WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:08.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:08.080 --> 00:00:14.080
Og for de som lurer på om meitemark er obligatorisk som ryggrad for folk i Høyre.

4
00:00:14.120 --> 00:00:23.280
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:36.160
Først og fremst med meitemark på hjernen, Trond Sørensen, og meg selv, Vegard Nøttnæs.

6
00:00:36.160 --> 00:00:44.440
Du Trond, vi har jo et byråkrati, og som alle byråkratier, så ...

7
00:00:44.520 --> 00:00:49.160
Er det dets egen overlevelse som fremstår å være det viktigste her i verden?

8
00:00:49.240 --> 00:00:54.800
Og når byråkratiet og staten blir stor, så har du en lydig presse

9
00:00:54.880 --> 00:00:58.960
som støtter opp om alt det staten mener. Det er vel litt, litt tema i dag?

10
00:01:00.040 --> 00:01:09.000
Det går litt, etter vårt syn, over stokk og stein med det ene og det andre.

11
00:01:09.000 --> 00:01:12.920
Elkem er et av stedene det blir litt rart.

12
00:01:13.000 --> 00:01:19.000
Ja, og de hadde jo sin mann på Debatten på NRK. Og der stilte jo Ine Eriksen opp.

13
00:01:19.080 --> 00:01:27.000
Hun var naturlig, fordi hun er veldig sånn utenriks-utenriksutgave, og kommende Høyre-leder.

14
00:01:30.040 --> 00:01:33.680
Som mente noe annet enn henne. Og så hadde man noen eksperter.

15
00:01:33.760 --> 00:01:36.560
Og jeg skal innrømme at etter å ha sett den der, så er det sånn:

16
00:01:36.640 --> 00:01:40.600
Jeg er jo aldri enig med Vedum, jeg er jo aldri enig med Sneve Martinussen.

17
00:01:40.600 --> 00:01:50.240
Men at f.eks. Ine Søreide tar over arvene til Erna som helt ryggladsløs glassmanet til ryggrad.

18
00:01:50.240 --> 00:01:56.720
Legger seg på ryggen og spriker og sier at her trengs det ikke engang glidekrem!

19
00:01:56.800 --> 00:01:58.960
Og alt dette sier du uten å ha innledet saken?!

20
00:02:00.060 --> 00:02:04.260
Ja, burying the lead er en spesialitet her på podkasten.

21
00:02:04.340 --> 00:02:10.660
Jeg måtte bare ha ut det som virkelig irriterte meg da jeg hørte disse menneskene snakke.

22
00:02:10.780 --> 00:02:16.380
Bakgrunnen her er da disse vernetiltakene i EU på ferrolegeringer.

23
00:02:16.500 --> 00:02:23.820
Altså tollmur. Antihandel. Og vi betaler i dyre dommer for å få lov til å være del av det indre marked gjennom EØS-avtalen.

24
00:02:23.940 --> 00:02:29.700
Eller er det i hvert fall det disse liberale elitene har fortalt oss i 30 år, at uten EØS-avtalen får vi ikke handle?

25
00:02:30.060 --> 00:02:35.100
Nå viser det seg at med EØS-avtalen får vi ikke handle med Europa.

26
00:02:35.100 --> 00:02:40.580
Det du etterlyser, er kanskje et lederskap i Norge som retter seg opp i ryggen og sier:

27
00:02:40.700 --> 00:02:44.260
"Dette finner vi oss ikke i i EU". Ja, noe sånt noe.

28
00:02:44.380 --> 00:02:47.540
For det var jo en minister på Island som rettet seg opp i ryggen og sa:

29
00:02:47.660 --> 00:02:53.620
"Dette finner vi oss ikke i i EU", og så til Norge og håpet på støtte, og fikk ingenting.

30
00:02:53.740 --> 00:02:58.940
Fikk støtte fra Vedum og Stemme Martinussen og sånn, men ... Det hjelper lite, ser du.

31
00:03:00.040 --> 00:03:05.040
Geléfisken Høyre ... Ja, det hjelper jo ikke om de hadde fått støtte fra Høyre heller,

32
00:03:05.120 --> 00:03:08.880
for det er jo geléfiskene Støre og Barten ...

33
00:03:08.880 --> 00:03:14.240
Men Barten var også med på Fjernlink, for han var jo i Brussel.

34
00:03:14.320 --> 00:03:20.080
De skulle jo snakke med disse her. De var nede og snakket med alle menneskene i Brussel.

35
00:03:20.160 --> 00:03:25.520
Og de førte samtaler og fortalte hva vi mente om dette her. Uten å ri bak speilet.

