WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:13.600
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og de som smidrer av grønnfargen.

3
00:00:17.960 --> 00:00:24.560
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:30.060 --> 00:00:34.980
Skifteentusiast Trond Sørensen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:35.100 --> 00:00:39.220
Det er stor entusiasme for grønne skifter.

6
00:00:39.920 --> 00:00:42.900
Det er noen av de beste skiftene som er, det.

7
00:00:43.020 --> 00:00:48.380
Du, det er jo mye idealisme i denne klima- og miljøpolitikken.

8
00:00:48.380 --> 00:00:56.540
Men samtidig så er det sånn industrielt selvmord og økonomisk harakiri?

9
00:01:00.040 --> 00:01:04.840
Ikke helt som det ser ut på overflaten. Ikke alltid, men skal vi ta overflaten først?

10
00:01:04.920 --> 00:01:10.000
Vi kan ta overflaten først. Vi har masse avgifter og dilldall.

11
00:01:10.080 --> 00:01:14.360
Det blir gjerne særnorsk, for Støre og Barten skal gå foran

12
00:01:14.360 --> 00:01:18.000
og sette et godt eksempel på resten av Europa.

13
00:01:18.080 --> 00:01:24.080
Og etter 35 år har de ikke begynt å ta etter oss i det hele tatt.

14
00:01:24.160 --> 00:01:28.800
Så da lener man seg på sverdet foran alle de andre og sier: Se her nå ...

15
00:01:30.060 --> 00:01:34.620
Ja. Og da syns jo vi at den overskriften ...

16
00:01:34.620 --> 00:01:39.780
At det er et sånt anleggsfirma som går Konk nå.

17
00:01:39.840 --> 00:01:46.740
Men de benyttet anledningen til å gi seg selv et nytt navn før de gikk Konk. Grønt Skifte AS.

18
00:01:46.760 --> 00:01:49.460
Og det ... Ja, jeg vet ikke om de fikk ...

19
00:01:49.580 --> 00:01:55.300
Begrunnelsen deres var jo at det grønne skiftet, at de skulle ha elektriske anleggsmaskiner.

20
00:01:55.420 --> 00:01:59.980
Det var så dyrt at fuck you-staten, nå går vi Konk, men da bytter vi navn til Grønt Skifte AS.

21
00:02:00.040 --> 00:02:08.800
Dette er et grunnboringsselskap, og det er jo et lite segment innenfor anlegg.

22
00:02:08.800 --> 00:02:16.800
Det handler om å bore hull langt ned for å finne vann til brønner og grunnvarme.

23
00:02:16.880 --> 00:02:23.840
Og de blir jo nå ... Skal de jobbe for det offentlige, eller skal de jobbe for å gjøre ting

24
00:02:23.920 --> 00:02:28.960
f.eks. i Oslo eller Lillestrøm eller i Bærum, så må de nå gjøre det med elektriske maskiner.

25
00:02:30.000 --> 00:02:36.000
Og staten har latt kommunene stille sine krav, og dette brer om seg.

26
00:02:36.080 --> 00:02:41.840
Og den omstillingen har jo ikke dette grunnboringsselskapet råd til å ta.

27
00:02:41.960 --> 00:02:46.360
Men det er egentlig ikke det som er problemet.

28
00:02:46.480 --> 00:02:53.240
Det store problemet er at det å gjøre dette elektrisk er fryktelig dyrt. Det koster skjorta.

29
00:02:53.360 --> 00:02:59.960
Og stat og kommune har ikke ekspandert sine budsjetter med 30 % for å dekke dette.

30
00:03:00.060 --> 00:03:05.100
De har de samme budsjettene og må bare gjøre så mye mindre.

31
00:03:05.220 --> 00:03:07.700
Det gjelder hvis du skal gjøre vann- og avløpsjobber

32
00:03:07.820 --> 00:03:13.060
eller du skal bygge torg eller hva det nå enn er.

33
00:03:13.180 --> 00:03:15.620
Og så begynner dette nå å bre om seg.

34
00:03:15.740 --> 00:03:20.060
For nå skal de pålegge private boligutbyggere også å gjøre elektrisk.

35
00:03:20.180 --> 00:03:25.140
Mener du å si at når myndighetene bare legger kostnadene på bedriftene,

36
00:03:25.260 --> 00:03:28.660
så er det ikke reelt sett bedriftene som tar kostnaden til slutt?

37
00:03:30.040 --> 00:03:38.040
Det som har skjedd innen forhandlinger, er at det har blitt så mye færre jobber å ta av.

38
00:03:38.120 --> 00:03:44.400
På den ene enden er det færre jobber for kommunene, for de som jobber mot det.

39
00:03:44.480 --> 00:03:49.520
Og i den andre enden begynner det å legges så mye krav på det private,

40
00:03:49.520 --> 00:03:53.080
at man dropper prosjekter i det private.

41
00:03:53.160 --> 00:03:58.920
Dette boligprosjektet blir 300 000 kroner dyrere per boenhet.

42
00:04:00.040 --> 00:04:03.280
Det kan ikke vi få igjen i andre enden av markedet.

43
00:04:03.480 --> 00:04:07.200
Når vi ikke kan få det igjen, så må vi bare legge det prosjektet på is,

44
00:04:07.280 --> 00:04:13.040
frem til prisene har blitt så høye at vi faktisk kan få det.

45
00:04:13.120 --> 00:04:16.720
Det er bra det ikke er noen boligmangel noe sted, da.

46
00:04:16.800 --> 00:04:19.720
Det er noe med det. Og så er det sånn at ...

47
00:04:19.800 --> 00:04:24.680
Det å bytte ut den type utstyr, sånn som brønnbåringsrigg ...

48
00:04:24.760 --> 00:04:29.960
Hvis du har to sånne, så er det mulig å selge de til nasjoner som ikke er idioter.

49
00:04:30.040 --> 00:04:35.040
Og så sende det til Sverige, Danmark eller Øst-Europa eller Tyskland eller hvor som helst.

50
00:04:35.120 --> 00:04:39.440
For det er bare i Norge vi driver med dette. Vi skal ha elektriske håndleggingsmaskiner.

51
00:04:39.520 --> 00:04:41.680
Det er et særnorsk fenomen.

52
00:04:41.760 --> 00:04:45.760
Ja, og ikke bare i Norge, men det er omtrent bare i Oslo.

53
00:04:45.840 --> 00:04:50.320
Det brer om seg nå. Bærum er der, Lillestrøm er der, det er det kommunene jeg vet om akkurat nå.

54
00:04:50.400 --> 00:04:58.400
Men jeg tror det er blitt vanlig i flere kommuner i Norge å si at det man egentlig gjør ...

55
00:05:00.040 --> 00:05:03.920
Men man lager vektinger i anbudsprosessen, ikke sant.

56
00:05:04.000 --> 00:05:08.880
Hvor klimaavtrykk, ut ifra at vi bruker elektriske maskiner,

57
00:05:08.960 --> 00:05:15.280
vi har elbiler til å kjøre til og fra jobb, vi bruker bare elektrisk sånn eller vi gjør sånn og sånn

58
00:05:15.360 --> 00:05:19.680
for å spare energi, og så får du en sånn pakke på det.

59
00:05:19.760 --> 00:05:24.080
Så kan du velge å bruke gass isteden, men da får du dette poengsystemet,

60
00:05:24.160 --> 00:05:29.920
og da får du færre poeng for å bruke gass enn for å bruke elektrisk.

