kaffe,

253
00:20:37.680 --> 00:20:41.960
men ellers så var det ikke noe mat, ikke noe tørt, ingenting.

254
00:20:42.080 --> 00:20:45.000
Det der er ikke en spesielt ålreit måte å behandle mennesker på?

255
00:20:45.120 --> 00:20:48.920
Det er ikke det, og det er til og med det sykehuset jeg jobber på,

256
00:20:49.040 --> 00:20:56.480
så det er litt flaut på mange måter. Så jeg måtte jo sende en grei tilbakemelding til klinikken.

257
00:20:57.320 --> 00:21:00.280
Men det er så lett å falle mellom stoler i det offentlige, og det er....

258
00:21:00.480 --> 00:21:04.040
Du er ikke ... Det er det vi pleier å si,

259
00:21:04.160 --> 00:21:08.960
at når du kommer til offentlig sektor, så er du ikke en kunde, du er et problem.

260
00:21:08.960 --> 00:21:15.560
Og det kommer så exquisitely til uttrykk i sykehus og disse behandlingene,

261
00:21:15.680 --> 00:21:20.160
som ikke er ... Spesielt når det er en utredning, du skal finne ut av noe,

262
00:21:20.280 --> 00:21:24.760
så er det litt vagt og tentativt, og da blir det bare tull. Men ok.

263
00:21:24.880 --> 00:21:30.200
Du, Arne, du fikk jo aldri meldt deg på dette nettet.

264
00:21:30.340 --> 00:21:33.460
Desinformasjonskurset? Det er sant, altså ...

265
00:21:33.540 --> 00:21:39.540
Det var jo litt leit. Vi satt jo her og håpet på at det kom til å bli restplasser.

266
00:21:39.620 --> 00:21:42.420
For da vi ble oppmerksomme på det.

267
00:21:42.500 --> 00:21:48.420
Dette handlet jo om at det var vel disse som holder på med sånn tverrfaglig kjønnsforskning

268
00:21:48.500 --> 00:21:53.340
på UiO, som skulle ha et kurs om desinformasjon.

269
00:21:53.420 --> 00:21:59.260
Hvor det lå i kortene at dette hadde å gjøre med kjønnsfeltet.

270
00:22:00.360 --> 00:22:02.760
Det er Senter for ekstremismeforskning

271
00:22:02.920 --> 00:22:07.600
og Senter for tverrfaglig kjønnsforskning. Så er det mye greier.

272
00:22:07.720 --> 00:22:12.440
Mye flotte saker. Dessverre så fikk vi ikke gjort det.

273
00:22:12.560 --> 00:22:17.080
Men så viser det seg at en journalistisk subjekt har ...

274
00:22:17.200 --> 00:22:22.640
Hun hadde vel egentlig ikke klart å komme med, hun heller,

275
00:22:22.760 --> 00:22:27.000
fordi de fikk med seg at kurset hadde fått oppmerksomhet i media.

276
00:22:27.120 --> 00:22:29.160
Det hadde jo ingenting med noe å gjøre, det kunne de fortelle.

277
00:22:30.340 --> 00:22:35.660
Vi var sjanseløse, men hun kom ikke med, men gikk nøye gjennom pensum.

278
00:22:35.660 --> 00:22:42.940
Dette kurset ble laget med et feministisk perspektiv.

279
00:22:43.020 --> 00:22:47.700
Og så var det litt vanskelig å ta ut ting,

280
00:22:47.780 --> 00:22:56.700
for de ville ikke gi URL-en til desinformasjonen,

281
00:22:56.780 --> 00:23:00.220
som utgjorde artikler eller videoer.

282
00:23:00.360 --> 00:23:04.280
Som de mente var ytre høyre-innholdsmessig.

283
00:23:04.360 --> 00:23:07.000
De ville ikke spre ytre høyre-propaganda.

284
00:23:07.080 --> 00:23:10.600
Det var et moralsk avveining, de kunne ikke oppgi kildene sine.

285
00:23:10.680 --> 00:23:13.440
Fordi det var umoralsk å spre det.

286
00:23:13.520 --> 00:23:20.200
Vi må minne om premisset, at all desinformasjon er ytre høyre-informasjon.

287
00:23:20.280 --> 00:23:25.280
Men det er kanskje fra et sånt feministståsted, så det er ikke godt å si.