36
00:03:25.520 --> 00:03:29.680
Jeg skjønner ikke hva de driver med.

37
00:03:30.040 --> 00:03:33.160
Jeg fatter ikke hva det er de holder på med.

38
00:03:33.200 --> 00:03:37.800
For én ting er: Ja ja, ok, så har de bedrevet løgnaktig retorikk i 30 år, da.

39
00:03:37.880 --> 00:03:42.280
For å liksom si at EØS-avtalen er noe annet enn den faktisk er.

40
00:03:42.280 --> 00:03:47.360
Det har de nok trodd på, jeg skal gi dem det. De har nok trodd at dette var en fri handelsavtale.

41
00:03:47.440 --> 00:03:51.000
De har trodd at dette var ikke en mulighet til å gjøre.

42
00:03:51.080 --> 00:03:57.080
Og regjeringen har jo også prøvd å ta dette juridisk og si at hei, dette er i strid med avtalen.

43
00:04:00.080 --> 00:04:03.560
Et annet handelsregelverk som vi mener går utenpå.

44
00:04:03.560 --> 00:04:09.080
Ja, og det kan jo tilføyes at de har gitt unntak til Ukraina, f.eks.

45
00:04:09.160 --> 00:04:15.480
På akkurat det samme. Og det bryter jo med atter andre avtaler som går utenpå,

46
00:04:15.560 --> 00:04:19.720
nemlig at du skal likebehandle handelspartnere. Så det er mye greier.

47
00:04:19.800 --> 00:04:25.360
Men så har nå denne diskusjonen gått frem og tilbake, og så er jeg på X her om dagen,

48
00:04:25.440 --> 00:04:30.000
og så ser jeg Støre tweetera poster om den.

49
00:04:30.080 --> 00:04:34.000
Men jeg har nå fått klare signaler fra høytstående personer i EU

50
00:04:34.080 --> 00:04:38.080
at dette er et engangstilfelle. Å ja. Men da er det greit, da.

51
00:04:38.160 --> 00:04:43.080
Det er ikke sånt du aksepterer fra konebanker og innbruddstyver og sånn.

52
00:04:43.160 --> 00:04:46.400
Og spesielt mens de er i gjerningen.

53
00:04:46.480 --> 00:04:49.560
Hvis du står og banker kona di og sier du må slutte med det,

54
00:04:49.640 --> 00:04:57.600
men det er et engangstilfelle ... Å ja! Det er litt der.

55
00:05:00.100 --> 00:05:04.980
Det er så veikt at jeg vet ikke helt hvor jeg skal gjøre av meg.

56
00:05:05.100 --> 00:05:10.940
Altså, Trygve Slagsvold Vedum hadde liksom sin tilnærming, og han sa at ...

57
00:05:11.060 --> 00:05:16.220
Han hadde tydeligvis hørt noe sidelinja, og meg filosofere litt over

58
00:05:16.340 --> 00:05:21.380
hvilke mulighetssanksjoner man hadde for å ta igjen, og han gjentok jo de på Debatten!

59
00:05:21.500 --> 00:05:28.380
Fordi han ville jo fryse EØS-midler, og så ville han legge avgift på strømeksport.

60
00:05:30.080 --> 00:05:33.800
Jeg er jo ikke noen tilhenger av det, egentlig, men frysing av EØS-midlene

61
00:05:33.880 --> 00:05:38.080
er jeg veldig tilhenger av. Jeg er ikke interessert i det.

62
00:05:38.160 --> 00:05:41.400
Det som er så morsomt, er å høre at "nei, vi kan ikke gjøre det".

63
00:05:41.400 --> 00:05:47.080
For det er et brudd med EØS-avtalen? Nei. Men det var ikke en del av avtalen.

64
00:05:47.160 --> 00:05:52.280
Det var en statsbudsjetting. Det hadde ingenting med EØS-avtalen å gjøre, sier de da.

65
00:05:52.360 --> 00:05:57.360
De samme menneskene som har sagt at vi må betale EU masse penger hvert år.

66
00:05:57.440 --> 00:05:59.960
Så dette var en budsjettsak. Men ...

67
00:06:00.100 --> 00:06:05.020
Det som må være helt åpenbart, er at EØS-avtalen ikke er en handelsavtale.

68
00:06:05.140 --> 00:06:07.860
Eller i hvert fall ikke en frihandelsavtale.

69
00:06:07.980 --> 00:06:12.300
Og hvis den ene siden bare kan arbitrært innføre nye tollmurer,

70
00:06:12.420 --> 00:06:15.460
så er det jo bare å si opp faenskapet, da.