61
00:05:30.040 --> 00:05:35.840
Så kan du ha mye høyere pris for å drive det elektrisk, hvilket du også må ha,

62
00:05:36.260 --> 00:05:39.160
enn det du må ha for å drive med gass.

63
00:05:39.240 --> 00:05:44.120
Og så er diesel, da blir det så dyrt at du er sjanseløs.

64
00:05:44.200 --> 00:05:50.320
Asfaltverkene må levere når de skal asfaltere for det offentlige,

65
00:05:50.400 --> 00:05:55.520
de må asfaltere motorvei. Statens vegvesen har sin egen CO2-pris for utslipp.

66
00:05:55.600 --> 00:05:59.680
Som er mye høyere enn CO2-prisen for alt annet.

67
00:06:00.440 --> 00:06:04.240
Det er jo like rasjonelt, vil jeg tenke.

68
00:06:04.320 --> 00:06:09.400
7500 kroner tonnet eller noe sånt for utslipp der, ikke sant?

69
00:06:09.400 --> 00:06:13.440
Hvilket? Altså, det sier seg jo selv. Da prøver man jo å redusere.

70
00:06:13.520 --> 00:06:16.480
Samtidig er det begrensa hvor mye du får redusert,

71
00:06:16.560 --> 00:06:19.440
så du må jo legge denne prisen på toppen når du fakturerer tilbake igjen.

72
00:06:19.440 --> 00:06:22.640
Det betyr bare at det blir skikkelig mye dyrere.

73
00:06:22.720 --> 00:06:27.120
Kunne vi hatt den avgiften på idiotisk politikk, så hadde vi jo finansiert hele staten.

74
00:06:27.200 --> 00:06:29.360
Ja, du har jo en sånn elektrisk maskin stående utenfor døra di her.

75
00:06:30.440 --> 00:06:35.040
En 13 tonns maskin med kabeltilkobling, så den går på skjøteledning.

76
00:06:35.120 --> 00:06:39.040
Ja, jeg ser ... Jeg driver og må krabbe over den skjøteledningen hver dag.

77
00:06:39.120 --> 00:06:41.520
For den henger jo på sånn derre ...

78
00:06:41.600 --> 00:06:44.520
Ja, du har noe prov av noe sånt her også, jeg.

79
00:06:44.600 --> 00:06:47.520
Hvis du ser, så står det en container, og så går det en ledning fra maskinen

80
00:06:47.600 --> 00:06:51.160
inn i containeren, og det er da strømtilførselen til gravemaskinen.

81
00:06:51.240 --> 00:06:54.120
Ja, riktig. Eller eventuelt dieselaggregate.

82
00:06:54.200 --> 00:07:00.320
Ja, nei, den er nok koblet til strøm. Akkurat den maskinen har jeg traktet før.

83
00:07:00.440 --> 00:07:03.760
Så jeg kjenner den godt, jeg har kjørt den.

84
00:07:03.840 --> 00:07:07.320
Bare transportmessig, da.

85
00:07:07.320 --> 00:07:12.640
Hadde det vært en dieselmaskin, så hadde jeg dyttet den på veier enn 1450 tonn.

86
00:07:12.720 --> 00:07:16.360
Da kunne jeg nesten puttet den på bilen og kjørt av gårde.

87
00:07:16.360 --> 00:07:19.720
Men isteden måtte jeg stille opp med henger, og så måtte jeg ha på den maskinen.

88
00:07:19.800 --> 00:07:22.840
Og så måtte jeg ha på containeren på bilen.

89
00:07:22.920 --> 00:07:28.120
Så istedenfor å kjøre en enkel lastebil, så må du kjøre et helt vogntog for å få fraktet dette.

90
00:07:30.460 --> 00:07:36.420
Da skjønner du kostnadsløpet, ikke sant?

91
00:07:36.500 --> 00:07:39.540
Det er nesten så man skulle tro politikerne ikke visste hva de drev med?

92
00:07:39.620 --> 00:07:41.420
Nei, det gjør de ikke.

93
00:07:41.500 --> 00:07:47.420
Det man skal være veldig glad for, er at det nye vann- og vannforsyningssystemet i Oslo,

94
00:07:47.500 --> 00:07:53.420
de anbudene er eldre enn elektrifiseringen, så de kan kjøre på diesel.

95
00:07:53.500 --> 00:07:58.420
Det er jo også sånn at hvis du må kjøre på diesel, for eksempel, så ...

96
00:08:00.560 --> 00:08:03.840
Eller fare for gamle eksplosiver i bakken.

97
00:08:03.840 --> 00:08:08.960
Da må du plutselig bruke diesel allikevel.

98
00:08:09.040 --> 00:08:12.800
Dette har du erfaring med? Ja, det har jeg erfaring med.

99
00:08:12.880 --> 00:08:16.040
Vi hadde noe dynamitt som gikk av ute i Sandvika.

100
00:08:16.120 --> 00:08:20.600
Så har vi funnet masse dynamitt som har blitt plukket opp, og vi har hatt full sanering.

101
00:08:20.620 --> 00:08:25.720
Da må vi kjøre på HVO-diesel, og det er jo sånn miljødiesel, ikke sant?

102
00:08:25.800 --> 00:08:29.480
Hva koster HVO kontra vanlig diesel? Jo, det skiller ca. 10 kroner literen pluss.

103
00:08:30.560 --> 00:08:38.360
Det er nok en superinnretning av ting, at det er moms på merkostnaden.

104
00:08:38.360 --> 00:08:41.640
Staten bidrar virkelig her, i alle ender.

105
00:08:41.720 --> 00:08:44.320
Ja da, så dette drar jo på seg.

106
00:08:44.400 --> 00:08:52.440
Så jeg lurer på om vi kan få levert diesel på anlegg til vanlig diesel til 11-12 kroner literen nå, pluss moms.

107
00:08:52.520 --> 00:08:59.480
Og så koster denne HV-bodiseren 22 %. Men vi skal jo bare fakturere det.

108
00:09:00.560 --> 00:09:04.760
Men det betyr vel også at kommunen må betale mer og mer og mer?

109
00:09:05.060 --> 00:09:08.680
Kommunens begrensede budsjett gjør at da blir det færre oppdrag, da?

110
00:09:08.760 --> 00:09:11.080
Ja, da blir det færre, så da blir det lite for de andre.

111
00:09:11.160 --> 00:09:15.200
Jeg ser jo det er veldig mye kommende oppsigelser innenfor anlegg nå,

112
00:09:15.800 --> 00:09:18.960
fordi det er ikke jobber, og etter hvert som en del store selskaper nå

113
00:09:19.040 --> 00:09:21.520
avslutter jobbene sine, så har de ikke nye.

114
00:09:21.600 --> 00:09:27.240
Så det er de som vinner store prosjekter, som varer nå, de har livets rett,

115
00:09:30.580 --> 00:09:35.140
for fire år siden, kanskje fem, mens når de nå avslutter prosjektene sine,

116
00:09:35.260 --> 00:09:38.540
og plutselig ting står ferdig, og nå skal vi bare rydde oss ut,

117
00:09:38.540 --> 00:09:42.460
så sitter de liksom med utstyr som de selvfølgelig kan selge,

118
00:09:42.580 --> 00:09:45.700
og en bemanning de bare må kvitte seg med.

119
00:09:45.780 --> 00:09:49.700
Vi har ikke grunnlag for å drive et selskap med 200 mann lenger,

120
00:09:49.820 --> 00:09:51.820
for vi har så lite å gjøre at nå må vi ha 70.