288
00:23:25.300 --> 00:23:30.420
Men det journalistene i Subjekt fant ut, det var jo litt tynt, egentlig, innholdet.

289
00:23:30.420 --> 00:23:35.300
Litt tynt, egentlig, det innholdet. Det var jo mer sånn at få folk hadde sagt

290
00:23:35.420 --> 00:23:39.420
at det finnes bare to kjønn og litt sånne ting.

291
00:23:39.540 --> 00:23:44.540
Så var det kanskje egentlig greit at vi droppet det kurset.

292
00:23:44.660 --> 00:23:49.160
Det var jo for underholdningsverdiens del. Men det minner jo litt om

293
00:23:49.160 --> 00:23:56.300
han derre kjønnsforsker Lorentzen som kom ut i lyset i Hjernevask-serien til Eia.

294
00:23:56.420 --> 00:24:00.220
Han var kanskje ikke laget for offentligheten.

295
00:24:00.340 --> 00:24:04.220
Jeg vet ikke om det kom brått på, eller kanskje ...

296
00:24:04.300 --> 00:24:10.660
Han syntes jo kanskje det var litt for lett å henge ut, han Olsen!

297
00:24:10.740 --> 00:24:16.340
Det var jo vanskelig å ikke gjøre det, for han gjorde det jo selv.

298
00:24:16.420 --> 00:24:19.820
Men det er den derre "deer in the headlights"-greia.

299
00:24:19.900 --> 00:24:25.100
Du har liksom fått holde på å rote rundt i din egen grøt så lenge.

300
00:24:25.180 --> 00:24:29.100
Det er en sånn Keiseren som synger klær-historier.

301
00:24:30.340 --> 00:24:34.600
Som har hengt seg opp i den postmoderne forestillingen om

302
00:24:34.680 --> 00:24:38.720
at kjønn bare er en konstruksjon, og så gir det ganske mye mening for dem.

303
00:24:38.800 --> 00:24:43.800
Når de går rundt og tenker på det, så syns de bare at det er høl i huet!

304
00:24:43.880 --> 00:24:49.880
Jeg så jo "Nils August Andresen" her, som ble konfrontert med

305
00:24:49.960 --> 00:24:59.000
at de hadde gått litt god for denne filmen til han Sindre Vik Nordby.

306
00:25:00.380 --> 00:25:05.820
Om påstanden om at det var et mål å få opp strømprisene og heve de.

307
00:25:05.900 --> 00:25:12.940
Og det var jo desinformasjon, ikke sant. Og så blir jo det kontret ganske fort.

308
00:25:13.020 --> 00:25:19.540
Ved at "ja, men her har vi kilden". Dette er sagt i debatter, dette er skrevet der.

309
00:25:19.620 --> 00:25:25.540
Du kan jo ikke kalle det desinformasjon, men dette mennesket som konfronterer,

310
00:25:25.620 --> 00:25:28.740
er liksom hellig å bestå som desinformasjon.

311
00:25:30.380 --> 00:25:36.180
Og så vandrer disse folka ut så til de grader, og så blir de stående litt nakne tilbake.

312
00:25:36.260 --> 00:25:38.880
Det blir liksom sånn at det blir ting du ikke liker.

313
00:25:38.880 --> 00:25:44.220
Det blir litt sånn som sånn rasismebegrep, ikke sant. Hvis du er uenig, så skal du ha sånn ...

314
00:25:44.220 --> 00:25:48.140
De har brukt opp rasismebegrepet, så nå er de på fascisme.

315
00:25:48.220 --> 00:25:50.780
Gi det tre år, så er vi alle nazister.

316
00:25:50.860 --> 00:25:55.500
De har brukt opp et annet begrep også i det siste. Faktisk!

317
00:25:55.580 --> 00:26:00.100
Nå vil jo Vedum legge dem ned. Og anledningen for det er jo at det ...

318
00:26:00.400 --> 00:26:04.580
Det ramler inn 20 mill. i statsstøtte til denne faktasjekkergjengen.

319
00:26:04.600 --> 00:26:07.960
Og sånn har det blitt en sløsepopulist Vedum?

320
00:26:08.080 --> 00:26:14.720
Jo mer penger faktisk mottar, jo mindre er de ute i offentligheten!

321
00:26:14.840 --> 00:26:19.040
Du ser jo aldri noen faktasjekker fra Faktisk lenger! Det er det en slutt på.