71
00:06:15.580 --> 00:06:19.460
Og så kan man jo inngå ... Storbritannia savner jo å ha litt handelsavtaler.

72
00:06:19.480 --> 00:06:24.060
Og nå har vi jo en splitter ny handelsavtale med Argentina, egentlig hele Sør-Amerika.

73
00:06:24.180 --> 00:06:29.980
Og så kunne vi handla litt med Storbritannia, og vi kunne ... Hvis vi går inn i EU,

74
00:06:30.260 --> 00:06:32.620
så må vi avslutte den Mercosyro-avtalen.

75
00:06:32.740 --> 00:06:39.740
Fordi det eneste landet du som EU-medlem kan ha handelsavtaler med av land utenfor EU, er Kina!

76
00:06:39.760 --> 00:06:47.920
EU er så toppmålt idiotisk. Dette sier jeg som gammel EU-tilhenger,

77
00:06:48.040 --> 00:06:54.440
med et europeisk hjerte og alt det der, men EU er en så intenst hjernedød organisasjon.

78
00:06:54.440 --> 00:07:00.080
Og det er det industrielle harakiriet de har begått med klimafetisjismen sin.

79
00:07:00.080 --> 00:07:07.240
Det forteller oss noe om EUs posisjon i den store verden.

80
00:07:07.320 --> 00:07:10.760
Når Kina sier at de ikke aksepterer noen handelsavtale med EU,

81
00:07:10.840 --> 00:07:14.760
så de skal ha det med hvert enkelt land, så må faktisk EU fire på det.

82
00:07:14.840 --> 00:07:17.920
Og la oss si at ja, men det er greit, Kina, dere skal få lov til

83
00:07:18.000 --> 00:07:20.580
å drive individuelle handelsavtaler med hvert enkelt land.

84
00:07:20.580 --> 00:07:23.920
Mens alle andre må forholde seg til kun EU, da.

85
00:07:24.000 --> 00:07:29.960
Det betyr at sånn som Mercosyrvie, eller handelsavtale med EØS ...

86
00:07:30.080 --> 00:07:32.840
Nei, med Sveits, den vil være via EU.

87
00:07:32.840 --> 00:07:40.480
Vi handler med USA via EU. Handel med alt av land, inklusiv Japan,

88
00:07:40.560 --> 00:07:45.920
hvor vi sender bøttevis med fisk. Det er kun da handelsavtale via EU.

89
00:07:45.920 --> 00:07:53.440
Og hvilke interesser er det egentlig EU har i å drive fiskehandelsavtaler med Japan, da?

90
00:07:53.440 --> 00:07:58.440
De har ikke en stor fiskeindustri nedover i Europa, det er vi som har den oppe i nord,

91
00:07:58.520 --> 00:07:59.720
for det er her fisken drives.

92
00:08:00.100 --> 00:08:03.980
Men det frustrerer meg mest da Marie Sneva Martinussen sier

93
00:08:04.100 --> 00:08:08.860
at hvis de kan gjøre sånn, så kan vi gå tilbake og se etter dem.

94
00:08:08.980 --> 00:08:13.580
Da gjør vi strømmarkedet sånn som det var før, til norsk industri,

95
00:08:13.700 --> 00:08:18.780
sånn at de kan drive produksjonen og tjene pengene sine og få billig strøm igjen.

96
00:08:18.780 --> 00:08:22.460
Og så sier de: Nei, det er et brudd med EØS-avtalen, det!

97
00:08:22.580 --> 00:08:25.020
For den proteksjonismen var jo ikke grei.

98
00:08:25.020 --> 00:08:30.020
Ja, og det er det sikkert, og hva vet jeg, for de har åpenbart laget en avtale som ingen har forskning på.

99
00:08:30.080 --> 00:08:32.320
Eller har hatt noen forutsetninger for å forstå.

100
00:08:32.400 --> 00:08:36.480
Men jeg må jo gjenta som jeg foreslo da vi snakket om dette første gang,

101
00:08:36.480 --> 00:08:40.120
at den helt naturlige responsen på dette er å flagge til EU.

102
00:08:40.200 --> 00:08:45.640
At da begynner vi å se på hvordan vi kan trekke oss ut av EØS-samarbeidet.

103
00:08:45.720 --> 00:08:50.920
Du flagger det tydelig og sier at dette er vi ikke interessert i lenger, så fuck you!

104
00:08:51.000 --> 00:08:55.160
Og så får vi finne ordentlige avtaler med ordentlige handelspartnere, da.

105
00:08:55.000 --> 00:09:00.160
Det som mangler, er at noen går etter ... Spesielt Ine Eriksen Søreide.