121
00:09:52.800 --> 00:09:57.800
Jeg er jo for gammel til å bli lurt av de samme tingene igjen og igjen,

122
00:09:57.880 --> 00:10:00.580
så jeg har sluttet å stemme. Men jeg husker jo bestemt forrige kommunevalg,

123
00:10:00.580 --> 00:10:04.820
Vi husker jo bestemt forrige kommunevalg at det var veldig viktig

124
00:10:04.940 --> 00:10:08.700
å få inn borgerlig styre i Oslo, for da ville man jo få litt mer rasjonalitet

125
00:10:08.820 --> 00:10:11.100
inn i dette klimahysteriet i Oslo.

126
00:10:11.220 --> 00:10:17.140
Det er den andre siden av dette, fordi de som sitter på helelektriske rigger,

127
00:10:17.260 --> 00:10:22.540
de er jo livredde for at noen skal snu og si at dette begynner å bli så irrasjonelt at vi må kutte ut,

128
00:10:22.660 --> 00:10:28.060
for da brenner de inne med utstyr som må ta så store verditapper at det kan gå konkurs.

129
00:10:30.560 --> 00:10:36.760
Det er rett og slett ikke noen løsning, vi må bare bruke mer og mer og mer penger

130
00:10:36.840 --> 00:10:39.760
på å gjøre de tingene vi egentlig kunne gjort for en ...

131
00:10:39.840 --> 00:10:45.960
Jeg mener jo det, løsningen er veldig enkel. Ikke utsett det tapet fordi det renter seg.

132
00:10:46.040 --> 00:10:50.200
Så ta tapet nå, fremfor å ta det om fem år, sju år, ti år.

133
00:10:50.280 --> 00:10:54.080
For da blir det så mye større. Så la det gjøre vondt med én gang,

134
00:10:54.160 --> 00:10:56.520
istedenfor å la det gjøre vondt i ti år.

135
00:10:56.600 --> 00:11:00.480
Og så vil jeg jo tro at når du først har disse maskinene og sånn,

136
00:11:00.580 --> 00:11:04.140
hvis du fikk lov til å bruke aggregat eller hva faen,

137
00:11:04.260 --> 00:11:08.820
istedenfor å bygge en ny traffol hver gang du skulle sette opp et eller annet ...

138
00:11:08.940 --> 00:11:14.700
Ja, men aggregat ... Du må ha så vanvittig størrelse på det, vet du.

139
00:11:14.820 --> 00:11:23.940
På et tidspunkt satt vi med 400 volts anlegg hvor vi kunne hente ut 400 ampere eller noe.

140
00:11:24.060 --> 00:11:29.460
Det er mye strøm, og det er veldig mye strøm der vi driver på, og det er et strømfattig område.

141
00:11:30.580 --> 00:11:33.780
Så er det helt garantert at det er begrensninger på tilgangen til strøm

142
00:11:33.900 --> 00:11:36.060
til andre i det samme området.

143
00:11:36.180 --> 00:11:41.500
Jeg kjørte ned på en bensinstasjon for å hurtiglade, og så står det 300 kV på laderen.

144
00:11:41.620 --> 00:11:45.500
Når du kommer bort der, kan den levere 90, for det er ikke mer strøm i området enn at du kan

145
00:11:45.620 --> 00:11:49.340
få maks 90. Det er det den kan levere.

146
00:11:49.460 --> 00:11:54.300
Det å rigge opp, det er jo en meterspris bare på å legge kabel for dette her,

147
00:11:54.420 --> 00:12:00.460
hvor kabelen koster skjorta, så må du legge kilometer med strømledning, da.

148
00:12:00.580 --> 00:12:06.020
Det er veldig overraskende at politikerne ikke har tenkt på disse tingene

149
00:12:06.140 --> 00:12:08.540
før de innførte ting.

150
00:12:08.660 --> 00:12:16.340
Du fidde jo porselen. Det er hjørnesteinsbedrift.

151
00:12:16.460 --> 00:12:23.580
Og så har de nå varslet at den økte klimaavgiften som regjeringen foreslår,

152
00:12:23.700 --> 00:12:28.580
det er da på propan og gass, kommer til å koste dem over 3 mill. ekstra i året.

153
00:12:30.580 --> 00:12:33.100
Gå på noe som ikke har noe teknologisk alternativ.

154
00:12:33.220 --> 00:12:36.400
Du kan ikke gjøre det på noen annen måte, i denne bedriften i hvert fall.

155
00:12:36.400 --> 00:12:39.220
Fordi det er sånn høytemperatursovner.

156
00:12:39.340 --> 00:12:44.340
Men klimaet blir mye bedre hvis vi flytter utslipp fra Norge til Polen?

157
00:12:44.460 --> 00:12:47.900
Nettopp. Karbonlekkasje ser bra ut i vårt regnskap.

158
00:12:48.020 --> 00:12:53.940
Så det blir ikke lavere utslipp, men du blir utkonkurrert. Og det er jo flott.

159
00:12:54.060 --> 00:13:00.380
I det hele tatt, alt sånt særnorsk er veldig fint, og virker som det er en favoritt hos Støre og Barten.

160
00:13:00.560 --> 00:13:05.600
Det de skal bruke gass til, det er jo ovner.

161
00:13:05.680 --> 00:13:10.240
For å få varme nok til å ... Det er vel porselen de driver med?

162
00:13:10.320 --> 00:13:15.400
Og her er greia: Gass til varme er jo ekstremt effektivt.

163
00:13:15.480 --> 00:13:18.320
Du har jo ... Det er så effektivt det blir, det.

164
00:13:18.320 --> 00:13:22.760
Sånn 97 % eller noe sånt. Du kommer ikke ...

165
00:13:22.840 --> 00:13:30.120
Elektrisk energi har du en virkningsrad på 90, omtrent. Etter hvert som du lager mange ledd, f.eks. ...

166
00:13:30.560 --> 00:13:34.520
Hvor du lader opp et batteri, og så lader ut det batteriet

167
00:13:34.600 --> 00:13:38.120
for å lade opp noe annet igjen, så har du 90 % av det igjen.

168
00:13:38.200 --> 00:13:43.200
Så du får en del sånne ting. Men hvert ledd, så forsvinner jo noe.

169
00:13:43.280 --> 00:13:48.560
Gass, så forsvinner det ... Du har transporten av det og får det dit du skal bruke det.

170
00:13:48.640 --> 00:13:51.520
Men når du bruker det, så er det liksom 97 %.

171
00:13:51.600 --> 00:13:56.560
Ja, og jeg mener, skal du lage varme ... Det er jo et generelt prinsipp.

172
00:13:56.560 --> 00:13:59.520
Hvis du bruker elektrisitet til å lage varme, hva enten er panelet om,

173
00:14:00.580 --> 00:14:05.020
lommen din hjemme eller noe annet, så er det et eller annet som er gærent i systemet.

174
00:14:05.140 --> 00:14:14.020
Fordi strøm er en høyverdig form for energi som kan brukes til alt mulig.

175
00:14:14.140 --> 00:14:16.900
Og det blir lite effektivt i denne bruken.

176
00:14:16.900 --> 00:14:20.380
Mens er det noe du skal bruke gass til, så er det jo nettopp oppvarming.

177
00:14:20.500 --> 00:14:23.060
Kokeplater og varmeproduksjon.

178
00:14:23.180 --> 00:14:28.860
Ja, altså, jeg har brukt gass som dere har bodd før. Satt på ulvet, og bakdelen med det

179
00:14:28.980 --> 00:14:29.180
er at det blir litt luftfuktig, så du må littere luft, så du må litte luftigere, og det er altså bakdelen med det,

180
00:14:30.560 --> 00:14:34.520
luftet litt innimellom for å få tørka opp. Men dæven så effektivt her.