322
00:26:19.160 --> 00:26:23.280
Nei, og jeg merket meg jo, sånn som i debatten rundt Charlie Kirk,

323
00:26:23.400 --> 00:26:30.280
da det var ganske mye desinformasjon og feilsitering og kontekstløse sitater og sånn.

324
00:26:30.400 --> 00:26:35.560
Det hadde jo vært en nyttig rolle for en sånn type Faktisk dot ennå.

325
00:26:35.680 --> 00:26:40.360
Du kan være enig eller uenig med Charlie Kirk, men konkret påstand:

326
00:26:40.480 --> 00:26:43.640
Mente han at ... Var han rasistisk da han satt?

327
00:26:43.760 --> 00:26:49.300
Han var skeptisk hvis det var svart pilot. Kanskje brakt ut med en viss troverdighet ...

328
00:26:49.320 --> 00:26:53.800
Det han sa, var bare at han var mot kjønnskvotering, det var det som var poenget.

329
00:26:53.920 --> 00:26:59.280
Det hadde ikke noe med svartepiloter å gjøre. Kjønns- og rasekvotering. Altså quotas.

330
00:27:00.380 --> 00:27:04.740
Det hadde vært ryddig og nyttig og oppklarende i den offentlige debatten.

331
00:27:04.820 --> 00:27:07.620
Den rollen fyller det ikke i det hele tatt.

332
00:27:07.700 --> 00:27:13.460
Men la oss stille spørsmålet: Hva tror du egentlig er Strateddles rolle?

333
00:27:13.540 --> 00:27:19.380
Er det en sånn objektiv greie som de prioriterer,

334
00:27:19.460 --> 00:27:26.220
eller er det rett og slett et verktøy som har en politisk helning?

335
00:27:26.220 --> 00:27:29.340
Det er helt åpenbart det siste.

336
00:27:30.380 --> 00:27:34.180
Og at man har en ny idé om hva det skal brukes til.

337
00:27:34.260 --> 00:27:40.700
Hvis du går tilbake til 2022, så fikk faktisk.no 5 mill. i tilskudd.

338
00:27:40.780 --> 00:27:43.500
Året etter fikk de 7 mill. i tilskudd.

339
00:27:43.500 --> 00:27:46.380
I 2024 fikk de 12 mill. tilskudd.

340
00:27:46.380 --> 00:27:49.300
Og nå skal de få 20 mill. tilskudd.

341
00:27:49.380 --> 00:27:55.180
Den eskaleringen av støtte, med 19 ansatte, ikke sant?

342
00:27:55.260 --> 00:27:59.260
Det er selvfølgelig regjeringens desinformasjonsstrategi, dette her.

343
00:28:00.380 --> 00:28:08.380
Og to be fair, dette er jo NRK og VG og Dagbladet som driver og eier faktisk.no.

344
00:28:08.460 --> 00:28:13.020
Så det er liksom nominelt privat, og så får du den statsstøtte-giftpillen.

345
00:28:13.100 --> 00:28:15.900
Så går det ikke an å ha tillit til det, ikke sant?

346
00:28:15.980 --> 00:28:19.500
Det er sånn juks, dette er privat sektor, såkalt.

347
00:28:19.580 --> 00:28:24.220
Jeg tror kanskje grunnen til at vi så faktisk ble så stille etter hvert,

348
00:28:24.300 --> 00:28:30.260
for de var jo en stund ute og faktasjekka alt som var, og så ble jo faktisk avdrukket.

349
00:28:30.380 --> 00:28:35.220
Faktasjekken deres er helt mangelfull, den er basert på feil premisser.

350
00:28:35.300 --> 00:28:39.740
Dere feilsiterer, dere har glemt å gå gjennom kildene ...

351
00:28:39.820 --> 00:28:47.820
De ble tatt så mange ganger at hele greia sjekka faktisk ble brukt som en vits!

352
00:28:47.900 --> 00:28:51.900
Så ble det stille. Men nå er det da plutselig ...

353
00:28:51.980 --> 00:28:59.100
Og jeg tror hun har jevnlig nevnt det som en del av denne strategien mot desinformasjon.

354
00:29:00.380 --> 00:29:07.180
Men det er veldig tvilsomt, for du lager en sånn anointed class

355
00:29:07.260 --> 00:29:11.940
som skal bestemme hva som er sant og ikke, og det er så hjernedødt.