106
00:09:00.240 --> 00:09:05.280
Hun er helt ny i dette politiske spillet på nasjonalt nivå,

107
00:09:05.360 --> 00:09:10.200
fordi hun nå plutselig skal være påtroppende Høyre-leder og skal snakke om masse rart.

108
00:09:10.280 --> 00:09:13.800
Hun gjør det iallfall veldig lett å ikke stemme på Høyre fremover.

109
00:09:13.880 --> 00:09:18.000
Ja, hun gjør det veldig lett, faktisk. Men det jeg tenker er gjennomgående,

110
00:09:18.080 --> 00:09:23.960
er at de kommuniserer at det fins ingen grense for hva vi vil akseptere fra EU.

111
00:09:24.040 --> 00:09:30.000
Vi godtar hva som helst, om de nå kommer og sier at fra nå av så er alle inntekter fra alle ...

112
00:09:30.240 --> 00:09:35.040
... og gass i Norge, de skal gå til EU, så vil de si ja.

113
00:09:35.120 --> 00:09:40.080
Hvis EU sier det, så må vi. Og de kan lenge hende de blir triste og lei seg hvis vi ikke gjør som de sier.

114
00:09:40.080 --> 00:09:45.760
Og nei, så er det et møle med at de skal begynne med forsvarssamarbeid i EU?

115
00:09:45.780 --> 00:09:52.000
For liksom, hva er det for noe? 19. strukturen som skal organisere forsvarssamarbeid?

116
00:09:52.080 --> 00:09:55.360
Og de har fortsatt ikke klart å få orden på ammunisjonsproduksjonen sin?

117
00:09:55.440 --> 00:09:58.880
Hva er det du skal med disse rotemiklene? EU er også ute og jakter etter inntekter.

118
00:10:00.240 --> 00:10:03.680
Og så har de begynt å snakke om å innføre egne avgifter, EU-avgifter.

119
00:10:03.680 --> 00:10:09.520
Så dette er jo et forsøk på en europeisk nasjonsbygging.

120
00:10:09.600 --> 00:10:13.440
Folk er veldig opptatt av forskjellen på USA og EU.

121
00:10:13.440 --> 00:10:18.000
Og så er det sånn: Ja, det er forskjell på det, men den blir mindre og mindre.

122
00:10:18.080 --> 00:10:21.200
Men Europas føderale stater kan du altså bare glemme.

123
00:10:21.280 --> 00:10:25.360
Det er så mye som ikke taler for at det er en gangbar vei.

124
00:10:25.440 --> 00:10:30.160
Og det er også veldig mye som taler for at det begynner å bli et godt land.

125
00:10:30.260 --> 00:10:35.860
Et tidspunkt å si takk for oss, EØS, lykke til på ferden videre.

126
00:10:35.860 --> 00:10:42.620
Det kommer av meningsmåling, det viser seg at den oppslutningen rundt EU ...

127
00:10:42.740 --> 00:10:45.880
Venstre ble veldig glad for at den begynte å krape veldig oppover her,

128
00:10:45.900 --> 00:10:49.820
og så har den falt ned igjen, så nå ligger den på noen og tredve prosent igjen.

129
00:10:49.940 --> 00:10:51.380
Og det er jeg veldig glad for.

130
00:10:51.500 --> 00:10:58.300
Ja, og jeg mener, i løpet av siste måneden så har EU klart å gjøre meg til også EØS-motstander!

131
00:11:00.240 --> 00:11:04.280
Nei, men ... Nå kjenner jeg at ... Vet du hva?

132
00:11:04.360 --> 00:11:08.520
Jo mindre man har med EU å gjøre, jo bedre blir livet.

133
00:11:08.600 --> 00:11:16.640
Det store problemet med EU er at det bare er en verre utgave av norsk byråkrati.

134
00:11:16.720 --> 00:11:20.080
Med mindre ansvarlighet. Og så forsøkt å bygge seg mer makt.

135
00:11:20.160 --> 00:11:24.680
Og norsk byråkrati er for faen ille nok. Vi trenger ikke et lag til av det.

136
00:11:24.760 --> 00:11:29.880
Det blir ikke bedre av å doble det. Skal vi ta en tur til hjemlige trakter, da?

137
00:11:30.240 --> 00:11:36.040
Han gleda seg til julebord i INNYheter, for nå hadde pressestøtten kommet.

138
00:11:36.120 --> 00:11:41.560
Da fikk de råd til et julebord som ikke var hjemme hos Helge Lurås.

139
00:11:41.560 --> 00:11:47.120
Hva skjer da, når noen som ikke skulle få pressestøtte, får pressestøtte?