181
00:14:34.640 --> 00:14:37.680
Altså jo, du betaler ... Den gangen tror jeg jeg regna ut

182
00:14:37.800 --> 00:14:44.440
at det kosta totalt sett 1,80 kr per kWh, men jeg fikk så rask og effektivt varme

183
00:14:44.560 --> 00:14:49.480
at jeg brukte jo for å varme en leilighet på 90 kvadratmeter.

184
00:14:49.600 --> 00:14:52.200
Det var halvparten av en tomannsbolig.

185
00:14:52.320 --> 00:14:55.560
Vi hadde på en panel om på badet og en på det ene soverommet,

186
00:14:55.680 --> 00:14:59.200
men utover det brukte jeg gass for 600 kr i måneden. Det var egentlig ganske rimelig,

187
00:15:00.540 --> 00:15:08.380
Det som er spesielt morsomt med denne figjo-saken, er da at de som protesterer

188
00:15:08.500 --> 00:15:17.860
på dette, det er jo egentlig EØS-avtalen. Dette er en form for konkurransevridning.

189
00:15:17.860 --> 00:15:24.940
Så EØS-avtalen, for en skarve gangs skyld, prøver jeg å si, dette er ikke rasjonelt, det er ikke fornuft.

190
00:15:24.940 --> 00:15:29.140
Vi kan ikke i dette tilfellet diskriminere deres egne bedrifter på denne måten, mens det er den norske regjeringen!

191
00:15:30.600 --> 00:15:36.680
Ja. Jeg regner med at EU syns det er helt ålreit om vi diskriminerer litt bedrifter

192
00:15:36.840 --> 00:15:42.360
til fordel for EUs bedrifter, for de driver jo med proteksjonisme på høyt nivå om dagen.

193
00:15:42.520 --> 00:15:46.880
Det gjør de, men i dette tilfellet så er det faktisk EU som pusher på og sier

194
00:15:47.040 --> 00:15:50.200
at vi er litt usikre på om dette er greit.

195
00:15:50.360 --> 00:15:55.560
Og så er det den norske regjeringen som insisterer på Harakiriya.

196
00:15:55.580 --> 00:15:58.080
Åh! Det er gøy. Det er gøy.

197
00:16:00.600 --> 00:16:03.720
Alt de beste blant oss til å styre. Nei.

198
00:16:03.800 --> 00:16:08.000
Bare én ting, her vil jeg bare ta en sånn liten segway.

199
00:16:08.260 --> 00:16:12.720
Jeg vet det er populært å si at politikere har altfor godt betalt.

200
00:16:12.800 --> 00:16:17.360
Problemet er at hvis de blir dårlig betalt, så blir de de største idiotene som tar jobben.

201
00:16:17.440 --> 00:16:20.200
De ser ikke hvordan dette forandrer noe.

202
00:16:20.280 --> 00:16:26.320
Hvis du har et lønnsnivå hvor du får inn folk som skal være høyt kompetente,

203
00:16:26.400 --> 00:16:28.720
så må du betale dem sånn at de ikke taper store summer på å drive politikk.

204
00:16:30.620 --> 00:16:35.420
Så det å begynne å gnåle om at lønnsnivået på Stortinget per nå er for høyt,

205
00:16:35.540 --> 00:16:37.100
jeg er usikker på om det er noe lurt.

206
00:16:37.220 --> 00:16:41.060
Kan hende at et av problemene er at vi har klart å holde igjen lønningene på Stortinget

207
00:16:41.180 --> 00:16:43.860
så mye at det bare er idiotene som er igjen.

208
00:16:43.980 --> 00:16:46.140
Ja, nei, det føles i hvert fall sånn.

209
00:16:46.260 --> 00:16:53.660
Når man ser utkommet av den idiotiske symbolpolitikken de holder på med.

210
00:16:53.660 --> 00:17:00.500
Men det blir jo da veldig konkret. Det er tapte arbeidsplasser, industridød og ingen forskjell i globale utslipp.

211
00:17:00.620 --> 00:17:05.740
Du har et idealistisk kart over hvordan verden skal bli bedre,

212
00:17:05.860 --> 00:17:11.780
og så stemmer ikke det med terrenget, og så gjør du det bare likevel.

213
00:17:11.900 --> 00:17:19.140
Det er mye ideologisk, men kunnskapsløst, det er gjennomgående.

214
00:17:19.260 --> 00:17:23.060
Men det er vanskelig å si at det er kunnskapsløst også,

215
00:17:23.180 --> 00:17:28.220
for dette er jo så påregnelige konsekvenser at det går liksom ikke an.

216
00:17:28.340 --> 00:17:30.540
Det sitter jo folk i embetsverket som rekker opp hånda og sier:

217
00:17:30.620 --> 00:17:35.420
Dette kommer til å svi for disse bedriftene og denne typen industri,

218
00:17:35.420 --> 00:17:39.780
og sånn og sånn, og sånn, og så gjør man det likevel.

219
00:17:39.900 --> 00:17:44.700
Altså, kunnskapsløs ... Det kan jo være en form for erfaringsløshet.

220
00:17:45.600 --> 00:17:48.300
Fordi det er så mange politikere som er karrierepolitikere,

221
00:17:48.420 --> 00:17:51.100
og da aldri er ute i noen virkelig verden.

222
00:17:51.220 --> 00:17:55.780
Så det virker som alt bare kan vedtas og fikles til på politisk hold.

223
00:17:55.900 --> 00:18:00.500
Og så håper man at det blir slik vi vedtar. Det gjør ikke det.

224
00:18:00.600 --> 00:18:05.800
Det er et eller annet ... Vi kan sitte her en søndag og snakke om dette,

225
00:18:06.680 --> 00:18:09.800
og for oss er det åpenbart, men idet disse menneskene skal ...

226
00:18:09.880 --> 00:18:14.200
Vi kan sette ned hvem som helst av dem på en stol ved siden av her

227
00:18:14.280 --> 00:18:18.360
og snakke med dem om det, og de vil anerkjenne realitetene.

228
00:18:18.440 --> 00:18:21.560
Men det er så viktig å gjøre noe at det trumfer.

229
00:18:21.640 --> 00:18:25.320
Ja, ja, det er ... Men noen ting gjør det riktig, da.

230
00:18:25.400 --> 00:18:29.560
Fordi det er et tegn på økt velstand og ...

231
00:18:30.600 --> 00:18:35.520
Økt livskvalitet i Norge, nemlig at i Vestfold og Telemark,

232
00:18:35.600 --> 00:18:40.400
så øker salget av utendørs massasjebad. Og det er jo en luksusvare.

233
00:18:40.480 --> 00:18:48.400
Ja, men kan det handle om at du er garantert å kunne varme det opp billig med norgespris?

234
00:18:51.160 --> 00:18:55.040
Det kan det, kitt! Kan det være det! Hvem skulle trodd?

235
00:18:55.120 --> 00:18:59.280
Oppvarma innkjørsel og gulvvarme i garasjen, og hele pakka!

236
00:18:59.400 --> 00:19:04.400
Dette sa jo Støre selv for et par år siden.

237
00:19:04.480 --> 00:19:09.360
Jeg vet ikke om han sa han ikke ville være statsminister i et land som gjorde det,

238
00:19:09.480 --> 00:19:13.800
men han syntes det var svært usosialt å subsidiere at rikinger skulle fyre opp hytta si

239
00:19:13.880 --> 00:19:16.440
og boblebadet sitt, med sånt pristak.