356
00:29:12.020 --> 00:29:17.540
Morsomt begrep, anointed class, ja, det var litt det jeg hørte før.

357
00:29:17.620 --> 00:29:22.340
Men det er et sånt sted der det bare jobber damer, er det ikke det?

358
00:29:22.340 --> 00:29:28.300
Jo, det er menn også. Så dere ... Hva var det for noe? Var det Dagsnytt?

359
00:29:30.400 --> 00:29:36.800
Det var et segment fordi det faktisk har noe undervisningsopplegg for skolen,

360
00:29:36.920 --> 00:29:43.480
og det var de veldig stolte av, og så var det jo da Mari Skurdal, redaktøren i Klassekampen,

361
00:29:43.500 --> 00:29:48.160
som kom inn og sa: Trenger vi egentlig faktisk .no? Nei ...

362
00:29:48.280 --> 00:29:54.760
Og egentlig gjør de helt vesentlige poengene. Det er også interessant, for jeg ser jo ...

363
00:29:54.880 --> 00:30:00.280
Vi har jo påpekt mange ganger at det er visse fellestrekk med, skal vi si, partier,

364
00:30:00.380 --> 00:30:02.620
rødt og Klassekampen og sånn ...

365
00:30:02.700 --> 00:30:08.180
Det er noe sånn ... De har en annen form for realisme over seg enn SV har.

366
00:30:08.260 --> 00:30:14.620
Ja, det er riktig. Det er sånn vanlige folks perspektiv.

367
00:30:14.620 --> 00:30:21.860
SV er mer sånn ... Det er bare sånn godhetstyranniets blomstring.

368
00:30:21.940 --> 00:30:25.140
Ja, det er sånn brave new world-opplegg.

369
00:30:25.220 --> 00:30:30.260
SV er på en måte partiet hvor ingen av medlemmene klarer å løse den gamle ...

370
00:30:30.380 --> 00:30:33.860
Labyrinten som gjerne fulgte med i oppgavebladet til Donald.

371
00:30:33.940 --> 00:30:38.420
Og de mangler kalkulator. Men de har papegøyeøredobber.

372
00:30:38.420 --> 00:30:44.580
De ene må jukse og bare dra den streken tvers over alle strekene i labyrinten.

373
00:30:44.660 --> 00:30:46.900
De klarer ikke å følge den.

374
00:30:46.620 --> 00:30:49.180
Jeg har et forslag til eksperiment.

375
00:30:49.260 --> 00:30:56.940
Kan vi ikke be Faktasjekk i NRK på alle Argentina-reportasjene?

376
00:30:57.020 --> 00:31:00.380
Det hadde vært artig. Og så er det mandag, da får vi testet.

377
00:31:00.380 --> 00:31:04.180
Jeg tror kanskje ikke de tar forespørsler, egentlig.

378
00:31:04.260 --> 00:31:08.020
Før tok de forespørsler, det har de sluttet med.

379
00:31:08.100 --> 00:31:14.180
Men oppfordring: Vi tar gjerne en faktasjekk og selger den episoden.

380
00:31:14.260 --> 00:31:17.060
Ja, og de kommer ikke til å gidde det.

381
00:31:17.140 --> 00:31:22.340
De er bare interessert i å faktasjekke ting som passer narrativet deres.

382
00:31:22.420 --> 00:31:27.260
Utfordringen til dem er å prøve å rette opp det inntrykket.

383
00:31:27.340 --> 00:31:30.260
I en sånn sammenheng, det de kunne ha gjort ... Vi snakket om Kirk.

384
00:31:30.400 --> 00:31:36.080
Det var en opphetet debatt, og der kunne noen faktasjekkere ha gjort seg.

385
00:31:36.200 --> 00:31:42.320
Samme under Black Lives Matter-greiene. Sånn som rettssaken mot Derek Chauvin.

386
00:31:42.440 --> 00:31:45.480
Han politimannen som ble dømt for å drepe ham.

387
00:31:45.480 --> 00:31:50.880
Når det står en mobb utenfor rettslokalet og truer med å brenne ned byen

388
00:31:51.000 --> 00:31:56.960
rettslokalet ligger i, mens dom avsies av en jury of your peers, så er det litt sånn ...

389
00:32:00.380 --> 00:32:04.180
Og innholdet i saken. Det var nok ikke en rettferdig rettssak.