140
00:11:47.200 --> 00:11:51.200
Da kommer noen på banen og sier: La oss endre spillereglene.

141
00:11:51.280 --> 00:11:57.200
De har kommet med et forslag som skreddersyr hvordan man skal komme unna sånt som INNYheter pressestøtte.

142
00:12:00.260 --> 00:12:03.900
Til fordel for de andre. Nettopp.

143
00:12:04.020 --> 00:12:09.300
Så Klassekampen skal sannsynligvis fortsette å få 45 millioner i året.

144
00:12:09.420 --> 00:12:14.620
Må bare anta at Totenho fortsetter å få sine 20, selv om de ikke produserer en dritt.

145
00:12:14.740 --> 00:12:18.020
De kommer til å få 40 i løpet av en kort tid.

146
00:12:18.140 --> 00:12:23.980
Men det viktige er å få INNYheter bort fra den 1,4 millioners-potten de fikk ramlende inn.

147
00:12:24.100 --> 00:12:29.900
For å være frekke nok til å videreformidle nyheter som den vanlige pressen ikke videreformidler.

148
00:12:30.260 --> 00:12:37.500
Og eufemistisk skulle innstramme regelverket for såkalte nasjonale nisjemedier.

149
00:12:37.620 --> 00:12:43.100
Og det er nisjen som Incidently i nyheter faller inn under.

150
00:12:43.220 --> 00:12:48.980
Det man skal gjøre, er å øke abonnementskravet fra 1000 til 2500.

151
00:12:48.980 --> 00:12:52.660
Og det er en 150 % økning. Det er ganske heftig.

152
00:12:52.780 --> 00:12:59.140
Det er ikke så heftig som endringen i valgloven. Så de har magemål til å kunne gjøre mye mer.

153
00:13:00.240 --> 00:13:07.040
Hvis du lokker opp Dagbladet eller VG eller Klassekampen,

154
00:13:07.120 --> 00:13:11.040
så er det betalingsartikler nesten hele veien nedover.

155
00:13:11.120 --> 00:13:13.800
Du får bare lese noen få artikler.

156
00:13:13.880 --> 00:13:17.560
Hvis du lukker opp INNYheter, så er det bare noen få ...

157
00:13:17.640 --> 00:13:21.960
De har betalingsartikler, men hovedvekten er åpne artikler.

158
00:13:22.040 --> 00:13:28.120
Dermed er det ikke behov for abonnement for å lese INNYheter og få noe ut av det.

159
00:13:30.200 --> 00:13:34.900
Sånn sett i forhold til abonnementene sine, å være mye mer tilgjengelig

160
00:13:35.760 --> 00:13:39.280
enn det disse andre avisene er. Så kan det nok hende at de må gjøre noe

161
00:13:39.360 --> 00:13:45.280
skrenkinglet på det, og putte mer bak betalingsmur, men det er et eller annet ...

162
00:13:45.400 --> 00:13:49.560
Det føles veldig skreddersydd for å unngå å dele ut til feil folk.

163
00:13:49.600 --> 00:13:54.280
Og så er det dypt konserverende for medielandskapet. Den åpenbare løsningen er

164
00:13:54.400 --> 00:14:00.160
å ikke ha pressestøtte, altså kutte ut. Men når du da har den, og den er så ...

165
00:14:00.380 --> 00:14:04.540
Sånn innretta som den er, så blir den en ren, konserverende kraft.

166
00:14:04.660 --> 00:14:09.820
Den er konkurransevridende til fordel for etablerte medier og til ulempe for utfordrere.

167
00:14:09.940 --> 00:14:16.340
Spesielt hvis de utfordrerne utfordrer konsensus i det fredelige og samstemte Norge.

168
00:14:16.460 --> 00:14:22.540
Hvilket er ironien i det? Fordi pressestøtten er jo formet og uttalt skal være

169
00:14:22.660 --> 00:14:25.940
sånn at man får utfordring til de største.

170
00:14:26.060 --> 00:14:29.140
Ja, men det må være i form av kjønnsbalanse og sånn det, da.

171
00:14:30.240 --> 00:14:35.480
Noen utbreding av meningsflaten, det skal vi i hvert fall ikke ha noe av.

172
00:14:35.560 --> 00:14:39.080
Det er jo fristende, siden vi akkurat snakket om EU og deres tollmur,

173
00:14:39.160 --> 00:14:45.480
så er jo dette en statlig tollmur for åpen informasjonsspredning.

174
00:14:45.560 --> 00:14:53.320
Når de vurderer å øke til 2500, så lurer jeg på om Dokument har 2490, eller noe sånt.