240
00:19:16.520 --> 00:19:20.360
Det var en svært dårlig idé, helt til han innførte det selv.

241
00:19:20.440 --> 00:19:23.760
Han innførte ikke pristak, han innførte en fast pris.

242
00:19:23.760 --> 00:19:27.960
Litt morsomt, folk føler at det er en rimelig pris i dag.

243
00:19:29.400 --> 00:19:33.320
Partiet har nisk over denne strømprisen, men det kan jo ha noe å gjøre med at hvis du,

244
00:19:33.400 --> 00:19:38.120
altså den prisveksten, hvis du tar med alle nettkostnader, nettleie,

245
00:19:38.200 --> 00:19:45.880
avgifter på nettet som staten skal ha, osv., så har jo den prisen tredoblet seg

246
00:19:45.960 --> 00:19:48.200
på ikke mange årene.

247
00:19:48.280 --> 00:19:54.200
Det er så vanvittig, hele dette energipolitikk-konglomeratet.

248
00:19:54.920 --> 00:19:59.320
Det er så hjernedødt i helhet at det er vanskelig å forstå.

249
00:19:59.420 --> 00:20:00.860
At voksne mennesker har gått inn for dette,

250
00:20:00.980 --> 00:20:06.300
og at de sitter og kaver rundt i denne grøten og ikke klarer å sortere puslespillbrikkene.

251
00:20:06.420 --> 00:20:09.860
Her føler jeg at det er bare én ting å gjøre, og det er at vi må ha tak i en politiker

252
00:20:09.980 --> 00:20:13.580
som kan snakke med oss om det. Prøve å få han der Aasland til å komme.

253
00:20:13.700 --> 00:20:17.460
Aasland tror jeg ikke skal bli vanskelig. Sånne vindmøller i lyktestolpene.

254
00:20:17.580 --> 00:20:22.620
Kanskje Aasland kan bli med på Liberal Aften i januar?

255
00:20:22.740 --> 00:20:25.380
Der kommer det en stortingspolitiker, vet du.

256
00:20:25.380 --> 00:20:29.340
Ja, stemmer det. Men han tror jeg er mer på linje med oss.

257
00:20:29.400 --> 00:20:33.400
Ja ... Så det er en rasjonell stortingspolitiker?

258
00:20:33.480 --> 00:20:38.600
Ja, i hvert fall på dette feltet, så forstår han hva det er snakk om.

259
00:20:38.680 --> 00:20:44.560
Han har jo faglig relevant bakgrunn, og er typen som stiller følgende spørsmål:

260
00:20:44.640 --> 00:20:48.880
Hva sier ingeniørene? Det er et veldig sunt spørsmål å stille.

261
00:20:48.960 --> 00:20:54.800
Det er ikke så dumt, ja. Fungerer dette i praksis, går dette an å gjøre,

262
00:20:59.400 --> 00:21:04.800
Og her snakker vi om Stortingets linselus ... Ja?

263
00:21:04.880 --> 00:21:12.160
Marius Aron Nilsen, stemmer. Så Liberal Aften i januar, siste tirsdag,

264
00:21:12.240 --> 00:21:16.160
klokken syv på Kafé Amsterdam i Oslo.

265
00:21:16.240 --> 00:21:22.200
Jeg skal sende en mail og høre om han ikke kan ta med seg et par Aasland eller noe?

266
00:21:22.280 --> 00:21:26.240
Det hadde vært veldig gøy om han tok med seg Aasland.

267
00:21:29.400 --> 00:21:31.320
Ingen utbrudd.

268
00:21:31.400 --> 00:21:41.200
Ja, nå kan man jo diskutere hvor stort utslag en håndfull massasjebad

269
00:21:41.280 --> 00:21:45.320
i Vestfold og Telemark gjør på den nasjonale strømforsyningen.

270
00:21:45.320 --> 00:21:54.800
Men NVE har i en rapport kommet frem til at strømsparingsmålene for 2030 er et godt stykke unna.

271
00:21:54.880 --> 00:21:58.320
Det kan bli at strømforbruket øker.

272
00:21:59.400 --> 00:22:03.120
Strømsparingstiltak, sånn generelt? Ingen grunn til å være det.

273
00:22:03.160 --> 00:22:10.400
Jeg tenker at det vi burde ha, er jo mer energitiltak. Det er mye bedre tiltak.

274
00:22:10.480 --> 00:22:15.680
Ja, så man bygde ut ny kraft istedenfor å legge avgifter på gammel kraft,

275
00:22:15.760 --> 00:22:18.680
sånn at de slår av småkraftverkene sine, f.eks.

276
00:22:18.760 --> 00:22:23.320
Vi har jo slutta å bygge vindkraft i Norge. Det er det full stopp på.

277
00:22:23.400 --> 00:22:29.120
Det skjer jo ikke lenger. Det er ingenting som blir prosjektert, eller ... Det blir prosjektert ting, men det blir aldri satt inn.

278
00:22:29.400 --> 00:22:33.600
Jeg tror det er to grunner til det. Det ene er at de får ikke politisk gjennomslag.

279
00:22:33.680 --> 00:22:37.040
Det andre er at disse vindkraftselskapene, det er litt terneinnkast

280
00:22:37.120 --> 00:22:39.400
om de går med overskudd eller underskudd.

281
00:22:39.400 --> 00:22:42.800
De tjener jo bare penger når prisen er dårlig, de har jo ikke noe å selge

282
00:22:42.880 --> 00:22:48.120
når prisen er god. Så de fungerer liksom motsatt av det du vil gjøre i markedet, da.

283
00:22:48.120 --> 00:22:52.620
En god forretningside er jo å kunne levere strøm når prisen er høy,

284
00:22:53.480 --> 00:22:56.040
og eventuelt ikke levere når prisen er for lav.

285
00:22:56.120 --> 00:22:58.040
Det er jo en bedre forretningsmodell, vil jeg påstå.

286
00:23:00.060 --> 00:23:02.620
Det er også litt dyrere å bygge ut det som klarer å produsere strøm

287
00:23:02.740 --> 00:23:06.740
når prisen er høy, da. Ja, ikke per kilowatt.

288
00:23:06.860 --> 00:23:12.220
Jo, men ikke sant. Det er jo en sånn piss i buksa-greie, det der med sol og vind.

289
00:23:12.340 --> 00:23:17.220
Fordi at det er relativt billig å bygge ut i forhold til et kjernekraftverk

290
00:23:17.340 --> 00:23:19.780
eller vannkraftverk eller sånn.

291
00:23:19.800 --> 00:23:25.260
Det kommer litt an på hvordan man regner på avskrivninger og sånn, da.

292
00:23:25.380 --> 00:23:29.300
Men det du ikke har, er en sånn vanvittig applantkostnad.

293
00:23:29.400 --> 00:23:36.000
Så det du får, er en sånn relativt kort horisont på investering og utbygging.

294
00:23:36.000 --> 00:23:39.000
Og så får du kilowatt, men du får en på feil tidspunkt.

295
00:23:39.080 --> 00:23:41.800
Så du får ikke brukt det til noe? Nei, du gjør ikke det.

296
00:23:41.880 --> 00:23:45.400
Mens hvis du bygger kjernekraft eller skal gjøre et nytt vannkraftprosjekt,

297
00:23:45.480 --> 00:23:48.200
så er det jo en prosjekteringsfase på årevis.