390
00:32:04.260 --> 00:32:08.700
Jeg lurer på om jeg vet når de sluttet å faktasjekke sånne ting.

391
00:32:08.780 --> 00:32:13.380
Og det var når covid-perioden løp mot slutten.

392
00:32:13.380 --> 00:32:17.780
Da tror jeg ikke at det var noe vesentlig under covid-perioden heller.

393
00:32:17.860 --> 00:32:24.400
Jo, de gjorde jo det. Så endte de jo på konklusjoner som senere ble falsifisert.

394
00:32:24.400 --> 00:32:28.980
Jo, jo, men det lå bare narrativsjekking der. Bygge opp narrativ, da.

395
00:32:30.400 --> 00:32:33.800
Våre eieres vinkel er den vi skal forsvare,

396
00:32:33.920 --> 00:32:39.080
og så mister du all troverdighet. Jeg husker ikke om de gjorde den.

397
00:32:39.200 --> 00:32:44.440
Jeg tror de gjorde både lab-leak, og de kom også på banen og sa

398
00:32:44.560 --> 00:32:50.040
at vaksiner stopper spredning. Og det viste seg også at det stemte jo ikke.

399
00:32:50.160 --> 00:32:54.160
Det beste av alt var at når alt kom til alt i enden,

400
00:32:54.280 --> 00:33:00.040
så sto produsenten og sa: Nei, det har vi aldri garantert. Det har vi aldri sagt.

401
00:33:00.400 --> 00:33:03.960
Og da er jo spørsmålet: Hva er det faktisk.no er?

402
00:33:03.960 --> 00:33:08.640
Og hva er det det er dette som får 20 mill. i året i statsstøtte?

403
00:33:08.760 --> 00:33:11.960
Et statlig pengesluk? Det er det i og for seg.

404
00:33:12.080 --> 00:33:17.840
Men det er jo egentlig bare en sånn bekreftelsesmekanisme for rådende ...

405
00:33:17.840 --> 00:33:22.520
Men jeg lurer på om det også reflekterer en viss naivitet?

406
00:33:22.640 --> 00:33:27.240
Det er ikke så lett å være sannhetsdommer i alle saker?

407
00:33:27.360 --> 00:33:30.280
Ja, det krever seriøst arbeid.

408
00:33:30.380 --> 00:33:33.540
At du tør å stå i det når du sier at dette er sant og dette er ikke sant.

409
00:33:33.620 --> 00:33:38.900
I en samfunnsdebatt er det sånn at ulike narrativer får bryne seg mot hverandre,

410
00:33:38.980 --> 00:33:42.820
så kan folk finne ut hva de syns virker riktig.

411
00:33:42.820 --> 00:33:49.360
I motsetning til at noen kan si at "vi er jo en overdommer og kan si at sånn er det".

412
00:33:49.360 --> 00:33:55.360
Ja, og de gjør det på dette funksjonelle nivået langt over detaljene, ikke sant?

413
00:33:55.460 --> 00:34:00.260
Det er konklusjoner og vinkler som blir bekreftet og avkreftet.

414
00:34:00.400 --> 00:34:06.280
Det som hadde vært nyttig, var jo om de f.eks. jobbet med en sak som covid

415
00:34:06.400 --> 00:34:09.160
eller som Charlie Kirch, eller hva som helst.

416
00:34:09.160 --> 00:34:13.160
Og for hver ting de sjekker, så får du laget et sånt faktaregister som sier:

417
00:34:13.280 --> 00:34:16.260
Dette er sant, dette er ikke sant, her er hele konteksten, her er hele greia.

418
00:34:16.280 --> 00:34:20.120
Hadde de gjort det, så hadde det jo vært nyttig. Men vi gjør jo ikke det.

419
00:34:20.200 --> 00:34:26.200
Har dere testet Ground News? Det er jo en sånn egen app du kan laste ned.

420
00:34:26.720 --> 00:34:29.320
Og de tar jo for seg, altså det er jo ikke spesielt egnet for Norge....

421
00:34:30.380 --> 00:34:33.380
Men det hadde vært gøy å hatt en tilsvarende affære.

422
00:34:33.500 --> 00:34:37.540
Hvordan vinkler høyresidene med i dette, hvordan vinkler venstresidene med dette,

423
00:34:37.620 --> 00:34:42.660
og hvordan vinkler de i midten? Og her er overskriftene narrative, kort oppsummert.