175
00:14:53.320 --> 00:14:58.120
Nei, men Benjamin sa vel at de var rundt 2000 i nyheter, var det ikke sånn?

176
00:15:00.260 --> 00:15:09.060
Ja ... Når det først er innrettet sånn, må vi vel oppfordre folk til å abonnere på disse nisjemediene?

177
00:15:09.180 --> 00:15:14.180
Hvor mange? Jeg har et spørsmål: Hvor mange abonnenter har filternyheter?

178
00:15:14.300 --> 00:15:17.860
Aner ikke, for de pressestøtta? Ja, det tror jeg.

179
00:15:17.940 --> 00:15:22.940
Filternyheter var på vei til å gå nedom og hjem, og så hadde de en sånn kampanje:

180
00:15:23.020 --> 00:15:27.100
Støtt filternyheter, og så var det veldig masse mennesker som tegnet for å redde filternyheter.

181
00:15:27.180 --> 00:15:29.220
Stemmer det, jeg husker det.

182
00:15:30.240 --> 00:15:35.880
Så vil vi lese om disse 12-15 nazistene som har fest på bygda ute i Kongsvingerskjær,

183
00:15:35.960 --> 00:15:39.200
og filternyheter de må abonnere på.

184
00:15:39.200 --> 00:15:44.200
Implikasjonen skulle jo være at nazister ikke skal kunne ha fest.

185
00:15:44.280 --> 00:15:49.080
Det er en litt merkelig implikasjon ... Ok, det er ikke saken nå.

186
00:15:49.160 --> 00:15:52.960
Men vi får nesten oppfordre til å hjelpe i nyheter,

187
00:15:53.040 --> 00:15:58.040
og nå to og et halvt komme innenfor det indre marked for mediene.

188
00:16:00.240 --> 00:16:02.360
For å få justert opp det tallet ...

189
00:16:02.440 --> 00:16:07.480
Hvis de når 3000, for å ha litt sikkerhetsbuffer her, tror jeg ville vært bra.

190
00:16:07.560 --> 00:16:10.680
Da øker de bare kravet til 3500 neste gang, da.

191
00:16:10.760 --> 00:16:15.440
Men hvis de får nok abonnenter, så mister Klassekampene dagsavisen sin,

192
00:16:15.520 --> 00:16:17.880
og det kan de ikke ha noe av.

193
00:16:17.960 --> 00:16:20.960
Husk at de er på en motsatt kurve, så de møtes fort.

194
00:16:21.040 --> 00:16:28.040
Men det er jo slående hvordan systemet med pressestøtte ligner på EØS-avtalen.

195
00:16:28.120 --> 00:16:29.160
Ja, veldig.

196
00:16:30.240 --> 00:16:34.680
Men nei, det er penger til våre venner-avtale.

197
00:16:34.800 --> 00:16:38.520
Ja. Vi skal beskytte våre egne.

198
00:16:38.600 --> 00:16:45.480
Jeg er jo spent på å se ... Det må være veldig dumt for f.eks. tyske bilprodusenter,

199
00:16:45.560 --> 00:16:48.840
når alle disse fergelegeringene blir mye dyrere.

200
00:16:48.920 --> 00:16:50.880
De har sikkert tenkt på det.

201
00:16:50.960 --> 00:16:56.000
De er jo så godt forberedt på konkurranse fra Kina fra før av, mener jeg.

202
00:16:56.080 --> 00:17:00.120
Men de har fortsatt tollfri fergelegering fra Ukraina, da.

203
00:17:00.240 --> 00:17:06.960
Du ... AI er jo høymote. Ja, ja. Og nå har det vært litt sånn ...

204
00:17:07.040 --> 00:17:10.680
Ikke minst i staten. Amerikanske børsene har begynt å si

205
00:17:10.760 --> 00:17:16.840
at kanskje dette er en boble nå, så de hadde noen ganske solide fall, faktisk.

206
00:17:16.920 --> 00:17:23.840
Jeg tror, bare for å referere til forrige tekno-boble, .com-busten ...

207
00:17:23.840 --> 00:17:29.960
Så var det jo slik at verdiene ble inflantert i en sånn boblegreie, og så sprakk bobla.

208
00:17:30.240 --> 00:17:33.360
Det var jo ikke som om industrien var en boble.

209
00:17:33.440 --> 00:17:38.040
Det var prisingen av selskapene, og mange selskaper uten innhold,

210
00:17:38.040 --> 00:17:42.640
som ble priset høyt. Men alle de store, sånn Google og Facebook ...

211
00:17:42.720 --> 00:17:45.920
Eller Facebook fantes ikke da, men Google og sånn.