298
00:23:48.280 --> 00:23:53.120
Og så skal du sette opp masse penger som skal saltes ned i dette prosjektet,

299
00:23:53.200 --> 00:23:57.240
og så skal det tjene seg inn igjen med renteeffekter og alt mulig rart.

300
00:23:57.320 --> 00:23:59.280
Bare sånt regnestykke er jo veldig enkelt.

301
00:23:59.420 --> 00:24:02.820
Hvis du tar Tyskland og ser på alt det de har brukt på

302
00:24:02.940 --> 00:24:07.180
sitt tyske energivelde, eller hva det nå heter ...

303
00:24:07.300 --> 00:24:13.500
Hvis de hadde brukt alle de pengene, hvilket begynner å bli abnorme summer ...

304
00:24:13.620 --> 00:24:17.180
Hvis de hadde brukt det på å bygge kjernekraft,

305
00:24:17.300 --> 00:24:20.940
og da hadde tatt utgangspunkt i Hinkley Point C,

306
00:24:21.060 --> 00:24:25.260
som er det dyreste som noensinne har blitt bygd av kjernekraft,

307
00:24:25.380 --> 00:24:28.300
som bare det offentlige kan finne på ...

308
00:24:29.400 --> 00:24:32.200
Hadde Tyskland vært helelektriske i dag?

309
00:24:32.280 --> 00:24:36.800
Ja, de hadde dekket elektrisitetsbehovet sitt med stabil kraft,

310
00:24:36.880 --> 00:24:41.280
til en lavere kostnad enn de har brukt på vind, som ikke dekker kraftbehovet.

311
00:24:41.360 --> 00:24:47.360
Hvis de hadde gjort det på den måten, hadde de ikke trengt vind, sol, hadde ikke vært nødvendig.

312
00:24:47.440 --> 00:24:52.400
De hadde bytta ut omtrent alt som er av diesel og dieseldrevet, osv.

313
00:24:52.480 --> 00:24:57.080
Vi snakker om å dekke hele energibehovet til Tyskland på den investeringen.

314
00:24:59.400 --> 00:25:04.600
Et oljefond på bygd ut fornybar, om det er halvparten av oljefondet

315
00:25:04.680 --> 00:25:09.760
eller tre fjerdedeler eller hva det er for noe, er fremskrivingen ...

316
00:25:09.840 --> 00:25:16.240
Jeg titta på det her, så var den at de skulle landa på å bruke i 2025-kroner ...

317
00:25:16.320 --> 00:25:24.160
Røflig 2,5 millioner dollar, nei, euro. Da nærmer du deg oljefondet.

318
00:25:24.240 --> 00:25:29.280
Ja, til godt over, faktisk. Da er du godt over. Så tror jeg de har brukt rundt ...

319
00:25:29.400 --> 00:25:33.000
700 milliarder euro på dette nå.

320
00:25:33.080 --> 00:25:37.000
Å få de har tenkt å bruke videre til den kostnadsramma?

321
00:25:37.080 --> 00:25:39.880
Ja. Altså fremskriving av hva dette vil koste.

322
00:25:39.960 --> 00:25:45.040
Og fremdeles, når de er ferdig med det, så vil det sannsynligvis ikke fungere.

323
00:25:45.120 --> 00:25:49.800
Så de fremdeles ha en masse kullkraft og gasskraft og bruke diesel og hva det nå enn er,

324
00:25:49.880 --> 00:25:54.040
de kommer ikke til å ha omstilt noen ting, men de kommer til å ha kvittet seg med

325
00:25:54.120 --> 00:25:58.120
så mye industri at selve energiforbruket deres har gått ned. Det er det eneste de får til.

326
00:25:59.420 --> 00:26:04.300
700 milliarder euro er da omtrent et halvt oljefond?

327
00:26:04.420 --> 00:26:10.740
Er du på 11-12 kroner euroen og ganger det opp, så er du på 10 000 milliarder?

328
00:26:10.860 --> 00:26:16.220
Som er helt vanvittig. Men dette boblebad-dillet,

329
00:26:16.340 --> 00:26:19.780
det er jo en sånn allmenningsproblematikk.

330
00:26:19.900 --> 00:26:25.100
Så det man ender opp med, er at fordi prissignalet blir ødelagt,

331
00:26:25.220 --> 00:26:29.300
og det er det politikerne som har ødelagt, så har jo en sånn privatisert nytte.

332
00:26:29.420 --> 00:26:35.620
En sosialisert kostnad. Så når det er størst knapphet på strøm eller effekt,

333
00:26:35.740 --> 00:26:39.340
eller hva som helst i det norske nettet, så kan du like herlig gå ut og fyre opp

334
00:26:39.460 --> 00:26:45.100
boblebadet ditt midtvinters fordi fellesskapet tar regninga, gitt.

335
00:26:45.220 --> 00:26:51.420
Mens nytten ved å ha seg et varmt bad ute i snøfrostføyken, den er privatisert.

336
00:26:51.540 --> 00:26:58.420
Ja, men det er veldig ... Hadde jeg hatt tilgang til et sånt boblebad, så hadde jeg invitert på fest midtvinters.

337
00:26:59.400 --> 00:27:07.400
Vi kunne laga podkast med øl, vin og champagne oppi der, til norgespris.

338
00:27:07.480 --> 00:27:12.320
Men det denne norgesprisen gjør, er jo rett og slett bare å kutte prissignalet.

339
00:27:12.400 --> 00:27:14.400
Akkurat når det er viktigst.

340
00:27:14.480 --> 00:27:18.480
Men du vet at det fins en klausul i dette norgesprissystemet?

341
00:27:18.560 --> 00:27:27.560
Som sier at når prisene går skikkelig opp fordi mankoen begynner å bli skikkelig stor ...

342
00:27:29.400 --> 00:27:31.400
Da kan vi sette norgespris til side!

343
00:27:31.400 --> 00:27:36.400
Hvilket betyr at veldig mange kommer til å føle seg lurt når det settes til side,

344
00:27:36.480 --> 00:27:39.920
for det var jo nettopp når det var 13 kroner kilowatten de skulle ha det.

345
00:27:40.000 --> 00:27:44.080
Nei, og det er nettopp når det er 13 kroner kilowatten at du trenger prissignalet.

346
00:27:44.160 --> 00:27:47.040
Jeg tenker at du trenger prissignalet i begge ender,

347
00:27:47.120 --> 00:27:51.200
for når det er kjempebillig, så bør du bruke strøm på noe som er produktivt.

348
00:27:51.280 --> 00:27:54.080
Ja, det er da du skal varme opp boblebadet.

349
00:27:54.080 --> 00:27:58.360
Og så er det når prisen er høy at du skal vurdere en kort lur.

350
00:27:59.400 --> 00:28:05.200
Men det er dette som er så utrolig, og hadde politikerne hørt mer på sidelinja,

351
00:28:05.280 --> 00:28:08.560
som de jo burde ... Definitivt.

352
00:28:08.640 --> 00:28:12.800
Så hadde de fått informasjon om prissignaler og deres viktighet

353
00:28:12.880 --> 00:28:15.840
gjennom episode etter episode etter episode.

354
00:28:15.920 --> 00:28:21.360
Hvis alle våre lyttere nå spammer ned alle stortingspolitikerne med link til sidelinja,

355
00:28:21.440 --> 00:28:25.000
for å lytte på akkurat dette!

356
00:28:25.080 --> 00:28:29.040
Da er det jo rimelig å si at det ikke kommer til å bli så slitsomt for stortingspolitikerne.