424
00:34:42.740 --> 00:34:47.140
Grunnen til at det ikke er så nyttig i Norge, er at ...

425
00:34:47.220 --> 00:34:49.300
Det er ikke noe Høyre sitter med i!

426
00:34:49.380 --> 00:34:52.180
Det blir i nyheter og Dokument på ene siden.

427
00:34:52.260 --> 00:35:00.260
Så lenge Dokument har Espen Teigen, så ... Vi må bare ... Før vi gir oss ...

428
00:35:00.400 --> 00:35:05.440
Espen Teigen klarte å gjøre det kunststykket å sitere

429
00:35:05.560 --> 00:35:13.600
en Facebook-post. Dvs. han kopierte 12 000 tegn og la ut som artikkel!

430
00:35:13.720 --> 00:35:19.160
Og kalte det et sitat i kommentarfeltet. Henviste til sitatretten?

431
00:35:19.280 --> 00:35:25.240
Man kan mene ting om opphavsrett og redelighet og alt sånt,

432
00:35:25.360 --> 00:35:30.240
men det der å være så på jordet er faktisk ikke lov.

433
00:35:30.400 --> 00:35:33.960
Det hadde ikke gjort noe om vi hadde et høyresidemedium

434
00:35:34.080 --> 00:35:37.080
som hadde litt bedre folk på jobben!

435
00:35:37.200 --> 00:35:40.920
Jeg så det var en sånn ting som gikk rundt på X her,

436
00:35:41.040 --> 00:35:46.440
hvor det var noen av disse folka jeg følger, som hadde sånn skrytebilde.

437
00:35:46.560 --> 00:35:50.440
"Se hvor mange jeg har blokkert, og så er det en sånn tom tab på X."

438
00:35:50.520 --> 00:35:54.360
Den er i og for seg tom hos meg også, så jeg blokkerer ikke folk.

439
00:35:54.480 --> 00:35:58.840
Men det jeg har lært meg etter hvert, er å mute folk.

440
00:36:00.400 --> 00:36:03.360
Jeg gidder ikke å se det du skriver.

441
00:36:03.360 --> 00:36:07.160
Og Espen Teigen er en av de jeg alltid har muta. Jeg gidder ikke å se hva han skriver,

442
00:36:07.280 --> 00:36:11.680
for jeg vet at han ljuger. Det er ikke sånn at han ljuger på alt hele tiden,

443
00:36:11.800 --> 00:36:16.400
men han har et så lemfeldig forhold til sannhet at jeg gidder ikke å ta inn over meg

444
00:36:16.520 --> 00:36:22.080
resonnementet han gjør, fordi jeg må faktasjekke alt han skriver, hvis jeg skal bruke det til noe.

445
00:36:22.080 --> 00:36:30.280
Jeg tenker at det han har gjort deg, det er så grov bom at det er grunnlag for hans rustatilitet.

446
00:36:30.380 --> 00:36:34.180
Å leie fyren ut døra, og det ville vært lurt av Hans Rustad å gjøre det.

447
00:36:34.260 --> 00:36:39.740
Ja, men jeg vil jo mene at han burde leid seg selv ut av noen dører også.

448
00:36:39.820 --> 00:36:46.100
For han skriver en del rare ting innimellom. For all del. "Krakesøkermake" kalles det.

449
00:36:46.180 --> 00:36:54.780
Men problemet mitt med Espen Teigen er at jeg oppfatter ikke at han er sannferdig,

450
00:36:54.860 --> 00:36:59.020
eller at han har sannhet som noe mål. Jeg oppfatter at han har propaganda og klikk.

451
00:37:00.380 --> 00:37:03.300
Da gidder jeg, da muter jeg.

452
00:37:03.380 --> 00:37:06.900
Det er dagens kloke oppfordring hvis du er på Excel eller Facebook:

453
00:37:06.980 --> 00:37:10.980
Mute Espen Teigen, og du vil få en bedre feed.

454
00:37:11.060 --> 00:37:15.220
Poenget er: Sorter ut uærlige aktører på alle sider.

455
00:37:15.300 --> 00:37:21.260
Og så er det ganske mange jeg er uenig med, som faktisk prøver å være sannferdige.

456
00:37:21.260 --> 00:37:24.300
Som prøver å si på en ordentlig måte:

457
00:37:24.380 --> 00:37:29.140
Her er argumentene som støtter mitt syn i dette, som du er uenig i.