212
00:17:46.000 --> 00:17:51.040
De var jo en del av .com-busten, men det er et av verdens mest verdifulle selskaper i dag.

213
00:17:51.120 --> 00:17:56.920
Så det er liksom to typer bobler. Det er sånn prisverdisettingsbobler,

214
00:17:57.000 --> 00:17:58.680
og så er det absurde sånne industrier.

215
00:18:00.240 --> 00:18:04.040
Altså tulipankriser, og dette er ikke en tulipankrise.

216
00:18:04.040 --> 00:18:09.720
Nei, det jeg syns ... Før jeg tenker at denne litt sånn boble,

217
00:18:09.800 --> 00:18:15.160
det er jo også disse som har lurt på hva AI kan brukes til i det offentlige.

218
00:18:15.240 --> 00:18:18.200
Det har også vært en liten boble.

219
00:18:18.280 --> 00:18:23.960
I en episode for en stund siden var jeg veldig positivt innstilt til Riksrevisjonen.

220
00:18:24.040 --> 00:18:28.160
Og de har marsjert ut i offentligheten nå og sagt at AI, plug-in replacement for 100,

221
00:18:30.260 --> 00:18:33.060
55 000 årsverk i staten.

222
00:18:33.180 --> 00:18:38.220
Og det har de brukt AI til å finne ut av! Som jo er litt artig.

223
00:18:38.220 --> 00:18:42.340
Og det i seg selv er ikke nødvendigvis så galt å gjøre.

224
00:18:42.460 --> 00:18:47.620
Problemet er hva du mater den inn med. Ja, og at du kvalitetssikrer med, osv.

225
00:18:47.740 --> 00:18:51.660
Og en veldig god indikator på om spådommen din er riktig, er:

226
00:18:51.780 --> 00:18:55.580
Har vi selv kuttet noen årsverk og erstattet det med AI?

227
00:18:55.700 --> 00:19:00.140
Og svaret er helt åpenbart nei, for nesten ingen har kunnet gjøre det ennå.

228
00:19:00.260 --> 00:19:06.780
Og det er ikke å underslå at AI kommer til å være verdiskapende,

229
00:19:06.900 --> 00:19:10.620
for det er jeg helt overbevist om at det vil være.

230
00:19:10.740 --> 00:19:14.820
Men at det er en sånn plug-in replacement for mennesker.

231
00:19:15.600 --> 00:19:19.820
Det er en raffinering og et produktivitetspotensial for mennesker,

232
00:19:19.820 --> 00:19:23.300
men du må fortsatt ha mennesker i loopen for å få brukt det.

233
00:19:23.420 --> 00:19:26.620
Og du må ha mennesker som forstår hvordan de skal bruke AI.

234
00:19:26.740 --> 00:19:30.180
Det er som da markedet for hestesko falt, så økte behovet for mekanikere.

235
00:19:30.260 --> 00:19:32.580
Det er litt det samme.

236
00:19:32.700 --> 00:19:35.700
Når du programmerer, kan du være vanvittig mye mer produktiv,

237
00:19:35.820 --> 00:19:39.580
men det er også veldig mye softwarer her ute som ikke er skrevet.

238
00:19:39.700 --> 00:19:43.220
Så ender du opp med at det er like mange ansatte, men du produserer mer.

239
00:19:43.220 --> 00:19:46.580
Og så er kanskje den tingen Riksrevisjonen skal ikke si undervurderer,

240
00:19:46.700 --> 00:19:50.540
for det er ålreit å sette krav til offentlig sektor som ligner på privat,

241
00:19:50.660 --> 00:19:55.860
men jeg tror omstillingsevnen i offentlig sektor er betydelig svakere enn privat sektor.

242
00:19:55.980 --> 00:20:00.180
Og det er ikke noen veldig tydelige tegn på at privat sektor erstatter ansatte med AI enda.

243
00:20:00.280 --> 00:20:04.680
Så jeg tror ... Som offentlig ansatt føler jeg meg relativt trygg på at ...

244
00:20:04.840 --> 00:20:09.600
Jeg tror fagforeningene kommer til å forhindre enhver oppsigelse av folk,

245
00:20:09.760 --> 00:20:14.320
om de så bare skal sitte og drikke kaffe hele dagen mens AI jobber.

246
00:20:14.480 --> 00:20:19.400
Så tror jeg fagforeninger og politikere kommer til å skjerme de offentlig ansatte

247
00:20:19.560 --> 00:20:23.360
fra enhver konsekvens av at ting gjøres mer effektivt.