357
00:28:29.420 --> 00:28:33.580
Vi lytter da ikke. Nei, men hvis ... Velg dere ut én, da.

358
00:28:34.580 --> 00:28:40.020
Velg dere ut én, han kan hete Aasland. Dette må du lytte på, dette må du lytte på.

359
00:28:40.140 --> 00:28:43.900
Til slutt kan det hende han lytter, rister på hodet

360
00:28:44.020 --> 00:28:50.220
og gjør akkurat som han har gjort hele veien, fordi dette er så viktig.

361
00:28:50.340 --> 00:28:55.380
Han må jo ha fått fornuftige råd på et eller annet tidspunkt og valgt å ignorere dem.

362
00:28:55.500 --> 00:28:58.340
Han fyren har jeg ikke mye tro på. Du, vi har vært inne på ...

363
00:28:59.440 --> 00:29:05.840
Tidligere at vi her i Norge har sendt ... Det har vært klimakonferanse nede i Brasil.

364
00:29:05.920 --> 00:29:09.960
Ja, privatflysamling i Brasil. Nettopp.

365
00:29:09.960 --> 00:29:16.880
Og der er det da denne 14-åringen, Rosalind Bjerkland, som har fått være med.

366
00:29:16.920 --> 00:29:23.360
Ja, fordi man har jo noe som heter Barnas klimapanel. Nettopp.

367
00:29:23.440 --> 00:29:29.320
Og det er jo fordi man sender barna på skolen, og så forteller man dem at enden er nær.

368
00:29:29.440 --> 00:29:34.200
Enden er nær, dette er eksistensielt for mennesket.

369
00:29:34.280 --> 00:29:38.400
Og så, når de har fått det malt inn lenge nok,

370
00:29:38.480 --> 00:29:43.680
uten noen sjølige innvendinger, om vi kan kalle det det,

371
00:29:43.760 --> 00:29:48.640
så sender vi de til Brasil for å posere der nede om at enden er nær.

372
00:29:48.720 --> 00:29:53.040
Det minner meg litt om sånne sekter.

373
00:29:53.120 --> 00:29:58.200
Sånne religiøse dommedagssekter og sånn. Det er litt den samme greia.

374
00:29:59.460 --> 00:30:03.700
En uskyldig 14-åring som bare har fått dette malt inn på heltid

375
00:30:03.820 --> 00:30:07.860
for å fremme ens budskap. For det kan jo ingen angripe.

376
00:30:07.860 --> 00:30:15.220
Så Rosalind blir sitert på følgende svevende ord:

377
00:30:15.340 --> 00:30:20.580
De voksne hører, men de lytter ikke til 14-årige Rosalind.

378
00:30:20.700 --> 00:30:24.820
Og det er jo grunner til ikke å lytte til 14-årige Rosalind.

379
00:30:24.940 --> 00:30:29.060
Som om det ikke var lurt å lytte til 14 år gamle Trond. Eller Vegard.

380
00:30:29.460 --> 00:30:33.980
Eller 14-åringer generelt.

381
00:30:34.100 --> 00:30:38.860
Jo, altså, vi kan ikke bare gjøre det sånn som dere sier,

382
00:30:38.980 --> 00:30:43.700
fordi at ting har noen konsekvenser. Det er noe dere ikke har ...

383
00:30:43.700 --> 00:30:50.540
Dere har ikke hatt tid til å få et så komplekst verdensbilde at dere forstår de konsekvensene ennå.

384
00:30:50.660 --> 00:30:55.400
Og hvis vi hadde fått bestemme da vi var 14, så hadde det vel blitt

385
00:30:55.400 --> 00:30:59.340
en form for verneplikt knyttet til sex? Ja.

386
00:30:59.440 --> 00:31:04.920
Og så tror jeg at alt som var bra, hadde fått mer penger.

387
00:31:05.000 --> 00:31:07.600
Og alt som var dårlig, hadde blitt forbudt.

388
00:31:07.620 --> 00:31:13.100
Og sånn sett er du på mange måter den måten voksne tenker på.

389
00:31:13.100 --> 00:31:20.000
Der er ikke nødvendigvis skillet mellom 14-årige Rosalind og SVs store.

390
00:31:20.080 --> 00:31:25.480
Nei, det kan du si. Men det er noe med det fullstendig skamløse

391
00:31:25.560 --> 00:31:29.360
i å dytte unger foran seg som sånne politiske skjold.

392
00:31:29.460 --> 00:31:33.340
Greta Thunberg var vanskelig å kritisere fordi hun var ung og autistisk

393
00:31:33.460 --> 00:31:38.100
og rar og veldig idealistisk. Og så var hun skarp i tonen.

394
00:31:38.220 --> 00:31:46.180
Jeg husker spesielt at det var noen kullgruvearbeidere i USA, i West Virginia,

395
00:31:46.300 --> 00:31:50.660
som hadde drista seg til å møte opp da Greta Thunberg var på besøk

396
00:31:50.780 --> 00:31:53.420
i denne kullgruven som hun ville legge ned.

397
00:31:53.540 --> 00:31:58.340
Fordi det var jo noen arbeidsplasser og familier og ting, og livet deres var avhengig av dette.

398
00:31:59.460 --> 00:32:03.420
Som du ikke kan si imot, som da forteller i sånn moralistisk tone:

399
00:32:03.500 --> 00:32:08.860
At dette må legges ned. Fy, fy, fy, fy. Og så kommer beskyldningen da tilbake.

400
00:32:08.940 --> 00:32:13.140
Voksne menn som ikke kan tåle at en 14- eller 16-åring ...

401
00:32:13.220 --> 00:32:18.220
16-åring var vel Greta, da. Være redd for en 16-åring, hva er dette for noe?

402
00:32:18.300 --> 00:32:22.660
Det er jo fordi at man har gitt en 16-åring politisk innflytelse over ting

403
00:32:23.500 --> 00:32:28.260
hun ikke har noe med, og ikke forstår. Og det er jo helt åpenbart at hun ikke hadde forstått noe som helst.

404
00:32:29.440 --> 00:32:34.200
Hun var overbevist om at Sverige drev og sank i havet,

405
00:32:34.280 --> 00:32:40.600
til tross for at hele Skandinavia hopper ut av havet. Havet synker!

406
00:32:40.680 --> 00:32:44.240
Og det er jo nettopp fordi isbreene og dette ...

407
00:32:44.320 --> 00:32:50.720
Så det er så lite realitetsorientert, og det er denne klimapanikken ...

408
00:32:50.800 --> 00:32:55.840
Det er et problem at folk tror at dette er et eksistensielt spørsmål for mennesker

409
00:32:55.920 --> 00:32:59.080
i løpet av de neste hundre årene.

410
00:32:59.440 --> 00:33:03.600
Og tror at menneskeheten omtrent kommer til å dø ut.

411
00:33:03.680 --> 00:33:08.960
Da er alle midler lov, så lenge man klarer å holde på den historien.

412
00:33:08.960 --> 00:33:13.240
Og det er jo bare en historie, den stemmer ikke med virkeligheten.

413
00:33:13.360 --> 00:33:16.560
Jeg husker det ble reagert veldig på, jeg skjønner hvorfor.

414
00:33:16.560 --> 00:33:22.240
Hørt om Prussian Blue? Nei, her har jeg en ny, god historie.

415
00:33:22.320 --> 00:33:27.280
Det er et band. Nynazistisk band i USA. Prussian Blue.

416
00:33:29.440 --> 00:33:35.000
Veldig søte jenter på tiår. Står og synger nazisanger.