458
00:37:30.400 --> 00:37:35.400
Espen Teigens skjevfremstilling av ting, det er bare skammelig.

459
00:37:35.520 --> 00:37:40.160
Men gudene skal vite at det er ganske mye etablerte ...

460
00:37:40.280 --> 00:37:43.720
Ja, Fredrik Gressvik er en annen jeg har blokkert. Eller muta.

461
00:37:43.720 --> 00:37:47.560
Jeg gidder ikke å høre hva han mener om ting.

462
00:37:47.680 --> 00:37:51.960
Nå er han jo anmeldt, faktisk. Ikke at jeg tror den saken går noe sted,

463
00:37:52.080 --> 00:37:58.120
men han ble jo så sint at han krevde artikkel om at han var anmeldt. Fjernet!

464
00:38:00.380 --> 00:38:05.180
Espen Teigen, Fredrik Gressvik og en del andre er samme kategori.

465
00:38:05.260 --> 00:38:08.140
Det er sånne desinformasjonsspredere.

466
00:38:08.220 --> 00:38:13.100
Han Bogen også er en fyr som jeg kjenner at det er veldig lite interessant.

467
00:38:13.180 --> 00:38:16.640
Øystein Bogen, han er reporter for TV 2.

468
00:38:16.660 --> 00:38:19.940
Han er ikke så gæren som Gressvik, er han det?

469
00:38:20.020 --> 00:38:26.100
Han har ikke ... Han har gått i skolen til Gressvik, men muligens fått påvirkning.

470
00:38:26.180 --> 00:38:30.100
Han har fått lave karakterer. Han er ikke spesielt høy for størrelse.

471
00:38:30.380 --> 00:38:33.500
For folkevilje og demokrati, i hvert fall.

472
00:38:33.580 --> 00:38:37.780
Han var jo ute her og ba om at norske politikere skulle ta ansvar,

473
00:38:37.860 --> 00:38:43.020
ignorere befolkningen og bare melde Norge inn i EU.

474
00:38:43.100 --> 00:38:52.100
Og han er jo sånn ... Det er han som har sånn "fearless fighter for freedom" som tagline.

475
00:38:52.180 --> 00:38:58.180
Men han tror jeg anser seg selv som en sånn geopolitisk tenker. virkelig sånn ...

476
00:39:00.380 --> 00:39:07.740
Og begrunnelsen hans for å melde seg inn i EU var jo nettopp fremtidig forsvarssamarbeid.

477
00:39:07.820 --> 00:39:11.620
Ja! I en organisasjon som ikke har forsvar!

478
00:39:11.700 --> 00:39:17.540
Det er så hjernedødt. Og det er faktisk en interessant ting å snakke om for oss.

479
00:39:17.620 --> 00:39:22.180
Du har Nato som ett lag, og så har du EU som et lag som ikke fungerer.

480
00:39:22.260 --> 00:39:28.260
De prøver å få i gang artillerigranater til Ukraina. De sitter fortsatt og diskuterer, de.

481
00:39:30.400 --> 00:39:38.200
Vi er på vei til å produsere 25 % av hele Europas produksjon.

482
00:39:38.320 --> 00:39:43.120
Og det er Norge, Sverige, Finland, Danmark, Island til dels.

483
00:39:43.240 --> 00:39:47.200
Et gjennomført samarbeid med logistikkjeder,

484
00:39:47.320 --> 00:39:53.320
fra råmaterialer til ferdigprodukt, leveres og produseres pragmatisk rett fram.

485
00:39:53.440 --> 00:40:00.240
Så samarbeidet er innenfor Norden, fungerer som faen. Innenfor EU fungerer ikke litt engang.

486
00:40:00.400 --> 00:40:06.880
Verdt å ta med. Vi har jo dette JEF, Joint Expeditionary Force.

487
00:40:06.960 --> 00:40:12.240
Da kommer Storbritannia inn også. Så er det en stående innsatsstyrke

488
00:40:12.320 --> 00:40:14.680
som skal kunne brukes fleksibelt.

489
00:40:14.680 --> 00:40:23.080
Det er jo operasjonalisert, men konseptuelt går det mer og mer i den retningen.

490
00:40:23.140 --> 00:40:29.200
Vi har nå integrert luftforsvar. Ikke alle vet det, men vi har integrert luftforsvar i hele Norden.