248
00:20:25.680 --> 00:20:30.120
Det skal sies at det er noen forskere på Universitetet i Oslo som har funnet ut

249
00:20:30.260 --> 00:20:34.340
at dette var AI-generert. Og jeg tror Riksrevisjonen har vedgått

250
00:20:34.340 --> 00:20:37.900
at det var riktig, og det var til og med sagt åpent eller et eller annet.

251
00:20:37.900 --> 00:20:41.940
Men det de har funnet, er at det er en sånn hallusinasjon,

252
00:20:42.060 --> 00:20:46.060
som betyr at kvalitetskontrollen i Riksrevisjonen har vært mildest talt svak.

253
00:20:46.180 --> 00:20:50.780
Og det er jo ikke særlig gledelig for en kvalitetskontrollerende institusjon.

254
00:20:50.900 --> 00:20:55.140
Nei, det minner litt om den derre ... Husker du?

255
00:20:55.260 --> 00:20:59.900
Det er et sånn autoriseringskontor for helsepersonell, som var en sånn skandale.

256
00:21:00.260 --> 00:21:05.380
For sjefen for dette kontoret var ikke Falkold. Hadde ljuget på CV-en!

257
00:21:05.500 --> 00:21:11.380
Og det sier jo noe om ... Og offentlig sektor er litt ironisk, nesten alltid.

258
00:21:11.500 --> 00:21:18.020
Men ok, skal vi konkludere med at verden endrer seg fort?

259
00:21:18.140 --> 00:21:22.940
Og at det er litt vanskelig å være et gammelt system eller en gammel stat

260
00:21:23.060 --> 00:21:28.020
og liksom tilpasse seg med tiden og lukte blomster mens du gjør det?

261
00:21:30.260 --> 00:21:36.300
Jeg tror den store utfordringen ligger i at de aller, aller fleste som ser og hører om ting,

262
00:21:36.420 --> 00:21:41.180
ikke forstår implikasjonene og bruken av det over tid. Fordi det er innovasjon,

263
00:21:41.300 --> 00:21:47.220
og det er bare et fåtall av oss som innovererer på et så elevert nivå, da.

264
00:21:47.340 --> 00:21:50.780
At man forstår hvordan ting faktisk utvikler seg.

265
00:21:50.940 --> 00:22:00.180
Ja, og så er det den derre fundamentale innsikten i å bare forstå at komplekse systemer er ikke der for å styres, de er der for å ...

266
00:22:00.200 --> 00:22:06.740
Utnyttes, mestres, henge med. Økonomien er et komplekst system.

267
00:22:06.860 --> 00:22:11.660
Næringslivet er et komplekst system. En nasjonstat som Norge er et komplekst system.

268
00:22:11.780 --> 00:22:17.500
Den ideen om at du kan detaljstyre alt mulig rart. Slipp det opp litt, la markedskrefter styre.

269
00:22:17.620 --> 00:22:24.620
Og skape den velstandsveksten som vi er ute etter, og som politikerne er supergira på å fordele

270
00:22:24.640 --> 00:22:30.140
etter egen nese og for godtbefinnende etterpå. Men at de skal sitte inne i prosessen.

271
00:22:30.240 --> 00:22:36.320
Og stikke fingra i øyet på alt som skjer av utvikling og fremskritt, hele tiden ...

272
00:22:36.400 --> 00:22:39.440
Det begynner å bli gammelt, altså.

273
00:22:39.520 --> 00:22:43.680
Det minner om et gammelt ordtak om at staten har en tendens til å skattlegge alt

274
00:22:43.760 --> 00:22:48.920
til det står stille, og deretter begynner de å subsidiere det for å få det i gang igjen.

275
00:22:49.000 --> 00:22:53.160
Og det er et eller annet med det. Så da er det opp til oss, da.

276
00:22:53.240 --> 00:22:57.400
Rekke opp hånda og si ifra at dette er dumt, dette er dumt, dette er dumt.

277
00:22:57.480 --> 00:23:00.120
Og det kunne vi spilt inn en hel episode med, bare å sitte og si det.

278
00:23:00.260 --> 00:23:03.220
Det ville vært en sak til alt.

279
00:23:03.340 --> 00:23:07.020
Sånn er det. Skal vi si at det var det for en kort episode.

280
00:23:07.140 --> 00:23:10.940
Ja. Ha en fortreffelig dag, folkens.

281
00:23:14.260 --> 00:23:18.500
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne nobrere ut,

282
00:23:18.620 --> 00:23:23.380
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

283
00:23:23.460 --> 00:23:26.940
så er det høyt verdsatt.

284
00:23:30.260 --> 00:23:38.180
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

285
00:23:38.300 --> 00:23:44.020
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.