417
00:33:35.080 --> 00:33:38.640
Og så er det masse voksne som hører på.

418
00:33:38.720 --> 00:33:44.480
Det provoserte mange veldig. For det er en misbruk av disse jentene.

419
00:33:44.560 --> 00:33:48.160
Men det er også en ufarliggjøring av budskapet.

420
00:33:48.240 --> 00:33:54.240
Du kan ikke kritisere et budskap som fremføres av to veldig søte tiåringer

421
00:33:54.320 --> 00:33:58.360
i uskyldige kjoler og blondesokker. Det er akkurat samme greia.

422
00:33:59.460 --> 00:34:06.140
Du skal ikke ta 14 år gamle Rosa-Elin eller Greta Thunberg på 16

423
00:34:06.260 --> 00:34:09.820
eller disse to jentene som synger nazisanger på ti og putte dem foran

424
00:34:09.940 --> 00:34:15.100
som et skjold for å dytte ditt eget budskap fremover. Ferdig arbeid!

425
00:34:15.220 --> 00:34:20.700
Det er ... Og så er det jo slik at det er så gjennomsiktig, dette her.

426
00:34:20.820 --> 00:34:26.100
Det du gjør, er å ta debatten bort fra det rasjonelle og over til det følelsesmessige.

427
00:34:26.220 --> 00:34:29.340
Du gjør det sosialt vanskelig å kritisere budskapet.

428
00:34:29.460 --> 00:34:34.460
Uten at du framstår som en mobber eller en som angriper barn.

429
00:34:34.580 --> 00:34:39.740
Da er det de voksne aktivistene som står bak, Greta Thunberg eller Rosa-Linn.

430
00:34:39.860 --> 00:34:43.700
Hvis du begynner å angripe de, da er du konspiratorisk?

431
00:34:43.820 --> 00:34:48.820
Det har jeg fått beskjed om flere ganger. Jeg har et problem med de som står bak,

432
00:34:48.940 --> 00:34:54.540
inklusiv hennes mor. Nei, det er konspiratorisk.

433
00:34:54.660 --> 00:34:58.140
Da er du faktisk hjernen død.

434
00:34:59.440 --> 00:35:08.080
For å spørre, som vi har gjort før, inspirert av Peter, vår redaksjonskompis,

435
00:35:08.080 --> 00:35:13.440
at vi ser frem til Rosalind og Gretas syn på dokumentavgift, ostetoll

436
00:35:13.520 --> 00:35:16.220
og fremtiden til Nato-alliansen.

437
00:35:16.240 --> 00:35:21.160
Ja, det høres ut som en ... Det siste tror jeg de kommer til å svare på.

438
00:35:21.240 --> 00:35:26.640
Greta Thunberg kommer til å svare på det på samme nivå som hun svarer på konflikter i Midtøsten.

439
00:35:26.720 --> 00:35:29.080
Ja, da er det vel slutt på Nato, da.

440
00:35:29.440 --> 00:35:32.840
Hun vil ikke ha mer Nato, så nå er det stopp.

441
00:35:32.920 --> 00:35:36.080
Hun har jo stått og snakket om hvordan man ...

442
00:35:36.160 --> 00:35:41.400
Hun har fremført ganske tydelige kommunistiske budskap i taler i FN.

443
00:35:41.480 --> 00:35:48.640
Hvor denne første hun ville til livs, var denne ideen om evig vekst.

444
00:35:48.640 --> 00:35:54.240
Spørsmålet er jo alltid: Ok, hvem syns du skal sulte i hjel først, da?

445
00:35:54.320 --> 00:35:58.160
Det er jo min tilnærming. Skal jeg fortelle hva jeg gjorde da jeg var 14 år?

446
00:35:59.440 --> 00:36:04.600
Da hadde vi ... Det var da syvende klasse på ungdomsskolen.

447
00:36:04.680 --> 00:36:09.440
Og så var det valg, så vi skulle ha valgkamp i klasserommet.

448
00:36:09.520 --> 00:36:12.320
Det valget vant jeg for SV.

449
00:36:12.400 --> 00:36:18.600
Fordi jeg visste ingenting om politikk, og så var overskriftene til SV virka som mer gratis.

450
00:36:18.680 --> 00:36:21.880
Så da var det det, og vi fikk 50 % for SV.

451
00:36:22.540 --> 00:36:26.380
Så fortalte jeg det til fatter'n da jeg kom hjem: Hæ?! Hvorfor?

452
00:36:26.400 --> 00:36:28.080
Du er ikke SV-er. Og så forklarte han meg hvorfor.

453
00:36:29.440 --> 00:36:33.240
Ja. Og det var ikke fordi han skulle selge meg på noe,

454
00:36:33.320 --> 00:36:36.280
men fordi han kjente meg godt nok til at ...

455
00:36:36.360 --> 00:36:40.040
Det var ikke dit jeg skulle, sannsynligvis.

456
00:36:40.120 --> 00:36:44.280
Men fullstendig clueless. Så jeg vil anbefale

457
00:36:44.360 --> 00:36:47.320
å ikke bruke 14-åringer til å sette politisk retning.

458
00:36:47.400 --> 00:36:51.000
Ikke 10-åringer heller, forresten. Nei, og kanskje heller ikke 16-åringer.

459
00:36:51.080 --> 00:36:54.080
Så drit i det der stemmerett til 16-åringer-tullet.

460
00:36:54.160 --> 00:36:58.400
Vi får si som vår podkastvenn JK Baltzersen.

461
00:36:59.440 --> 00:37:03.520
Vi vil ha stemmerettsalderen tilbake til 25, slik grunnloven opprinnelig var innrettet.

462
00:37:03.520 --> 00:37:06.280
Ja, altså at de formuende menn ... Hvis vi ...

463
00:37:06.280 --> 00:37:14.680
Det er jo de som vil hevde at vi har hatt en slags infertilisering av samfunnet.

464
00:37:14.760 --> 00:37:21.240
Infantilisering? Ja, sånn at de som er 20 i dag,

465
00:37:21.320 --> 00:37:25.720
er mindre voksne enn de som var 15 for 50 år siden.

466
00:37:25.800 --> 00:37:29.360
Jeg begynner å lure på om de som er 50 i dag, er mindre voksne enn 15.

467
00:37:29.460 --> 00:37:33.740
Hvis de kommer inn på Stortinget, så er de i hvert fall mindre ansvarlige.

468
00:37:33.860 --> 00:37:38.740
Ja, altså ... Vi har en befolkning som har valgt den regjeringen vi har nå, f.eks.

469
00:37:38.860 --> 00:37:42.020
Det indikerer jo ikke intelligent liv.

470
00:37:42.020 --> 00:37:45.700
Og de har også valgt alternativene, bare så det er sagt.

471
00:37:45.820 --> 00:37:50.220
Men som jeg har hørt alltid: Hvis man ikke stemmer, så kan man ikke klage.

472
00:37:50.340 --> 00:37:55.340
Så da må jeg bare slutte å klage nå. Skal vi si at det var det for i dag, Trom?

473
00:37:55.460 --> 00:37:58.060
Ja, vi lyver på det. Ha en god dag, folkens. Have it.

474
00:38:00.320 --> 00:38:06.160
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

475
00:38:06.160 --> 00:38:10.560
Du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

476
00:38:10.640 --> 00:38:14.000
så er det høyt verdsatt.

477
00:38:20.880 --> 00:38:26.040
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag,

478
00:38:26.160 --> 00:38:29.460
spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

479
00:38:29.460 --> 00:38:32.180
Som siste ord: .fm.