491
00:40:30.380 --> 00:40:36.180
Dette er tydeligvis ting Bogen har gått helt glipp av?

492
00:40:36.260 --> 00:40:42.020
Jeg vet ikke, men hvis han tror EU har svaret på noe, så er du i hvert fall ute å seile.

493
00:40:42.100 --> 00:40:45.380
Men det var veldig heldig med den Nato-utvidelsen.

494
00:40:45.460 --> 00:40:48.980
Da fikk du den nordiske samarbeidsløsningen.

495
00:40:49.060 --> 00:40:55.140
Ja, det er jo helt nydelig. Og så har jo Ukraina sagt at de vil kjøpe Gripen nå.

496
00:40:55.220 --> 00:41:00.100
Som jo selvfølgelig gir all verdens mening for Ukraina. Og husker du vi snakket om, Arne?

497
00:41:00.380 --> 00:41:05.980
Vi snakket om Gripen, og så snakket vi om å finne noen ny motor til ...

498
00:41:05.980 --> 00:41:09.140
Ja, ja. Det tok 14 dager.

499
00:41:09.220 --> 00:41:14.420
Rolls-Royce lager jo nå en europeisk versjon av tøffere motor og alt.

500
00:41:14.900 --> 00:41:18.420
Og den derre geopolitisk-strategiske uavhengigheten ...

501
00:41:18.500 --> 00:41:25.860
Fordi USA har jo nå blokkert i flere omganger salg til Colombia, muligens Peru,

502
00:41:25.860 --> 00:41:30.020
fordi det er amerikansk motor. Da kan vi si nei. Og så gjør de det.

503
00:41:30.460 --> 00:41:33.300
Da blir det ikke noen amerikansk motor lenger. Bort med den.

504
00:41:33.420 --> 00:41:37.820
Strategisk autonomi, ikke sant. For Sverige og for Europa, for alt.

505
00:41:37.940 --> 00:41:44.420
Men Brasil kjøper det nå, gripen. Ser ut som Canada er i ferd med

506
00:41:44.540 --> 00:41:48.540
å droppe FMO30-ordren sin og gå for Gripen.

507
00:41:48.660 --> 00:41:54.060
Det burde jo nesten gjøre bare å gå for behandlingen de får av den amerikanske administrasjonen.

508
00:41:54.060 --> 00:41:58.180
Og Ukraina. 100-150 fly er liksom rammeavtalen, som antydes.

509
00:42:00.400 --> 00:42:05.520
Hvis russerne ikke er ferdige med å krige før flyene blir levert,

510
00:42:05.640 --> 00:42:09.520
så tror jeg russerne får seg en vond overraskelse.

511
00:42:09.640 --> 00:42:14.040
Dette er fly de ikke kjenner kapasiteten til. Ikke i nærheten.

512
00:42:14.040 --> 00:42:19.200
Nei, det gjør de nok ikke. Og der har du en interessant greie også.

513
00:42:19.200 --> 00:42:24.800
Det er en bryter inne i gripen, som er krig - fred.

514
00:42:24.920 --> 00:42:30.160
Og hvis du setter den til fred, så har du dempa ytelsen og masse spesialfunksjonalitet.

515
00:42:30.380 --> 00:42:32.860
Og den skal stå på fred, hvis det er fred.

516
00:42:32.860 --> 00:42:38.020
Så er det kanskje en og annen øvelse hvor du kan sette den til krig for å teste ting.

517
00:42:38.100 --> 00:42:43.340
Men det er ingen på russisk side som vet hva det flyet kan gjøre.

518
00:42:43.740 --> 00:42:50.180
Det er så pragmatisk gjennomtenkt, logistisk, systemet i det ...

519
00:42:50.260 --> 00:42:54.140
Det er noe vakkert over den svenske forsvarsindustrien, altså.

520
00:42:54.140 --> 00:42:59.300
Den fungerer. Skal vi si oss fornøyd for denne gang, da?

521
00:43:00.400 --> 00:43:04.480
En fortreffelig dag, folkens. Takk for det, Pep.

522
00:43:04.500 --> 00:43:08.480
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

523
00:43:08.500 --> 00:43:16.540
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

524
00:43:17.460 --> 00:43:20.500
så er det høyt verdsatt.

525
00:43:30.420 --> 00:43:33.540
Eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

526
00:43:33.660 --> 00:43:39.300
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.